Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Karavaanarin tietotekniikka => Aiheen aloitti: Duster - 11.09.2013 kello on 10:37

Otsikko: NSA
Kirjoitti: Duster - 11.09.2013 kello on 10:37
Isoveli valvoo kaikkea mahdollista (vaikka joku (=Obama) väitti ettei tavallisten kansalaisten tarvitse huolestua valvonnasta, kun sitä ei muka tavallislle kansalaiselle), mut mut.....pitääkö siirtyä savu-/ käsimerkkeihin viestinnässä.
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288597926815.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288597926815.html?ref=rss)
Eivät mitkäät sähköiset viestimet ole NSA:lta turvassa, he pääsevät kaikkialle, he kuulevat kaiken, he lukevat kaiken. Mikä pahinta emme edes tiedä avainsanoja joilla "pääsee" valvottujen listalle (kuinka sieltä pääsee edes pois).
Muistan jokun joskus sanoneen jos haluaa pysyä piilossa, älä käytä nettiä, ota puhelimestasi akku pois kun et käytä sitä.
Nyt on Microsoft (=NSA:n lempilapsi) tuomassa palvelinkeskusta Pohjois-Suomeen, siis NSA:n tiedustelu yksikkö saadaan täten lähemmäs Venäjää ja meitä suomalaisia.....
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: iso-juuso - 11.09.2013 kello on 15:00
Isoveli valvoo kaikkea mahdollista (vaikka joku (=Obama) väitti ettei tavallisten kansalaisten tarvitse huolestua valvonnasta, kun sitä ei muka tavallislle kansalaiselle), mut mut.....pitääkö siirtyä savu-/ käsimerkkeihin viestinnässä.
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288597926815.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288597926815.html?ref=rss)
Eivät mitkäät sähköiset viestimet ole NSA:lta turvassa, he pääsevät kaikkialle, he kuulevat kaiken, he lukevat kaiken. Mikä pahinta emme edes tiedä avainsanoja joilla "pääsee" valvottujen listalle (kuinka sieltä pääsee edes pois).
Muistan jokun joskus sanoneen jos haluaa pysyä piilossa, älä käytä nettiä, ota puhelimestasi akku pois kun et käytä sitä.
Nyt on Microsoft (=NSA:n lempilapsi) tuomassa palvelinkeskusta Pohjois-Suomeen, siis NSA:n tiedustelu yksikkö saadaan täten lähemmäs Venäjää ja meitä suomalaisia.....

Täällä on jo googlen keskus, ja googlehan on NSA:n paljon Microsoftia mieluisampi lempilapsi, ihan vain siksi että googlen kautta pääsee paljon isompaan määrään ihmisiä kiinni.
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: Ossi66 - 11.09.2013 kello on 15:10
No jos haluavat mun viestittelyä ameriikkaan seurata, niin siitä vaan. Yleensä kun pistän sinne kaverille postia, laitan aina noille jonkin porkkanan mukaan, voi vaikka kysyä onko President Obama käynyt sielläpäin vierailulla viimeaikoina ;) Onpahan niillä siinä ihmettelemistä mitä asia liittyy viestin muuhun jutusteluun ;D
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: Mulli - 11.09.2013 kello on 15:15
Isoveli valvoo kaikkea mahdollista...

...ja tulee valvomaan jatkossakin. Loppu valvonnalle tulee vasta siinä tilanteessa, kun valtiot vetävät kielensä pois usa:n ahterista ja alkavat tosissaan huolehtia omista eduistaan. Myös jokainen kotikäyttäjä voisi äänestää jaloillaan, jos ei mukavuudenhalu olisi esteenä.

Poliisissa ja sairaanhoidossa viime aikoina esiintyneet urkintatapaukset (jäävuoren huipun huipun huippu) kertovat kuitenkin, että uteliaisuutta ja pahantahtoisuutta vastaan taisteleminen hävittiin jo siinä vaiheessa, kun kaksi ensimmäisenä puhumaan oppinutta ihmisapinaa alkoi puhua kolmannesta pahaa sen selän takana. Tuskinpa se nuuskiminen siis mihinkään häviää. Niin helpoksi se on nykyisin tehty.

