Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: dallezet - 21.07.2013 kello on 14:51
-
No niin, nyt neuvoja ja arvioita kokeneilta, pyydän...
Tuli ostettua Ducato, Burstnerin kopilla, vuosimallia -97. Sisältä auto on täysin siisti ja hajuton, ulkopuolella on muutamia 10 sentin kolikon kokoisia kuplintakohtia siellä täällä. Aloittelijana en osannut sitten muuta oikein katsoakaan autoa ostaessa. Nyt kun se on pesty ja puunattu läpi, niin huomaan, että alkoviosa onkin pehmeä...! :o Seinät siinäkin on kovat, mutta se kaareva osa antaa kyllä myöden selvästi. Apua. Vien auton mittauksille ensi viikolla, mutta heittäkää mulle ensihätään tieota, minkälainen projekti on sen kaaren putsaus? Mistä kautta se aukaistaan ja mitä se käytännössä tarkoittaa? Ja kuinka hiivatisti sellainen voi maksaa... Kun käytin auton koeponnistuksella, sanoi huoltomies, että aina tämän ikäisissä on vähän kosteutta ja sovittiin, että mittaa sen nyt ensi viikolla. Tuo keulaosa onkin kuitenkin vähän isompi alue. Aargh. Kertokaa se mulle kukkasin... ???
-
En tiedä muuta kuin omassa -07 alkoviautossa katto on tehty yhdestä levysta keulasta taka puskuriin ja se ei ole liimattu ainakaan katossa, alkovin taitoksessä ja perän taitoksessa on kohollaan kun painelee, se on ihan ok. ei mitään kosteutta, kuuluu näin ollakkin. Kattolevy on kiinni vain reunatiivistenauhal la ja kattoluukkujen ym. ympäriltä.
-
Jos alkovin etuseinä silminnähden notkuu painaessa, niin kosteus on jo varmasti aiheuttanut tuhoja.
Pelkkä kuivaus ja vuodonpaikkaus ei oikein tässä tapauksessa riitä.
Jos hyvän haluaa, niin rakenne pitäisi purkaa ja rakentaa uudelleen.
Korjaus alan liikkeessä voi maksaa pari kolmetuhatta euroa.
Itsellä oli aikanaan alkovi autossa lievä alkava vuoto, kun sen ostimme.
Rakenteet olivat onneksi vielä ehjät, vaikkakin hieman kosteat, mutta vuodon paikallistaminen oli todella hankalaa.
Jos säästää haluaisit ja saha ja puukko pysyvät kädessä, niin tee korjaus itse. Kustannukset jäävät murto-osaan liikkeessä tehdystä, koska tarvikkeet ovat halpoja, mutta työtunteja palaa ammattilaisellakin.
Alkovi on onnneksi erillinen selkeä tila, joten työkohteen rajaus on helppoa. Myöskään mitään ei tarvitse purkaa edestä pois ja tämä helpottaa työtä paljon.
Purkaminenhan on sinänsä yksikertaista. Sahalla, puukolla, taltoilla ja puulastoilla poistat sisäkautta kaiken märän pintaverhouslevyn ja märän styroxin.
Tutki purkaessa, että missä on vuotokohta. Vuotokohdan löytäminen ja paikkaaminen on tärkeää, koska muuten eivät uudetkaan rakenteet kauan kestä.
Jos reunakaaret (runko) ovat kosteat, niin tee jokin väliaikainen tuenta, jottei rakenne menetä muotoaan ja poista kosteat osat kaarista. Korjaa uudella puulla tarvittavat rungon osat ja leikkaa uudet eristeet.
Kiinnitä eristeet uretaaniliimalla ja liimaa eristeiden päälle uudet pintaverhouslevyt.
Ennenkuin alat purkutyöhin, niin tuo ammattilaisen kosteusmittaus ja arvio rakenteen kunnosta on varmasti ihan paikallaan.
Mittarilla saattaa vuotokohdan löytäminenkin olla helpompaa, koska se voi näkyä mittauksessa suurempana kosteutena tietyssä kohdassa.
Tee kesän reissut kuitenkin alta pois ja ota vaikka talvelle harrastusprojekti tuosta. Ei tuo mahdoton homma ole, vaikka ymmärrettävästi harmittaakin kun on kyse uudesta kalliista hankinnasta.
