Karavaanarin keskustelufoorumi

Karavaanarin keskustelut => Karavaanarin olohuone => Aiheen aloitti: joo o - 16.11.2013 kello on 11:58

Otsikko: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 16.11.2013 kello on 11:58
Minulla on uskoa kaivostoimintaan. Talvivaaralla sattui globaalin taloustaantuman aikaan tämä valitettava kipsisakka-allasepisodi. Tuotanto jouduttiin ajamaan alas ja rahat upposi katastrofiin.
Talouden alkaessa kasvaa (toivottavasti pian) myös nikkelin hinta alkaa nousemaan.
Kannattamattoman yrittämisen lynkkaamista ajatellessa talvivaaralla on kutenkin toivoa tulla aikaa myöten kannattavaksi toisin kuin maanviljelijät isoine uusine traktoreineen joita tuemme yli 2 miljardilla eurolla vuodessa.

Maatalous pitäisikin ajaa kerran alas ja kunnolla rysäyttää se nollille, 10 vuodeksi. Silloin taas alettaisiin arvostaan maanviljelijääkin ::)
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: aaoulusta - 16.11.2013 kello on 12:02
Maatalous pitäisikin ajaa kerran alas ja kunnolla rysäyttää se nollille, 10 vuodeksi. Silloin taas alettaisiin arvostaan maanviljelijääkin ::)
      paljonkohan pottukilo maksas ja kananmuna kenno (10kpl) ;D
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 16.11.2013 kello on 20:05
      paljonkohan pottukilo maksas ja kananmuna kenno (10kpl) ;D
Ei varmaan sen enempää kuin nykyisinkään. Ne olisivat vain tuotettu siellä missä tuotanto kannattaa. Jos nyt sitten haluaisi samaa tavaraa Fin-leimalla niin pitäisi maksaa se mitä pyydetään.
Maksetaan me verojen muodossa tälläkin hetkellä kotimaisesta tuotannosta ihan poskettomasti.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: kimi - 16.11.2013 kello on 21:06

Maksetaan me verojen muodossa tälläkin hetkellä kotimaisesta tuotannosta ihan poskettomasti.

Tuo on hinta jonka minä olen valmis maksamaan. Tämän päivän maailmanmenoa kun seuraa niin ei tiedä minne ollaan menossa ja vaikka tuotannon hinta täällä on kova se pitää mielestäni säilyttää.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.11.2013 kello on 21:55
Tuo on hinta jonka minä olen valmis maksamaan.

Tuo on oikeata puhetta.  Thumb
Nyt kun honotetaaan kuinka suomelta rahat on lopussa, nostaisivat veroja kaikilta läpikotaisin. Vain pari kolme vuotta ja asiat olisi kunnossa. Joku sanoo että, kuinka sitten joku ihmisryhmä tulee toimeen. Paljon paremmin ainakin kun kuus-seitkymmen luvulla ja silloinkin tultiin toimeen. Vai voipiko joku ulos katsellessaan sanoa että, kuinka täällä on köyhää.  ::)
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Jushi69 - 16.11.2013 kello on 22:02
Tuo on hinta jonka minä olen valmis maksamaan. Tämän päivän maailmanmenoa kun seuraa niin ei tiedä minne ollaan menossa ja vaikka tuotannon hinta täällä on kova se pitää mielestäni säilyttää.
Kuten myös.
En itse luota yhtään tehomaatalouteen mitä harrastetaan ulkomailla..Siellä on eläimen rooli pelkästään olla numerona joka teurastetaan kun aika tulee ja siitä ei välitetä tuon taivaallista sekä syötetään halvinta mahdollista apetta... :'(
Lisäksi Euroopan liikenne päästöistä laskeutuu kasveille asellaiset jäämät jotka siirtyvät tavalla tai toisella meihin tavan ihmisiin..
Siksi ei houkuttele tuo Lidl kun siellä on moottoritiet joka paikassa... Thumbd
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.11.2013 kello on 22:20

Siksi ei houkuttele tuo Lidl kun siellä on moottoritiet joka paikassa... Thumbd

Näinhän se on. Kuopiossakin moottoritie menee aivan Liiterin vierestä. Onneksi tuotteet, joita sieltä ostan on suurimmaksi osaksi ilmatiiviisti pakattuja suomalaisia, vain kolmanneksen halvempia kun muual....   Thumb
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 16.11.2013 kello on 22:51
Tuo on oikeata puhetta.  Thumb
Nyt kun honotetaaan kuinka suomelta rahat on lopussa, nostaisivat veroja kaikilta läpikotaisin. Vain pari kolme vuotta ja asiat olisi kunnossa. Joku sanoo että, kuinka sitten joku ihmisryhmä tulee toimeen. Paljon paremmin ainakin kun kuus-seitkymmen luvulla ja silloinkin tultiin toimeen. Vai voipiko joku ulos katsellessaan sanoa että, kuinka täällä on köyhää.  ::)