Moniko urkintaa vastustava on Facebookissa, Googlessa, ylipäätään somessa tahi käyttää muita nuuskinnasta kiinni jääneitä palveluita?
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: joo o - 11.09.2013 kello on 18:20
Kun sanotaan, että kerran kun laittaa kuvan nettiin se ei häviä sieltä koskaan ja se on kaikkien nätävissä. Mistä ne löytää kun ei aina itsekään löydä mihin kuvia on tallentanut? :-\ :-\
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: K.E.V - 11.09.2013 kello on 20:03
Ja lukekaas mihin kaikkeen annatte luvan esimerkiksi hyväksymällä Tapatalk:n ehdot :-X
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: Duster - 12.09.2013 kello on 10:59
Juu niinhän ne miccisofta & cuuggeli ovat NSAn lempilapsia.....Ei oo androitti, wintoosa eikä linuxkaan turvallisia....noo, eipä mulla kyl salattavaakaan oo....viestittelyss ä, mut ei se mukavaa oo ku jokku yenkit luulee olevansa koko maailman poliiseja ja kuvittelevat sen varjolla saavansa tehdä mitä vain (liki tekevätkin mitä vain) Thumbd
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: Tavan mies - 12.09.2013 kello on 16:40
Usa vakuutaa että yksittäisiä tietoja ei käytetä.

Kaikki tieto on kaupan, jossain vaiheessa. Väitän että kymmenen vuoden sisällä noita tietoja kaupataan.

Ostakaa keltaisen lehdistön osakkeita,  mutta ettehän vaan pyri pressaksi:)

Jos vaikka jälkeläiseni pyrkisi tuohon virkaan, joku kaivaa minun viestini esiin niin varmasti toteaa että ei noin kieroon kasvanut isä ole pystynyt antamaan kunnon kasvatusta. Se siitä pressahaaveesta.

Mikään tieto ei siis häviä.
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: Fenix - 12.09.2013 kello on 20:12
Mitäpä noista privaattisähköposte ista, mutta jos nää sankarit on tosiaan murtaneet/saaneet takaportteja https jne salaisprotokolliin, niin se on jo huolestuttavaa. Huolestuttaisi ainakin, jos pitäis jotain miljardibisneksiä olla tekemässä ja neuvotella jostain asioista tai välittää sopimuspapereita sähköisesti.

Näyttää siltä, että ainut luotettava kryptaus tällä hetkellä on (vanha kunnon) avoimen koodin PGP.
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: 99 - 12.09.2013 kello on 20:16
Mitäpä noista privaattisähköposte ista, mutta jos nää sankarit on tosiaan murtaneet/saaneet takaportteja https jne salaisprotokolliin, niin se on jo huolestuttavaa. Huolestuttaisi ainakin, jos pitäis jotain miljardibisneksiä olla tekemässä ja neuvotella jostain asioista tai välittää sopimuspapereita sähköisesti.

Näyttää siltä, että ainut luotettava kryptaus tällä hetkellä on (vanha kunnon) avoimen koodin PGP.

http://www.wnd.com/2013/06/nsa-has-total-access-via-microsoft-windows/
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: Mulli - 12.09.2013 kello on 20:22
Mitäpä noista privaattisähköposte ista, mutta jos nää sankarit on tosiaan murtaneet/saaneet takaportteja https jne salaisprotokolliin. ..

Mitäpä tuohon tuumannee makasiininpoltosta ja hassiksen nettikaupasta innostunut anarkiateini, kun hoksaa että tämä teinien suosikki Tor makaa https pohjaisena NSAn sylissä?  :o

Itse en kyllä lähtisi tosissani lakeja rikkomaan keksinnöllä, jonka yhtenä tehtävänä olisi nimenomaan varmistaa että molemmissa päissä on oikea kone, vaikka se salaus siellä hyvänä kakkosena löytyykin.

Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: iso-juuso - 13.09.2013 kello on 08:22
Tuli tästä tietojen keräilystä ja myymisestä mieleeni, että valtaosa kansasta vaikuttaa jakavan henkilökohtaisia tietojaan vapaaehtoisesti muutenkin kuin vain tietokoneensa tai nettiselaimensa äärellä, esimerkiksi noiden erilaisten bonuskorttien avittamana.
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: kimi - 13.09.2013 kello on 11:12
Tuli tästä tietojen keräilystä ja myymisestä mieleeni, että valtaosa kansasta vaikuttaa jakavan henkilökohtaisia tietojaan vapaaehtoisesti muutenkin kuin vain tietokoneensa tai nettiselaimensa äärellä, esimerkiksi noiden erilaisten bonuskorttien avittamana.

Jos kappaketjua kiinnostaa meidän etukortilla ostetut päivittäistavarat ja kohdistaa mainostamisensa ja tarjouksensa meille sen mukaan, en näe asiassa sinänsä mitään väärää. Täysin tietoisia tuosta olemme varmasti kaikki, että markkinoita seurataan ahkerasti ja nykyään ei pelkästään myymälä vaan myös asiakastasolla.
 
Jos jotakin kiinnostaa meidän ostokset ja itse saan pienen korvauksen siitä, että käytän etukorttia niin minusta ok. Olenhan siitä asti kun kyseisen kortin aikoinaan hankin tiennyt mihin sitä ketju käyttää

 
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: iso-juuso - 13.09.2013 kello on 11:39
Jos kappaketjua kiinnostaa meidän etukortilla ostetut päivittäistavarat ja kohdistaa mainostamisensa ja tarjouksensa meille sen mukaan, en näe asiassa sinänsä mitään väärää. Täysin tietoisia tuosta olemme varmasti kaikki, että markkinoita seurataan ahkerasti ja nykyään ei pelkästään myymälä vaan myös asiakastasolla.
 
Jos jotakin kiinnostaa meidän ostokset ja itse saan pienen korvauksen siitä, että käytän etukorttia niin minusta ok. Olenhan siitä asti kun kyseisen kortin aikoinaan hankin tiennyt mihin sitä ketju käyttää

Kauppaketjut myös myyvät noita tietoja kolmansille osapuolille hyvään hintaan. Siitähän oli äskettäin juttua. Eikö sekään vaivaa?

Noista kauppatiedoista selviää muutakin kuin vain se, mitä ostat. Pitkällä aikavälillä kerätystä tietomäärästä selviää louhimalla asiakkaan elämänvaiheet, syklit yms. Selviää missäpäin on liikuttu mihinkin aikaan vuodesta, paljonko auto nielee polttoainetta, milloin rouvalla on se aika kuukaudesta jne jne jne.
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: kimi - 13.09.2013 kello on 12:13
Kauppaketjut myös myyvät noita tietoja kolmansille osapuolille hyvään hintaan. Siitähän oli äskettäin juttua. Eikö sekään vaivaa?

Noista kauppatiedoista selviää muutakin kuin vain se, mitä ostat. Pitkällä aikavälillä kerätystä tietomäärästä selviää louhimalla asiakkaan elämänvaiheet, syklit yms. Selviää missäpäin on liikuttu mihinkin aikaan vuodesta, paljonko auto nielee polttoainetta, milloin rouvalla on se aika kuukaudesta jne jne jne.

Tietty nuo selviävät seuraamalla meidän korttikäyttöä, olen tietoinen asiasta ja en näe siinä mitään väärää. Jos haluan minulla on mahdollisuus olla näyttämättä noita ja silloin käteinen on ainoa turvallinen tapa maksaa.

On täysin eri asia kun se, että s-postejani skannataan ja nettikäyttäytymistä ni seurataan, silloin ollaan jo astuttu reilusti yli rajan mikä on oikein. Ja tähän ei itse pysty vaikuttamaan.
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: Ossi66 - 13.09.2013 kello on 12:48
Kauppaketjut myös myyvät noita tietoja kolmansille osapuolille hyvään hintaan. Siitähän oli äskettäin juttua. Eikö sekään vaivaa?

