Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Primus => Aiheen aloitti: roh - 2.09.2013 kello on 18:34

Otsikko: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 2.09.2013 kello on 18:34
Pannu syttyy hyvin, mutta sammuu muutaman minuutin kuluttuua ja häiriövalo palaa.
Paneelilta termarilla kuittaamalla syttyy uudestaan, mutta sama toistuu. Missähän vika?
T: roh
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 2.09.2013 kello on 18:42
Pannu syttyy hyvin, mutta sammuu muutaman minuutin kuluttuua ja häiriövalo palaa.
Paneelilta termarilla kuittaamalla syttyy uudestaan, mutta sama toistuu. Missähän vika?
T: roh

Pyrostaatti rikki. Ei katkaise kaasuventtiilin vetokäämin jännitettä. Helppo todeta kun mittaat mustan poksin kiinnitysruuvista jännitteen, se ei katoa ollenkaan.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: RRR - 2.09.2013 kello on 18:44
Onko kuinka yleinen vika ja pystyykö todentamaan jo ennen kuin itse vika ilmaantuu? Mulla samainen 2470 omassa vaunussa.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 2.09.2013 kello on 18:52
Onko kuinka yleinen vika ja pystyykö todentamaan jo ennen kuin itse vika ilmaantuu? Mulla samainen 2470 omassa vaunussa.

Ei pysty kun toimii normaalisti tai ehkä mittaamalla usein, näkee että aika muuttuu eli kestää kauemmin ennenkuin hehkun jännite häviää.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 9.09.2013 kello on 13:49
Täytyy ruveta vaihtamaan pyrostaattia. Kiitos tiedosta.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 9.09.2013 kello on 14:52
Pyrostaatti rikki. Ei katkaise kaasuventtiilin vetokäämin jännitettä. Helppo todeta kun mittaat mustan poksin kiinnitysruuvista jännitteen, se ei katoa ollenkaan.

Vaihtelin kaverilta saamiani pyrostaatteja, jotka on vaihdettu "varmuuden vuoksi". Sama vika toistui. Tarkoitatko jännitteen mittausta siitä ruuvista, joka kiinnittää kotelon hehkutulppaan. Mittasin siitä ja pyrostaatin välistä. Jännite katkesi kun häiriö tuli.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 9.09.2013 kello on 15:20
Vaihtelin kaverilta saamiani pyrostaatteja, jotka on vaihdettu "varmuuden vuoksi". Sama vika toistui. Tarkoitatko jännitteen mittausta siitä ruuvista, joka kiinnittää kotelon hehkutulppaan. Mittasin siitä ja pyrostaatin välistä. Jännite katkesi kun häiriö tuli.

Ota tarkka aika siitä hetkestä kun pannu syttyy. Jos aika on noin 20-40 sek, niin vika on kaasuventtiilin pitokäämissä, mutta jos aika on hieman alle 2 min. niin vika on pyrostaatissa.
Voit myös kokeilla siten, että otat pysostaatin keltaisen johdon irti kun pannu on käynnistynyt, silloin ei pitäisi sammua tai vetokäämi on poikki.
Tarkoitin poksin kiinnitysruuvia.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 10.09.2013 kello on 13:01
Ota tarkka aika siitä hetkestä kun panny syttyy. Jos aika on noin 20-40 sek, niin vika on kaasuventtiilin pitokäämissä, mutta jos aika on hieman alle 2 min. niin vika on pyrostaatissa.
Voit myös kokeilla siten, että otat pysostaatin keltaisen johdon irti kun pannu on käynnistynyt, silloin ei pitäisi sammua tai vetokäämi on poikki.
Tarkoitin poksin kiinnitysruuvia.
Aika on 2 min molemmin puolin. Otin keltaisen johdon irti, mutta sama häiriö toistui. Huomasin, että häiriön voi kuitata myös pannussa olevasta mustasta napista. Vielä mittauksesta. Pannussa oleva mustan "poksin" elektroniikkakortti on kiinni kuudella pienellä ruuvilla. Mihin tarkalleen ottaen mittajohdot laitan. Kaasuventtiilin olen testannut ohjeiden mukaan.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 10.09.2013 kello on 14:16
Aika on 2 min molemmin puolin. Otin keltaisen johdon irti, mutta sama häiriö toistui. Huomasin, että häiriön voi kuitata myös pannussa olevasta mustasta napista. Vielä mittauksesta. Pannussa oleva mustan "poksin" elektroniikkakortti on kiinni kuudella pienellä ruuvilla. Mihin tarkalleen ottaen mittajohdot laitan. Kaasuventtiilin olen testannut ohjeiden mukaan.