Eipä se köyhyys nyt välttämättä näy. Yhteiskunta on niin paljon muuttunut 60-70 luvulta etten pidä sitä mitenkään vertailukelpoisena tämän päivän tilanteeseen. Aika aikaa kutakin.
Verojen nostaminenkin on kaksiteräinen miekka. Ne, kenellä on oikeasti mahdollisuus maksaa keksivät taas uuden keinon kiertää maksut. Jos ei muuten niin muuttavat jonnekin missä ei tarvii maksaa, ja nekin on pois sitten yhteisestä hyvästä. Keskiluokkahan se on joka tätä maata pyörittää ja jossakin vaiheessa tuloverotuksen kiristäminen vähentää kulutusta ja siitä tulevia verotuloja. Kuluttamiseen liittyvissä veroissa myös on rajapinta missä vaiheessa verotuksen kiristäminen vähentää kulutusta eikä kasvata veropottia. Jos näihin asioihin olisikin helppo ratkaisu niin se varmasti olisi jo tehty. Veroa tässä maassa maksetaan jo aivan riittävästi. Tärkeää olisi saada vain niitä maksajia lisää markkinoille ja siksikin olen sitä mieltä että Talvivaarankin tukeminen ei meille maksaisi kovin paljon koska myös nämä 1600 hlöä tuovat veroina takaisin yhteiskunnalle ison osan mitä valtio joutuisi tukemaan kaivostoimintaa. Ei valtio lähtenyt stx-jupakkaankaan mukaan mutta toisaalta nyt oli kyse korealaisesta firmasta. Ihan tarpeeksi ollaan jo pumpattu miljardeja ympäri maailmaa niin miksi ei sitten tuettaisi suomalaista yrittämistä ?

Kimi: Omavaraisuus on hyvä asia mutta pitäisi sitä olla muussakin kuin kotimaisissa kanamunissa ja leivässä. Käsittääkseni viljastakin on ollut useana vuonna ylituotantoa. Ja jos näin on niin en todellakaan ymmärrä miksi sitä pitäisi tukea. Energiakysymykset ovat myös omavaraisuuden kannalta tärkeitä. Vaikka maailmassa myllertää niin rahalla saa kuitenkin syötävää ja sähköä. Jos sitä ei toimita venäjä tai norja niin joku muu.



Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 16.11.2013 kello on 22:52
Kuten myös.
En itse luota yhtään tehomaatalouteen mitä harrastetaan ulkomailla..Siellä on eläimen rooli pelkästään olla numerona joka teurastetaan kun aika tulee ja siitä ei välitetä tuon taivaallista sekä syötetään halvinta mahdollista apetta... :'(
Lisäksi Euroopan liikenne päästöistä laskeutuu kasveille asellaiset jäämät jotka siirtyvät tavalla tai toisella meihin tavan ihmisiin..
Siksi ei houkuttele tuo Lidl kun siellä on moottoritiet joka paikassa... Thumbd

Onkos tämä nyt oikeasti jotenkin paremmin hoidettu Suomessa ?
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Jushi69 - 16.11.2013 kello on 23:22
Onkos tämä nyt oikeasti jotenkin paremmin hoidettu Suomessa ?
Ei täällä ole tietääkseni tuhatpäistä karjaa eikä 20 miljoonaa autoa ajamassa 250 km/h... ;D
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 16.11.2013 kello on 23:38
Ei täällä ole tietääkseni tuhatpäistä karjaa eikä 20 miljoonaa autoa ajamassa 250 km/h... ;D

