Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: alkava - 23.06.2013 kello on 21:13
-
Hei!
Tuossa vähän haaveillut, jos joskus(siis joskus ;D) hankkisi matkailuauton, kun tuota innostusta näyttää olevan myös lapsen ja vaimon puoleltakin, mutta itse autoista olisin kysellyt, eli millainen olisi luotettava ja edullinen, jos hinta haarukka olisi n.1-10teur.
Aika paljon näyttää olevan fiatin alustalle tehtyjä ja näissäkin 1 ja 2 koppasen ducaton pohjalle, onko teknisesti eroa uudemmalla ja vanhalla ducatolla kestävyydessä?. Entäs muista merkeistä millaisia kokemuksia?
Olenko käsittänyt, että matkailuautossa ei ole ajoneuvoveroa? vaan pelkästä käyttövoimasta maksetaan veroa?
ja onko käyttövoimaverossa eroja?
Muokkasin otsikon informatiivisemmaks i.
- Alan
-
..
Olenko käsittänyt, että matkailuautossa ei ole ajoneuvoveroa? vaan pelkästä käyttövoimasta maksetaan veroa?
ja onko käyttövoimaverossa eroja?
Jos rekisteriotteessa lukee ajoneuvoluokka: M1 Henkilöauto - ajoneuvoveora menee. Eli about 80-luvun alun jälkeen..
Perus- ja käyttövoimaveroa menee kokonaispainon mukaan. esim. 3.400 kg kustantaa veroina about 540 + 130 €/v (365pv). Ja harrasteautoa kannattaa pitää liikenteessä vain käytön mukaan..
-
Ikäluokassa, josta autoa etsit, ratkaisevampaa lienee yksilö kuin alustavalmistaja.
Kosteusongelmia alkaa olla enemmän tai vähemmän ja jos nyt tässä varovasti uskaltaa omaa merkkiä mainostaa, niin Hymerissä on tuolta kannalta vähemmän riskialtis uretaanieristys muistaakseni vuosimallista 1979 alkaen. Orgista löytyy kyllä asiantuntemusta aiheesta, mutta tähän aikaan vuodesta voi olla vähän hiljaista.
Onnea etsintään - jostain saattaa löytyä se "papan helmi", vähän ajettu ja sisällä säilytetty. :)
Kannattaa myös katsoa osoitteesta www.mobile.de , mitä saisit Saksasta kymppitonnilla.
-
Itse oltiin pari vko sitten samassa tilanteessa. Budjetti iski jarrua s.e. mitään kallista ensiautoa ei olis varaa ollut hankkia, tiedä vaikka koko homma edes maittaisi. Ja paria käytiin katsomassa ennen kuin tuo Ducato sitä tuli meillekin. Vielä on 1. kunnon reissu tekemäti, mutta eiköhän viikon päästä olla jo tätäkin kokemusta rikkaampia Thumb
Pointti: Ekana hommataan edullinen peli, jolla testataan homman mielekkyys, onko tämä se meidän juttu. Ja jos sitä on jaksanut sen pari kautta tuonkin kanssa, noine "mukavuuksineen" reissata, niin ehkä se sitten on se juttu ja eikun peli kiertoon, parempaa, meille sopivasti varustettua tilalle. Nuo pari kautta kuitenkin kertoo sen toivelistan jo aika tarkasti, mitä siltä autoltaan haluaa, mikä puute olisi hyvä korjata jne. Tuollaisessa 30ke pelissä kun jo pelkkä vuotuinen arvoalenema kun hipoo about tälläisen edullisen pelin hankintahintaa, niin ei oikein viitsisi lähteä ekana kokeilemaan tuollaisella arvokkaalla (pankin rahoittamalla) pelillä 8)
Toki vuokraaminen olisi yksi vaihtoehto, mutta siitä jää yksi iso osa-alue kokonaan pois, nykertäminen. Henk.koht. kun tykkää tuunata ja nykertää, niin vuokra-autollepa sitä ei tehdä. Veikaan että tämä meidänkin Duku on ainakin sisältä aikalailla toisennnäköinen tuon parin kauden jälkeen :D
-
Henk.koht. kun tykkää tuunata ja nykertää, niin vuokra-autollepa sitä ei tehdä. Veikaan että tämä meidänkin Duku on ainakin sisältä aikalailla toisennnäköinen tuon parin kauden jälkeen :D
Sama täällä, nytkin on sisätiloihin tulossa uusi hylly josta sitten kerron kuvineen tuolla toisaalla, harvemmin ne nämä vehkeet kelpaa kellekkään sellaisenaan mitä ne tehtaalta on lähtenyt, tuo tuunaaminen on osa, ISO osa tätäkin harrastusta, mulla ehkä enempi kuin se varsinainen matkailu. ;D
-
Testaa hyvin ja i jotta lämmöt /jää..pakastin/ liesi..hella toimii.. niin ei sitten vit"""a..reissussa... Thumb
-
Henk.koht. kun tykkää tuunata ja nykertää, niin vuokra-autollepa sitä ei tehdä. Veikaan että tämä meidänkin Duku on ainakin sisältä aikalailla toisennnäköinen tuon parin kauden jälkeen :D
Saattaa myös käydä niin, että parin kauden jälkeen vanhus onkin tehty niin tarpeita vastaavaksi, ettei vaihto uudempaan olekaan enää ihan ykkösjuttu. Meillä on vähä tämmönen tilanne :) Aika tarkkaan vuosi sitte ostettiin rippikouluikänen kulkine ja pikasesti laskemalla 71 yötä täällä on vietetty. Tällähetkellä ollaan ekalla pitkällä matkalla baltian läpi Saksaan ja jotain reittiä takasin jonkun viikon päästä. Tekniikka vaan pelaa ja vettä tulee sisään vain hanoista niin se on jo aika hyvä Thumb
-
Hankin auton vuodenvaihteessa. En osannut (lue älynnyt) mitään noista em asioista testata. Netissä roikuin ja katselin sopivia autoja jotka mahtui oman budjetin haarukkaan. Ja tietty vielä niitäkin jotka oli hiukan yli ;D
No omat tarpeet sisustuksen suhteen ratkaisi, pituus -jos olisi helpompi käännellä ja sopiva määrä vuodepaikkoja.
Alkovimallit hylkäsin-kun monesti yksin liikkeellä- miksi kuljettaa turhia sänkyjä mukana... jne
Ensi kerralla olin niin arka-että kävin vain katsomassa autoja. En mennyt koeajolle vaan halutti nähdä livenä mitä olin katsellut.
Auto jota ekana kävin katsomassa on nyt meillä. Heti on alkanut varustelu. Istuimet päällystetty- ohjaamo oli jo uusittu ja siksi ne muut näytti niin kuluneilta. Markiisin laitoin tai siis laitatin. Ja korjaamo on laittanut monenlaista :(
Kun kilometrejä tuossakin oli aika paljon ostaessa. Mutta edelleen olen tyytyväinen. Kun joskus tulee katseltua netin tarjontaa
-aina etsin samanlaista joka jo omassa pihassa on. Ja kiitos -tuo Massimo kun oli harrastuksista tuttu- antoi neuvoja hankintavaiheessa. Tämä saitti löytyi vasta hankinnan jälkeen. Ja tarpeeseen on tullut tämäkin. Onnea etsintään Thumb
-
...
Pointti: Ekana hommataan edullinen peli, jolla testataan homman mielekkyys, onko tämä se meidän juttu. Ja jos sitä on jaksanut sen pari kautta tuonkin kanssa, noine "mukavuuksineen" reissata, niin ehkä se sitten on se juttu ja eikun peli kiertoon, parempaa, meille sopivasti varustettua tilalle. Nuo pari kautta kuitenkin kertoo sen toivelistan jo aika tarkasti, mitä siltä autoltaan haluaa, mikä puute olisi hyvä korjata jne.
....
Itse noudatin myös tuota kaavaa. En entisenä vaunuilijana ollut satavarma, että mitenkä autoilu maistuisi. Pari kautta ensimmäisellä rippikouluikäisellä alkovilla näytti, että maistuihan se :) Siitä sai vähän pohjaa arvioida, että minkälainen sen auton suurinpiirtein pitäisi olla; Vuode- ja istuinratkaisut, auton koko ja tyyppi, käyttääkö pesutiloja, jne.
Meillä on nuo vuotuiset käyttömaksut puoli-integroidussa 3400kg painavassa about: 509e + 111e = 620euroa/vuosi
-
Katsele perheesi kanssa paljon tarjolla olevia ja myös yksityisiltä, asuntoautoja. Älä liikaa kiirehdi. Saat siinä käsitystä miltä näyttävät vaikkapa 8000e maksavat ja voit miettiä eri sisustusratkasu malleja, mikä olisi ehkä teidän perehelle mukavin malli. Voihan olla että löytyy hetikin se mukava johon koko perhe ihastuu.
Me katselimme aikanaan paljon vaihtoehtoja, varmaan puolisen vuotta. Niin sitten vuonna 2000 ostimme noin kymmenen vuotta vanhan liikkuvan kesämökkimme, yksityiseltä. Autoa oli käytetty vain kesällä. Vaikka moottori olikin vähän laiska niin olimme todella tyytyväisiä ostokseemme, siihen millaisen olisi liikkeestä samalla rahalla tuolloin saatu. Eläkeläispariskunta oli pitänyt auton todella siististi. Niin tuo liikkuvakesämökki palveli meitä 11-vuotta ja ihan jokapäiväisessä käytössä. Ja heti oston jälkeen kuukauden päästä lähdimme Euroopaan reissuun kuukaudeksi. :D
-
Monesti se halvin vaihtoehto on ostaa kerralla kunnollinen. Ei tule sitten turpaan, kun vie sitä ensimmäistä halpaa autoa vaihtoon. 10000 € auto, kun on monesti vaihtoarvoltaan 8 000€
-
Sanoisin, että pohja- tai varsinkaan sisustusratkaisuill e ei kannata hirveästi painoa panna vaan etsiä teknisesti hyvä ja huollettu auto. Talvirenkaiden puuttuminen saattaa olla pelkkää plussaa myös.
Ratkaisuun vaikuttaa merkittävästi se, osaako itse korjata ja huoltaa autoa. Jos ei, kannattaa olla erityisen tarkkana ja käyttää asiantuntijaa apuna auton tutkimisessa.
-
heti oston jälkeen kuukauden päästä lähdimme Euroopaan reissuun kuukaudeksi. :D
Ja siltä reissultako jäi se Saksa kuumottamaan mieltä että tuonne vielä joskus muutamme ?
osaako itse korjata ja huoltaa autoa. Jos ei, kannattaa olla erityisen tarkkana ja käyttää asiantuntijaa apuna auton tutkimisessa.
Yhtä vaihtoautoa Autotohtorilla käyttäneenä voin suositella sitä käytetyn auton ostajalle, käytiin tekniikka suhteellisen tarkasti läpi, sen 90 euroa moni liike antaa takaisin mikäli auto ei muuten miellytäkkään.
-
Ja siltä reissultako jäi se Saksa kuumottamaan mieltä että tuonne vielä joskus muutamme ?
Ei se juuri tuolta reisuilta, aijemmiltakin, myöhemmiltäkin ja myös lukuisilta Norjan reissuilta. Tuo haave on elänyt ihan lapsesta asti.
Niin nainen ajattelee ehkä enempi niitä sisustus juttuja vaikka kyllä minäkin autojen päälle ymmärrän. Olen maalta ja traktoriakin ajanut.
Kyllä mekin tuo ensimmäine asuntoauto tällä Autotohtorilla käytetiin ja varmaan on hyvä asia käytääkkin. Eikä siinä moottorissa mitää ollut koko 11v aikana, laturi piti vaihtaa jossain välissa ja mies vaihto itse jakopäänhihnan.
-
Sanoisin, että pohja- tai varsinkaan sisustusratkaisuill e ei kannata hirveästi painoa panna vaan etsiä teknisesti hyvä ja huollettu auto. Talvirenkaiden puuttuminen saattaa olla pelkkää plussaa myös.
Ratkaisuun vaikuttaa merkittävästi se, osaako itse korjata ja huoltaa autoa. Jos ei, kannattaa olla erityisen tarkkana ja käyttää asiantuntijaa apuna auton tutkimisessa.
Kyllä pohjaratkaisu on tärkeä, ainakin siihen liittyvät perusratkaisut. Valmiit vuodepaikat kaikille yleensä mukana oleville ja pöytäpaikat. Meidän puoli-integrotu on selkeästi kahden hengen auto vaikka makuupaikkoja saa 4 petaamalla pöytäryhmän vuoteeksi.
Saksasta halvan auton tuominen ei välttämättä kannata, kuluja auton hinnan päälle tulee helposti 2000€ ja tuossa hintaryhmässä se on paljon. Toki valikoima on parempi.
Tekniikan toimiminen sekä asuin, että autopuolella on tärkeä varmistaa ja tietty, että auto on siisti ja kuiva
-
Kyllä pohjaratkaisu on tärkeä, ainakin siihen liittyvät perusratkaisut. Valmiit vuodepaikat kaikille yleensä mukana oleville ja pöytäpaikat. Meidän puoli-integrotu on selkeästi kahden hengen auto vaikka makuupaikkoja saa 4 petaamalla pöytäryhmän vuoteeksi.
Minun retkuiluauto on selkeästi yhden hengen auto, vaikka siinä onkin neljä vuodepaikkaa.. :D
-
Minun retkuiluauto on selkeästi yhden hengen auto, vaikka siinä onkin neljä vuodepaikkaa.. :D
Poika lainasi tuota meidän kuljinta viime viikolla ja 2 aikuista + 2 lasta kokoonpanolla olivat muutaman päivän reissussa.
Meille tuossa on hyvin tilaa, mutta kun piti kahdet rattaat ja lasten varusteet mahduttaa kyytiin niin selvästi tilaa ei ollut tarpeeksi. Heidän ratkaisu tällä reissulla oli ollut se, että pöytä oli laskettuna koko ajan ja kaikki ruokailut tehtiin baareissa.
-
Kyllä pohjaratkaisu on tärkeä, ainakin siihen liittyvät perusratkaisut. Valmiit vuodepaikat kaikille yleensä mukana oleville ja pöytäpaikat. Meidän puoli-integrotu on selkeästi kahden hengen auto vaikka makuupaikkoja saa 4 petaamalla pöytäryhmän vuoteeksi.
Saksasta halvan auton tuominen ei välttämättä kannata, kuluja auton hinnan päälle tulee helposti 2000€ ja tuossa hintaryhmässä se on paljon. Toki valikoima on parempi.
Tekniikan toimiminen sekä asuin, että autopuolella on tärkeä varmistaa ja tietty, että auto on siisti ja kuiva
Mieluummin toimiva auto kuin kaappitila täsmälleen oikeassa paikassa ja oikeansuuruisena. Jos budjetti on tiukka joutuu tinkimään jostain, mieluummin tuosta, jos on pakko valita. Toki kaikkien pitää sopia nukkumaan ja löytyä laillinen istumapaikka.
Vaara siihen, että antaa sisustuskankaiden kauniin värin tai vastaavan hämätä, on suuri.
Kahden tonnin kulut auton hausta? Huonosti suunniteltu hakureissu tai poikkeuksellisen paljon ongelmia on matkassa, tai jos konsultille maksetaan. Puolet riittää, vaikka olisi vänkäri mukana. Yleensä pelkkä auton parempi varustetaso kattaa tuon, uudempi ja parempikuntoinen auto vielä päälle. No viiden tonnin autoa ei välttämättä kannata hakea, jos ei ota lomareissun kannalta. Kymppitonni on jo eri asia.
-
Sopiva auton koko käyttötarkoitukseen . Ja kunto. Ne tärkeimmät tuossa hintaluokassa. Thumb
-
Pari tuhatta palaa helposti. Lennot, vuokra-auto perillä, hotelli ainakin yksi yö, diisselit, väliaikaiset kilvet ja vakuutus, laivaliput, varustelu ja tarkastukset, katsastus ja suomen rekisteriin saanti. Vanhempaan autoon ei välttämättä COC todistusta saa ja mikään toimenpide ei ole ilmainen.
-
Varusteluun tuo ei riitäkään. Mutta harva suomiautokaan on valmis.
Oma hakureissu muisteltuna (pientä heittoa voi olla)
- löysin auton ja sovin, että se pysyy 2 vrk varattuna
- lento 109 euroa, viime hetken varauksena kallis. 49 eurolla pääsee esim. Berliiniin.
