Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Primus => Aiheen aloitti: kestosippi - 25.02.2011 kello on 22:40

Otsikko: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: kestosippi - 25.02.2011 kello on 22:40
Mulle tuli  27-vuotisen karavaanariurani ensimmäinen lämmitysnesteongelm a. Oli pahalainen litku jäätynyt sohjoksi putkiin.
Ei kiertänyt.

Hassuinta ja harmittavinta oli, kun tulomatkalla soitin naapurille, että tökkää mun tunturikytkennällä olevan pannun tulille.
-No naapurihan oli laittanutkin.
Sitten kun tulin vaunulle, niin oitis tuli yksi Ben jutustamaan ja vielä yksi Hjalmarikin siihen tupsahti. Siinä höpöteltiin varmaan tunti paskaa, ja mulla Primus välillä kuului starttailevan. En siis voinut kuvitellakaan, että jotain olis pielessä. Siinä stten lumitöitä tein ihan rauhassa ja vaunun teltan katon ja vaunun katonkin kolasin agrikolalla viimmesenpäälle siistiksi. Meni siihen varmaan se toinen tunti.

Vaunun luulin siis olevan ihan niin varmasti lämmin, niinkun se on aina ollut vastaavissa tilanteissa.

Mutta sitten viimein lopultakin ajattelin siirellä kamojani vaunun lämpöön..... Eikäkun perskeles vaunuhan on ihan jääkylmä. Ei ole lämmennyt kuin pari astetta ulkokylmyyttä lämpösemmäksi. Elikkä vaunussa oli eelleen -17 vaikka oli ollut päällä jo 4 tuntia, ja siitä ajasta itsekki olin ollut pihalla 2 tuntia

Eikäkun ihmettelemään häiriön lähdettä..... Pannu on päällä vähä väliä ja pannun ohjauspaneelissa palaa sille tyypilliset leditkin. Patterit vain jääkylminä, että miltei nahka jäätyy siihen kiinni koitellessa  ::)

Sitten testasin sähköpatruunalla... . Ihan sama tulos, mutta patruuna alkoi hetken päästä kohista kiehumisen seurauksena. Ei neste kierrä.

Tutkimaan paisaria, että lieneekö nesteet menneet jonnee. Eikäku paisarihan on ihan korkkia myöten täynnä..... Mutta mitä  :o
-Sehän on ihan jääsohjoa täynnä  :o

Nesteet onkin yli -30 pakkasissa jähmettyneet jääsohjoksi, eikä kierrä olleskaan semmosena.

No... Laitoin sähköpuhaltimen auttamaan lämmityksessä, ja johan se parin tunnin päästä alkoi mittari näyttämään plussaa, ja siinä ne sitten alkoi nesteetki norjistumaan ihan itekseen. Eli alkoi kierto pelaamaan noin helpolla....
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: olalaa - 25.02.2011 kello on 22:52
Olisikohan ollut sekoitus suhde pielessä.Liikaa klykoolia kun paras pakas kesto 50/50% ;D
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: tapani pokkinen - 25.02.2011 kello on 22:54
Olisikohan ollut sekoitus suhde pielessä.Liikaa klykoolia kun paras pakas kesto 50/50% ;D

Päin vastoin, vettä liikaa ja Klykoolia liaan vähän. Älä missään nimessä lisää puhdasta vettä järjestelmään.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: olalaa - 25.02.2011 kello on 23:04
Päin vastoin, vettä liikaa ja Klykoolia liaan vähän. Älä missään nimessä lisää puhdasta vettä järjestelmään.
Kyllä se paras pakkasen kesto saavutetaan suhteela puolet ja puolet.Jos on kumpaa vaan enemmän
niin vetää hileeseen 30:nen pakkasessa ;)
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: remppa - 26.02.2011 kello on 00:15
Sillä punaisella nesteellä pääsee taulukon mukaan yli -50 asteen, 2osaa raakaa ja 1 osa vettä.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: kaitsute - 26.02.2011 kello on 00:40
Tuossa tilanteessa saatta tulla mieleen. että oispa truma.

Edit: Lisätty puuttuva kirjain.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: Dorotea - 26.02.2011 kello on 09:56
Mulla on tapana joka vuosi ottaa lämmitysjärjestelmä stä pari, kolme litraa nestettä pois ja sitten lisätä uutta tilalle. Vihreää Zero nestettä noin 50/50 suhteessa. Näin ne hiljalleen vaihtuvat sieltä ja pakkasenkesto säilyy kuin myös muut ominaisuudet. Myös mittauksella seuraan nesteen pakkasen kestävyyttä.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: ose - 26.02.2011 kello on 10:04
Taulukoita väkevämmän nesteen käytöstä syntyy ongelmia. Ainakin solkun kirjassa on maininta 40 % nestettä ja 60 % vettä. Omassa on 45/55 eikä ollut juoksevuudessa vielä -36 mitään ongelmia. Liian väkevä seos muuttuu kovalla pakkasella kuin voitelöljyksi, lämmittimeien pumput ei jaksa sitä kierrättää.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: iso-juuso - 26.02.2011 kello on 11:30
En nyt muista oliko vaunun manuskassa vai alden, mutta siellä kehotettiin yleisesti käyttämään 40/60 suhdetta. Sitten oli maininta että jos vaunu joutuu olemaan -30 pakkasissa tulee käyttää 50/50 suhdetta. Ja nimenomaan sitä vihreää suositeltiin käytettäväksi.