Onko pannun johdot olleet irti jossain vaiheessa ja mistä otit keltaisen irti? Otitko purostaatista sen keltaisen joka menee mustaan poksiin? Älä koske mustan poksin korttiin jos et tunne sitä.
Jos mustasta poksista tuleva keltainen irroitetaan pyrostaatilta ei pannu voi mennä häiriöön, ellei mustassa poksissa ole vikaa.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 10.09.2013 kello on 19:59
Onko pannun johdot olleet irti jossain vaiheessa ja mistä otit keltaisen irti? Otitko purostaatista sen keltaisen joka menee mustaan poksiin? Älä koske mustan poksin korttiin jos et tunne sitä.
Jos mustasta poksista tuleva keltainen irroitetaan pyrostaatilta ei pannu voi mennä häiriöön, ellei mustassa poksissa ole vikaa.
Nyt selvisi. Olin ottanut pyrostaatilta molemmat keltaiset johdot irti kun olivat haara-abikossa. Nyt irroitin vain poksille menevän keltaisen johdon ja pannu pelitää ilman häiriötä. Elikkä hommattava uusi pyrostaatti.
Suurkiitokset vaivannäöstä. T:roh
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 10.09.2013 kello on 20:10
Nyt selvisi. Olin ottanut pyrostaatilta molemmat keltaiset johdot irti kun olivat haara-abikossa. Nyt irroitin vain poksille menevän keltaisen johdon ja pannu pelitää ilman häiriötä. Elikkä hommattava uusi pyrostaatti.
Suurkiitokset vaivannäöstä. T:roh

Minua häiritsee nyt toi johtojen irroittelu. Otit ensimmäisellä kerralla siis molemmat keltaiset irti ja tuli häiriövalo, vai enkö nyt ymmärtänyt jotain? Mittaa jännite siitä kaasuventtiilille menevästä keltaisesta kun poksin keltainen on irti, häviääkö jännite?
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 11.09.2013 kello on 09:58
Minua häiritsee nyt toi johtojen irroittelu. Otit ensimmäisellä kerralla siis molemmat keltaiset irti ja tuli häiriövalo, vai enkö nyt ymmärtänyt jotain? Mittaa jännite siitä kaasuventtiilille menevästä keltaisesta kun poksin keltainen on irti, häviääkö jännite?
Kyllä otin ensimmäisellä kerralla molemmat keltaiset johdot irti kun olivat yhdessä abikossa ja häriövalo tuli 2 min kuluttua. Nyt kun otin ohjeidesi mukaan vain poksille menevän keltaisen johdon irti niin häiriötä ei tule. Jännite ei häviä kaasuventtiilin keltaisesta kun poksin keltainen on irti.  Uusi pyrostaatti ?
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 10:03
Uusi pyrostaatti ?

Näillä tiedoilla kyllä.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: Ipsu - 11.09.2013 kello on 10:08
Onkos tää nyt jo ainakin neljäs 2470 josta on tänä vuonna hajonnut pyrostaatti???  ;D

Taitavat tulla tiensä päähän..
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 10:11
Onkos tää nyt jo ainakin neljäs 2470 josta on tänä vuonna hajonnut pyrostaatti???  ;D

Taitavat tulla tiensä päähän..