- yksi yö hotellissa 70 euroa
- paikallisliikenne muutaman euron, vuokra-auton saisi satasella pariksi päiväksi
- kilvet ja vakuutukset liikkeen hoitamana muistaakseni 150 euroa
- laivakulut muistaakseni 250-300 euroa Saksa-Ruotsi ja Ruotsi-Suomi
- dieseliä pari tankkia 200 euroa
Lopuilla noin 150-200 eurolla sain ostettua sammuttimen, teetettyä kaasutarkastuksen ja melkein auton kilpiinkin. Hiukan meni yli tonnin.
Unohtui Handelsbankenin pikasiirtokulut 40 euroa, jolla sai rahat kahdessa tunnissa omalta tililtä myyjäliikkeen tilille. Ei pakollinen, eikä tuohon muut pankit pystykään.
CoC maksaa sitten sen tonnin päälle, tai sitten ei. Kun lennoista ja hotellista voi säästääkin.
Ja, kuten todettua, samalla sai karavaanarireissun ja takatallin täyteen olutta ja viiniä. Thumb Ja auton, joka täytti kaikki vaatimukseni, mihin budjetti riitti.
Mutta helposti saa palamaan yli 2000 euroa, jos vain Finnair kelpaa (kun puhuvat suomea), pitää olla emäntä mukana ****hotellissa useampi yö eikä kohteessa edes oikein tiedetä, mistä autoa etsiä. Kilometrejä ja vuokrapäiviä autolle kertyy. Tuonsuuntaisista reissuistakin olen kuullut, mutta en karavaanariporukois ta.
-
Noissa vanhemmissa kuin -97 mallin m-autoissa tuo kaasunpaine on eri kuin nykyisin, eli kaasulaitteet joutuu uusimaan, näin ainakin virallinen tieto kertoo.
-
Hyvin on tullut juttua, hyvä :) toi tekniikka ja tyyppiviat kiinnosta, eli vaikka ducaton osalta, kun välillä näkee myynnissä olevia mihin on tehty vaikka mitä..
-
Niin ittellä on käynyt se kans mielessä, että sellainen vanhempi "papan helmi" vois olla parempi vaihtoehtokuin paljon ajettu maailmaa nähnyt tuoreenpi peli :D.... Tosiaan vanhoja malleja näkee vielä paljon liikenteessä, mutta voi olla, että sisustus/järjesty ei ole nykypäivän tasoa... Thumb. .mutta siisteys on jo puoli ruokaa ;D Vai millainen auton pitää olla?
-
Selvä ero nykyisen ja vanhemman välillä on säilytystilat, vanhemmissa ei juuri ole ulkopuolisia luukkuja vaan tavarat täytyy sijoittaa penkkien ja sohvien alle ja kaivaa ne sieltä. Kattotelineet tai ulkopuoliset kuljetuslaatikot on monella ratkaisuna ongelmaan.
http://www.nettikaravaani.com/solifer/5500/1385975 tätähän on täälläkin markkinoitu alle 10000km/vuosi ajaville ensiostajille vaan vieläkin tuo on myynnissä.
-
Uskoisin että oikealla asenteella tuollaisella 5ke autollakin kyllä pärjää sen muutaman vko vuodessa. Onko se 3x tai 5x kalliimpi sitten 3x tai 5x parempi, jaa-a. Riippuu varmaan kuinka arvostaa mitäkin ominaisuutta, saati sitten vielä kalliimmat. Vuotuiset verot noissa on kuitenkin about samat, mutta uudempi on kalliimpi vakuuttaa ja vuotuinen arvoalenemakin purasee hieman toiseen malliin kuin tuollaisessa wanhemmassa pelissä. Tokihan nuo molemmat saa seisomaan, jolta ajalta ei juuri maksujakaan mene 8)
Esim. diesel ahtimella tai ilman. Ero väännössä on ihan hirveä, mutta kyllä tuolla vaparillakin eteenpäin pääsee. Tai ohjaustehostin, cruise, ilmastointi... Kaikki laitteita jotka tekevät siitä matkailusta (itse ajamisesta) varmasti miellyttävämpää, ei epäilystäkään. Mutta onko nämä vermeet sitten sen auton 3x hinnan arvoiset? :-\
Poika tuossa juuri palasi Rellulla reissusta, väänsi yli 2 tkm muutamassa päivässä. Ja kyllä, siinä tuo varustelista on pitkä kuin nälkävuosi ynnä konehuoneenkin puolella potkua hieman toiseen malliin kuin tuossa Viatissa ::)
-
Bensavehettä en kyllä uskaltaisi ostaa, jos autolla on oikeasti tarkoitus ajaa yhtään. Ylämäkeen hyytyy ja bensankulutus muutenkin järjetön. Mikähän kumma sattuma lienee kun noita iältään parikymppisiä bensiinikoneisia matkailuautoja löytyy jatkuvasti vieläkin alle 100 tkm ajettuna...
-
^
No jos Pohjanmaalla asuu eikä pitkiä reissuja tee... toteutuu varmaan melko harvalla. Miksei jossain rannikolla, jos tosiaan ei ole tarkoitus paljoa maisemaa vaihtaa. Onko se 60 hevosvoimainen diesel sitten sen parempi, vai paljonko noissa voi alimmillaan tehoa olla?
-
noista bensa vehkeistä vielä, eli kulutus suhteutettuna dieseliin ja veroihin, kun tuppaa se verokin olemaan aika kova, vai onko siihen mitään kikkaa sen pienentämiseen?? Näyttää tosiaan vähillä km olevia bensa autoja millaisia ne ovat teknisesti kestäviä?
-
Tuo bensa / diesel riippunee käyttötarkoituksest a.
Itselleni tulee retkeilyautoon ajoa 5-10 tuhatta vuodessa. Sekin hyvin tiiviillä ajanjaksolla. Tällaiseen tarkoitukseen bensa-auto olisi varsin hyvä vaihtoehto. Etenkin, kun nykyisin saa verot poikki joka reissuajon jälkeen.
Jos on tarkoitus pitää autoa jokapäiväisessä ajossa, niin silloin diesel saattaisi puoltaa paikkaansa. Siitäkin huolimatta, vaikka kilometrejä ei niin paljon tulisikaan. Paljon ajavalla diesel on varmasti kannattavampi toistaiseksi. Omissa käyttökulkimissa diesel puoltaa paikkaansa, kun niillä ajetaan n. 35 tuhatta/v jokaisella. Sekin on pikkuhiljaa siinä rajalla, kun vertailee uusien bensamoottorien kulutusta.
Sellainen pinttynyt käsitys mulla on, että diesel on kestävämpi moottori ajanoloon. Oli niin tai näin, niin ainakin dieselmoottori on näihin päiviin ollut miellyttävämpi käyttää sen laajan vääntöalueen vuoksi.
-
Tuo bensa / diesel riippunee käyttötarkoituksest a.
Itselleni tulee retkeilyautoon ajoa 5-10 tuhatta vuodessa. Sekin hyvin tiiviillä ajanjaksolla. Tällaiseen tarkoitukseen bensa-auto olisi varsin hyvä vaihtoehto. Etenkin, kun nykyisin saa verot poikki joka reissuajon jälkeen...
Suurin osa ajoneuvoverosta (eli 3/4) on ns. perusveroa, joka koostuu vanhemmissa autoissa pelkästään kok.massasta, kuten käyttövoimaverokin (loppu 1/4 osa) - eli loppupelissä bensaversion etu on aika marginaalinen liikennekäyt. poistoissa..
Kyllähän vanhempi vapari bensakone on lauhkea vetämään alle 3.000rpm - siksi olisi aika raastavaa liikkua yli 2tn omamassaisella kun jokainen lähtö/kiihdytys on "odottelua" ;D Vastaavan ikäluokan hyrrätön 60-80hp nokileka tuntuukin selkeästi "voimakkaammalta" (sitkeä) :-X Ahdettu on jo eri maata. Tietty sitten jos tullaan ajassa ~20 vuotta tuoreempiin, kyse on jo aivan eri moottoreista.
Autoliiton sivuilla on laskuri jolla voi laskea verojen ja kulutuksen pohjalta milloin dsl on halvempi käyttää - mulla 2L vapari bensa (vs. 1.9 TTiD) hlöauton kohdalla 2v sitten raja oli niinkin alhainen kuin 8.000 km/v ;)
-
Samalla tavalla kuin bensa-autossa kun sen laittaa seisontaan, siitä katkeaa ajoneuvoverot, niin diesel-autossa katkeaa sen lisäksi myös käyttövoimaverot => niiltä käyttöpäiviltä maksetun diesel-veron määrä vuodessa on lopulta aika vaatimaton kuluerä. Kuitenkin kulutuksessa dieselin kanssa pääsee tuonne 10 litran pintaan, bensa haukatessa sen 15 nätilläkin ajolla => dieselin pidempi toimintasäde tankillisella. 1.000 km dieselillä siis maksaa 148e ja bensalla 246e (hinnat maan keskihintoja polttoaine.net) ja mitä tuollaisella yhdellä kesälomareissulla heitetään 1-2 tkm, niin diesel tulee 100-200e halvemmaksi per reissu. Dieselvero jos on 600e vuodessa = 50e/kk ja jos tuo auto on 1kk liikenteessä vuodessa, jona aikana ajetaan tuo 2tkm, niin diesel on tullut jo 150e halvemmaksi - saati mitä tuo säästö onkaan jos ajomatkat on vieläkin pidempiä ja/tai käyttöajat lyhyempiä 8)
Mutta mitä tulee dieselin laajaan vääntöalueeseen, niin... Enpä juuri kehuisi kun se käytettävä alue dieselillä on 1.500-3.000 rpm ja bensalla 2.000-5.000 rpm. Eli dieselin kanssa joutuu tuota keppiä heiluttamaan 2x tiheämpään kuin bensalla ja mitä suurempi diesel, sen kaposemmaksi tuo käyttöalue vain käy kun ne ei vain kierrä, ei millään :( Tästä syystä moottoripyörä onkin varsin muikea peli kun sitä käyttöaluetta riittää 2.000-12.000 rpm = senkun vain kahvaa kääntää, ei tartte vaihteiden kanssa juuri romplata :)
-
ite oon reissannu useammalla kaheksakytluvun lopun -yheksäkyt luvun alun viiatti ja pösö alustaisilla asuntoautoilla sekä bensa koneisena että diisselinä.. päällimmäinen mieli kuva niist vehkeis on semmonen eyy bensat oli miellyttävän hiljasia ja riskimpejä vetämään kun vaan muistaa käyttää konetta niillä kieroksilla millä se toimii.. Kulutukset bensavehkeill oli siell 15 litran hujakoilla mikä silloin yllättiminut positiivisesti ku luullut ett tommonen on kauhee pensarosvo ellei oo tiisseli..
-
ite oon reissannu useammalla kaheksakytluvun lopun -yheksäkyt luvun alun viiatti ja pösö alustaisilla asuntoautoilla sekä bensa koneisena että diisselinä.. päällimmäinen mieli kuva niist vehkeis on semmonen eyy bensat oli miellyttävän hiljasia ja riskimpejä vetämään kun vaan muistaa käyttää konetta niillä kieroksilla millä se toimii.. Kulutukset bensavehkeill oli siell 15 litran hujakoilla mikä silloin yllättiminut positiivisesti ku luullut ett tommonen on kauhee pensarosvo ellei oo tiisseli..
Mulla oli Toyota Liteacen (bensa) perässä Sprite (740kg) joskus kauan sitten. Litukka kulutti ilman vaunua 10l/100km ja vaunun kanssa 20l/100km. Päätin jatkaa harrastusta silloin ilman vaunua hotelleissa majaillen. ;)
-
..
Mutta mitä tulee dieselin laajaan vääntöalueeseen, niin... Enpä juuri kehuisi kun se käytettävä alue dieselillä on 1.500-3.000 rpm ja bensalla 2.000-5.000 rpm. Eli dieselin kanssa joutuu tuota keppiä heiluttamaan 2x tiheämpään kuin bensalla ja mitä suurempi diesel, sen kaposemmaksi tuo käyttöalue vain käy kun ne ei vain kierrä, ei millään :( Tästä syystä moottoripyörä onkin varsin muikea peli kun sitä käyttöaluetta riittää 2.000-12.000 rpm = senkun vain kahvaa kääntää, ei tartte vaihteiden kanssa juuri romplata :)
Kun käännät homman prosenteiksi, niin asia kääntyy päälaelleen - nykydslissä >80% max väännöstä on käytössä koko käytännön kierrosalueen, bensa vapari autossa ~20% ja noissa 2 rattaisissa kikottimissa <10%. Totaalisesti eri luonteisia, ja polttoainetalous menee liki suhteessa kierroksiin, joskin riittävän vanhassa ei ole ole mitään stoikiometristä takaisin kytkentää, jolloin tavaraa työnnetään ehkä enemmän kuin kerkiää palamaan..
Nykydslillä (myös m-autoissa) kun nopeasti "tikkaa" 1.5k-2k rpm sinne matkanopeuteen, ollaan about hlöautoripeydessä - taloudellisimmillaa n. Turha on kierrättää 3krpm. Joskin jossain vanhemmissa dsleissä alavääntö ohutta + harva perä = vaihtamisessa tullaan 1krpm loikilla, jolloin pakko enempi kierrättää..
-
Mutta mitä tulee dieselin laajaan vääntöalueeseen, niin... Enpä juuri kehuisi kun se käytettävä alue dieselillä on 1.500-3.000 rpm ja bensalla 2.000-5.000 rpm. Eli dieselin kanssa joutuu tuota keppiä heiluttamaan 2x tiheämpään kuin bensalla ja mitä suurempi diesel, sen kaposemmaksi tuo käyttöalue vain käy kun ne ei vain kierrä, ei millään :( Tästä syystä moottoripyörä onkin varsin muikea peli kun sitä käyttöaluetta riittää 2.000-12.000 rpm = senkun vain kahvaa kääntää, ei tartte vaihteiden kanssa juuri romplata :)
Joo voi se olla näin..
Dieseli se nyt vain vääntää hyvin matalalta. Lähtee vaikka ilman kaasua liikkeelle. Enkä kyllä ole juuri koskaan käyttänyt kierroksiakaan yli 3000 rpm. Koko ajotapahtuma liikkuu alle 1000 rpm poikkeamalla.
Tuo moottoripyörä on hieman toisenlainen. Mun pyörässä varsinainen kiihtyvyys tapahtuu vasta 6000 rpm yläpuolella. Matalammissa kierroksissa tuhisee vain.
-
Jaa sen veronkin saa katkaistua samoin kuin vakuutuksen? Thumb.. No sittenhän ei tule turhaa makseltua, jos vaikka pitäis vakuutuksissa vain pari kuukautta. Sehän taitaa myös olla noissa matkailuautoissa, että niitä ei voi käyttää kun vain reissuihin ja siten tarvitsisi perheessä olla myös sen lisäksi 1 ja 2 auto, jos vaikka molemmat joutuu käymään töissä vähän pitemmällä ja se auton pitäminen suomessa on niiin halpaaaaa :D .. Niin siihen bensaan verrattuna joku jossain aikaisemminkin kehui sitä ripeemmäksi,,,
mutta itellä on kans jäänyt sellainen päähän pinttymä, että diesel on kestävä moottori varsinkin jos on mekaanisella pumpulla ja tosiaan joku on joskus kehunut itelleni, että turbotkin vie kilometrejä, mutta siihen en sano mitään :)
Noista vanhemmista autoista vielä, että se voisi puoltaa sitä jos niihin itse pystyy tekemään jotain(vai pystyykö) jos vaikka tekniikassa pettää jotain ^-^ Vaikka onko teknisesti suuria muutoksia ollut, kun huomasin tänään kaupassa fiat/citroen/peugeot korjauskirjan missä oli vuodet 1982-2002 :D
-
Ihan on dieselin perustekniikkaa nuo wanhemmat vermeet. Ei ole ajonestoja, ei elektronisia pumppuja tahi suuttimia = "pelkkää" mekaniikkaa koko pata :)
-
Jaa sen veronkin saa katkaistua samoin kuin vakuutuksen? Thumb.. No sittenhän ei tule turhaa makseltua, jos vaikka pitäis vakuutuksissa vain pari kuukautta. Sehän taitaa myös olla noissa matkailuautoissa, että niitä ei voi käyttää kun vain reissuihin ja siten tarvitsisi perheessä olla myös sen lisäksi 1 ja 2 auto, jos vaikka molemmat joutuu käymään töissä vähän pitemmällä ja se auton pitäminen suomessa on niiin halpaaaaa :D
Näin se menee. Ite ole ratkaissut niin, että ostin niin hyvän matkailuauton, kuin mahdollista oli, pidän ykkösautoa pitkään ja vaihdoin kakkosauton (joka on vähällä ajolla, mutta pakollinen) puolet halvempaan.