No ei 20 miljoonaa mutta miljoona vanhaa kotteroa jotka saastuttavat enemmän kuin 10 miljoonaa uudempaa. Suomessakin osataan tehomaatalous. Satapäisiä karjoja jotka tungetaan karsinoihin mihin oikeasti mahtuu jokunen kymmen. Sitten ihmetellään kun eläinaktivistit julkaisee kuvia paskoissaan makuuhaavoineen makaavia elukoita.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Jushi69 - 17.11.2013 kello on 00:13
No ei 20 miljoonaa mutta miljoona vanhaa kotteroa jotka saastuttavat enemmän kuin 10 miljoonaa uudempaa. Suomessakin osataan tehomaatalous. Satapäisiä karjoja jotka tungetaan karsinoihin mihin oikeasti mahtuu jokunen kymmen. Sitten ihmetellään kun eläinaktivistit julkaisee kuvia paskoissaan makuuhaavoineen makaavia elukoita.
KUkaan ei halua enää pieni talo preerialla yhteisöjä.
Eikä niitä enää tueta pankkien toimesta joten syyttävä sormi sinne päin.
Ohjeet ovat selvät EU hallinnolta..
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 17.11.2013 kello on 08:49
Eikö muualla euroopassa tueta sitten maataloutta?

Muistan vanhempieni kertoneen kuinka kaupunkilaiset tuli hakeen 40 luvulla, voita ja lihaa ym. mataloustuotteita maaseudulta ja puhuivat mustanpörssin kaupasta.
Mistäs nyt lähdetäisiin ruokaa hakeen, jos jonkin katastrofin seurauksena (alle viikossa) loppuisi ruoka kaupasta?
Luulen että suunta on edelleen maaseudulle ja sinne missä ruokaa tuotetaan Thumb

Jos nyt viikoksi on ruokaa, mutta minkäänlaisia varmuusvarastoja ei ole yksityistaloudessa eikä valtiolla. Kun viljasiilotkin ovat tyhjinä tai räjäytetty maantasalle.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: aaoulusta - 17.11.2013 kello on 11:08
      paljonkohan pottukilo maksas ja kananmuna kenno (10kpl) ;D
     Tuosta lähti karkuun alkuperäisestä aiheesta,,, kiitos modelle jo
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 17.11.2013 kello on 14:24
Tässäkö oikea suunta?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipiteet/lukijalta/donner-ei-ole-ainoa-maatalouden-vihaaja-1.48546
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 17.11.2013 kello on 14:37
Rankkaa tarinaa. Ei vastaa minun näkemyksiäni vaikka aihetta olen esille nostanutkin.  Toisaalta artikkelin puolueettomuutta sopii epäillä.
Maksetaan sitä tukea muuallakin kuin Suomessa. Asiaa tutkittuani puolet EU:n budjetista menee maataloustukeen. Suomessa tuen mittakaava on huomattavasti suurempi kuin muualla. Aiheuttaa närää mm. naapurimaissa. Kokonaistuki on neljän miljardin luokkaa vuodessa josta EU:n kassasta tulee vajaat pari miljardia ja kansallisella tuella hoidetaan loput. Juuri tämä jälkimmäinen, kansallinen tuki aiheuttaa närää.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: aaoulusta - 17.11.2013 kello on 15:00
Monikohan maanviljeliä laittaisi pellot pakettiin jos tuet loppuisi?  tiedän yhen joka muutti  pellot ja niityt leirintä alueiksi ja oli oikein tyytyväinen....
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 17.11.2013 kello on 16:41
Jonkinlainen kutsumusammattihan se on. Tuntipalkka työnteolle keskimäärin reilut 6 €. Taitaa olla sama juttu kuin taksarinkin ammatissa  ;D
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: aaoulusta - 17.11.2013 kello on 17:21
Jonkinlainen kutsumusammattihan se on. Tuntipalkka työnteolle keskimäärin reilut 6 €. Taitaa olla sama juttu kuin taksarinkin ammatissa  ;D
      Ja todellinen työaika on /kk ?...
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: vesako - 17.11.2013 kello on 17:28
Kyllä minä ainakin arvostan kotimaista lihaa ja vihanneksia.
Kyllä niiden tuotantoa täytyy tukea jos ei muuten kannata.

Ainakin tiedän mitä suuhuni laitan.

Tämä minun mielipiteeni.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 17.11.2013 kello on 17:34
      Ja todellinen työaika on /kk ?...

Ei todellakaan tarkempaa tietoa. Internetin ihmeellisestä maailmasta kaivettu tieto.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: aaoulusta - 17.11.2013 kello on 17:38
Ei todellakaan tarkempaa tietoa. Internetin ihmeellisestä maailmasta kaivettu tieto.
     paljonko Nalle W saa tukea sokerijuurikkaista. ...on muuten suomen suurin viljelmä, tietääkseni!!
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 17.11.2013 kello on 19:45
      Ja todellinen työaika on /kk ?...

