Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 230 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: jap - 21.08.2013 kello on 13:08
-
Meillä on Hobby asuntovaunu. Olen asennuttamassa lisäpistorasiaa vaunuun Ecomat2000 lämmittimelle. Minkä laista johtoa saa käyttää asuntovaunuissa? Saako kyseisiä johtoja tavallisista sähkötarvikeliikkei stä?
-
Eiköhän pistorasian asentava valtuutettu sähkömies mahda tietää mitä johtoa saa käyttää. Vaunujen 230-sähköt kun on nekin luvanvaraisia.
-
Ihan normaalia MMJ:tä vaan = sitä samaa mitä käytetään mm. talon rakennuksessa. Samaten pistorasiat ja muutkin vermeet, ihan vakikauraa ne on nekin ja samoilla sähköluvilla se menee autokin sähköasennukset, siinä mitä talokin 8)
-
Säikeellistä 2.5mm kaapelia jousiliittimin.
-
Ihan normaalia MMJ:tä vaan = sitä samaa mitä käytetään mm. talon rakennuksessa.
Nimen omaan EI MMJ.
Matkailuajoneuvon sähköasennuksessa on käytettävä
Taipuisia eristettyjä johtimia, muutamalankaisia, eristettyjä johtimia asennettuina eristeaineiseen asennusputkeen tai normaalia kloropreenieristeis tä vaipallista siirrettävää kaapelia (H05RN-F) tai vastaavaa.
Poikkipinnan on kuitenkin oltava vähintään 1,5 mm2 kuparia tai vastaavaa.
-
Liekkö asuntovaunujen valmistajilla eri säännöt, kun näyttää ainakin tuossa solikassa ihan normi MMJ:ltä noi vedot...vai onko standardiin tullut vuoden -89 jälkeen muutoksia asian suhteen? :)
-
Liekkö asuntovaunujen valmistajilla eri säännöt, kun näyttää ainakin tuossa solikassa ihan normi MMJ:ltä noi vedot...vai onko standardiin tullut vuoden -89 jälkeen muutoksia asian suhteen? :)
Näyttää, vai on?
-
Säikeellistä 2.5mm kaapelia jousiliittimin.
Ja 1.5mm2 riittää jos varoke on 10A tai alle. MMJ ei sovellu koska ykssisäikeinen voi murtua poikki tärinästä. Ja samaisen tärinän vuoksi jousiliitin on ruuviliitintä parempi, kun sitä ei tärinä löysytä.
Ja työkseni tulee ropattua teollisuuden sähkölaitteita. Kokemusta on tärinästä, MMJ:stä ja kaiksentyyppisistä liittimistä.
-
Näyttää, vai on?
Pitää tarkistaa, kun seuraavan kerran menen vaunulle. Eli tälle hetkellä perustuu tuohon näyttää. :D
-
Näyttää, vai on?
Ainakin tuossa mun Watkaajassa on MMJ:tä. Ei se tärinä niitä vissiin ihan äkkiä katko, kun on melkeen 30 vuotta kestäneet.
-
Ennen on saanut käyttää mmj:tä, mutta ei enää.
-
No siinä se sitten tulikin, meinaan MMJ:tä se on tuossa meitin Ducatossakin. Pitäisi kai päivittää tuo omakin STM-tentti, sen verran näyttää pykälät päivittyneen :-[
-
Liekkö asuntovaunujen valmistajilla eri säännöt, kun näyttää ainakin tuossa solikassa ihan normi MMJ:ltä noi vedot...vai onko standardiin tullut vuoden -89 jälkeen muutoksia asian suhteen? :)
Aikoinaan PITI käyttää MMJ:tä, nykyään EI saa käyttää, niin aika ja säännöt muuttuu :D
-
säännöt muuttuu :D
Milloinkas tämä on muuttunut ?
-
Rasia seinään kiinni ja johdot perään,niin avot ;)
-
Ja miks koko aika painotetaan kulkimen turvallisista asennuksista,kun kotona voi olla mitä vaan tee se itse virityksiä ;)
-
Ei niitä kotonakaan saisi olla , taas asukkaasta kiinni onko niitä ?
-
Ei niitä kotonakaan saisi olla , taas asukkaasta kiinni onko niitä ?
Thumb
-
Onkos se johto siellä kulkineessa irrallaan vai kiinni seinässä? Kiinteä asennus? Jos johtojoutuu liikkumaan tai siirtymään, esim. jatkoroikka, nosturi on käytettävä monisäikeistä. Säännökset on voinnut muuttua.. Mutta uskoisin oleva vielä siihen aikaan kiinteitä asennuksia, kun noita on väsätty näihin koppeihin. Säädökset muuttu, joten itseäkin kiinnostaa tuo pykälä, mistä löytyy.