EDIT: tälläkin palstalla on hyviä kuvallisia kertomuksia vastaavista projekteista. Niistä saa hyviä vinkkejä purkamiseen ja uudelleen kasaamiseen.
-
Se alkovihan noissa kovimmalle joutuu, iso tuulen halkoja ja siksi pahasti sateen piiskaama => pienestäkin vuodosta voi tulla nopeasti iso vahinko :(
-
Revin äsken kaikki patjat ja patjan alla olleen muovi(!)maton pois... Kyllä se on ihan märkä, koko alkovi. Voi suru ja tyhmyys, että en osannut sinne kurkistaa ostohetkellä. En osannut tuon tasoista vauriota epäillä, kun ei missään mikään haise, eikä homepilkkuakaan näy. Paitsi nyt näkyy, siellä patjan muovisuojuksen alla. :-[
No, vien huomenna sen mitattavaksi ja tämä menee sitten oppirahoista. Nyt vaan sydämestäni toivon, ettei uusia tuon tasoisia yllätyksiä ole enää muualla! Sen ymmärrän, ettei tuon ikäinen auto voi olla priima tai virheetön, enkä sellaista odottanutkaan, mutta kun käytiin autoja katsomassa, niin muutamia oli ihan lahoja, jotka jo heti huomasi. Tässä ajattelin, että voi löytyä jotain pientä jostain ja niihin varauduin.
Ensimmäisessä taloremontissakin mua kustiin linssiin. Näköjään myös ekassa autokaupassa. Onko vielä vinkkejä, mitkä kohdat olisi katsoa oikein tarkasti? Tai mitkä on ne yleisimmät pommipaikat? Ilmeisesti kuitenkin aika paljon pystytään korjaamaan ja korjataankin, mitä olen täältä lukenut. Mikä on se kohta, kun täytyy todeta, ettei kannata korjata? Voi kuttu, että harmittaa.
-
Itselläni oli ja on vieläkin takatallin oven alalukon ympärys lahonut, kun kulmään lukkoon on kondensoitunut vettä ja se ei sieltä pääse haihtumaan, vaan on imeytynyt lukon ympärysrakenteisiin . Jos olisivat tehtaalla käsitelleet lukkoaukon puu leikkauspinnat jollain suojamassalla, niin vesi ei olisi imeytynyt ovirakenteisiin, tämä siis -07 ikäisessä autossa.
Ensi talvena täytyy ottaa ovet työn alle.
-
No tuo on vasta sitä koppia, ootas mitä pommeja vielä löytyy tekniikasta :D Raitisvesisäiliössä lietettä sen verran ettei siitä ole edes suihkuvedeksi, WC-pöntön säiliö vuotaa, jääkaappi viilenee vaivaiset pari astetta alle ulkolämmön... Tai sitte itse alustaan 5.vaihde ihan finaalissa ja askin ulinat on vaimennettu parilla desillä sahanpurua, öljyt jotain veden sekaista harmaata kuraa niin moottorissa kuin askissa, pyöränlaakerit huutaa mutkissa, jarrupalat ja -levyt finaalissa, lehtijouset taka-akselilla jo pehmenneet totaalisesti... :P
Tuota se on näiden historic-luokan vermeiden kanssa. Itsekin kerinnyt jo tässä 1 kk aikana tehdä vaikka mitä pienkorjauksia tuohon omaani, mutta vielä on nykerrettävää jäljelläkin. Toki tavoitteena on jossain määrin myös alkup. asumismukavuuden parantaminen, joka jo itsessään tuo muutaman rivin listaan. Mutta kun ne suuret perusasiat noin suurinpiirtein ovat kunnossa, niin tämä nykertäminen on ihan kiwaakin ajanvietettä. Ja kyllä, olen myös tuon alkovi-osuuden jo tutkinut, sängynkin alle kurkannut löytääkseni vain kuivaa pölyä. Tuossa Globetrotterissa kun tuo sängyn alusta on saranoitu vaneri, johon tilaan on vedetty lämppäriltäkin yksi putki = on tarkoitettukin ilmavaksi, helposti tarkistettavaksi tilaksi 8)
Itse käytännössä havaittua: Kuumaliimapistooli on näppärä työkalu. Sillä paitsi liimailee irronneet saranat ja kahvat, niin myös täyttelee korkanneet ruuvireiät ja näin saa ruuvillekin taas kunnolla pitoa Thumb
-
Siellä alkovissa patjan alla oleva kosteus on todennäköisesti
pelkkää kondenssivettä, etenkin jos siellä on vielä ollut
jotain muovia.