Lypsykarjatilalla todellinen työaika on melkomoinen, lisättynä poikimisilla, kiimantarkkailulla, utaretulehduksilla ja paljon muuta tarkkailua ja hermopeliä joka ei noudata mitään kellonaikoja. (porsastuotanto ei ole sen helpompaa) Vaikka on lomittajat niin kyllä silti on oltava valppaana. En kadehdi ja on myös kokemusta lypsyksrjasta jonkinverran vuosikymmenien takaa.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Pekka - 17.11.2013 kello on 19:54
En usko että maanviljely Suomessa loppuu.

Pottukilo eilen maksoi 1,20 euroa kun osti 25 kilon säkin. Kirkkonummella. Thumb
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 17.11.2013 kello on 20:18
     paljonko Nalle W saa tukea sokerijuurikkaista. ...on muuten suomen suurin viljelmä, tietääkseni!!
262630 € v. 2012. Silti herra on tätä mieltä
" Wahlroosin mielestä maataloustuet tulee lakkauttaa koko maailmasta[28]. ”On järjetöntä, että Suomi yhdellä kädellä tukee Sambian agribisnestä ja toisella EU:n yhteistä maatalouspolitiikka a. Se on epärehellisyyttä, jossa liikutaan jo rikollisuuden rajamailla”, Wahlroos totesi ulkoministeriön paneelikeskusteluss a.[29] Kehitysyhteistyön palvelukeskuksen Markku Niskala tuki Wahlroosin kantaa.[29] Wahlroos sanoo pitävänsä kehitysmaiden juhlahetkenä sitä päivää, jona Euroopan unioni lakkauttaa maataloustukensa ja avaa tullimuurinsa maataloustuotteille, mutta ottavansa siihen päivään asti hänelle annetun maataloustuen vastaan.[28] Wahlroos nosti vuonna 2007 225 000 euroa maataloustukea (309. suurin tuensaaja), vuonna 2009 221 000[30]–273 000[31] euroa.Wahlroosin mukaan rikkaat jättävät hyvinvointivaltion, jonne puolestaan pyrkivät maailman köyhät.[32]"
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: aaoulusta - 17.11.2013 kello on 20:41
Vieläkö porkkanaa tuodaan virosta? .....saako niihin tukea...
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: aaoulusta - 17.11.2013 kello on 20:44
En usko että maanviljely Suomessa loppuu.

Pottukilo eilen maksoi 1,20 euroa kun osti 25 kilon säkin. Kirkkonummella. Thumb
    En minäkään usko että se loppuu, pitäähän se jonkin moinen omavaraisuus olla!! tuossa kun käytiin K-marketissa niin 5kg pussi maksoi 1.4e, meleko halapa on.. Thumb
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: sipu - 17.11.2013 kello on 21:32
tuolla ukkokullan kotipaikassa
just jutustelin hänen velejentytön kanssa maataloudesta
tai pikemminkin karjasta
kun heilläkin oli 20 lypsävää
ja nyt on paikat laitettu hepoille pihatoksi
ja noita hirnuvia onkin sitten saman verran
kun on yrittäjänä  sellanen  Thumb
tämä kirsi jutteli sitten
että heidän kylällä oli tuollaisia isompiakin karjatiloja
melkein joka tilalla
muistan hyvin ne lehnykät  :)
nyt on kaik kylän karjat kahdella isännällä kasvatettavana vain
tai ei siis noiden tilalaisten karjat
koska ne meni järjestä vieren karja-autoon
ja pellot pakettiin
tai vuokralle
mutta nuo kaks isäntää kasvattaa nyt
saman verran karjaa
mitä oli koko kylällä yhteensä
tai ainakin sinne päin  ???

ja mitä nalle W tukiaisiin tulee
niin lieneekös suomen parhaimmistoa
jos nyt ihan oikein muistan
pyydän anteeksi jos muistini pettää  ::)

korjaan tuon nallen jutun
eihän hän nyt pärjääkkään millään  :o
kun saa niitä tukia
kuitenkin enemmän
mitä monikaan meistä saa edes vuodessa
eläke, ym tuloja  ::)


 
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: tahko - 17.11.2013 kello on 22:05

ja mitä nalle W tukiaisiin tulee
niin lieneekös suomen parhaimmistoa
jos nyt ihan oikein muistan
pyydän anteeksi jos muistini pettää  ::)

Ei sinne päinkään. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288451023750.html
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Jogi - 18.11.2013 kello on 09:45
Maailmanlaajuinen ruokakriisi koettiin viimeksi vuosina 2007–2008. Ruoan hinta kallistui nopeasti. Kriisin sattuessa ruuan vienti loppuu. Ei silloin saa enää halpoja tuontielintarvikkei ta, kun ylijäämä hupenee. Tämän(kin) vuoksi kotimainen maataloustuotanto ja riittävä omavaraisuus pitää säilyttää. Itse maksan tästä aiheutuvan osan veroissani mielellään.