Ei ole kyllä vaunu ollut kylmänä kertaakaan noissa -30 keleissä, mutta kun tuota lämpöputkistoa laajentelin, niin 50/50 suhteella laitoin lisää nestettä.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 26.02.2011 kello on 12:10
Kun muistaa pitää mukana varalla 50/50 sekoitusta, selvä merkintä astian kylkeen, niin pysyy oikea suhde aina samana, jos ja kun joutuu nestettä lisäämään.  :D
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: Kare - 26.02.2011 kello on 13:18
Kun muistaa pitää mukana varalla 50/50 sekoitusta, selvä merkintä astian kylkeen, niin pysyy oikea suhde aina samana, jos ja kun joutuu nestettä lisäämään.  :D

Terve!

Juu ja pullo selasessa paikassa ettei joudu vahingossa vääriin käsiin, tulle nimittäin ihan älyttömän pahaa päärynämehua siitä :-[
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: kestosippi - 27.02.2011 kello on 19:00
Lisäsin litran vihreää glykolia. Laskin poistotulpasta pari litraa pesuvatiin ja kaadoin pullollisen raakaa sinne systeemiin. Loput laitoin sitä pois valuttamaani nestettä. Eli luulisi nyt olevan OK. Kovin pakkanen on ollut mittarin muistiin jäänyt -32 astetta.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: tapani pokkinen - 27.02.2011 kello on 19:16
Lisäsin litran vihreää glykolia. Laskin poistotulpasta pari litraa pesuvatiin ja kaadoin pullollisen raakaa sinne systeemiin. Loput laitoin sitä pois valuttamaani nestettä. Eli luulisi nyt olevan OK. Kovin pakkanen on ollut mittarin muistiin jäänyt -32 astetta.

Aivan oikein toimittu.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: Aakku - 27.02.2011 kello on 19:47
Lisäsin litran vihreää glykolia. Laskin poistotulpasta pari litraa pesuvatiin ja kaadoin pullollisen raakaa sinne systeemiin. Loput laitoin sitä pois valuttamaani nestettä. Eli luulisi nyt olevan OK. Kovin pakkanen on ollut mittarin muistiin jäänyt -32 astetta.
Varmaan ihan hyvä, mutta itse luottaisin vain pakkasnestemittarii n.
Mistä sitä varmaksi tietää, onko siellä ollut glykolia, vaiko vettä liikaa.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: kestosippi - 27.02.2011 kello on 19:59
Varmaan ihan hyvä, mutta itse luottaisin vain pakkasnestemittarii n.
Mistä sitä varmaksi tietää, onko siellä ollut glykolia, vaiko vettä liikaa.
Siitä jääsohjosta, mitä mun paisuntasäiliö oli täynnä.

Ne nesteet on vuodelta 1993.
-Ehkä mä joskus ne vaihdankin. Mutta en nyt talvikelillä.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: mjo33400 - 27.02.2011 kello on 21:34
Siitä jääsohjosta, mitä mun paisuntasäiliö oli täynnä.

Ne nesteet on vuodelta 1993.
-Ehkä mä joskus ne vaihdankin. Mutta en nyt talvikelillä.
Hyvin ne nesteet kestää, turhaa niitä joka toinen vuosi vaihtaa. ;)
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: remppa - 27.02.2011 kello on 21:47
Sillä punaisella nesteellä pääsee taulukon mukaan yli -50 asteen, 2osaa raakaa ja 1 osa vettä.

Tätä nestettä uusissa fiateissa ja kestävät noin -20-25 astetta tehtaalta lähtiessä :)
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: olalaa - 27.02.2011 kello on 22:41
Siitä jääsohjosta, mitä mun paisuntasäiliö oli täynnä.

Ne nesteet on vuodelta 1993.
-Ehkä mä joskus ne vaihdankin. Mutta en nyt talvikelillä.
Tässä tapauksessa mittari on ainoa mikä kertoo totuuden.Kun jäätyy jos on kumpaa vaan liikaa.Siis raaka klygoolinkin jäätyy ;)
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 28.02.2011 kello on 06:29
Tässä tapauksessa mittari on ainoa mikä kertoo totuuden.Kun jäätyy jos on kumpaa vaan liikaa.Siis raaka klygoolinkin jäätyy ;)