Pyrostaatti on kuluva osa ja onhan nuo pannut yli 25 vuotta vanhoja ja jos pyrostaatin suojaverkko on rikki niin pyro hajoaa alle vuodessa.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 11.09.2013 kello on 12:24
Pyrostaatti on kuluva osa ja onhan nuo pannut yli 25 vuotta vanhoja ja jos pyrostaatin suojaverkko on rikki niin pyro hajoaa alle vuodessa.
Nyt kun vaihdan uuden pyrostaatin, niin voiko tuon suojaverkon kuntoa mitenkään todeta ?
Jossain joku ehdotti verkon juottamista pyrostaatin nippaan.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 13:17
Nyt kun vaihdan uuden pyrostaatin, niin voiko tuon suojaverkon kuntoa mitenkään todeta ?
Jossain joku ehdotti verkon juottamista pyrostaatin nippaan.

Pohja pitää ottaa pois jotta näkee verkon. En ymmärrä mitä tolla nippaan juottamisella tarkoitetaan.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: RRR - 11.09.2013 kello on 20:38
Pystyykö tuon purkaa paikallaan ollessa? Jos sais omasta ennaltaehkäistyä..
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 20:57
Pystyykö tuon purkaa paikallaan ollessa? Jos sais omasta ennaltaehkäistyä..

Jos pannuun tulevat putket tekee 90 asteen kulman niin voit kääntää pannua siten, että saat pohjan kolme ruuvia pois, silloin näet verkon. Thumb
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: RRR - 11.09.2013 kello on 21:04
Jos pannuun tulevat putket tekee 90 asteen kulman niin voit kääntää pannua siten, että saat pohjan kolme ruuvia pois, silloin näet verkon. Thumb

Tekee, eli kun vetopäältä päin katsotaan niin putket lähtee pannusta oikealle (eli vaunun vasenta kylkeä kohden) ja kääntyy sit vaunun takaosaa kohti. Voinko siis keikauttaa pannua putkien paikallaan ollessa?
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 21:07
Tekee, eli kun vetopäältä päin katsotaan niin putket lähtee pannusta oikealle (eli vaunun vasenta kylkeä kohden) ja kääntyy sit vaunun takaosaa kohti. Voinko siis keikauttaa pannua putkien paikallaan ollessa?

Sitä juuri tarkoitin. Ei tarvitse irroittaa letkuista. Itse käytän pannun alla jotain palikkaa tai tyhjää kanisteria niin ei tarvitse pitää pannusta kiinni.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: RRR - 11.09.2013 kello on 21:16
Sitä juuri tarkoitin. Ei tarvitse irroittaa letkuista. Itse käytän pannun alla jotain palikkaa tai tyhjää kanisteria niin ei tarvitse pitää pannusta kiinni.

onko ne ruuvit pohjassa nimenomaan? paljonko pannu tarvii saada ilmaan?
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 21:18
onko ne ruuvit pohjassa nimenomaan? paljonko pannu tarvii saada ilmaan?

Käännät sitä pannua yli 90 astetta.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: RRR - 11.09.2013 kello on 21:21
Käännät sitä pannua yli 90 astetta.

 :o :o :o

Kestää kääntää? Minä en oo vielä tutkinu miten ne putkien läpiviennit on toteutettu.

Toinenki kysymys, 2470 ei syty. kaasu virtaa ja hetken päästä menee vikatilaan, hehku pimeenä? Oli tolpassa kiinni joten ei virranpuutettakaan ollut.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 21:28
:o :o :o

Kestää kääntää? Minä en oo vielä tutkinu miten ne putkien läpiviennit on toteutettu.

Toinenki kysymys, 2470 ei syty. kaasu virtaa ja hetken päästä menee vikatilaan, hehku pimeenä? Oli tolpassa kiinni joten ei virranpuutettakaan ollut.

Jännitehäviöstä johtuu, joku liitin on huono ja yleensä pannun kohdalla vaunun sisäpuolella lattian rajassa. Jos hehku on pimeenä niin ei kaasukaan virtaa.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: RRR - 11.09.2013 kello on 21:32
Huomenna tutkintaa ja hutkintaa. Voiko tuo polttaa sulakkeenkin? Nimittäin toisen vastuksen sulake paloi, vaihdoin sulakkeen ja sen jälkeen on pelannut sähköllä moitteetta.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 21:43
Huomenna tutkintaa ja hutkintaa. Voiko tuo polttaa sulakkeenkin? Nimittäin toisen vastuksen sulake paloi, vaihdoin sulakkeen ja sen jälkeen on pelannut sähköllä moitteetta.