Niinhän se taitaa juuri nyt olla, että matalien korkojen jatkumiseen oikein pitkän aikaa ei kannata luottaa. Arvelen, että pohja nähtiin jo ja nyt ollaan lähdetty hiljalleen ylöspäin. Mutta kysyjällä ei vissiin ollutkaan tarkoitus velaksi hankkia. :)
-
Kyllähän ruiskutapahtuman sähköistäminen on parantanut hyötysuhdetta, teho ja vääntöä per iskutilavuus, että oudolta tuntuu miksi tavoitella savuavaa, meluisaa ja epätarkkaa palotahtumaa 8) Jossain vesipumpun tai generaattorin pyötittäjänä ymmärtää, että ykköstarve on toimia vaikka ydinlaskeuma-alueella ja silloinki on paras olla mekaaninen suoraruisku, niin toimii kerosiinillä, rasvoilla, jäteöljyllä jne :laugh:
Ruiskulaitepuoleen ei "kotisuutari" oikein voi koskea mekaanilla tai sähköohjatuilla ruiskutuksilla. Ja oikeastaan etukammiokoneelle kiusallissa ilmausoperaatioita ei korkeapaiine puolella ole - on ne viimeisimmät mekaaniset ruiskupumppuversiot aika käkikellotekniikkaa ;)
-
miksi tavoitella savuavaa, meluisaa ja epätarkkaa palotahtumaa
Ei tuo missään tapauksessa tavoiteltava ole, mutta jos sen turbo-moottorillisen auton hinta on esim. +50% tuohon vapariin vrt, niin... :-[ Kyllähän sitä itsekin mieluiten haluaisin tuon Rönön moottorin tuonne Fiatin nokalle, mutta... :-X
-
Kun on tullut ajeltua 90 luvun taitteen bensa, diesel ja turbo m-autoilla muutama tuhat km kullakin niin ajomukavuus on paras turbolla. Diesel ilman turboa on sanoisinko huutaa 5 vaihdetta, bensa paljon mukavampi, tosin vaihdetta pitää vaihtaa.
-
No onhan tuo vapari-diesel muutenkin kun kiihtyvyys mitataan kalenterilla = sitä tyhjää pitää "jonkun" verran olla ennen kuin väliin kannattaa tuolla lähes 3.000 kg kopilla tunkea. Eikä tartte olla kummoinen ylämäki kun jo taas pitää vaihdekeppiin tarttua :( No katsotaan nyt kun mekin ekan kerran tuolla kopilla reissuun päästään, kuinka >:( sitä onkaan tuon reissun jälkeen. Kuitenkin esim. Pökö Partner 1.9d viihtyi talossa 12v ajan, josta suurimman osan jopa 4-hlö perheemme ainoana autona, vaikka vapari se on sekin. Mikäs kiire sitä tässä, valmiissa maailmassa ;D
-
No onhan tuo vapari-diesel muutenkin kun kiihtyvyys mitataan kalenterilla = sitä tyhjää pitää "jonkun" verran olla ennen kuin väliin kannattaa tuolla lähes 3.000 kg kopilla tunkea. Eikä tartte olla kummoinen ylämäki kun jo taas pitää vaihdekeppiin tarttua :(
...
Kävin aikanaan kun ekaa matkailuautoa haimme, koeajamassa myös turbottoman 2,5l dieselin. Oli tooodella rauhallinen, mutta jos täydellisen papan helmen löytää, niin mikä ettei. Aina se on monta kertaa järkevämpi vaihtoehto kuin matkailuauton bensaversio. Eikös kaikkia vanhoja Fiat-Peugeot-Citroen pohjaisia matkailuautoja joka tapauksessa pidä kepittää ylämäkeen jos haluaa vaihdelaatikon kestävän.
-
Kaikki on suhteellista. Vapaasti hengittävän, olikohan 2-litrainen, Mitsun jälkeen 2,5-litrainen vapari-Ducato oli kuin "raketti"!
-
Eikös kaikkia vanhoja Fiat-Peugeot-Citroen pohjaisia matkailuautoja joka tapauksessa pidä kepittää ylämäkeen jos haluaa vaihdelaatikon kestävän.
Tuosta kepityksestä en tiedä, mutta kovin monessa PSA:laisessa vaikutti olevan 5. finaalissa, kun taasen "alkup." Fiateissa yleensä tekniikka oli kondiksessa, mitä noita 200...300 tkm kelattuja itsekin kävin kokeilemassa ???
-
Ihan on dieselin perustekniikkaa nuo wanhemmat vermeet. Ei ole ajonestoja, ei elektronisia pumppuja tahi suuttimia = "pelkkää" mekaniikkaa koko pata :)
Eikös sieltä kuitenkin löydy mankkari, joka sammuttaa moottorin kun virta-avainta kiertää. Ei tarvitse vivusta vetää. ;)
-
Eikös sieltä kuitenkin löydy mankkari, joka sammuttaa moottorin kun virta-avainta kiertää. Ei tarvitse vivusta vetää. ;)
No okei, löytyyhän sieltä starttimoottorikin, niin ei tartte kammesta kääntää :D Tiedä sitten itse moottorin rakenteesta, onko ihan putkikone kyseessä = kone kun kulahtaa, sen voi putkittaa uudelleen => jälleen kuin uusi 8)
-
No okei, löytyyhän sieltä starttimoottorikin, niin ei tartte kammesta kääntää
No, se löytyy bensakoneestakin. ;)
-
Mikä tilanne on nykyään tai jos puhutaan 2000-luvusta, niin onko noita Bensa matkailuautoja tarjolla, kun niitä näytti olevan 80-90-luvun peleissä tarjolla, en tiedä sitten mikä etu Bensalla on, ainakin se käyttövoima verottomuus.?? Toi Diesel ainakin henkilöautoissa alkaa tuntuu turhalta säästöltä ainakin omilla km..
-
Bensa-autotarjonta taisi loppua 90-luvulla? En muista, että olisi ollut 2000 -luvulla tarjolla, kun aika lailla sen alusta alkain olen matkailuauton ostoa harkinnut. Kymmenen vuotta siinä sitten melkein meni. ;D
Vilkaise tuota nettikaravaanista poimittua -otsikon alla olevaa VW -alustaista. Jos ei tuo yksilö niin vastaava voisi olla mainio hankinta, mutta Suomessa perin harvinainen.
-
Teinpä pikaisen karkean laskelman diesel/bensa!
Dieseliä 10l/100km, bensaa 15l/100km.
Litrahintana kummassakin1,5€/litra.
10000km, dieseliä 1000l ja bensiiniä 1500l
hinnat vastaavasti 1500€ ja 2250€.
Dieselvero matkailuautoissa on reilu 100€. Kannattaako uhrata minkäänlaista ajatusta bensiini auton suuntaan. Ja sekin vero katkeaa liikennekäytöstä poistossa.
Meniköhän kaikki oikein illan tässä vaiheessa?? ;)
-
Miten nuo verokaudet. Muistanko oikein, että pienin maksu/ käyttöönotto 10€ ja tietty 2 x 4€ ilmoitusmaksut
-
Teinpä pikaisen karkean laskelman diesel/bensa!
Dieseliä 10l/100km, bensaa 15l/100km.
Litrahintana kummassakin1,5€/litra.
10000km, dieseliä 1000l ja bensiiniä 1500l
hinnat vastaavasti 1500€ ja 2250€.
Dieselvero matkailuautoissa on reilu 100€. Kannattaako uhrata minkäänlaista ajatusta bensiini auton suuntaan. Ja sekin vero katkeaa liikennekäytöstä poistossa.
Meniköhän kaikki oikein illan tässä vaiheessa?? ;)
Tota noin pari koffia ottaneena panin merkille dieselveron 100€..minulla menee melkeen 600€ vuodessa jos on kaiken aikaa liikenteessä, missä noin edullinen on kuin 100€?
-
Tota noin pari koffia ottaneena panin merkille dieselveron 100€..minulla menee melkeen 600€ vuodessa jos on kaiken aikaa liikenteessä, missä noin edullinen on kuin 100€?
Käyttövoimavero, dieselvero, on n.100. Loppu on perusveroa, joka riippuu painosta tai uudemmissa CO2 päästöistä.
-
Tota noin pari koffia ottaneena panin merkille dieselveron 100€..minulla menee melkeen 600€ vuodessa jos on kaiken aikaa liikenteessä, missä noin edullinen on kuin 100€?
Sulla on se 600€ koko ajoneuvovero, jossa dsl- eli käyttövoimavero on ~100€.
Miten nuo verokaudet. Muistanko oikein, että pienin maksu/ käyttöönotto 10€ ja tietty 2 x 4€ ilmoitusmaksut
Noihan se menee....
..
Litrahintana kummassakin1,5€/litra.
..
Meniköhän kaikki oikein illan tässä vaiheessa?? ;)
Kyllä kait se diesel on vielä 15-20snt/l halvempaa kuin 95E - Suomessa ;D
-
Sulla on se 600€ koko ajoneuvovero, jossa dsl- eli käyttövoimavero on ~100€.Noihan se menee..Kyllä kait se diesel on vielä 15-20snt/l halvempaa kuin 95E - Suomessa ;D
On halvempaa, mutta käytin sanontaa "KARKEA LASKELMA" ja siksi sama hinta. Ei pääse syyttämään, että suosin toista, kun hinnat vaihtelee kovasti. Ja jotkut saa bonusta polttoaineistakin!!
-
Eikös tuo dieselin kannattavuus ollut jo tässä viestissäni aika selvää => ei todellakaan mikään ihme että bensa-pelit ovat "kuolleet sukupuuttoon" ;D
Samalla tavalla kuin bensa-autossa kun sen laittaa seisontaan, siitä katkeaa ajoneuvoverot, niin diesel-autossa katkeaa sen lisäksi myös käyttövoimaverot => niiltä käyttöpäiviltä maksetun diesel-veron määrä vuodessa on lopulta aika vaatimaton kuluerä. Kuitenkin kulutuksessa dieselin kanssa pääsee tuonne 10 litran pintaan, bensa haukatessa sen 15 nätilläkin ajolla => dieselin pidempi toimintasäde tankillisella. 1.000 km dieselillä siis maksaa 148e ja bensalla 246e (hinnat maan keskihintoja polttoaine.net) ja mitä tuollaisella yhdellä kesälomareissulla heitetään 1-2 tkm, niin diesel tulee 100-200e halvemmaksi per reissu. Dieselvero jos on 600e vuodessa = 50e/kk ja jos tuo auto on 1kk liikenteessä vuodessa, jona aikana ajetaan tuo 2tkm, niin diesel on tullut jo 150e halvemmaksi - saati mitä tuo säästö onkaan jos ajomatkat on vieläkin pidempiä ja/tai käyttöajat lyhyempiä 8)
Ja jos otetaan pieni kurkistus tulevaisuuteen, niin mitä kalliimpia polttoaineet ovat, sen enempi tuo 5 litraa sadalle säästää euroja => dieselillä ajamisesta tulee koko ajan vain vieläkin edullisempaa 8)
-
jaa ajonevoveronkin saa katkaistua?
-
Eikös tuo dieselin kannattavuus ollut jo tässä viestissäni aika selvää
Anteeksi!
-
Eikös tuo dieselin kannattavuus ollut jo tässä viestissäni aika selvää => ei todellakaan mikään ihme että bensa-pelit ovat "kuolleet sukupuuttoon" ;D
Ja jos otetaan pieni kurkistus tulevaisuuteen, niin mitä kalliimpia polttoaineet ovat, sen enempi tuo 5 litraa sadalle säästää euroja => dieselillä ajamisesta tulee koko ajan vain vieläkin edullisempaa 8)
Se mitä tulevaisuus tuo, on vielä hämärän peitossa.
Tästä saatiin jo esimakua, kun joillakin paikkakunnilla dieselin hinta kipusi ohi bensiinin.
Dieselin näennäinen edullisuus perustuu käsittääkseni ammattiliikenteen kannattavuuden ylläpitämiseen. Raskaalta puoleltahan jo massaan perustuvaa veroa pudotettiin huomattavasti. Seuraava vaihe on varmaan se, että erillinen dieselvero poistetaan. Tämä tarkoittanee sitä, että jostain muualta pitää saada lisää veroja. Näin varmaankin sitten dieselin pumppuhinnat tulee nousemaan reilusti yli bensiinin hinnan. Saattaa olla että ammattiautoilijat vähentävät tulevaisuudessa verotuksessa suoraan dieselveron osuuden. Tällöin vähemmän ajava yksityinen dieselauton omistaja jää nuolemaan näppejään. Matkailuautoilija selviää varmasti vähemmällä, kun ajomäärät ovat pieniä.
Tällä hetkellä henkilöautojen bensiinin kulutus on laskenut huimasti ollen varsin kilpailukykyisiä dieselin kulutukseen nähden.
Tästä syystä dieselhenkilöautoje n myynti on alkanut laskea. Raskaaseen kalustoon on vaikeahkoa saada vielä muuta moottoria, kuin dieselin. Sensijaan pakettiautoissa ja sitä kautta matkailuautoissa saattaa hyvinkin pian olla joku pienikokoinen tuplaturbolla varustettu moottori. Sillä saadaan vääntö alhaalta ja tehoa riittävästi.
-
Seuraava vaihe on varmaan se, että erillinen dieselvero poistetaan.
Dream on :D Valtiovaltahan otti juuri ihan tasan päinvastaisen askeleen laajentaessaan tuota käyttövoimaveron pinta-alaa kun mukaan otettiin mm. plug-in hybridit => epäilen erittäin vahvasti että tuota veroa tuskin tullaan (koskaan?) poistamaan :-\
-
Dream on :D Valtiovaltahan otti juuri ihan tasan päinvastaisen askeleen laajentaessaan tuota käyttövoimaveron pinta-alaa kun mukaan otettiin mm. plug-in hybridit => epäilen erittäin vahvasti että tuota veroa tuskin tullaan (koskaan?) poistamaan :-\
Jos poistetaan se tulee ainakin vaikuttamaan dieselin verotukseen ja taatusti niin, että säästöä ei normikuluttajalle tule. Normikukuluttajalla ajattelen vuotuista ajosuoritetta.
-
No fiksuintahan se olisi jos noihin polttoaineisiin suhtauduttaisiin tasan neutraalisti, ilman mitään keinotekoisia könttäveroja tms. Otetaan perustaksi nyt vaikka CO2-arvot, paljonko yhdestä kWh:a vastaavasta energiamäärästä syntyy noita päästöjä:
Hiilidioksidin ominaispäästökertoi mia
| Polttoaine | (g CO2 / kWh) |
| Maakaasu | 198 |
| Nestekaasut | 234 |
| Lentopetroli | 264 |
| Moottoribensiinit | 262 |
| Dieselöljy | 265 |
| Kevyt polttoöljy | 267 |
| Raskas polttoöljy | 284 |
| Kivihiili | 341 |
| Jyrsinturve | 381 |
| Koksi | 389 |
| Puutähde | 395 |
| Mustalipeä | 395 |
Tuosta on helppo laskea mikä saastuttaa enemmän kuin toinen ja vero ko. polttoaineen pumppuhintaan on sitten siinä. Samalla tavalla esim. sähköä tuotetaan Suomessa keskimäärin päästöillä X => sähkön kWh-pohjainen CO2-arvo. Oletettavasti näihin muihin vrt. sähköllä ajelu voisi tulla aika edulliseksi = sähköautot yleistyisi, joka lienee ihan hyvääkin kehitystä. Ja se verotus näistä voitaisiin hoitaa etäluettavilla sähkömittareilla, aivan kuten noita luetaan nyt mm. omakotitaloissa => lataat sitten ihan mistä vain nyt sähköä satut saamaankaan, ei ole mitään erillistä "liikennesähköä" 8)
-
Noista veroista ja vakuutuksista ja niiden seisonta ajasta, eli jos ajattelisi käyttää diesel käyttöistä matkailuautoa heinä ja elokuun niin ovatko kaikki kk saman hintaisia vai onko kesäkaudella joku spesiaali tapaus siis vakuutusten osalta ja meneekö se veroissa näin vaikka karkeesti laskis veron osuudeksi koko vuodelle 650eur ja 2kk tuo jaettaisiin 12 ja siitä saatais kk hinta??
-
Noista veroista ja vakuutuksista ja niiden seisonta ajasta, eli jos ajattelisi käyttää diesel käyttöistä matkailuautoa heinä ja elokuun niin ovatko kaikki kk saman hintaisia vai onko kesäkaudella joku spesiaali tapaus siis vakuutusten osalta ja meneekö se veroissa näin vaikka karkeesti laskis veron osuudeksi koko vuodelle 650eur ja 2kk tuo jaettaisiin 12 ja siitä saatais kk hinta??
Veroissa kaikki kuukaudet ovat saman arvoisia kuten autojen vakuutuksissakin.