Toivotaan ettei seinistä löydy kosteutta suuria määriä.
Tuo alkovin pohja on aina alapuolelta kylmä ja
ylhäällä lämmin, ei mitään muovia sinne ja patjat
aina ylös jotta ilma pääsee kiertämään ja kuivuu
hyvin.
Ole huoleti, vähän askaretta ja saat hyvän kulkimen. Thumb
-
En tiedä, miten toisilla tuo alkovin sänky on rakennettu, mutta tuossa meidän hymerissä alkovin sänky on ylösnostettavaa mallia. Sängyssä on rimapohja ja ilmasolat kulkee alkovin reunoilla, siinä minkä päälle sänky lasketaan. Ei pääse patjan alapuoli kostumaan tuolla rakenteella.
-
Vesako, et arvaakaan, kuinka toivon sun olevan oikeassa. Noh, ei tässä tietenkään ihan hirveät rahat ole kiinni, mutta ajatus. Ja silti, useampi tuhat euroa. Ja nimihän miedän perheessä ei ole, kuin ihmisillä. Ja eläimillä. Niin, ja Kaunolla... Kerron huomena (toivottavasti herr Muller ottaa tän heti aamulla!), mitä tohtori sanoi... Kai karavaanarihenkeen kuuluu lohduttaa uusiakin jäseniä?
-
Mistä ostiti ko. auton? Ostitko liikkeestä vai yksityiseltä? Jos liikkeestä, on liikkeeseen välittömästi ilmoitettava siitä että tuotteessa on vakava virhe, jota ei kaupantekohetkellä havaittu. Auto on voitu otsonoida kosteuden hajun peittämiseksi. Jos sulla ei ole ennen ollut matkailuautoa, et ole mitenkään osannut tuollaista vikaa havaita. Älä siis tee mitään töitä ennen kuin olet selvittänyt oliko myyjä tietoinen rakenteen märkyydestä!
"Käytetyn auton virhe
Käytetyssä autossa voi olla käytöstä ja luonnollisesta kulumisesta johtuvia vikoja, jotka eivät ole virheitä. Virheen arviointi perustuu kokonaisharkintaan. Huomioon otetaan mm. kauppahinta, käyttöolosuhteet ja ajoneuvon ikä, ajettu kilometrimäärä sekä miten autoa on hoidettu ja huollettu.
Pääsääntö on, että autossa on virhe, jos
auto ei vastaa myyjän antamia tietoja,
myyjä ei ole kertonut sinulle tiedossaan olleista auton ominaisuuksia tai käyttöä koskevista olennaisista seikoista,
auto on huonommassa kunnossa kuin mitä sinun oli perusteltua edellyttää auton hinta ja muut olosuhteet huomioon ottaen. Et voi vedota autossa olevaan virheeseen, josta myyjä on kertonut ennen kaupantekoa. Muista myös, että jos ostat käytetyn auton jälleenmyyjältä, aiemmalla myyntiportaalla ei ole vastuuta auton virheistä."
Lähde:http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/autot/virhe-autossa/
Tietysti kukaan ei voisinua kieltää itse korjaamasta auto, mutta jos maksoit siitä sievoisen summan rahaa, pitää sen auton vastata kunnoltaan kauppasummaa. Minä en lähtsi tekemään mitään neuvottelematta myyjän kanssa ensin. Ehjiäkin autoja on ja rehellisiä myyjiä. Vaadi ainakin kauppasummasta korjauksen kattava summa hyvitystä.