Noista kauppatiedoista selviää muutakin kuin vain se, mitä ostat. Pitkällä aikavälillä kerätystä tietomäärästä selviää louhimalla asiakkaan elämänvaiheet, syklit yms. Selviää missäpäin on liikuttu mihinkin aikaan vuodesta, paljonko auto nielee polttoainetta, milloin rouvalla on se aika kuukaudesta jne jne jne.

Jos tulevat noilla tiedoilla onnelliseksi, niin hyvä.

Tuo tietojen myynti eteenpäin ei myöskään vaivaa, kun maksavat mulle kuitenkin vähintään 50eur kuussa niistä keräämistään tiedoista. ;)

Entinenkin vakiokauppa lähettelee useamman kerran vuodessa täsmämainontana alennuskuponkeja, joilla saa 10eur alenusta vähintään 50eur ostoksista - eipä siellä ole viimeiseen vuoteen paljoa muuta tullutkaan sitten käytyä kuin ostamassa täsmäostoja noin 55 eurolla tuon kupongin kera ;D
Otsikko: Vs: NSA
Kirjoitti: Mulli - 13.09.2013 kello on 14:59
Tietojen keruussa kauppojen ja bonuskorttien tasolla eivät yleensä ole ongelmallista sen tulokset. Lopultakin suurin osa ihmisistä elää aika tylsää elämää, eikä mitään elämää suurempia salaisuuksia ole tarjolla vaikka kuinka vakoilisi. Suuri osa noista kauppojenkin tedonkeruista tapahtuu anonyymisti. Tietokantoja ei yksinkertaisesti haluta rasittaa tarpeettomalla henkilöllisyystiedo lla, koska ilmankin tulee toimeen. Tieto siitä, kuinka paljon tuotetta A myydään, jos hintaa lasketaan x rahayksikköä riittää useimmissa tapauksissa.

Vaan kyllä: myös henkilöitä seurataan joissain yhteyksissä ja tarkkaan. Silti se seuraaminen ei välttämättä heikennä seurattavan elämänlaatua mitenkään. Jos ei anna kohdennetun markkinoinnin ja mielipiteiden muokkauksen häiritä siis. Ihmiset tapaavat luulla, että heidän pikainen visiittinsä soo-soo-tuhmalla nettisivulla tulee kaikkien tietoon, eivätkä hoksaa että ei ole edes mahdollista alkaa kontrolloimaan laumaa kiristämällä jokaista sen yksilöä sen nimenomaisen yksilön pienillä konnantöillä. Laumaa kontrolloidaan uutisiksi naamioiduilla ärsykkeillä. Lauman harvat yksilöt - ne jotka eivät noita ärsykkeitä tottele - eivät ole yleensä merkityksellisiä, koska vain massat muuttavat maailmaa.

Näen tässä pikemminkin suuren moraalisen ongelman. Tärkeämpää kuin se, mitä tietoja kerätään on toki se, onko sellainen hyväksyttävissä lainkaan. Massojen kontrolloiminen kohdenetulla markkinoinilla ja uutismedian käytöllä on arkipäivää. Jo nyt kaikkiin nykymedioita käyttäviin ihmisiin vaikutetaan monenkaan huomaamatta. On opittu kiinnittämään ihmisten huomio johonkin tiettyyn asiaan. Sillä saadaan aikaan vaikkapa muoti-ilmiöitä, jotka johtavat ostotapahtumaan, tai voidaan vetää huomio toisaalle, jolloin voidaan tehdä enemmistön tahdon vastaisia poliittisia päätöksiä massojen huomaamatta.

Kun tällaiseen pystytään pelkästään seuraamalla bonuskorttien seurassa kulkevien pankkikorttien maksamia ostotapahtumia ja erilaisten uutismedioiden tilauksia ja lukukertoja, alkaa NSAn ja vastaavien tahojen vaikutusmahdollisuu ksien määrä vaikuttaa äkkiä lähes rajattomalta.