-
Ja veroissa se pienin yksikkö on vrk, vakuutuksista en tiedä. Tosin epäilen että vak.täti rupeaa sanomaan jotain jos esim. 4. seisontailmoitusta pukkaa saman kk aikana ;D
-
Ja veroissa se pienin yksikkö on vrk, vakuutuksista en tiedä. Tosin epäilen että vak.täti rupeaa sanomaan jotain jos esim. 4. seisontailmoitusta pukkaa saman kk aikana ;D
Se täti sanoo, heitä vanha lasku, laitetaan uusi. Tieto seisonnasta menee Trafilta vakutusyhtiölle ja mikäli on laskun maksun aika uusi lasku tulee. Lakimuutoksen jälkeen poistelimme ja otimme asauton käyttöön japoistettiin heti kun ei käytetty.
Minulla on vapautus autoverosta ja olen pitänyt sitä asautossa kesän 12 jälkeen. Ensi talveksi saatan siirtää edun hlöautoon ja laittaa taas asauton seisomaan. Dieselveron maksan, olisiko 125€ vuodessa
-
Veroissa se pienin yksikkö on 10€. Sen Trafi perii, vaikka olisi vain päivän liikenteessä.
Vakuutuksissa taitaa jo kaikilla yhtiöillä olevan päiväkohtainen hinta. Siis niistä päivistä vakuutusmaksu jolloinka käytössä.
Alkuun yrittivät pitää jotain karenssia, mutta se kaatui kilpailuun. Toki vielä on ns. perusmaksu jos pitää vuoden ympäri liikenteestä poistettuna. Sitäkään ei ole kaikilla yhtiöillä, eikä sitä peritä, jos on muita vakuutusmaksuja yli perusmaksun.
Noissa liikenteesstä poiston aikaisissa vakuutuksissa on sitten eroja. Jotkut vakuutusyhtiöt myyvät vakuutukset nipussa ja toisilla on ne vakuutusmaksut suhteessa kalliimmat, jotka on pidettävä liikenteestä poiston aikana. Voi siis tulla yllättävän isoja kaskovakuutuksia, vaikka ei olisikaan käytössä. Tämä perustuu siihen, että törmäysvakuutuksen osuus on prosentuaalisesti pieni. Silloinhan se palautuskin on pieni.
-
Minulla on vapautus autoverosta ja olen pitänyt sitä asautossa kesän 12 jälkeen.
Tarkoitit varmaan kuitenkin ajoneuvo- etkä autoveroa ::) Meilläkin on näitä "vapaudut ajoneuvoveron perusosasta" -kortteja 2 kpl taloudessa. Kiwa oli tuollainen korti käyttää muinoisessa Ford Galaxy 2.8i -97 aut. kun se vero ei "ihan" sieltä pienimmästä päästä olisi ollut :D No nyt ne on noissa perheen vaki-liikuttimissa ja Fiat menee sellaisenaan. Suurimman osan vuodesta rek.poistettuna niin sillä niin ole merkitystä. Tuon perusosakortin kun joutuu aina erikseen ilmoittamaan joka kerta kun ottaa liikenteeseen, niin laiskalle helpompi se näin on 8)
-
Heis!
Sekin jäi kysymättä, että mitä ulkopinta materiaalia on noissa matkailuautoissa toi koppi osa on, onko se lasikuitua vai alumiinia??
Niin tuosta liikenteeseen otostakin vielä, että täytyyhän se katsastuskin suorittaa ennen liikkeelle lähtöä, niin se on hyvä alku aina lomalle ;D.. Tuosta auton seisottamisesta, että täytyykö noita renkaita varjella, kun jos auto on vaikka 10kk liikkumatta vai meneekö se ihan niinkin?
-
Heis!
Sekin jäi kysymättä, että mitä ulkopinta materiaalia on noissa matkailuautoissa toi koppi osa on, onko se lasikuitua vai alumiinia??
Joko tai....
Niin tuosta liikenteeseen otostakin vielä, että täytyyhän se katsastuskin suorittaa ennen liikkeelle lähtöä, niin se on hyvä alku aina lomalle ;D..
Katsastuksessa voi käydä ennen 'liikenteeseenottoa', kuhan tilaa ajan.
Tuosta auton seisottamisesta, että täytyykö noita renkaita varjella, kun jos auto on vaikka 10kk liikkumatta vai meneekö se ihan niinkin?
Toki on parempi varjella. Kerran on rikkoontunut venttiili talven aikana, eikä rengas tykännyt yhtään hyvää... >:(
-
Heis!
Sekin jäi kysymättä, että mitä ulkopinta materiaalia on noissa matkailuautoissa toi koppi osa on, onko se lasikuitua vai alumiinia??
Yleensä alumiinia, Adria on lasikuidun kaltaista ainetta ja Challanger/Chausson ilmeisesti myös vai onko se enempi muovia (liekö muita...).
Pinta ei ole niin ratkaisevaa, mutta saumojen toteutus ja ennenkaikkea se, mitä on sisäseinämateriaali n ja ulkopellin välissä, on. Hymerin nettisivuilla voi tutustua lujaan, lämpimään ja huonosti vettyvään rakenteeseen, jota samaa käyttää jokunen muukin merkki. Mutta hyvinpä nuo styrox/puurimarunkorakenteisetkin on monella toimineet. Lämpimyyden kannalta eristepaksuudella, myös lattiassa, on merkitystä. Samannäköiset autot voivat olla rakenteeltaan siis hyvin erilaisia.
Hyvin tehty integroitu lienee lämpimin, kun ei ole eristämättömän ohjaamon lämpövuotoa (ehdinkö sanoa ennen Höpöttäjää). :o Ja kun aiheeseen menin, niin lämmitysmuoto on makuasia; jos asuu tunturissa niin vesikeskuslämmitys, jos käyttää vain kesäkautena niin Trumatic -ilmalämmitys. Siltä väliltä pitää harkita itte.
-
Tuurissa katselin asunto-autoja ja olipa muutamassa muussakin merkissä seinissä halkeamia niinkuin on myös minun adriassa. Omakohtaisena kokemuksena voinen sanoa että pysy erossa Adriasta ainakin 05 mallista..
-
Tuurissa katselin asunto-autoja ja olipa muutamassa muussakin merkissä seinissä halkeamia niinkuin on myös minun adriassa. Omakohtaisena kokemuksena voinen sanoa että pysy erossa Adriasta ainakin 05 mallista..
Mistä kohtaa oli halkeillut (ja miten)? Kiinnostaa vaan että onko kuitu vai muovi kyseessä.
-
Nythän noita "muovivaunujakin" on ilmestynyt monelle merkille. Taannoin eräs alan tuntija kertoi Hymer muovivaunusta mikä oli halkeillut sieltätäältä. Oli kehoittanut omistajia pitämään tiukasti kausipaikalla ::)
-
Off topic: vanha tikunvääntö mutta kannattanee edes yrittää erottaa toisistaan muovi ja lasikuitu kun niiden vahvuuksista ja kestävyydestä puhutaan. Samaten kun sekin että muoviakin on niin monen montaa sorttia. Kaikkien muovien moittiminen jonkun Hobbyn kulmaprofiilien halkeamisten perusteella ei ole ihan oikeudenmukaista.
Nimimerkki: niitä halkeamisia odottava mutta toivossa elävä ettei niitä tule näkemään :P
-
Älä osta lahoa ;)
-
Mä entiedä mitä ainetta toi mun adrian koppa on,mutta poraillessani siihen reikiä niin muovin oloista se on. Kuvittelisin että jos olisi lasikuitua niin niitä kuitujakin näkyisi jossain mutta ei vain näy. Jos olisikin oikeanlaista muovia niin hitsauttaisin halkeman umpeen..mutta kun kysyy niin joka toinen sanoo sen olevan italialaista lasikuitua ja toiset sitten että se on jotain muovia,mene ja tiedä siitä sitten.
-
Eidrianin koppa lienee polyesteriä (ainakin esite sanoo niin) :) Ja polyesteri eikös ole yksi yleisin lujitemuovin ainesosa (joiden moninaisista olomuodoista puhutaan puhekielessä yleistermillä "lasikuitu").
Sitä, mitä kuitua sinne hartsin sekaan Eidrianissa on laitettu, ei mainita mutta jotain kuituahan siellä on oltava ja onkin koska esim. omassa kopissa sopivassa vinovalossa näkee pinnan peilauksesta että jotain siellä tasaisen pinnan alla on > ikäänkuin "pohjatöissä" näkee sen kuidutuksen menevän vaikka pinta luonnollisesti tuntuu tasaiselle (jota se tarkkaan ottaen ei varmaankaan ole).
Niin ohut se seinäkuidutus kokonaisuudessaan ei sentään ole että sisäpuolelta vastavaloon erottaisi mitä seinän sisällä on :P Sellaisia "lasikuituvenehapsuj a" en usko mistään saumasta tai piilonvierestäkään löytyvän. Enkä usko että seinä olisi niin paksu (eikä ole näyttänytkään niin paksulle) kuin esim veneiden kyljissä on. Tulis melko painava laatikko kun kuiduttaisi koko kopin sellaisena 50mm paksuna :-X
Jos tarttis omasta Eidrianista seinää korjata niin tässä vaiheessa uskoisin tekeväni sen sopivan vahvuisella kuidulla ja epoksihartsilla.
-
Niin ohut se seinäkuidutus kokonaisuudessaan ei sentään ole että sisäpuolelta vastavaloon erottaisi mitä seinän sisällä on :P Sellaisia "lasikuituvenehapsuj a" en usko mistään saumasta tai piilonvierestäkään löytyvän.
Massatuotteita ei kannata laminoida. Kuitu ja hartsi tulee samasta ruiskusta ja silloin 'kuitu' on tosi lyhyttä, eikä rakenteesta tule mikään maailman lujin. Aikoinaan yhdellä valmistajalla tuli tällä menetelmällä iso sarja sutta ja sekundaa, kun yrittivät tehdä veneitä halvalla.
-
Kysynpä tässä ketjussa mitä mieltä olette seuraavasta kaupankäynnin tavasta, jonka kohtasin asuntoautoa ostaessa.
Olen siis sopinut kaupat ensi sunnuntaiksi Mercedes Benz 608:sta. Ensin hinta oli 4000 euroa, mutta sain tingittyä 3800 euroon, mikä on juuri ja juuri hintahaarukkani yläpäässä. Kauppaan kuului tinkimisvaiheessa vielä paljon varaosia ja muuta.
Sitten kun kysyin myyjältä että kuinka välttämätön peräkärry on kaikkien tavaroiden mukaan saamiseksi, eikös siinä ollut sitä turbosarjaa ja muuta, niin myyjä vastasi että jos tuohon hintaan lähtee niin silloin hän kyllä pitää ne osat itsellään kun hän on niistä itse maksanutkin.
Mutta minun mielestäni kun hintaa sovittaessa ei ollut missään vaiheessa puhetta että ne eivät enää kuuluisikaan kauppaan, niin ei niitä voi ottaa sieltä enää jälkeenpäin pois. Eihän se tinkiminen silloin hyödytä mitään, jos lasketaan kohteen arvoa sitä mukaa kun hinta tippuu.
Myyjä tuntuu olevan melko jääräpää tapaus, mutta miten tätä asiaa kannattaisi esittää niin että saisin tuohon hintaan 3800 ne osat joista puhuttiin kaupantekohetkelläk in.
Muutenkin myyjällä oli ihmeelinen ilmoitus, että hinta on 4200 euroa ja perässä luki että jätä tarjous. Ajoin 150 km suuntaansa katsomaan autoa ja kuljettajakin oli hommattu omasta takaa, että tinkastaan sopiva hinta ja ajetaan mersu uuteen kotiin. Kyselin myyjältä tiukkaa hintaa niin sanoi että alle 4000 tämä ei lähde. Tulipa turha reissu sitten kun oletin että tästä voi tarjota ja keskustella hinnasta, mutta myyjä ei ollutkaan valmis tulemaan vastaan kuin vaivaisen käsirahan.
Mitä mieltä olette? Kaikki neuvot ja vinkit ja apu otetaan ilomielin vastaan!
En viitsi jättää autoa kuitenkaan ostamatta, kun olen sopivan löytänyt mutta vähän tuntuu kaupankäynnin periaatteet olevan tältä myyjältä hakusessa. Kusetettu olo!
-
Niin, kyllähän se vaan tahtoo olla niinkin, että tavaran/ auton omistaja määrittelee kaupankohteen lopullisen hinnan. Ellei kauppatyyli miellytä niin kannattaa jättää kauppa hautumaan tai suorastaan väliin. Uusia kohteita kyllä etsivälle löytyy.
-
Jätä ostamatta kun kerran muuttelee kohdetta omanpäänsä mukaan. Kyllä se perään soittaa 8)
Jos ei soita niin voi voi ;D
-
Ei maailmasta tavara lopu > kohti seuraava kohdetta ja anna sen myyjän myydä omansa jollekulle toiselle.
-
Kiitokset kaikille, jotka auttoivat minua tuossa. Jatkoin kuitenkin sinnikkäästi kaupan tekoa ja nyt näyttää kyllä melko läpinäkyvältä touhulta.
Olen sunnuntaina menossa hakemaan tuota Mercedes Benz 608 vm. 77. Löytyy seuraavasta linkistä: http://www.nettikaravaani.com/muu-merkki/608/1380464
Sain tingittyä hinnan siis 3800 euroon. Moottori on remontoitu, samoin jarrut ja olkatapit ovat uudet. Olen kerran käynyt autoa katsomassa, mutta silloin en muistanut noita huoltokirjoja vilkaista, koska olin isäni kanssa liikenteessä ja hänellä oli kiire hääpäiväänsä viettämään. :)
Tänään vielä soitin ja varmistin, että mitä kaikkea on remontoitu ja mitkä kaikki toimii. Hyvältä kuulosti ainakin siihen asti, kun kysyin että löytyykö sinulla kuitit noista kaikista huolloista. Vastaus oli että ei mistään löydy, kaikki on tehty ite.
Eli ainoastaan maalipinnassa olisi autossa sanomista. Remontoidulla koneella on ajettu 50 tkm ja kaikki öljyt on vaihdettu 10 tkm sitten.
Vielä tekisi mieli mennä itse tutkimaan ja katselemaan, josko myyjä sittenkin puhuisi totta, mutta tämä kauppa haiskahtaa ja todella!
Neuvoja, vinkkejä, kokemuksia?
Kiitos kaikille vastauksista. :) Oli erittäin hyvin sanottu by Vemppu: "Ei maailmasta kauppatavara lopu", ja jos tuo onkin vain kusetusta, niin ei kun seuraavaa kohdetta katsomaan.
EDIT:
Vielä oma pohdinta, että jos myyjä noin paljon huoltaisi ja duunaisi autoaan, niin sen luulisi myös sisältä olevan vähintään sellaisessa kunnossa, että kengät pitää ottaa pois kun menee sisään. Kuitenkin lattialla oli halvat matot ja kaappien ovet olivat vähän miten sattuu kiinni ja vessa oli melko kolkko ilmestys. Kuka muka toimii niin, että sisätiloilla ei ole niin väliä kunhan tekniikka on viimeisen päälle?
-
Jotkut aloittaa laittamisen tekniikasta, sitten tulee kyllästyminen... luulen että näin on käynyt ko. yksilön kohdalla
-
Jotkut aloittaa laittamisen tekniikasta, sitten tulee kyllästyminen...
Tai toisinpäin ::)
-
Tämä on jatkoa edelliselle kirjoittamalleni viestille.
Sain mieleeni siis ajatuksen, että kirjoitetaan lappu, jossa myyjä allekirjoittaa että on kertonut minulle mitä huoltoa autoon on tehty.
Myyjä sanoi, että ei mitään lappuja ala tekemään, eiköhän unohdeta koko kaupanteko kun se on niin vaikeeta. Ilmoitti että on hän ennenkin autoja myynyt ja lopetti puhelun.
Kyllähän tämä vaikuttaa aika selkeältä tapaukselta, vaikka tuo kulkikin mukavasti ja oli hiljainen. Kun kaikki autoon tehdyt huollot ovat vain suullisen tiedon varassa, niin petostarkoituksessa myymisen todistaminen on äärimmäisen hankalaa. Ei kai oikeasti kaupanteko voi jäädä yhden paperilappusen väsäämisestä kiinni? :D
Onneksi en mennyt vipuun. Minusta tämä on aivan selkeä yritys huijata auton arvoa reilusti ylöspäin.
-
Olet ostamassa yli 30v vanhaa autoa joka käy ja kukkuu. Sen ikäistä harva vie pajalle korjattavaksi ja useimmat sen ikäiset ostavat myös sellaiset jotka pystyvät perustekniikan pitämään kunnossa.