-
Ee muuta kun tappelemaan, koevuhalako matkaan, uuden veroinenhan tuon ikäinen kuljin (16 vuotta) pitää olla. ::) ;D
-
Ee muuta kun tappelemaan, koevuhalako matkaan, uuden veroinenhan tuon ikäinen kuljin (16 vuotta) pitää olla. ::) ;D
Tässä se yksi suuri henk.koht. ihmetyksen aihe onkin, miten kummassa tuon ikäisen auton kauppa voi olla liikkeelle kannattavaa toimintaa ??? Niin paljoa tuosta et katetta voi huutaa että sillä mitään jälkikäteen korjattaisiin ja aina näistä kuitenkin löytyy jotain sanomista jostain. MP-puolellahan meinaan ainakin eräs liike harrastaa wanhemman kaluston kanssa kauppakirjoija, joista löytyy pienllä präntillä "Myyty kunnostettavaksi/purettavaksi". No ainakin tällä lausella tuo liike pesee kätensä näistä korjauksista jo aika hyvin :D
-
No tietysti ostin yksityiseltä... Myyjälle en ole vielä soittanut, mutta tokkopa vastaa puhelimeen. Yritän kuitenkin, kunhan ammattilainen on sanonut arvionsa koko höskästä.
Kosteusasioista oli kyllä nimenomaan puhetta myyjän kanssa, joten sen suhteen tilanne on selvä, joskin sana sanaa vastaan -tilanne. Ja toistan vielä itseäni sen verran, etten epäillytkään auton olevan virheetön, ei kai tuon ikäinen voi ollakaan, mutta näin isoa vahinkoa en odottanut! Tietysti omaa lapsellisuutta, kun en nostanut alkovin patjaa silloin ilmaan kokonaan. Se olikin oikeastaan se ainoa paikka, mitä en koplannut. Eipä sillä, ihan ensimmäistä m-autoa ostin, joten kovin viisas en asian suhteen ollut. Tai ole. Mutta jotenkin hirttää, että jos rakennat taloa, olisi hyvä olla itse rakennusmestarin koulutus taskussa, jos ostat autoa, olisi hvyä olla vähintään mekaanikko ja timpuri, jne. Ettei pysty mitään ostoja/sopimuksia tehdä ilman alan ammattilaista mukana. Hm. Ehkä vielä ruokaostokset teen jatkossakin itse, juuri muuta en. Sain juuri puhelimeni toisesta takuuhuollosta Tsekin maalta takaisin. Virheet oli tallella ja raportissa luki "no fault found". Jep jep.
Kiitos tsemppaajille ja neuvonantajille! Ja ihmettelijöille terveisiä, että heti kun annatte mulle lisää rahaa, niin ostan ensi kerralla uudemman auton. Ei tällä perheenäidillä jää niin älyttömiä summia säästöön, että pystyisi kerralla laittamaan kahtakymppiä autoon kiinni. Silti sinnikkäästi haaveilen automatkailusta... Huono yhdistelmä? Silti autoja on liikkeellä myös alle kympin hinnalla paljon, ovatko ne kaikki mätiä?
-
No tietysti ostin yksityiseltä... Myyjälle en ole vielä soittanut, mutta tokkopa vastaa puhelimeen. Yritän kuitenkin, kunhan ammattilainen on sanonut arvionsa koko höskästä.
Kosteusasioista oli kyllä nimenomaan puhetta myyjän kanssa, joten sen suhteen tilanne on selvä, joskin sana sanaa vastaan -tilanne. Ja toistan vielä itseäni sen verran, etten epäillytkään auton olevan virheetön, ei kai tuon ikäinen voi ollakaan, mutta näin isoa vahinkoa en odottanut! Tietysti omaa lapsellisuutta, kun en nostanut alkovin patjaa silloin ilmaan kokonaan. Se olikin oikeastaan se ainoa paikka, mitä en koplannut. Eipä sillä, ihan ensimmäistä m-autoa ostin, joten kovin viisas en asian suhteen ollut. Tai ole. Mutta jotenkin hirttää, että jos rakennat taloa, olisi hyvä olla itse rakennusmestarin koulutus taskussa, jos ostat autoa, olisi hvyä olla vähintään mekaanikko ja timpuri, jne. Ettei pysty mitään ostoja/sopimuksia tehdä ilman alan ammattilaista mukana. Hm. Ehkä vielä ruokaostokset teen jatkossakin itse, juuri muuta en. Sain juuri puhelimeni toisesta takuuhuollosta Tsekin maalta takaisin. Virheet oli tallella ja raportissa luki "no fault found". Jep jep.