Jos on 50% nestettä vieressä niin väriä vertaamalla myös selviää. Normaalisti riittää 50/50, Eilen kuin vihreän purkin kylestä 50/50 -32c ja 2/1 (nestettä2 vettä1) suhteella -52c. Sehän ei vahinkoa tee vaikka on hyhmässä jos ei käytetä, mutta ei saa kiertämään silloin kun tarvis, tosin autossa kyllä lämmöt nousee moottorissa (muualla kylmä) ja keittää jossain vaiheessa  kun laitetaan käymään.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: olalaa - 28.02.2011 kello on 11:21
Jos on 50% nestettä vieressä niin väriä vertaamalla myös selviää. Normaalisti riittää 50/50, Eilen kuin vihreän purkin kylestä 50/50 -32c ja 2/1 (nestettä2 vettä1) suhteella -52c. Sehän ei vahinkoa tee vaikka on hyhmässä jos ei käytetä, mutta ei saa kiertämään silloin kun tarvis, tosin autossa kyllä lämmöt nousee moottorissa (muualla kylmä) ja keittää jossain vaiheessa  kun laitetaan käymään.
Nyt kyllä kanataa katsoa aina siitä klygooli purkista minkälainen sekoitus suhde on kun on erinlainen
eri värisillä ja muistaa että noita eri varisiä ei parane sotkea keskenään ellei ole varma että sopivat ;)
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: ose - 28.02.2011 kello on 16:52
Sillä punaisella nesteellä pääsee taulukon mukaan yli -50 asteen, 2osaa raakaa ja 1 osa vettä.

Tätä nestettä uusissa fiateissa ja kestävät noin -20-25 astetta tehtaalta lähtiessä :)
Punaista on uudesta asti ollut meidänkin fiatin koneessa ja ainakaan -36 ei ollut ongelmia ;)
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: kestosippi - 13.03.2011 kello on 00:47
Lisäsin litran vihreää glykolia. Laskin poistotulpasta pari litraa pesuvatiin ja kaadoin pullollisen raakaa sinne systeemiin. Loput laitoin sitä pois valuttamaani nestettä. Eli luulisi nyt olevan OK. Kovin pakkanen on ollut mittarin muistiin jäänyt -32 astetta.
Nyt mulla oli optinen pakkasnestemittari vaunulla mukana. Eihän se neste vieläkään ihan parhaassa iskussa ole. Pakkaskestävyydeksi mittari näytti vain -21. Se vanha neste, jota mulle jäi se litran pullollinen, kestää vain -15 astetta. Elikkä sillä 1 litran lisäyksellä pakkaskestävyys parantui noin kuudella asteella. Varmaan sinne pitänee lisätä vielä toinenkin litra ennen ensi talvea.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: Dorotea - 13.03.2011 kello on 00:55
Kannattanee vielä laskea sitä vanhaa nestettä pois ja laittaa uutta laimentamatonta tilalle. Kun mittari alkaa näyttämään -30 kestoa, niin silloin se ei enää jämähdä putkistoon, vaan lähtee kiertämään järjestelmässä.

Melko yleinen ilmiö tämä, että nesteen pakkaskestävyys muuttuu ajan kanssa. Harva vaan kiinnittää siihen huomiota, paitsi silloin kun joku paikka on jäässä. :D
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: remppa - 13.03.2011 kello on 01:05
Jos vain vaihtais kaikki nesteet, ei se neste niin arvokasta ole.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: kestosippi - 13.03.2011 kello on 09:09
Kannattanee vielä laskea sitä vanhaa nestettä pois ja laittaa uutta laimentamatonta tilalle. Kun mittari alkaa näyttämään -30 kestoa, niin silloin se ei enää jämähdä putkistoon, vaan lähtee kiertämään järjestelmässä.

Melko yleinen ilmiö tämä, että nesteen pakkaskestävyys muuttuu ajan kanssa. Harva vaan kiinnittää siihen huomiota, paitsi silloin kun joku paikka on jäässä. :D
Kyllä minäkin olenihan vakaasti ollut sitä mieltä, että vaunun putkistossa nesteet liikkuu vaikka olis laihemmatkin seokset. Putki kun on sisähalkaisijaltaan 20mm, eikä mitään syylärin tapaista "kenno"patteria ole ollenkaan. En yksinkertaisesti ole välittänyt koko asiasta. Näköjään tuossa paisuntasäiliössä on tarra joka kertoo että zero-pakkasneste on kyseessä ja sen pakkaskestävyys on ollut -28 vuonna -97.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: kestosippi - 13.03.2011 kello on 09:12
Jos vain vaihtais kaikki nesteet, ei se neste niin arvokasta ole.
ilmaaminen on toisinaan hankalaa. Helpommalla pääsee osa-vaihdolla. Nyt jos laitan sinne litran raakaa glykoolia, niin arvioni mukaan nesteiden pakkaskestävyys nousee sinne -27 tienoille.
Otsikko: Vs: Lämmitysnesteiden pakkaskestosta kokemus.
Kirjoitti: aaoulusta - 13.03.2011 kello on 11:02
omassa kulkimessa mitattu jäähdytysneste tänätalvena hyvä tulos -45 kestää ja on punaista.. huoltoasemalle kysymään mittaria, ei tarvii arvuutella :)