Tuohon omaan käyttöautooni tein perusteellisen alusta ja konerempan puolitoista vuotta sitten. Luultavasti olen arkistoinut osien hankintakuitit paikkaan mistä en niitä ikinä löydä työkuitteja ei ttietty voi ollakaan.
Jos auto miellyttää, osta pois ja jos ei niin unohda. Ei ne myyjän tekemät lappuset kuitenkaan muuta tilannetta. Jos auto hajoaa siinä on yksityiseltä ostettaessa perävalotakuu jos sitäkään.
-
Olet ostamassa yli 30v vanhaa autoa joka käy ja kukkuu. Sen ikäistä harva vie pajalle korjattavaksi ja useimmat sen ikäiset ostavat myös sellaiset jotka pystyvät perustekniikan pitämään kunnossa.
Tuohon omaan käyttöautooni tein perusteellisen alusta ja konerempan puolitoista vuotta sitten. Luultavasti olen arkistoinut osien hankintakuitit paikkaan mistä en niitä ikinä löydä työkuitteja ei ttietty voi ollakaan.
Jos auto miellyttää, osta pois ja jos ei niin unohda. Ei ne myyjän tekemät lappuset kuitenkaan muuta tilannetta. Jos auto hajoaa siinä on yksityiseltä ostettaessa perävalotakuu jos sitäkään.
Noin se varmastikin on. Kyseisessä lappusessa olisi kirjoitettu ylös myyjän sanomat remontteihin liittyvät asiat ja nimi alle, jotta tarvittaessa voi todistaa, että autoa ei myydä petostarkoituksessa . Takuu on täysin oma lukunsa eikä sitä hullukaan noihin vanhoihin peleihin antaisi.
Löytyy tarkkaa ja hieman vähemmän tarkkaa luonteen piirrettä joka lähtöön, mutta kukin tablaa tyylillään. :D Itsestäni tuntuu vain hölmöltä, että ei mitään jälkeä mistään, vaikka osia varmasti on kulunut ja vanhoja tallessa ja rahaa palanut. Itse olen tehnyt oman kansion nykyiselle ajoneuvolleni ja kerään sinne sitten kaikkia lippulappusia siistiin järjestykseen. Maailma näyttää niin erilaiselta eri katsojan silmin. :)
-
Noin se varmastikin on. Kyseisessä lappusessa olisi kirjoitettu ylös myyjän sanomat remontteihin liittyvät asiat ja nimi alle, jotta tarvittaessa voi todistaa, että autoa ei myydä petostarkoituksessa . Takuu on täysin oma lukunsa eikä sitä hullukaan noihin vanhoihin peleihin antaisi.
Löytyy tarkkaa ja hieman vähemmän tarkkaa luonteen piirrettä joka lähtöön, mutta kukin tablaa tyylillään. :D Itsestäni tuntuu vain hölmöltä, että ei mitään jälkeä mistään, vaikka osia varmasti on kulunut ja vanhoja tallessa ja rahaa palanut. Itse olen tehnyt oman kansion nykyiselle ajoneuvolleni ja kerään sinne sitten kaikkia lippulappusia siistiin järjestykseen. Maailma näyttää niin erilaiselta eri katsojan silmin. :)
Missä määrin pystyt itse korjaamaan /ylläpitämään tuollaista laitetta.
Asuinosan kaikki laitteet on helposti päivitettävissä uudempiin ja niitä löytyy kaikkialta. Auton tekniikka taas on sellainen, että reissuun lähtiessä sen pitää toimia, osien saanti on vähintään hidasta ja matkalle osunut tekninen vika muuttaa suunnitelmia huomattavasti enemään kun muutama kymmenen vuotta nuoremmalle autolle.
Toivottavasti löydät sopivan ja mieluisen auton, minua ainakin kiehtoo erikoiset ja erilaiset toteutukset enemmän kun tehtaan linjalta tullut laite.
-
Mullakin tuo kalusto mitä on henkilö/asuntoautopuolellla ja niiden remontit mitä niihin olen hakenut osia niin roskiin on kuitit lentäneet. Aina kun menee käytettyä ostamaan pitää itse/kaverin joka apuna ostelemassa niin katsoa kampe ja jos tuntuu hyvältä niin ostaa pois,jos vikoja löytyy jälkeenpäin niin katsoo peiliin tai ostaa takuukamppeen liikkeestä,jos nollat ei merkkaa perässä mitään.
-
Mulle ei tuon ikäisissä vehkeissä merkkaa lappuliput mitään. Tämän päivän kunto ratkaisee. Kun itselleni wanhaa autoa kunnostelen niin en kyllä mitään lippulappuja keräile. Tuo petos sanana on vähän hurja. Ei tuo 77 vm Kiesi miksikään titaanivaihdokiksi muutu vaikka olis ostokuitista lähtien laput tallella. Toki mukaviahan ne on.
-
Tuon ikäisen laitteen kohdalla en puhuisi petoksesta vaikka minkälaisia ruusuja myyjä ulos puhuisi ja vaikka härveli sitten osoittautuisi miinaksi pahimmasta päästä...
Niinkuin tuossa on jo sanottu on laite sen verran vanha että kaikki maan ja taivaan väliltä on sen kanssa mahdollista. Se voi olla omistajansa silmäterä joka on oikeasti kunnossa niissä rajoissa kuin iän huomioiden on mahdollista tai sitten se on se pahin pommi mitä maa päällään tuota lajia kantaa. Kun vehkeellä on ikää tuonkin verran niin voinee katsoa että ostajan kannattaa varautua ihan mihin vaan vaikka myyjä mitä sanoisi. Ostaja tietää ostavansa vanhan laitteen ja omakin mieli ja "mussutusherkkyys" kannattaa virittää sen mukaiseksi.
Jos noita itse osaa roplata ja fiksata niin silloin on ihan oman harkinnan vallassa miten paljon työmaata on itselleen valmis ostamaan. Se kuinka paljon linkin Mese työmaata tarjoaisi, ei selviä kuin ostamalla ja katsomalla muutaman vuoden päästä taaksepäin ja tekemällä yhteenveto. Mutta kun ostaessa varautuu pahimpaan niin kaikki siitä parempaan päin on sitten positiivista yllätystä elämään. Vieraallahan tuollaisia ei juuri laitateta tai se ei ainakaan ole ns. taloudellisesti järkevää > omiaan ei saa ikikuunaan siitä pois ja "pikkujututkin" voipi kustantaa pelkkinä töinä maltaita. Eipä silti; rakennuttaahan ihmiset harrasteautojakin vieraalla ja hintaa niille kertyy joskus tolkuttomastikin mutta siinä ei sitten olekaan rahan "käytön järkevyys" ykkösprioriteetti vaan ihan jotkin muut tekijät. Tekijät, joille ei haeta perusteluja tai selitystä muualta kuin omista haluista ja mieliteoista. Eikä tuollaisen työn teettäjä ole huolissaan siitä meneekä kymppi vaiko kaksi eli peräti enemmänkin (kymmeniä tuhansia euroja siis).
Myyjän ominaisuudessa saattaisin minäkin ohjata toiselle kaupalle jos ostaja kovasti vastuulappuja tms. alkaisi kaipailla kaupan ehdoksi. Myyjänä lähtisin tuossa tilanteessa siitä että "tuossa on laite, tämmöiset olen siihen tehnyt > tutki, analysoi ja vie pois jos tykkäät. Jos pelottaa mitä olet ostamassa niin jätä ostamatta ettei tule ostokrapulaa ja turhia purinoita".
Minulle tulee fiilis että tässä keississä ostajalla on ostohousut hyvin jalassa eli tuo laite miellyttäisi tunnepuolella mutta sitten rationaalinen puoli aivoista yrittää viestiä että kaikki ei kuitenkaan ole niinkuin sanotaan olevan. Ja nyt sitten se tunnepuoli vähän kaipaisi täältä rohkaisua :D
Unohda myyjän puheet ja katso laite läpi sillä mielellä ja ennakkoasenteella kuin sille ei olisi mitään tehty. Jos senkin jälkeen härveli "keskustelee sinulle" niin sitten vaan rationaalista puolta vaimentamaan 8)
Siihen mille tuo linkin Mese esim. minusta vaikuttaa en ota kantaa kun en ole sitä livenä nähnyt ja kuvien perusteella kannan ottaminen on vähän herkkä laji ^-^
-
Itse, jos olisin myyjänä lopettaisin kaupanteon heti, sillä tuosta kaupasta kuuluisi jälkeenpäin melkovarmasti melkkää valitusta.
-
Kannattaa myös muistaa se, että toisen ruusu on toiselle täysi romu, ja toiselle mitättömän vähäpätöinen vika on toiselle "täysi romu". Eli näille vanhoille ei oikeasti kukaan voi sanoa oikeaa hintaa, ja järjellä näitä ei ainakaan kannata ostaa, koska laittoa on takuuvarmasti. Siksi liikkeetkään ei halua myydä näitä, koska neljäntonnin autoon menee jo pelkkiin puolen vuoden virhevastuisiin monta kertaa katteen verran ja äkkiä yli myyntihinnankin. Ei ihme, että myyjä haluaa lopettaa kaupankäynnin. Jos tuntuu noin tarkalta, niin osta kalliimpi ja liikkeestä, niin et tule niin pahalle mielelle.
-
Itse, jos olisin myyjänä lopettaisin kaupanteon heti, sillä tuosta kaupasta kuuluisi jälkeenpäin melkovarmasti melkkää valitusta.
Thumb
Tässä oli pari viikkoa sitten sellainen tapaus että Herra x oli myymässä vanhaa jokseenkin hyvää ja siistiä matkailuautoa. Paikalle ilmaantui ostaja, kävi kolmekertaa potkimassa renkaita ja esittämässä omia vaatimuksiaan kaupanteon suhteen sekä kinuamassa kaiken maailman takuita/vastuita myyjälle mitkä olisi kaupan syntymisen edellytyksenä. No Herra x ei myynyt autoa, tuumas vaan että kaikenlaisia tolloja sitä on liikkeellä ja antoi ostaja ehdokkaalle vauhdikkaan lähdön tontiltaan :D
-
Thumb
Tässä oli pari viikkoa sitten sellainen tapaus että Herra x oli myymässä vanhaa jokseenkin hyvää ja siistiä matkailuautoa. Paikalle ilmaantui ostaja, kävi kolmekertaa potkimassa renkaita ja esittämässä omia vaatimuksiaan kaupanteon suhteen sekä kinuamassa kaiken maailman takuita/vastuita myyjälle mitkä olisi kaupan syntymisen edellytyksenä. No Herra x ei myynyt autoa, tuumas vaan että kaikenlaisia tolloja sitä on liikkeellä ja antoi ostaja ehdokkaalle vauhdikkaan lähdön tontiltaan :D
Just näin! Joku kohtuus se pitää kaupanteossa olla, ja kunnioitus molemmin puolin! Thumb
-
Itse, jos olisin myyjänä lopettaisin kaupanteon heti, sillä tuosta kaupasta kuuluisi jälkeenpäin melkovarmasti melkkää valitusta.
Sama täällä. Jos "ostaja" rupeaa jotain normitavoista poikkeavaa esim. nimmarilla varustettua "takuulappusta" kyselemään, niin se oli sitten siinä. Hyvät päivänjatkot ja seuraavaa ostajaehdokasta oottelemaan. Myyjälläkin kun on ainakin toistaiseksi tässä maassa täysi oikeus valita myös kelle myy 8)
Kaikkein karmeinta on myydä sukulaisille tahi tuttaville, sillä siinä sitä vasta sitä nitinää ja natinaa saakin sitten kuunnella, vuodesta toiseen. Tai sitten pitää ilmaiseksi ruveta jälkeenpäin korjaamaan jotain "yllättävää" vikaa joka kyllä jo kaupanteon yhteydessäkin oikein erikseen mainittiin jotta tälläinen tahi tälläinen fixaus saattaa jossain vaiheessa tulla eteen ???
Omalla kohtaa tosiaan jos olen paskaan käteni tunkenut, niin se on se peili jolle valitan ja kiroan. Mistään pienistä ei tulisi mieleenkään edes liikkeelle ruveta 6kk kuluttajavastuun piikkiin mitään natisemaan. Vaan jos sitten esim. kone paukkuu totaalisesti, sukkanauha katkeaa tms. niin asia onkin jo toinen - liikkeen kanssa, mutta yksityisenä se ei auta kuin purra hammasta, leukaa rintaan ja kohti seuraavia pettymyksiä ::)
-
Kiitos, Vemppu todella hyvästä kirjoituksesta!
Olen varmaan kirjoittanut huonosti, sillä kaikki ovat saaneet väärän käsityksen tuosta lapusta, jollaisen haluaisin tehdä. En ole kyhäämässä siis mitään takuulappusta, vaan ihan yksinkertaisesti myyjä kirjoittaa mitä on autoon duunannut, esimerkiksi: "Jarrusylinterit ja jarrupalat vaihdettu kesällä 2010" ja allekirjoitus perään.
Ei mitään takuuta siitä, että jarrut toimisivat 10 vuotta moitteettomasti, vaan kirjallinen tieto siitä, että ostajalle on myyntitilanteessa kerrottu seuraavat seikat, jotta tarvittaessa voi näyttää toteen, että näin on ostajalle kerrottu.
Kiitoksia kaikille avusta. Maailma on pullollaan kohteita, joten ei kuin uutta matoa koukkuun. :)
Onhan tällaisen vaatiminen hieman outoa varmaan, mutta ei ole pakko tehdä kanssani kauppaa jos ei moista pysty kirjoittamaan. :D
"Moottori peruskorjattu"-ilmaisukin saattaa joko tarkoittaa sitä, että joka ikinen moottorin osa on putsattu ja kiillotettu tai sitten sitä, että koneeseen on vaihdettu öljyt.
-
Menee nyt spämmäämiseksi, mutta kirjoitan vielä minkälaista autoa olen etsimässä ja miksi. :)
Teen vuorotöitä seuraavasti: 4 päivää töissä, 6 päivää vapailla. 6:n päivän vapailla voisin käydä esimerkiksi 20 kilometrin päässä sijaitsevalla vanhempieni mökillä ja majoittua matkailuautossa.
Lisäksi tekisin matkailuautolla muutaman 400 kilometrin edestakaisin reissun puolisoni sukulaisten mökille.
Kuljen julkisilla töihin periaatesyistä. :) Pääsääntöisesti käyn kävellen kaupassa, mutta asuntoautolla kävisin myös kuntosalilla (edestakaisin 5km), koska julkisissa tuohon 5 km matkaan kuluu 50 minuuttia ja kaikki isommat ostokset eri kaupoista hoitaisin matkailuautolla. Muuta kulkuvälinettä en tarvitse.
Kilometrejä ei siis ole tiedossa kovinkaan paljoa, mistä syystä kiinnostaa auto josta ei tarvitse maksaa veroja ja vakuutuksia 2000€ vuodessa.
Ajatus sitä, että kodin saa aina mukaan ja aina pääsee toisten nurkista pois omaan tuttuun sänkyyn nukkumaan, kiehtoo minua. Saisi noita 6 päivän vapailla tehtyjä pikkureissujakin hieman kevennettyä, kun on kotoisa olo ja voi reissussakin levätä. :D
-
Menee nyt spämmäämiseksi, mutta kirjoitan vielä minkälaista autoa olen etsimässä ja miksi. :)
Kilometrejä ei siis ole tiedossa kovinkaan paljoa, mistä syystä kiinnostaa auto josta ei tarvitse maksaa veroja ja vakuutuksia 2000€ vuodessa.
No vakuutukseen tarvitset (1000€ vuodessa arvio) trafi nyppää sinulta palttiaralla 600€ vuodessa,..
Millä kulku pelillä sinä meinaat päästä kovin alle 2000€ kenties joku linja-auto tai kuorma-auto niissä ei kait noita veroja niin mene,,korjatkaa kuka tietää.
-
No vakuutukseen tarvitset (1000€ vuodessa arvio) trafi nyppää sinulta palttiaralla 600€ vuodessa,..
Millä kulku pelillä sinä meinaat päästä kovin alle 2000€ kenties joku linja-auto tai kuorma-auto niissä ei kait noita veroja niin mene,,korjatkaa kuka tietää.
Esimerkiksi tuolla edellä linkkaamallani. Verot 160 €/vuosi ja vakuutus 0% bonuksilla 590 €/vuosi.
Nuo vanhat mersut ovat siitä hyviä, että ne ovat kuorma-autoja ja rekisteröity muu/erikoisajoneuvo, niin verouudistus ei koske niitä jostain ihmeen syystä ja vakuutuskin on ihan mukiinmenevä, kun ottaa huomioon että siihen saa ajan myötä boonuksia. :) Thumb
Ongelmahan ei olisi niinkään suuri, mikäli autolla tarvitsisi ajaa vain esimerkiksi viikon pätkä ja sen jälkeen seisottaa pihassa.