Kiitos tsemppaajille ja neuvonantajille! Ja ihmettelijöille terveisiä, että heti kun annatte mulle lisää rahaa, niin ostan ensi kerralla uudemman auton. Ei tällä perheenäidillä jää niin älyttömiä summia säästöön, että pystyisi kerralla laittamaan kahtakymppiä autoon kiinni. Silti sinnikkäästi haaveilen automatkailusta... Huono yhdistelmä? Silti autoja on liikkeellä myös alle kympin hinnalla paljon, ovatko ne kaikki mätiä?
luulisin ett noin 90% enempi ta vähempi ,ehk toi 10% on sitt niit täysin kuivia ja siit 90% taas 10% läpimätiä...
Tää oli sitt vaa mun käsitys aiheesta... itelläki semmonen enmpi tai vähempi märkä...
-
Oliko auto kumpikaan näistä ?
-
Ei kumpikaan noista, muistan kyllä katsoneeni netistä nuokin, tai ainakin sen Ilomantsin auton. Mutta siinähän muistaakseni oli joku maininta, ettei nirppanokille... ;) Ei silti, en miellä itseäni nirppanokaksi, mutta valehtelu harmittaa.
-
Laitetaan nyt vaikka ostitkin yksityiseltä, ajatuksella jos joku liikkeestä ostanut törmää samaan ilmiöön. Omassani vuoden -92 pelissä löysin mätää alkovin kulmasta kaksi viikkoa kauppojen jälkeen. Purin kulmaa sen verran, että sain valokuvia otettua. Soitin myyjäliikkeelle ja lähetin kuvat sähköpostilla. Pari puhelua käytiin ja sovittiin, että korjaan/korjautan itse ja sain hyvitystä 10% kauppasummasta josta korjausmateriaaleih in meni noin neljäsosa. Työn tein itse joten tässä tapauksessa oli korvaus kohtuullinen. :)
-
Oliko auto kumpikaan näistä ?
Kuinka niin? *utelen*
-
Kosteutta alkovissa -ja takaseinän alaosassa ja kuskin oven takana. Mutta lattia oli kuiva, edes jotain. Otan tänään puhelun myyjälle, katsotaan vastaako enää mulle. Diili tehty ammattilaisen kanssa korjauksista syksyksi, ainakin vaikeimmilta osin. Itellä ei ole kokemusta eikä tiloja moiseen, niin hirvittää tulisiko omin voimin edes kuntoon. Nyt tehdään kuitenkin kesän reissut alta pois ja fiilis on jo parempi, kun tiedetään missä mennään. Raha ei todellakaan kasva puussa, mutta ilolla käytän veronpalautukset korjaamiseen kun auton kerran saa kuntoon! Näin viime yönä nimittäin unta, että korjaaja soitti ja sanoi, ettei kannata korjata, että on ihan mätä pohjia myöten.
Nyt reissua suunnittelemaan! :)
-
Oikein hyvä, että sait varmuuden kosteusvaurioiden laajuudesta.
Nuo vauriot on aina ajankanssa syntyneet, joten hyvillä mielin tosiaan ensin reissut ja syksyllä myöhemmin tai talvella korjaukset.
Sitten kun teet/ teetät korjaukset, niin voi olla varma, että siinä on taas autoa hyvin pitkäksi aikaa.
Onko soveliasta kysyä, että mikä oli korjausten karkea hinta arvio?
-
Juu, kyllä on rauhallisempi mieli, kun tietää mikä on tilanne. Kustannusarvio on vielä isossa haarukassa, tarkentuu vasta purkutöiden yhteydessä, kun nähdään paljonko täytyy vaihtaa ja mitä voi ehkä kuivata. Mutta karkea arvio oli 1000 - 2000 Euroopan rahaa. Onko se sitten paljon vai vähän... Pelkäsin, ettei autoa voi/kannata korjata joten siihen nähden nämä lukemat olivat siedettävät. Tietysti ite tekemällä säästäisi pitkän pennin, korjaajakin sanoi, ettei materiaalit ole kalliita. Mutta jos oma korjaaminen ilman tiloja ja taitoa on hidasta ja lopputulos ehkä huono, maksan mielelläni ammattilaiselle. Ja mielenrauha, se se vasta arvokasta on ;-)
-
Kuinka niin? *utelen*
Juu ei muuta kuin vain huomasin nettikaravaanissa olevan vain nuo pari yksityisten myymää -97 vuoden autoa ja kokemuksestani siellä voi näkyä vielä viikonkin päästä myyty auto vielä myynnissä.