Toinen asiqa on se, että alkutuottajan osa elintarvikkeiden hinnassa on minimaalinen. Vaikka viljelijä antaisi leipään käytettävän viljan ilmaiseksi, ei leivän hinta laskisi. Lihakilosta tuottaja saa n. euron kilolta. Tuota euron lihaa (tai edes lähellä sitä) ei sitten kaupasta löydykään vaan hinta on aivan muuta. Teurastamot ja muut välikädet, kauppa viimeisenä ottavat leijonan osan elintarvikkeiden hinnasta. Atrian slogan viljelijöiden näkökulmasta katsottuna on Laatulihaa pilkkahintaan  Thumbd

Itse ostan lihan aina, kun sitä vaan saan suoraan tuottajalta. Laatu on erinomaista ja hinta sellainen, että siinä pärjää tuottaja ja asiakas.  Thumb Tilalihan myynti vaan on kaikkien EU:n teurastus- ja muiden määräysten vuoksi tehty vaikeaksi. Esimerkiksi teurasjätteitä et saa haudata omille maillesi vaan ne on toimitettava Honkajoelle. Ja se maksaa.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 18.11.2013 kello on 10:03
Ei taida kannattaa syylistää tavallisia maaseudun viljeliäpariskuntia, tämänkaltaisilla tuensaajilla.

https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/puistot/jokioistenkartanopuisto/jokioistenkartano
http://www.kaytannonmaamies.fi/artikkelit/1-000-suomen-suurinta-maatilaa
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Naussi - 18.11.2013 kello on 10:08
Eikös tuo otsikon mukainen asia tapahtunut jo 60-70 luvun taitteessa. Ja miksi jotain ammattiryhmää pitäisi tukea nykyään, kun puhutaan vain markkinataloudesta?
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 18.11.2013 kello on 10:15
Tällähän valtion talous saataisiin nousuun kun poistettaisiin kaikki tuet niin yrityksiltä kuin maatloudestakin, sekä yksityisiltä avustukset, päivärahat, asumistuet, sairauspäivärahat ja kaikki millä tuetaan elinkeinoa tai yksityistä ihmistä ::) jäljelle voisi jättää ainoastaan itseansaittu eläke. Perinnötkin 100 % valtiolle.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: vippe - 18.11.2013 kello on 10:25
Eikös tuo otsikon mukainen asia tapahtunut jo 60-70 luvun taitteessa. Ja miksi jotain ammattiryhmää pitäisi tukea nykyään, kun puhutaan vain markkinataloudesta?
Ei kellään olisi varaa ostaa yhtään  maataloustuotetta jos sitä ei tuettais..
Tuetaanhan joukkoliikennettä, meriteollisuutta, jnejne..
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Kaija - 18.11.2013 kello on 10:34
Ei taida kannattaa syylistää tavallisia maaseudun viljeliäpariskuntia, tämänkaltaisilla tuensaajilla.

https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/puistot/jokioistenkartanopuisto/jokioistenkartano


Jokioisten kartanon mailla olevassa meijerissä mä olen aloittanut esiharjoittelun juustolassa!  :)
Isä on aikanaan käynyt siellä Meijeriopiston.
Paikka on varmaan liian "tuttu", enkä ole koskaan vaivautunut tutustumaan alueeseen.

Pst. en ole lukenut koko ketjua, eli en tiedä, miten tää Jokioisten kartano liittyy mihinkään, mutta sattui silmiin!  :)
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: tsahkali - 18.11.2013 kello on 12:12
Ei kellään olisi varaa ostaa yhtään  maataloustuotetta jos sitä ei tuettais..

Ja mistäköhän ne tuet tulevat, joulupukilta?
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: vippe - 18.11.2013 kello on 12:22
Ja mistäköhän ne tuet tulevat, joulupukilta?
Kaikessahan se kierto taskusta toiseen..oli se tukeminen sitten mitä tahansa..
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 18.11.2013 kello on 14:24
Ja mistäköhän ne tuet tulevat, joulupukilta?