Mikä toisen vastuksen sulake, en ymmärtänyt?
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: RRR - 11.09.2013 kello on 21:47
Mikä toisen vastuksen sulake, en ymmärtänyt?

Niin siis oletin että tuolla on kaksi vastusta, eli 1000W+1000W ja kummallekin oma 8A sulake. Yksi nappi pohjassa lämpes kunnes heitti lämpeämästä hetkenpäästä, lämmönsäätö oli täysillä. Sitten sain lämpeämään kun oli kumpikin nappi pohjassa. Sulake oli palanut, vaihdoin sen ja sen jälkeen lämpesi yhden napin voimlla taas, eli tästä oletin että kummankin napin takana on yksi tuhannen watin vastus.

Vesi kierti koko ajan.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 21:54
Niin siis oletin että tuolla on kaksi vastusta, eli 1000W+1000W ja kummallekin oma 8A sulake. Yksi nappi pohjassa lämpes kunnes heitti lämpeämästä hetkenpäästä, lämmönsäätö oli täysillä. Sitten sain lämpeämään kun oli kumpikin nappi pohjassa. Sulake oli palanut, vaihdoin sen ja sen jälkeen lämpesi yhden napin voimlla taas, eli tästä oletin että kummankin napin takana on yksi tuhannen watin vastus.

Vesi kierti koko ajan.

Minkä sulakkeen vaihdoit? Molemmat vastukset on saman sulakkeen takana verkkopuolella. Miksi lämmönsäätö oli taysillä, mitä hyötyä sillä hait? Veikkaan, että releet hieman viallisia.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: RRR - 11.09.2013 kello on 22:04
Minkä sulakkeen vaihdoit? Molemmat vastukset on saman sulakkeen takana verkkopuolella. Miksi lämmönsäätö oli taysillä, mitä hyötyä sillä hait? Veikkaan, että releet hieman viallisia.

vaihdoin yhden 8A sulakkeen joka oli palanut. Ennen sulakkeen palamista vaunu lähti lämpiämään yhdellä napilla. Sen jälkeen heitti lämpeämästä, lämpesi vasta jos oli kumpikin nappi pohjassa. Sitten vaihdoin sulakkeen, jonka jälkeen lämpesi taas yhden napin pohjassa ollessa.

Lämmönsäätö oli täysillä kun vaunu oli juuri hankittu ja halusin testata että lähtee lämpiämään.

Voi tietenkin olla että tuo sulake oli jonki muun laitteen sulake ja lämppärissä on joku kosketushäiriö joka aiheutti sen että lämpesi-ei lämmennyt-lämpesi, mutta ainoa "toimimaton" sähkölaite oli vessan huuhtelupumppu joka ei kylläkään sulakkeenvaihdolla lähtenyt toimimaan eikä tuo vaihdettu sulake ole myöskään palanut vaihtamisen jälkeen.

Tästä johtuen oletin että kumpikin vastus on omalla sulakkeen takana.

EDIT: vaunussa oltu siis kaksi yötä tämän episodin jälkeen, tällä hetkellä lämkitys toimii muutoin mutta kaasu ei syty eli pöhinä käy mutta ei syty. Voiko se ehdottamasi huono liitos aiheuttaa nuo kaikki?
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 11.09.2013 kello on 22:09
vaihdoin yhden 8A sulakkeen joka oli palanut. Ennen sulakkeen palamista vaunu lähti lämpiämään yhdellä napilla. Sen jälkeen heitti lämpeämästä, lämpesi vasta jos oli kumpikin nappi pohjassa. Sitten vaihdoin sulakkeen, jonka jälkeen lämpesi taas yhden napin pohjassa ollessa.