-
Nuo vanhat mersut ovat siitä hyviä, että ne ovat kuorma-autoja
Vaan tarttee sitten korttiin sen C:n, jota ei välttämättä jokaisella ole, kuten ei esim. allekirjoittanellak aan :-[
-
Jos tosiaan meinaat siit ikäluokasta, joss ei oo ylimääräsiä maksui, ostaa matkailu auton, niin korjaa pikkasen asennetta osto tapahtumassa.. joill on tommosia vanhuksia on yleensä pitempiaikainen kokemus harraste peleist, ni ei ne ruppee tommosen"neitin"kans kaupoille... tavara on siin kato jos mielyttää ja toki kaikki omaansa vähä kehuu ja kertoo jos jotain isompaa on tehty .. ostaja saa sitt ite päättää mitä uskoo ja ostaa.. mutt jos saat pakit myyjältä sen jälkeen ku on suostunut jo hinnan alennukseen ni kannattas kattoo peiliin..
Mutt onnee metästykseen.. Ja toho sun käyttö tarkotukseen tommonen peli ois oiva vekotin ja mersu yks parhaista yksinkertasen, vahvan ja halvan tekniikan takia..
-
Olen varmaan kirjoittanut huonosti, sillä kaikki ovat saaneet väärän käsityksen tuosta lapusta, jollaisen haluaisin tehdä. En ole kyhäämässä siis mitään takuulappusta, vaan ihan yksinkertaisesti myyjä kirjoittaa mitä on autoon duunannut, esimerkiksi: "Jarrusylinterit ja jarrupalat vaihdettu kesällä 2010" ja allekirjoitus perään.
Ei mitään takuuta siitä, että jarrut toimisivat 10 vuotta moitteettomasti, vaan kirjallinen tieto siitä, että ostajalle on myyntitilanteessa kerrottu seuraavat seikat, jotta tarvittaessa voi näyttää toteen, että näin on ostajalle kerrottu.
.....
Miksi moinen lappu? Mikä sen funktio olisi (ja milloin/missä tilanteessa) ja mitä silmälläpitäen tuollaisen haluaisit? Jos myyjä sellaisen tekisi ja jos lapussa huolletuksi mainittu kohde poksahtaisi, olisiko myyjälle tarjolla käräjät väärästä todistuksesta tms?
Vai olisiko tarkoituksena vain "testata" myyjää siitä miten tiukasti uskaltaisi sanojensa takana seisoa eli onko valmis laittamaan sanomisensa nimen kera paperille asti?
Niin tai noin mutta pelkäänpä että tuollainen lappuehto yhdistettynä ikä- ja hintaluokkaan jota katselet tekee sen että ehdit ostohousut prässätä vielä useamman kerran ennenkuin ilmoitusosia tarttee allekirjoitella ;D
Vähän off topic mutta tähän asiaan liittyvää:
Itse möin harrasteauton viime kesänä. Auto oli -85 GM pitkäkatto, vuodesta -96 minulla ollut, uudemmalla ruiskukoneella joka oli ammattimiehen swappaama, ammattimiehen mittatilauksena rakentama vaihdelaatikko uusilla osilla tehtynä, käytännössä ruosteeton kori, kiiltävä pinta ja ylipäätänsä "hiplattu" rassi jossa ei ollut tiedossa yhtään vikaa ja itse luotin autoon 99%:sesti ja olisin ajanut sillä vaikka Rostock:iin jos olisi tarvinnut Thumb
Silti en olisi ostajalle mitään "vannon kautta kiven ja kannon" -lappua kirjoittanut tai sen kummempaa kirjallista testamenttia aiheesta tehnyt. Lappu ei olisi jäänyt tekemättä siksi että en olisi myytävään autoon luottanut vaan siksi että en olisi luottanut siihen minulle tuntemattomaan ostajakanditaattiin auton käyttäjänä tai kauppakaverina.
-
Miksi moinen lappu? Mikä sen funktio olisi (ja milloin/missä tilanteessa) ja mitä silmälläpitäen tuollaisen haluaisit? Jos myyjä sellaisen tekisi ja jos lapussa huolletuksi mainittu kohde poksahtaisi, olisiko myyjälle tarjolla käräjät väärästä todistuksesta tms?
Vai olisiko tarkoituksena vain "testata" myyjää siitä miten tiukasti uskaltaisi sanojensa takana seisoa eli onko valmis laittamaan sanomisensa nimen kera paperille asti?
Niin tai noin mutta pelkäänpä että tuollainen lappuehto yhdistettynä ikä- ja hintaluokkaan jota katselet tekee sen että ehdit ostohousut prässätä vielä useamman kerran ennenkuin ilmoitusosia tarttee allekirjoitella ;D
Vähän off topic mutta tähän asiaan liittyvää:
Itse möin harrasteauton viime kesänä. Auto oli -85 GM pitkäkatto, vuodesta -96 minulla ollut, uudemmalla ruiskukoneella joka oli ammattimiehen swappaama, ammattimiehen mittatilauksena rakentama vaihdelaatikko uusilla osilla tehtynä, käytännössä ruosteeton kori, kiiltävä pinta ja ylipäätänsä "hiplattu" rassi jossa ei ollut tiedossa yhtään vikaa ja itse luotin autoon 99%:sesti ja olisin ajanut sillä vaikka Rostock:iin jos olisi tarvinnut Thumb
Silti en olisi ostajalle mitään "vannon kautta kiven ja kannon" -lappua kirjoittanut tai sen kummempaa kirjallista testamenttia aiheesta tehnyt. Lappu ei olisi jäänyt tekemättä siksi että en olisi myytävään autoon luottanut vaan siksi että en olisi luottanut siihen minulle tuntemattomaan ostajakanditaattiin auton käyttäjänä tai kauppakaverina.
Thumb just tota tarkoitin Thumb
-
http://www.nettikaravaani.com/lmc/lmc-lord-liberty-566/1389239 eikö aloittajalle kävis tällainen tehdasvalmisteinen?
-
Mistä noista vanhoista tietää millä pidolla ne on ollu? Itse kun ostan käytetyn auton, niin vaihdan aina öljyt+suodattimen, ilmanputsarin, sytkätulpat ja vaihteistoöljyt heti alkuunsa. Ei tarvi luottaa sokeasti myyjän selostuksiin/huoltokirjaan.
Ja jakohihnallisia autoja vältän viimeiseen asti. Mutta jos sellaisen hankkiin, niin ehdottomasti myös sen vaihto.
-
Kyllähän tuo perushuolto kannattaa joka tapauksessa aina tehdä, osti sitten käytettynä minkä vermeen tahansa. Kuuluuko tuo sukkanauhakin sitten tähän settiin, riippuu varmaan tapauksesta. Mutta tuleepahan samalla läpikäytyä sitä hankintaansa hieman tarkemminkin, niin ei tule sitten näistä perusjutuista ainakaan niitä mahd. ylläreitä 8)
-
Aika useasti on kaupan ns.alkovi mallisia autoja, mutta millaisija pelejä on kokonaan integroidut autot ainakin hinnallisesti paljon arvokkaampi, jopa noi vanhemmatkin mallit?
-
Tervehdys kaikille.
Olen itse ostamassa ensimmäistä asuntoautoa joten nostan ketjua hieman esiin. Kaikki vinkit arvon palstalaisilta ovat enemmän kuin tervetulleita, mitä tästäkin ketjusta toki olen jo vuolaastikin saanut ja kiitokset niistä jo nyt. Etsin sii 10-15k€ maksavaa alkovilla varustettu asuntoautoa, missä pitäisi olla yöpymispaikat viidelle aikuiselle. Tuohon hintahaarukkaan noita 90-luvun loppupuolen autoja toki melko reilusti on tarjolla, mutta oikean yksilön löytäminen ei nähtävästi ole helppoa. Mikään konepuolen ekspertti en ole, joten olisi ensiluokkaisen tärkeää löytää tekniikaltaan varma auto, tai niin hyvä kuin se nyt annetuissa raameissa on mahdollista. Sisäpuolen remontointi taasen onnistunee paremmin.
Huonoa tilanteessani on se, että auto pitäisi löytää kohtuullisen pian, eli ennen heinäkuun puoltaväliä, mutta positiivista se, etten ole mitenkään kranttu pohjaratkaisun/merkin suhteen. Hakusessa on siis auto, millä testataan harrastuksen mielekkyyttä, vaikka siitä vuokrauksen kautta jonkin verran kokemusta onkin. Muutamat renkaat potkineena olen huomannut, että tuon ikäisissä autoissa on melko paljon ulkoisiakin paikkauksia/korjauksia jo tehty, tai liekkö kohdalleni osuneet olleet sitten vain huonompia yksilöitä? Tätä autoa (http://www.nettikaravaani.com/viva/fiat-ducatotrotter-s-230/1405761) kävin katsomassa tänään ja tuossakin oli alkovin vasemmassa kärjessä, vaikka sitä ei kuvasta erotakaan, melkoinen reikä, mitä oli mielestäni huonolla menestyksellä yritetty paikkailla. Koko auton listaukset oli yritetty massata umpeen, mikä myöskään ei oikein herättänyt luottamusta. Tainnut muutenkin olla ulkosäilytyksessä.
Olen yrittänyt tosiaan lueskella ja sivistää itseäni, mutta onko teillä nyt mitään miinoja mielessä, mitkä minun tulisi ehdottomasti välttää? Noita "vitosvaihteen" ulinoita toki tullut muutama vastaan, mutta enitenhän sitä pelkää mahdollista kosteusvauriota. Voi kun löytäisi jostain kuivan ja varmatoimisen pelin. Tiistaina on seuraava vapaapäivä ja silloin olisi tarkoitus koeajaa useampikin auto, joten ensi viikolla olen varmasti taas hieman vähemmän tyhmä :D
-
Ilmeisesti Oulun alueelta etsit?
-
Minua ärsyttää nuo "myydään asiakkaan lukuun" lauseet.
Suomeksi siis ostat liikkeestä liikkeen hinnalla mutta minkäänlaista "takuuta" ei ole eikä tule.
-
Kyllä liikkeellä on vastuu niistä vaikka olisivat myyntitilissä!
-
Kyllä liikkeellä on vastuu niistä vaikka olisivat myyntitilissä!
Onko...?
Minä olen myynyt joskus oman autoni liikkeen kautta maksaen myyntipalkkion liikkeelle.
Liike määritteli hinnan ja järjesti asiakkaalle lainoituksen. Ostaja "maksoi" vielä käsirahana minulle vanhan halvan autonsa.
Tämä auto myytiin yksityisesti asiakkaalle ja oli puhetta, että siinä ei ole liikkeen vastuuta.
Tästä on kuitenkin jo reilu 10 vuotta aikaa kulunut.
-
Tätä autoa (http://www.nettikaravaani.com/viva/fiat-ducatotrotter-s-230/1405761) kävin katsomassa tänään ja tuossakin oli alkovin vasemmassa kärjessä, vaikka sitä ei kuvasta erotakaan, melkoinen reikä, mitä oli mielestäni huonolla menestyksellä yritetty paikkailla. Koko auton listaukset oli yritetty massata umpeen, mikä myöskään ei oikein herättänyt luottamusta. Tainnut muutenkin olla ulkosäilytyksessä.
Oma mielipide,
jos autossa on tuollainen selvä kauneusvirhe, ja siitä ei ole erikseen kuvaa ja mainintaa tiedoissa, niin siinä yritetään kusettaa ostajaa ja saada kampe menemään jos ostaja ei sitä satuisi huomaamaan. Jos paikka on ongelmaton tai kunnolla korjattu, sen voi tuoda reilusti esiin.
Toisaalta tuo päällemassaukset osoittaa omistajan olleen taitamaton huoltamaan omaansa eli sieltä alta voi löytyä ihan mitä tahansa. Vaikkei vikaa olisikaan, pahimmillaan siinä päällä on jotain väärää massaa, jota ei taitavakaan korjaaja saa enää siistin näköiseksi - koko listoja vaihtamatta.
-
^
Näitähän meillä riittää :D
Totahan tuo korjaamisen taso kertoo, mutta kannattaa suhteuttaa laitteen ikään. Tuo kohta 20v vanha auto.. käytön jälkiä varmaan autoon syntyy erilailla mitä saman ikäiseen vaunuun.. autolla saatetaan ajaa muulloinkin kuin lomalla.
Tuo linkattu yksilö on merkkinä ihan outo :-X (Vaihdetussa) mittarissa voi olla 62 tkm, mutta mitälie dukaatti nähnyt kilsoja ??? Kojelaudan puuttuvat osat kielii jostain..
Edit: kun lukee koko myynti-ilmon ja katsoo auton sfc-nroon, voi päätellä, että taisi olla "se viimeinen kuljin" - lopputaipaleella usein-j a-usein sattuu ja tapahtuu vaikka kilometrejä ei kerry :'(
-
Tätä autoa (http://www.nettikaravaani.com/viva/fiat-ducatotrotter-s-230/1405761) kävin katsomassa tänään ja tuossakin oli alkovin vasemmassa kärjessä, vaikka sitä ei kuvasta erotakaan, melkoinen reikä, mitä oli mielestäni huonolla menestyksellä yritetty paikkailla.
Ilmoituksessahan oli "laita kysymys myyjälle" tai jotain noin. Kysyppä tuosta paikasta ja kerro täällä jos ja millaisen vastauksen sait.
-
^
??? Kojelaudan puuttuvat osat kielii jostain..
Mitä siitä puuttuu? Ittellä samanlainen ja kävin varmistamassa.
-
Ilmoituksessahan oli "laita kysymys myyjälle" tai jotain noin. Kysyppä tuosta paikasta ja kerro täällä jos ja millaisen vastauksen sait.
Voi olla, että "myyjäliike" kertoo ihan mitä satuja haluaa, ja tämän hetken omistaja voi olla eri kuin 1. omistaja..
Yleensä näin kannattaa menetellä kuolinpesän tapauksessa (kun pesän osakkaat eivät itse myy), niin ei tule turhaan omstajamerkintöjä..
Mitä siitä puuttuu? Ittellä samanlainen ja kävin varmistamassa.
Mikä tuohon tuhkakupin alle kuuluu, vai onko nuo reiät vakiona?
-
Tuhkakupin alla on lokero ja säätönuppien päällä olevat "reiät" vasemmalta kello, valkea kohta hätävilkkujen katkaisin ja oikealla lokero.
-
Ihan ekaksi kaikki historiatiedot Trafista.
Sieltä löytyy omistajat, sekä vero- ja katsastustiedot. Mahdollisesti kilometritkin katsastuksen yhteydessä.
Sitten huoltokirjasta katkeamaton huoltohistoria. Alkupuolen tiedot saattaa saada huollon tietokannasta, jos hyvin sattuu.
Aikaisemmilta omistajilta voi ehkä kysyä auton historiaa.
Paikan päällä hallintalaitteiden kuluneisuuden arviointi ajettuun kilometrimäärään nähden. Jos tosissaan ostoaikeissa, niin kuntotarkastus voisi olla hintansa väärtti. Renkaiden ikä voi kertoo jotain historiasta.
Ihan viimeiseksi voisi kysyä myyjänkin mielipidettä auton kunnosta. Ihan vain huvin vuoksi.
-
Vai että takuu vanhaan autoon. Miten myyjä voi olla vastuussa, että jos auton kone räjähtää eka sadalla kilometrillä. Aikoinaan kun etsn itselleni käytettyä matkailuautoa, jos auto oli sopivan kokoinen, ympärivuotiseen käyttöön tarkoitettu ja sopivalla lämmityslaitteella varustettu. Tutkin ostoksen tarkasti, kerroin viat ja puutteet myyjälle ja tein tarjouksen. Muutenhan myyjä olisi katsonut, että siinä taas yksinäisyydestä kärsivä höntti "ostaja" on tullut renkaita potkimaan. Ostaja on joka määrää auton hinnan, jos se ei käy, sitten se ei käy. ;)
-
Vai että takuu vanhaan autoon. Miten myyjä voi olla vastuussa, että jos auton kone räjähtää eka sadalla kilometrillä.
Niin se säädelty markkinatalous vain menee. Kuluttajakaupassa myyjä vastaa kuluttajasuojalain mukaan myymistään hyödykkeistä ja hyvin usein kuittaa riskinkannosta ja palvelusta kohtalaisen korvauksen.