Taitavat tulla Kreikasta  :) :)
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 18.11.2013 kello on 15:43
Suomalaista maataloutta on tuettava, ehkä ei niin paljon kun nyt. Länsinaapurissa kun katsoo maatalouskoneita, heidän koneet on pieniä ja vaatimattomia. Ei niin kuin meillä isoja (kalliita) turvekoneen kokoisia neliveto hirmuja. Onko ruosalaisilla tuet pienempiä, koska he ei raski maatalouskoneita säilyttää taivasalla pitkin pihan pintareita sikinsokin kuten meillä.  ;)
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 18.11.2013 kello on 16:21
Laajennetaan vähän jotta saadaan soppaa hämmennettyä kunnolla. Eu:n alueella maksetaan maataloustukia n. 40 % koko budjetista. Tarkoitus on vähitellen pienentää tukien määrää. Suomen kohdalla erikoista on se, että Eu:n tuen lisäksi kokonaispakettimme sisältää vielä kansallista tukea jonka osuus on koko maataloustuesta n. 60 %. Tällä rahalla pystyttäisiin maksamaan jo koko Suomen perusopetus.  Ruotsin olosuhteet ovat samaa tasoa kuin Suomessa mutta siellä ei makseta kansallista tukea ja silti aika moni meistä on nähnyt sielläkin maataloutta harrastettavan.  Myöskään Tanskassa ei makseta kansallisia tukia mutta maana ei ihan vertailukelpoinen eteläisemmän sijaintinsa vuoksi.
Suuri osa maataloustuesta menee alalla toimiville liikeyrityksille sekä suurtilallisille.
Pohjoismaissa tuotettu lähiruoka on ympäristölle haitallisempaa kuin kauempana tuotettu. Halvin ruoka ruoka on yleensä tuotettu vähimmillä resursseilla ja päästöillä, esimerkiksi olosuhteissa, jossa vähemmät lannoitteet, lämmitys, ruokinta ja sisälläpito ovat tarpeen, kun taas kuljetusten (kauppaan asti) merkitys on vain 4 % päästöistä. Professori Pierre Desrochers ja tutkija Hiroko Shimizu ovat päätyneet tutkimuksessaan siihen, että maataloustuista luopuminen ja vapaakauppa antaisivat tehokkuuden ohjata tuotantoa, mikä säästäisi rahaa ja ympäristöä (wikipedia).
Lisäksi Centre for the New Europen raportti laski (2003, mutta ei tilanne varmasti kovinkaan paljon muuttunut) että EU:n tuet ja tullimuurit tappavat 6600 ihmistä kehitysmaissa. Jos Afrikka voisi lisätä osuuttaan kaupasta edes prosentin, se ansaitsisi 49 miljardia puntaa enemmän vuodessa ja 128 miljoonaa ihmistä vapautuisi köyhyydestä. Viisi prosenttia toisi jo 248 - 350 miljardia puntaa.

Köyhimpien maiden suhteellinen etu on lähinnä maataloudessa ja tekstiilintuotannos sa. Maataloustuotteiden tullit ovat keskimäärin 20 %, joissain tuotteissa jopa 250 %.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: juuso8 - 18.11.2013 kello on 16:33
Pariin vuoteen en ole maataloustukia saanut, mutta silloin, kun niitä sain ne oli joko kansallisia, tai EU;lta tulevia rahoja.
Jos Suomi lopettaisi maatalouden tukemisen, niin maatalostuotanto täällä vähenisi alle puoleen.
Nyt Suomeen tulevat EU tuet ohjattaisiin sinne missä elintarvikkeet Suomalaisille tuotetaan. Vaikka puolaan. Ne olis täältä pois. Suomen "jäsenmaksu" EU;lle ei pienenisi.
Suomalaiset tuottajat nostaisivat tuottajahintojaan n. 50 %. Kuka sitä nyt talkoilla.
Puolalaiset lukisivat Maaseudun-Tulevaisuudesta Suomen uudet korkeat tukemattomat tuottajahinnat ja myisivät omat elintarvikkeensa tänne hintaan +15% suomihintoihin. Pakkohan se  olisi maksaa, muuten tulee nälkä.
Vai mitä. ;D
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 18.11.2013 kello on 19:19
Suomalaista maataloutta on tuettava, ehkä ei niin paljon kun nyt. Länsinaapurissa kun katsoo maatalouskoneita, heidän koneet on pieniä ja vaatimattomia. Ei niin kuin meillä isoja (kalliita) turvekoneen kokoisia neliveto hirmuja. Onko ruosalaisilla tuet pienempiä, koska he ei raski maatalouskoneita säilyttää taivasalla pitkin pihan pintareita sikinsokin kuten meillä.  ;)