Lämmönsäätö oli täysillä kun vaunu oli juuri hankittu ja halusin testata että lähtee lämpiämään.

Voi tietenkin olla että tuo sulake oli jonki muun laitteen sulake ja lämppärissä on joku kosketushäiriö joka aiheutti sen että lämpesi-ei lämmennyt-lämpesi, mutta ainoa "toimimaton" sähkölaite oli vessan huuhtelupumppu joka ei kylläkään sulakkeenvaihdolla lähtenyt toimimaan eikä tuo vaihdettu sulake ole myöskään palanut vaihtamisen jälkeen.

Tästä johtuen oletin että kumpikin vastus on omalla sulakkeen takana.

EDIT: vaunussa oltu siis kaksi yötä tämän episodin jälkeen, tällä hetkellä lämkitys toimii muutoin mutta kaasu ei syty eli pöhinä käy mutta ei syty. Voiko se ehdottamasi huono liitos aiheuttaa nuo kaikki?

Tässä kuva kytkennästä.
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: RRR - 11.09.2013 kello on 22:13
Ok eli vika ei voinut olla siinä 8A sulakkeessa, vaunun sulakerasiassa ei ollut ollenkaan 4A sulaketta. Täytyy tarkistaa se liitin huomenna. Mitäs sen jälkeen jos vika ei ole siinäkään?
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: K.E.V - 12.09.2013 kello on 08:44
Puhutko nyt 12v sulakerasiasta?
Nuo lämmitysvastukset on kyllä vähän isompien sähköjen takana ::)
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 12.09.2013 kello on 11:47
Näillä tiedoilla kyllä.
Hommasin uuden pyrostaatin. Häiriö toistui. Sitten rupesin tutkimaan kytkentöjä kun mainitsit johtojen irroittelusta.
Minulla oli kaikki johdoi irti kun putsasin pannun paineilmalla. Olin laittanyt punaisen ja mustan ristiin vesitermarilla vaikka yritin olla tarkkana. Manuaalin johdotuskuva oli hieman sekava. Onpa sattauma, että antaa samat oireet kun pyrostaatti olisi rikki. "Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis".
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 12.09.2013 kello on 19:02
Näillä tiedoilla kyllä.
Vaihdoin uuden pyrostaatin. Sama häiriö toistui. Sitten rupesin tutkimaan kytkentöjä kun mainitsit johtojen irroittelusta. Olin irroittanut pannun ja kaikki johdot kun puhdistin pannun paineilmalla. Katsoin tarkemmin manuaalin vähän harhaanjohtavaa johdotuskuvaa sekä piirikaaviota huomasin, että olin laittanut punaisen ja mustan ristiin vesitermostaatilla. Sattumaa, että tekee saman toiminnan kuin pyrostaatti olisi rikki. Vanha pyrostaatti toimii ja pannu lämmittää nyt. "Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis".
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: hartsakoski - 12.09.2013 kello on 19:24
No sattuuhan sitä,varsinkin tekevälle ;) ;)
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: mjo33400 - 12.09.2013 kello on 20:46
Vaihdoin uuden pyrostaatin. Sama häiriö toistui. Sitten rupesin tutkimaan kytkentöjä kun mainitsit johtojen irroittelusta. Olin irroittanut pannun ja kaikki johdot kun puhdistin pannun paineilmalla. Katsoin tarkemmin manuaalin vähän harhaanjohtavaa johdotuskuvaa sekä piirikaaviota huomasin, että olin laittanut punaisen ja mustan ristiin vesitermostaatilla. Sattumaa, että tekee saman toiminnan kuin pyrostaatti olisi rikki. Vanha pyrostaatti toimii ja pannu lämmittää nyt. "Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis".

Eikä sulake palanut ohjauspaneelissa?
Otsikko: Vs: Primus 2470 häiriö
Kirjoitti: roh - 12.09.2013 kello on 21:15
Eikä sulake palanut ohjauspaneelissa?
Eipä vaan palanut. Sitä minäkin ihmettelin jälkeenpäin.