Käytetyn tuotteen kuluttajakaupassa myyjä lähtökohtaisesti vastaa tuotteesta kuusi kuukautta, poislukien normaalista kulumisesta johtuvat ongelmat. Kuluttajariitalauta kunta on mm joskus linjannut, että auton vaihteiston tai turbon on kestettävä 200 000 km. Se kannattaa myös muistaa, että myyjän ei tarvitse tehdä mitään korjauksia kustannuksellaan ilman oikeuden päätöstä, täysi oikeus hänellä kuitenkin on.
Myyntitilijutut ovat hiukan hankalia, niissä pääsääntöisesti yritetään myydä tuote liikkeenhintaan ilman kuluttajasuojavastu ita. Jossain vaiheessa menettelyn ei katsottu vapauttavan liikettä myyjän vastuusta, mutta asiasta on ollut liikkeellä hiukan ristiriitaista tietoa viime aikoina. Myyntitili auton maksaminen ( kenelle ) ja myyntiasiakirjojen tekeminen ( kuka allekirjoittaa ) ovat myös asioita, joissa kannattaa olla hereillä.
Ei ole hauskaa kun kaupparahat ovat "unohtuneet" välittäjäliikkeelle tai tulee epäselvyyttä siitä kuka on allekirjoittanut tarvittavat asiapaperit, vai onko kukaan.
-
Vai että takuu vanhaan autoon. Miten myyjä voi olla vastuussa, että jos auton kone räjähtää eka sadalla kilometrillä.
Sitä kutsutaan kuluttajansuojaksi, mikäli myyjänä on liike. Alle 6kk kaupasta autossa ilmenevät viat katsotaan olleen siinä jo myyntihetkellä, mutta vian tulee olla laadultaan myös ns. piilevä, jota ei kokemattoman ostajan voida katsoa kykenevän havaitseman ja josta ostajaa ei ole kaupantekohetkellä mustaa valkoisella informoitu. Eli esim. yllättävä koneen leviäminen voi ihan hyvinkin olla tälläinen, mikäli auto ei ole jo myyntihetkellä esim. pukannnut runsaasti sinistä :-\
Yksityiskaupassa taasen tuo "takuu" päättyy about siihen kun nimet on papereissa ja todella kallista & hankalaa on yksityisoikeudenkaa n kautta lähteä jälkeenpäin ostajan asioitaan enää ajamaan, jos vaikka olisikin rahansa pas...n laittanutkin. Myös liikkeet voivat päästä vastuustaan mikäli esim. auto on myyty purettavaksi, mutta tästä tulee olla selkeä maininta kauppakirjassa :-X
Ja tuo "takuu" oli ihan tarkoituksellisesti sitaateissa, sillä se ei liikkeenkään kanssa asioidessa ole mikään oikea takuu, vaan se on kuluttajansuoja 8)
-
Eikös se mene vielä niin, että kun yritys ostaa autoliikkeestä auton, niin siihen ei päde mikään kuluttajansuoja?
-
Joo, tarkoitin yksityistä myyjää. Aikoinaan kun ostin kulkimen, yli kymmenen autoa oli joita kävin "potkimassa". Itselleni parhaiten sopivasta ja heikko kuntoisimmasta tein kaupat. :D
-
Yritysten välisiin kauppoihin kuluttajasuojalaki ei päde, kauppalaki kylläkin.
Toteamus "myydään purettavaksi" ei muuten päde, ellei hinta osoita kyseessä olevan todella purkukuntoinen tuote. Ihan samanlaista turhaa löpinää on "myydään siinä kunnossa kun on" tms.
-
Toteamus "myydään purettavaksi" ei muuten päde, ellei hinta osoita kyseessä olevan todella purkukuntoinen tuote. Ihan samanlaista turhaa löpinää on "myydään siinä kunnossa kun on" tms.
Esim Rinta-Jouppi on huutokaupannut nettihuutokaupalla ajokkeja joista haluavat eroon. Hinnat usein nousseet (ainakin silloin kun noita seurasin) miltei liikkeiden hintatasolle mutta, ehdot myynnissä huutokauppaehdot ja ilman takuuta.
-
Takuu on myyjän antama ylimääräinen etu ja on siis eri asia kuin myyjän vastuu tuotteesta.
Kuluttajakaupassa myyjä ei voi rajoittaa vastuutaan, joka on pakottavaa lainsäädäntöä, mutta ei toki ole pakko myöntää ylimääräisiä etuja, kuten takuuta. Ihan sama onko huutokauppa vai ei, nettimyynnissä tulee mukaan sitten etäkaupan säännöt palautusoikeuksinee n...
-
Sitten huoltokirjasta katkeamaton huoltohistoria.
Minulla on ollut tapana merkitä tussikynällä km määrä konepellin alle, siitä sen sitten näkee, eikä ne wanhat merkinnät tahdo pysyä... Ja Transussa kun polkee hetken kaasua ja jarrua, niin se herja poistuu ja muistuttaa sitten taas seuraavalla kerralla. 8)
-
Kiitos neuvoista. Minkään "takuun" piiriin en itsekään ole laskemassa ja hyvin varmakuntoista peliä olen etsimässä, mutta niin toimin edellisen autonikin kohdalla, joka levisi 6 tuntia oston jälkeen. Myyjä toi korjauksen ajaksi toisen auton käyttööni ja korjasi ostamani (-00) menopelin, kun ei halunnut alkaa kauppoja perumaan. Yksityiseltä ostaessa olisi jäänyt korjaamatta. Tuon sanottuani, niin melkeinpä kuitenkin ensisijaisesti etsin asuntoautoa yksityiseltä, koska koen, että sieltä se helmen löytäminen on todennäköisempää ja rehellisen myyjän löytäminen jokseenkin mahdollista.
Ilmoituksessahan oli "laita kysymys myyjälle" tai jotain noin. Kysyppä tuosta paikasta ja kerro täällä jos ja millaisen vastauksen sait.
Myyjän kanssa on sovittu tapaaminen tiistaiksi, joten sen jälkeen tiedän enemmän. Aika vahva fiilis on kyllä, että tuota autoa en tule ostamaan, mutta aion kuitenkin käydä autoa tarkemmin vielä syynäämässä, niin kuulen mitä myyjällä on autosta sanottavaa. Oppiipahan siinä samalla vähän kaupantekoa itse kukin :). Kuljen Oulun ja Ylivieskan väliä autolla säännöllisesti, joten tältä alueelta on tarkoitus menopeli etsiä, tosin muutama asuntoautoileva sukulainen asuu Vantaalla, joten sieltä osto ei ole myöskään mahdotonta.
-
Aika vahva fiilis on kyllä, että tuota autoa en tule ostamaan, mutta aion kuitenkin käydä autoa tarkemmin vielä syynäämässä, niin kuulen mitä myyjällä on autosta sanottavaa. Oppiipahan siinä samalla vähän kaupantekoa itse kukin :). Kuljen Oulun ja Ylivieskan väliä autolla säännöllisesti, joten tältä alueelta on tarkoitus menopeli etsiä, tosin muutama asuntoautoileva sukulainen asuu Vantaalla, joten sieltä osto ei ole myöskään mahdotonta.
Tuo mainitsemasi auto vaikuttaa kohtuullisen edulliselta kilometreihin nähden. Jos kilometrit tosiaan pitävät paikkansa, auto voi olla erinomainen ostos.
Tuo saumamassan sotkeminen listoihin voi kertoa piilevästä kosteudesta, jonka pääsyä rakenteisiin on paniikissa yritetty hillitä hosumalla. Toisaalta kaikissa tuon ikäisissä on saumoja pitänyt jo tiivistää. Jos niihin ei ole uusittu/lisätty massaa, on kosteusvaurio todennäköinen.
-
Kuljen Oulun ja Ylivieskan väliä autolla säännöllisesti, joten tältä alueelta on tarkoitus menopeli etsiä, tosin muutama asuntoautoileva sukulainen asuu Vantaalla, joten sieltä osto ei ole myöskään mahdotonta.
Sattui silmään tämmöinen kun itellä on samanlainen:
http://www.nettikaravaani.com/matkaaja/eurohotel/1409041
-
No,no. Siitä kotimainen takavetoinen ympärivuoden auto. Thumb
-
Sattui silmään tämmöinen kun itellä on samanlainen:
http://www.nettikaravaani.com/matkaaja/eurohotel/1409041
Pistäisitkö tuohon viisi aikuista :o
-
Pistäisitkö tuohon viisi aikuista :o
Miksei kuusikin? Etuosan alaslaskettavaan sänkyyn menee kaksi, takaosan parisänkyyn kaksi ja istuinryhmästä tehtävään sänkyyn kaksi pienempää tai yksi iso.
-
Joku muistaa mistä löytyy tiedot näiltä sivuilta -90 luvun Caravan lehdestä, jossa löytyy tarkempaa tietoa ja pohjakuvat näistä vanhemmista vaunuista ja autoista.
-
Miksei kuusikin? Etuosan alaslaskettavaan sänkyyn menee kaksi, takaosan parisänkyyn kaksi ja istuinryhmästä tehtävään sänkyyn kaksi pienempää tai yksi iso.
Eihän se nukkuminen oo ongelma vaan eläminen tuossa tilassa ;D
-
Eihän se nukkuminen oo ongelma vaan eläminen tuossa tilassa ;D
Ei kai matkailuautoa elämistä varten hankita. Sitä varten on yleensä asunto.
Ihan vastaavan kokoinen tuo on sisätiloiltaan mitä on tuo doxxistorin alunperin katselema alkovikin. Ahtaita nuo tuon kokoluokan ajoneuvot ovat tietysti kaikki, mutta se kai kuuluu harrastukseen. Itse en ole kokenut tilapäistä ahtautta varsinaiseksi ongelmaksi.
-
Trafin tiedoista ei oikeastaan muuta selvinnyt, kuin se auton ainut omistaja ja että katsastus olisi nyt loppukesästä edessä.
Tuohon hintaan muuten varmasti vaikuttaa katsastuksen lisäksi tuo renkaiden huonous. Autossa on tällä hetkellä nimittäin sakkorenkaat alla, joten nehän pitäisi laittaa kyllä välittömästi vaihtoon. Vararengas oli identtinen alla olevien rattaitten kanssa, eli liekkö tosiaan ensimmäinen rengassarja menossa, sitähän nuo kilometrit ainakin tukisivat.
Tuo auton ahtaus ei tosiaankaan ole mikään ongelma. Eukon kanssa ollaan vielä sen verran väleissä, että mahdutaan hyvinkin liki toisiamme nukkumaan ;D ja kalareissut taasen kaveriporukalla vedetään sitten lähinnä valvoen, auton toimien kattona pään päällä.
-
Trafin tiedoista ei oikeastaan muuta selvinnyt, kuin se auton ainut omistaja ja että katsastus olisi nyt loppukesästä edessä.
Tuohon hintaan muuten varmasti vaikuttaa katsastuksen lisäksi tuo renkaiden huonous. Autossa on tällä hetkellä nimittäin sakkorenkaat alla, joten nehän pitäisi laittaa kyllä välittömästi vaihtoon. Vararengas oli identtinen alla olevien rattaitten kanssa, eli liekkö tosiaan ensimmäinen rengassarja menossa, sitähän nuo kilometrit ainakin tukisivat.
Kyllä sieltä Trafin tiedoista saa aika kattavasti tietoa, kun vain ruksii kaikki kohdat.
Katselin tuossa omia hakuja, niin sieltä löytyi esim. kaikki omistajat ja haltijat, kaikki vakuutusyhtiöt ja vakuutusajat, mahdolliset verorästit, kaikki määräaikaiskatsastu kset ja maininta hyväksytty/hylätty, kaikki liikenteestä poistot, kaikki käytössä olleet rekisteritunnukset ym. Kilometritkin kohta siellä on, mutta hakemissani se on ollut aina tyhjä.
Noista renkaista voisi katsoa valmistusvuoden, niin saattaisi päätellä ovatko peräti alkuperäiset.
-
Joku muistaa mistä löytyy tiedot näiltä sivuilta -90 luvun Caravan lehdestä, jossa löytyy tarkempaa tietoa ja pohjakuvat näistä vanhemmista vaunuista ja autoista.
Tuolla minun blogissa on se lehti.
-
Kävimme tuon 62tkm ajetun vilkaisemassa tänään kunnolla ja oli kyllä sisältä melko karmeassa kunnossa. Auto oli, kuten joku täällä arvelikin, vanhan pariskunnan viimeinen auto ja oli nyt myynnissä, kun omistaja oli dementoitunut ja häneltä oli kortti otettu pois. Noilla kilometreillä todella huonossa kunnossa, mutta siirrytään seuraaviin. Kävimme myös liikkeissä katsomassa erilaisia pohjaratkaisuja ja myyjäthän luonnollisesti yrittivät kaikkea tuputtaa. Toki tyyli oli se, että kun sanoit jonkun hintarajan, niin esitellään 5k€ kalliimpia. Rinta-joupilla oli kyllä yksi LMC mitä käydään nyt sunnuntaina koeajamassa. Myyjä puhui noista alle 20k€ autoista "räpsyinä", kun luuli siinä vaiheessa että olemme kalliimpaa katsomassa, mikä kyllä nauratti. Liikkeessä muuten saisi tuon kosteusmittauksen tehtyä, mikä kyllä kieltämättä kuulostaa hyvältä, mutta voiko noihin kosteusmittauksiin miten luottaa? Muuten nuo liikkeiden "kaasujen testaukset" ja "truman tarkistukset" voi kyllä varmaan jättää täysin omaan arvoonsa, kun yksityiseltä ostaessa ne voi itsekin todeta, jos vain on huolellinen?
-
Jos karmea kunto tarkoittaa vain likaisuutta niin ei kai se ole ongelma. Putsputs vaan kaikki patjat ja matot yms. Tuleepahan syynättyä kunnolla. Ja voihan sitä hintaakin viilata tuohon vedoten.
-
Toki tyyli oli se, että kun sanoit jonkun hintarajan, niin esitellään 5k€ kalliimpia.
Eikö se ole hyvä että esittelevät heti semmoisen, jonka sillä rahalla Sinulle myyvät - pyyntihinta ei oo myyntihinta ;)
-
Niin, vähän käytetty ja vähän ajettu - kaksi eri asiaa, m-autoissa..
Itsekin kävin tuossa lähiliikkeessä katsomassa omaani pari vuotta tuoreempaa, ja vähempi ajettua. Ensinnä "pisti nenään" - täällä taitaa olla asuttu pitkään ;D "Vanha pariskunta hionnut kuukausia epsanjassa" - yäk.. Vaikka pintapuhdistus oli tehty, niin lieden tienoolle oli jäänyt paistamisen pinttymät, mutta pahinta oli etukääntöpenkit ja koko dinette; päällisten vihreän kirjava sävy oli paikoitelle "kellertävä" ja sillainen "liiskautunut nuhju" - hikeä ja likaa oli varmasti myös patjoissa ja pehmusteissa sekä kaikkiein pintojen saumoissa.. Muutaman vuoden p*skat pestävänä.. yäk. Ulos.. Rinta-Joupin myyntirivissä tämä oli.
Numerot myynti-ilmossa eivät kaikkea kerro :-X
-
Jos karmea kunto tarkoittaa vain likaisuutta niin ei kai se ole ongelma. Putsputs vaan kaikki patjat ja matot yms. Tuleepahan syynättyä kunnolla. Ja voihan sitä hintaakin viilata tuohon vedoten.
Kyllä se tällä kertaa tarkoitti rikkinäisiä listoja, repeytyneitä tekstiileitä, hajallaan olevia ovia jne. Mm. vessaan emme edes päässeet, kun oven lukitus oli rikki, eikä ovea saatu auki. Auto oli sen näköinen, että siellä oltaisiin asuttu se 15 vuotta putkeen. Muutenhan tuollaiset lukot ja tekstiilit voisi vaihtaa, mutta jos sisustassa on enemmän rikkinäistä kuin ehjää osaa, jatkan ehkä katselemista :).
Viikonloppuna on tarkoitus käydä tätä katsomassa (http://www.nettikaravaani.com/granduca/granduca/1409234) vaikka rouva meinasikin, että hänhän ei autoon astu, missä on wunderbaumi sisällä :D
-
Mitenhän muut tiedot pitää paikansa, kun vetotapa on ainakin jo heti väärin.
Ei ole takavetoista fiat ducatoa tehty kymmeniin vuosiin
-
Siihen on uskoakseni sellainen syy, että myyjän poika oli laittanut ilmoituksen autosta nettiin ja hän tuntui tietävän autosta heikohkosti, kun kyselin. Sen vain sanoi, että ollut heillä tallissa talvet ja auto on ostettu joltain "naapurilta", missä on myös säilytetty tallissa, eikä ole ollut talvikäytössä. Mistäpä noita silti tietää. Enemmän saa varmasti infoa kun pääsee omistajaa jututtamaan.