Ruotsin maatalous on vähäistä ................... ................... ................
http://hotkinkuinmies.blogspot.fi/2012/11/maatalous.html
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: ose - 18.11.2013 kello on 21:49
90 % Ruotsin peltoalasta on etelämpänä kuin yksikään Suomen pelto, on siinä vissi ero minkälaisia satoja saadaan.  Ruotsissa on tiloja joilla on vanhat koneet ne vähät pikkutilat mitä on Suomen leveysasteilla) mutta on siellä sitten sellaisiakin koneita joita ei Suomessa ole, todella suuria.
Maataloustuet subventoivat elintarvikkeiden hintoja eli elintarvikkeet olisivat vastaavasti kalliimpia ilman maataloustukia.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 22.11.2013 kello on 10:58
Olemme sivutoimisesti pääasiaksi viljellyt tätä pientä maatilaa, missä koko ajan on pidetty karjaa niinikään pienessä mitassa. Silloin kun olin vielä työelämässä kaikki rahat mitä ulkopuolelta on tienattu on mennyt tähän tilaan. Rakentamiseen, koneisiin ja karjanrehuihin.
Sitten olen seurannut toista pientilaa jossa tosin on ollut metsää huomattavasti enempi kuin meillä, niin he eivät ole viljelleet peltojaan (pellot ovat olleet viljelemättä) eivätkä ole hakeneet tukia, mutta heidän ei ole myös tarvinnut rakentaa eikä ostaa mitään maatalouskalustoa. Heillä on ollut huomattavasti korkeampi elintaso ja tienatut rahat ovat säästyneet, koska esimerkisi vanhudenpäiville ovat hankkineet uuden asunto-osakeen ja ovat pystyneet antaman myös lapsille hyvän alun elämään.
Mutta meille monelle on käynyt näin jotka ovat yrittäneet viljellä esivanhempien aikaansaanoksia, että kaikki ylimääräinen raha on mennyt heti suoraan tähän maatalouden pyörittämiseen (lomia ei käyttännössä ollut koskaan). Nyt kun alkaa miettiin miten tästä eteenpäin, niin kukaan lapsista ei pysty jatkaan tässä tilalla ja näyttää siltä, että vahuus koittaa myös tässä samalla tontilla. Misä kaikki palvelut ovat lähiseudulta loppumassa ja asiat on hoidettava yli 40 km päässä ja lähin sairaala tulevaisuudessa on yli 65 km päässä vaikka ollaan sentään etelä-suomessa.
Tämä näistä suurista maataloustuista. Työtä olemme antaneet ja veroja olemme kyllä maksaneet myös näiden konehankintojen muodossa.
Tämä on yksi häviävä tila ja näitä viljelyn jo lopettaneita, mitkä ennen lähetti maitoa meijäriin on ympärillä 20 -30 kpl, nämä kaiiki on hävinnut 1980 v jälkeen. Jäljellä on 3 lypsykarjatilaa ja muita karjatiloja ei ole. Jos sitten lähden ennustaan mitä on 10 vuoden päästä niin luulen että jäljellä on 1 tai ei yhtään lypsykarjatilaa.
Sitten ne suurtilat ja isot yritykset, siellä tuet ovat merkittäviä ja ilmeisesti ne myös työllistävät enempi tai vähempi ulkopuolisia. Joka on taas ihan toinen asia, kun toiden näännyttämän isännän ja emännän heikosti elättävä (lypsykarjatila) perheviljemä.
Sitten maaseudusta vieraantuneet haluavat syödä luomuruokaa ja suomalaista ruokaa. Mistä niitä tulevaisuudessa saa, kun maatalous laitetaan yhä entistä ahtaammalle :o
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: tsahkali - 22.11.2013 kello on 11:07
Sitten maaseudusta vieraantuneet haluavat syödä luomuruokaa ja suomalaista ruokaa. Mistä niitä tulevaisuudessa saa, kun maatalous laitetaan yhä entistä ahtaammalle :o