-
Jos se on vanhempi vaunu ja kaikki johdot onMMJ:tä niin en minä ainakaan laittaisi säikeellistä. Säikeellisistä on muutenkin huonoja kokemuksia tietyissä vaunuissa kun on kytkentärasioissa käytetty huppuliittimiä. Yhden vaunun kerkesin pelastaa tulipalolta.
Uuusissa on käytetty säikeellistä, mutta jos vanhassa vaunussa on MMJ niin sitä käyttäisin, sanoo muut mitä hyvänsä. Thumb
-
En nyt muista koska muuttui ja taaskin se muuttui vuoden vaihteessa, en muista miten kun ei tuo minua koske tällä hetkellä. Mutta asuntovaunussa/autossa pitää käyttää hienosäikeistä kiinteässä asennuksessa myös.
Muuten tänään jouduttiin purkamaan aika laajat omatoimiset asennukset omakotitalosta kun niiden korjaaminen laillisiksi olisi vienyt niin paljon aikaa.
Niin ja huppuliittimiä ei saa käyttää ollenkaan hienosäikeisen kanssa.
-
Minun mielestä järjen käyttö näissä lisäpistorasia asennuksissa on sallittua. Tota säijejohto määräystä en minä ymmärrä ollenkaan, mutta enhän olekaan sähkömies.
-
Minun mielestä järjen käyttö näissä lisäpistorasia asennuksissa on sallittua. Tota säijejohto määräystä en minä ymmärrä ollenkaan, mutta enhän olekaan sähkömies.
No jos suoraan sanotaan niin en minäkään ymmärrä.
-
Minun mielestä järjen käyttö näissä lisäpistorasia asennuksissa on sallittua. Tota säijejohto määräystä en minä ymmärrä ollenkaan, mutta enhän olekaan sähkömies.
Harvemmin niitä johtoja kai nykyään naulataan seiniin, vaan ne kulkee lattioilla tai kouruissa. Aika koville MMJ joutuisi siellä heiluessaan. Lisäksi liittimet eivät kuormitu mekaanisesti jäykästä johdosta.
-
karavaanari.infossa tästä väiteltiin kovastikkin. Laitan huomenna kopion ko. aiheesta uusimmasta määräyskokoelmasta tänne nähtäville ja se on faktaa.
edit: eikun ylihuomenna kun käyn konttorilla
-
Minun mielestä järjen käyttö näissä lisäpistorasia asennuksissa on sallittua. Tota säijejohto määräystä en minä ymmärrä ollenkaan, mutta enhän olekaan sähkömies.
Tuolla työelämässä oppii ymmärtämään kun etsii vikaa muutaman tuhannen kytkennän seasta kun murtunut johdin (eli sama kuin MMJ:n sisällä) katkoo sopivassa länpötilassa, kosteudessa, kuun asennossa jne.
Kyllähän se VOI mennä ongelmitta kymmekiä vuosia.
Ei huppuliittimen alle saa laittaa monisäikeistä ks. edellä: tulipalojutti. Siellä oli taas joku asiantuntija johdottanut?!
-
Niin ja huppuliittimiä ei saa käyttää ollenkaan hienosäikeisen kanssa.
Säikeellisiä varten on ne jouselliset kytkentäpalat. Mutta vaikka kuinka olisikin alkup. MMJ:tä, en silti huppareita sinne matkailupeliin tunkisi. Sen verran tutinaa ne joutuisi siellä kestämään = ei yhtään hyvä :-X
-
Tuolla työelämässä oppii ymmärtämään kun etsii vikaa muutaman tuhannen kytkennän seasta kun murtunut johdin (eli sama kuin MMJ:n sisällä) katkoo sopivassa länpötilassa, kosteudessa, kuun asennossa jne.
Kyllähän se VOI mennä ongelmitta kymmekiä vuosia.
Ei huppuliittimen alle saa laittaa monisäikeistä ks. edellä: tulipalojutti. Siellä oli taas joku asiantuntija johdottanut?!
Sanoppa sinä miksi vaunussa oli säikeellisille johdoille huppuliitin, minä en sitä ymmärtänyt. Asennus oli tehdastyötä. Oletko sitä mieltä, että kun vanhaan vaunuun lisätään jotain niin pitää siirtyä säikeelliseen johtoon, toivottavasti et ole.
-
Harvemmin niitä johtoja kai nykyään naulataan seiniin, vaan ne kulkee lattioilla tai kouruissa. Aika koville MMJ joutuisi siellä heiluessaan. Lisäksi liittimet eivät kuormitu mekaanisesti jäykästä johdosta.
Lista-asennus on myös sellaisenaan mielestäni kiellettyjen listalla. Tai listan sisään saa laittaa kunhan kiinnittää kaapelin erikseen.
-
Säikeellisessä on voinut olla huppu,iitin kun sellaisia on saanut joskus laittaakkin. Nyt niitä ei taida löytyä mistään ja miksi laittaa huppuliitin kun parempia ja edullisempiakin on olemassa esim. Wagot.
Tuo kaapelisääntö pätee omakotitalossakin. Jos korjaat esim rikkinäisen pistorasian sen voi tehdän vanhaan kaapeliin ja laittaa vastaavanlainen tilalle. Mutta jos lisäät vaikka keittiöön yhden pistorasian on se tehtävä nykymääräysten mukaisesti (vikavirta tms.)
-
Jos käyttää säikeellistä johtoa + Wagoa laittaisin päätyholkin johtimeen säikeiden päälle.
-
Eikös ne säikeelliset joihin huppuliittimen sai laittaa, olleet sellaisia "karkeita" eli säikeitä vain jokunen? Käytetty 70-80-luvulla paljonkin monissa kohteissa. Sittemmin havaittiin erittäin murtumisherkäksi ja epävarmaksi. Mutta taitaapa se olla niinkin, että asuntovaunu yleensä on sen verran sievällä käytöllä, ettei tuo tärinä tosiaan ole sen kummemmin ongelma. Ihan kuten edellä jo moni mainitsikin.
Jos hienosäikeinen laitetaan ruuviliittimeen, täytyy siinä olla holkki. Taas jousiliittimeen ei holkkia tarvitse laittaa. Ja taitaapa olla niinkin, että myös asennustyön nopeus ja helppous näyttelee isoa roolia siinä miksi taipuisa hienosäikeinen johdin ja (pika)jousiliittimet ovat suosittuja. Eikä asentajan tarvitse olla niin taitava saadakseen siedettävän näköistä jälkeä aikaiseksi.
-
Ja voihan sen holkinkin laittaa huonosti => johto lipsahtaa jousiliittimenkin alta kun se holkki estää jousen toiminnan :-X Siksi melkeinpä väittäisin että noita ei kannata holkittaa niin se jousiliitinkin kiristää vain otettaan sitä mukaa kun johtoa nypitään = toimii kuten on kaavailtukin toimivaksi Thumb
-
Lista-asennus on myös sellaisenaan mielestäni kiellettyjen listalla. Tai listan sisään saa laittaa kunhan kiinnittää kaapelin erikseen.
Johtokanavien on täytettävä SFS-EN 50085 vaatimukset sanoo uusi standardi.
Useampilankaisessa johtimessa tulee olla uuden standardin mukaan vähintään 7-säiettä, kun vanha standardi puhui vain muutamalankaisesta johtimesta.
Toivottavasti tätä ei oteta asennusluvaksi luvan varaisille töille.
Ruuviliitoksiin kannattaa käyttää holkkeja, mutta ei missään nimessä tinausta, joka pakenee ruuvin alta aikaa myöten.
-
Tällaiset on käytössä. Puristaa niin ettei holkit karkaa. Muita mallejakin ollut mutta käytössä nämä olleet ylivoimaisesti parhaat.
-
Ruuviliitoksiin kannattaa käyttää holkkeja, mutta ei missään nimessä tinausta, joka pakenee ruuvin alta aikaa myöten.
Eikö kielettömät ruuviliittimet ole kiellettyjä verkkosähkölaitteis sa, oli ainakin 20 vuotta sitten. Kielellisilla ruuviliittimillä ei johtoa tarvinnyt holkittaa, vai koskiko se vain laitteiden sisäisiä kytkentöjä?
-
Eikö kielettömät ruuviliittimet ole kiellettyjä verkkosähkölaitteis sa, oli ainakin 20 vuotta sitten. Kielellisillä ruuviliittimillä ei johtoa tarvinnut holkittaa, vai koskiko se vain laitteiden sisäisiä kytkentöjä?
Monessako sokeripalassa tai piippuliittimessä olet nähnyt kielet?
-
Monessako sokeripalassa tai piippuliittimessä olet nähnyt kielet?
Kaikissa joita käytin työelämässä kun noita laitteita suunnittelin ja valmistin. Mielestäni siitä on joku säädös. En tiedä mikä toi piippuliitin on.
-
Piippuliitin on vähän niin kuin 1/2 sokeripalasta 8)
(http://matrolight.com/pics/hake15/e27_liitin.jpg)
-
Piippuliitin on vähän niin kuin 1/2 sokeripalasta 8)
Siis sama kuin ruuvattava huppuliitin.
-
Siis sama kuin ruuvattava huppuliitin.
Meilläpäin huppuliitin näyttää tältä ja kyllä kielellisiä sokeripalojakin on olemassa mutten tähän hätään viitti alkaa kaiveleen ;)
-
Meilläpäin huppuliitin näyttää tältä ja kyllä kielellisiä sokeripalojakin on olemassa mutten tähän hätään viitti alkaa kaiveleen ;)
Niin ja ruuvattava huppuliitin on se aiempi kuva. ;D