Suomalaisen maatalouden pitäisi (?) erikoistua enemmän. Entiwanhanen sirpaleinen viljely, jossa kasvatetaan kaikkea ja vielä karja päälle, ei se toimi enää nykyaikana. Ei olis työkään niin raskasta, kun ei tarvitsis singahdella eestaas.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 22.11.2013 kello on 11:14
Se on tosiasia että maaseutu autioituu edelleen.
Jos joku ihmelääke olisi löytynyt jostakin, että joku korvaava / korvaavia tuotantomuotoja olisi löytynyt. Niin täällä olisi väkeä kuin kusiaisia ;D
Monihan tykkäisi asua maaseudulla Thumb
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: tsahkali - 22.11.2013 kello on 14:26
Monihan tykkäisi asua maaseudulla Thumb

Siksi systeemiä pitäisikin muuttaa, sekä maalla, että kaupungissa.  Jos puolet Kehä-1:sen sisällä olevista työpaikoisa siirrettäisiin Hanko - Porvoo tien ulkopuolelle, tapahtuisi paljon hyvää. Eihän kaiken tarvitse olla yhdessä slummissa.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: "Masi" - 22.11.2013 kello on 15:51
Suomalaista maataloutta on tuettava, ehkä ei niin paljon kun nyt. Länsinaapurissa kun katsoo maatalouskoneita, heidän koneet on pieniä ja vaatimattomia. Ei niin kuin meillä isoja (kalliita) turvekoneen kokoisia neliveto hirmuja. Onko ruosalaisilla tuet pienempiä, koska he ei raski maatalouskoneita säilyttää taivasalla pitkin pihan pintareita sikinsokin kuten meillä.  ;)


Ruotsi saa eu:lta täydet maataloustuet toisin kuin suomi. Suomi saa alennettua tukea ja sen takia saa maksaa kansallista tukea. Tosin ruotsikin saa sitä tehdä. Ruotsi maksaa alennettua jäsenmaksua eu:lle ja suomi täyttä.
Tosi-asiat pitää tuntea eikä höpötellä turhaa tämmöisissä asioissa.
Se on sitten asia erikseen tarvitaanko noita tukia vai ei.
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: JJJ - 22.11.2013 kello on 19:22
Kun ajatellaan mitä alkutuottaja saa vaikka lihakilosta, maitolitrasta, viljasta taikka tiusta munia, ja sitten katsotaan mitä loppukäyttäjä joutuu maksamaan samasta tavarasta niin voisi herkästi kuvitella että nämä maataloustuet valahtavat suoraan keskusliikkeiden laariin? 
Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: vesako - 22.11.2013 kello on 19:27
Kun ajatellaan mitä alkutuottaja saa vaikka lihakilosta, maitolitrasta, viljasta taikka tiusta munia, ja sitten katsotaan mitä loppukäyttäjä joutuu maksamaan samasta tavarasta niin voisi herkästi kuvitella että nämä maataloustuet valahtavat suoraan keskusliikkeiden laariin?

Juu, jotenkin pitäisi parantaa tuota tuottajien suoramyyntiä.

Silloin ostaja saisi sitä mitä haluaa ja tuottaja
kunnollisen katteen tekemälleen työlle.

Otsikko: Vs: Maatalouden lähtölaskenta
Kirjoitti: joo o - 22.11.2013 kello on 21:05
EU tehtaile koko ajan sääntöjä millä on saatu maaseutuyritykset luopuun yrittämisestä. Esim. kotiteurastamot on saatu lopettamaan toimintansa. Eräskin kertoi, että teurastettavat eläimet pitää eläinlääkärin tarkastaa juuri ennen teurastusta, Siinä sitten on yrittäjällä sovittelemista koska eläinlääkärin kutsuu, että ei sille tarvi palkkaa turhasta ajasta maksaa. Tämä on vain yksi vaihe, tarkastamatonta lihaa ei tietääkseni saa myydä joten eläilääkäri käy vielä toisen kerran tilalla, pitäähän näyteet ottaa vielä sisäelimistä ja aivoista (naudat, hullunlehmäntauti). Nämä on ne puhtaimmat vaiheet. Jokainen joka on ollut teurastuksessa mukana tietää, että se käy työstä. Myös työtilat on tarkastettava ja ne on oltava kuten sairaalan leikausaleja.
Isäni on elänyt ajan, jolloin on lihaa myynyt torilla (syksyllä kylmäänaikaan) hevosenreestä. Silloin osattiin lihaa käsitellä, ei tarvittu tohtoria joka käänteeseen ::)