-
Ainakin penkkien verhoilu on tehty myyntiin.
Tekee ilmoituksen ja tietää säilytyksen tarkaan, mutta...
Kannataa olla tosi tarkkana kosteuksien kanssa..
Ja sekä asunto-osan että ohjaamon penkki verhoilut kannattaa katsoa noiden uusiosuojien alta.
-
Tuollaista tumppitukaattia-alkovia kannattaa käydä koe ajamassa tuulisena päivän aukeella moottoritiellä, jotta tietää mitä odotettavissa.. turboton vielä.
Markiisi näkyy kuuluvan isompaan autoon, ja ovi taitaa ottaa kiinni sen kattoon.. ;D Vuoteita ei taida löytä kuin 4.lle - tai no 2:lle, jos palapelileikkiä ei lasketa.. Pariskunnan auto.
E: dineten takapenkin selkänojan fyllit uupuu kuvasta. Sille on kait selitys..
-
Viikonloppuna on tarkoitus käydä tätä katsomassa (http://www.nettikaravaani.com/granduca/granduca/1409234) vaikka rouva meinasikin, että hänhän ei autoon astu, missä on wunderbaumi sisällä :D
Tästä Thumb Rouvalle - hyvä periaate.
Minua epäilyttäisi tuo nimenomaan tuo uuden näköinen hajukuusi - mitä lievää hajua sillä karmealla lemulla peitellään.
Meillä joutuisi tuon jättämään siksi ettei tuota wunderbaumin lemua saisi riitävästi eliminoitua.
Edelliseen ehdokkaaseen vielä - jos rikkinäisillä verhoiluilla saat laskettua hintaa paritonnia vastaavaan ehjään, pääset uudelleen verhoiluttamalla voitolle ja se verhoilu on sitten parempi kuin tehtaalta lähtiessä ;)
-
Kyllä kai nuin tuoreessa autossa turbo on. ::)
-
Jos kyse oli tuosta ilmoituksen autosta niin sen alusta on Iveco jonka mallisto koostuu takavetoisista.
Mitä turboon tule niin jo typpimerkissä on TD jolla yleisesti ilmaistaan vehkeessä olevan turboahdin.
Koneen tehokin on liian korkea vapaasti hengittäväksi.
Mitenhän muut tiedot pitää paikansa, kun vetotapa on ainakin jo heti väärin.
Ei ole takavetoista fiat ducatoa tehty kymmeniin vuosiin
-
Jos kyse oli tuosta ilmoituksen autosta niin sen alusta on Iveco jonka mallisto koostuu takavetoisista.
Mitä turboon tule niin jo typpimerkissä on TD jolla yleisesti ilmaistaan vehkeessä olevan turboahdin.
Koneen tehokin on liian korkea vapaasti hengittäväksi.
Tuosta nyt näkee kerta vilkaisulla ettei alusta ole takavetoinen ja vielä vähemmän Iveco.
Kyllä se on aivan ehta fiat, niin ajohytiltään kuin alustaltaakin.
Ei ole ivecon alustoja ollut fiatin korissa koskaan.
-
Jos kyse oli tuosta ilmoituksen autosta niin sen alusta on Iveco jonka mallisto koostuu takavetoisista.
Ei oo Ivecon keula ja vaihdekeppi kojelaudassa eikä lattiassa eli etuvetoinen.
-
Tarkotti varmaan sitä matkaajaa! Siinä ivecon alusta. Eikä ole kotimainen tekele.
-
Kyllä kai nuin tuoreessa autossa turbo on. ::)
2nd genressäkin keikkuu 2.5 D PSAlaisen ja Ivecolaisena mukana, TD ja TDi variantteja molemmien sorveista vielä useampia..
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Ducato#1994.E2.80.931999
Voi olla, jos lokasuojan merkistä sais selvää, tämäkin virhe ilmosta korjaantuisi :-X
EDIT: Bilteman rek.no haun perusteella 62 kW versio eli turboton on :D
-
Nyt muuten löytyi sellainen auto, mikä vaikuttaa kaikin puolin hyvältä. Moottorissa on tehoa ja nukkumapaikkoja on tarpeeksi. Hometta ei ole eikä kosteudestakaan ole merkkejä, vaikka auto 15 vuotta vanha onkin (http://www.nettikaravaani.com/dethleffs/5880/1404207). Auto haettu saksasta 4v sitten ja myynnin syykin on selvä, kun perhe on kautta rantain puolitutun tutuntutuntuttu :). Vimosen päälle oli siistissä kunnossa. Koeajolle saan vloppuna. Onhan tuo hieman yli budjetin, mutta mahdollisuuksien rajoissa, jos myyjä edes vähän suostuu tulemaan vastaan. Huoltohistoriakin näyttää hyvältä ja jakohihnaremonttiki n on vasta tehty. Nastarenkaathan tuossa on mukana, eli talvikäytössäkin on ollut (mihin se ei itselleni ole tulossa - ainakaan näillä näkymin). Tuo iso takatallikin on tosiaan ollut asia, mistä olen haaveillut, mutta siitä olen ollut valmis tinkimään. Hyviä vinkkejä ja huomioita olen kyllä täältä saanut ja kovin kiitollinen niistä olen Thumb. Tämä ostovaihe se on aina niin jännittävää, kun innostusta on vaikka muille jakaa :). Pari muutakin on viikonloppuna tulossa koeajolle, joten maanantaina ollaan taas paljon viisaampia.
-
Nyt muuten löytyi sellainen auto, mikä vaikuttaa kaikin puolin hyvältä. Moottorissa on tehoa ja nukkumapaikkoja on tarpeeksi. Hometta ei ole eikä kosteudestakaan ole merkkejä, vaikka auto 15 vuotta vanha onkin (http://www.nettikaravaani.com/dethleffs/5880/1404207). Auto haettu saksasta 4v sitten ja myynnin syykin on selvä, kun perhe on kautta rantain puolitutun tutuntutuntuttu :). Vimosen päälle oli siistissä kunnossa. Koeajolle saan vloppuna. Onhan tuo hieman yli budjetin, mutta mahdollisuuksien rajoissa, jos myyjä edes vähän suostuu tulemaan vastaan. Huoltohistoriakin näyttää hyvältä ja jakohihnaremonttiki n on vasta tehty. Nastarenkaathan tuossa on mukana, eli talvikäytössäkin on ollut (mihin se ei itselleni ole tulossa - ainakaan näillä näkymin). Tuo iso takatallikin on tosiaan ollut asia, mistä olen haaveillut, mutta siitä olen ollut valmis tinkimään. Hyviä vinkkejä ja huomioita olen kyllä täältä saanut ja kovin kiitollinen niistä olen Thumb. Tämä ostovaihe se on aina niin jännittävää, kun innostusta on vaikka muille jakaa :). Pari muutakin on viikonloppuna tulossa koeajolle, joten maanantaina ollaan taas paljon viisaampia.
ihan näppärän oloinen Thumb
tässäkin vois olla hyviä vaihtoehtoja ;)
http://www.nettikaravaani.com/lmc/ducato/1408729 (http://www.nettikaravaani.com/lmc/ducato/1408729)
http://www.nettikaravaani.com/eura-mobil/s-665-hb/1406821 (http://www.nettikaravaani.com/eura-mobil/s-665-hb/1406821)
-
Sellainen juttu kannattaa 16 000 euron hintaluokan matkailuautossa ajatella, kuin ilmastointi ajonaikana. Niin vaatimatonta pikkuautoa ei taida enää Suomen maassa olla uutena myynnissä, että ilmastointi ei olisi vakiona. Asia alkaa olla henkilöautoissa käytännössä itsestään selvä. Mikäli arkena on tottunut, että matka taitetaan ilman saunatunnelmia, niin miettiä sopii onko lomamukavaa, mikäli matkanteko käy yleiseen loma-aikaan, kesällä, saunomisesta.
-
Sellainen juttu kannattaa 16 000 euron hintaluokan matkailuautossa ajatella, kuin ilmastointi ajonaikana. Niin vaatimatonta pikkuautoa ei taida enää Suomen maassa olla uutena myynnissä, että ilmastointi ei olisi vakiona. Asia alkaa olla henkilöautoissa käytännössä itsestään selvä. Mikäli arkena on tottunut, että matka taitetaan ilman saunatunnelmia, niin miettiä sopii onko lomamukavaa, mikäli matkanteko käy yleiseen loma-aikaan, kesällä, saunomisesta.
Puhut vähän mutta asiaa Thumb Ja ens viikolla tarvitaan taas ilmastointia,voi niitä jolla sitä ei ole :D
-
Sellainen juttu kannattaa 16 000 euron hintaluokan matkailuautossa ajatella, kuin ilmastointi ajonaikana. Niin vaatimatonta pikkuautoa ei taida enää Suomen maassa olla uutena myynnissä, että ilmastointi ei olisi vakiona. Asia alkaa olla henkilöautoissa käytännössä itsestään selvä. Mikäli arkena on tottunut, että matka taitetaan ilman saunatunnelmia, niin miettiä sopii onko lomamukavaa, mikäli matkanteko käy yleiseen loma-aikaan, kesällä, saunomisesta.
Taitaa vaan olla enempi harvassa ilmastointi tuonkin ikäisissä. Valitettavasti.
-
Taitaa vaan olla enempi harvassa ilmastointi tuonkin ikäisissä. Valitettavasti.
Ja jos löytyy ilmastoinnilla niin monesta muusta tarkeämmästä kriteeristä joutuu luopumaan. Aikas vähän noita tosi kuumia päiviä sisältyy suomen suveen. Hyvillä p---avispilöittä pärjää auttavasti.
-
Niin on, mutta hyvä miettiä ja hyväksyä etukäteen lomalla +23 C ulkona ja +40 C kabiinissa.
Kymppitonnin 2 litraisella perheautolla ja kuuden tuhannen vaunulla asiaa voi haluttaessa helpottaa.
-
meillä päin taitaa olla enemmän noita helle päiviä kuin suomessa, mutta ilmastoinnin käyttö rajottuu pää-asiassa 15 ensimmäiseen minuuttiin käynnistyksen jälkeen. Aina kun maantielle päästään niin suljen pois. Normi ilmanvaihto riittää yleensä pitämään lämpötilan mukavana.
Eli kyllä se tuon ikäisessä on + muttei mikään tärkein asia.
-
Ja jos löytyy ilmastoinnilla niin monesta muusta tarkeämmästä kriteeristä joutuu luopumaan. Aikas vähän noita tosi kuumia päiviä sisältyy suomen suveen. Hyvillä p---avispilöittä pärjää auttavasti.
Tai laittaa pöytä tuulettimen,niin vähän kiertää ilma ;)Tai seuraavassa huolossa ilmastointi,se on siitä kätsy laite,että voi myös lämmittää,tuli viime talvenä testattua ja lämpiää kohtuu nopeasti vaikka nestekiertonen lämmitys ;)
-
Painotus ilmastoinnin tärkeydestä riippuu joko selittelyn tarpeesta ( mikäli ei ole ) tai siitä, että matkailee vain kylmään vuodenaikaan. Auton sisätilat lämpenevät jo noin 20 C:n lämpötilassa suorassa auringonpaisteessa helposti +40 asteeseen. Tummissa autoissa yli + 50 ei ole auringossa temppu tai mikään.
-
Ilmastointi on ja matkailua harrastetaan läntisessä keski-euroopassa läpi vuoden, kun täällä asutaan.
Eli ei tarvitse selittää, ainostaa kertoa tosi-asiat omasta systeemistä.
-
Valtaosa meistä on reissannut lapsuudessa 50-90 -luvuilla ilmastoimattoman auton kyydissä.
Vaan silloin oli isän Dartissa tupakkaikkunat, niillä sai helposti sisään kunnon ilmavirran.
Ilmastoinnin lisääminen asunto-osaan on yleensä helppoa, jos se tuntuu välttämättömältä. Hinnatkin tainneet vähän halpua. Vaan ohjaamo on sitten vaikeampi.
-
Painotus ilmastoinnin tärkeydestä riippuu joko selittelyn tarpeesta ( mikäli ei ole ) tai siitä, että matkailee vain kylmään vuodenaikaan. Auton sisätilat lämpenevät jo noin 20 C:n lämpötilassa suorassa auringonpaisteessa helposti +40 asteeseen. Tummissa autoissa yli + 50 ei ole auringossa temppu tai mikään.
Se myös lämmittää ;)
-
Vaan ohjaamo on sitten vaikeampi.
Ei se ollut vaikeata. Vaati vaan pari reissua Iisalmeen ja kasan rahaa.
Laitatin joskus yhteen autooni sen.
-
Ei se ollut vaikeata. Vaati vaan pari reissua Iisalmeen ja kasan rahaa.
Laitatin joskus yhteen autooni sen.
Miks ottaa lämmittimiä hiusten kuivaajalla,kun tarjolla oikeita lämmittimiä ;) :D
-
Painotus ilmastoinnin tärkeydestä riippuu joko selittelyn tarpeesta ( mikäli ei ole ) tai siitä, että matkailee vain kylmään vuodenaikaan. Auton sisätilat lämpenevät jo noin 20 C:n lämpötilassa suorassa auringonpaisteessa helposti +40 asteeseen. Tummissa autoissa yli + 50 ei ole auringossa temppu tai mikään.
Sellaisen eroavaisuuden toisin hlöauto vs m-auto vertailuun sisälämpöjen suhteen, että m-autossa on ihan toisella tavalla ilmakuutioita, auringon lämpösäteilyä tulee paljon vähemmä sisään (käytännössä vain etulaseista - lisäksi vielä korihan on suurelta osin lämpöeristetty. Värikin on yleensä valkoinen :D
Alkoviautolla yleensä saa etupenkillä istua varjossa noissa etelän maissa - aurinkolippaa tarvii vain Suomessa / napapiirillä :laugh:
Niin - ohjaamosta kyllä löytyy A/C, jota käytetään Bavarian tyyliin vain tarvittaessa tukalaan oloon.. Toisaalta, jos lähtee etelään yli 30 lämpöihin, ei minulla tarvetta tavoitella 22 suomilämpöjä. Se 30 on ihan ok sisälläkin shortsit jalassa.. ;D
-
Eihän +30 asteessa tarvi autossa istua, kun voi uima-altaassa tai järvessä loikoilla. Ajelee sitten sateessa tai pilvisenä päivänä.
-
Eihän +30 asteessa tarvi autossa istua, kun voi uima-altaassa tai järvessä loikoilla. Ajelee sitten sateessa tai pilvisenä päivänä.
Sitten voi joutua odottamaan paikan vaihtoa pitkäänkin, esim Kroatiassa - eikä leirin purku ole kivaa sitten sateessa..
Kun tyyli on liikkua lomalla liki päivittäin, ei voi välttyä auringossa ajamiselta ;D
-
Noin meneteltiin Saksassa, kun ennustivat viikoksi yli +30 astetta joskus vuonna -95 tai silleen.
-
+30 C menee vielä jotenkin, mutta kun pistetään 6 astetta nokkiin alkaa ahdistamaan. Tuo on mun maksimi, kun olen vältellyt tietoisesti kuumaa kautta.
Viikkoa aikaisemmin oli etelämpänä Kroatiassa mennyt +40 C rikki. Ei kivaa.
-
Nyt muuten löytyi sellainen auto, mikä vaikuttaa kaikin puolin hyvältä. Moottorissa on tehoa ja nukkumapaikkoja on tarpeeksi. Hometta ei ole eikä kosteudestakaan ole merkkejä, vaikka auto 15 vuotta vanha onkin (http://www.nettikaravaani.com/dethleffs/5880/1404207). Auto haettu saksasta 4v sitten ja myynnin syykin on selvä, kun perhe on kautta rantain puolitutun tutuntutuntuttu :). Vimosen päälle oli siistissä kunnossa. Koeajolle saan vloppuna. Onhan tuo hieman yli budjetin, mutta mahdollisuuksien rajoissa, jos myyjä edes vähän suostuu tulemaan vastaan. Huoltohistoriakin näyttää hyvältä ja jakohihnaremonttiki n on vasta tehty. Nastarenkaathan tuossa on mukana, eli talvikäytössäkin on ollut (mihin se ei itselleni ole tulossa - ainakaan näillä näkymin). Tuo iso takatallikin on tosiaan ollut asia, mistä olen haaveillut, mutta siitä olen ollut valmis tinkimään. Hyviä vinkkejä ja huomioita olen kyllä täältä saanut ja kovin kiitollinen niistä olen Thumb. Tämä ostovaihe se on aina niin jännittävää, kun innostusta on vaikka muille jakaa :). Pari muutakin on viikonloppuna tulossa koeajolle, joten maanantaina ollaan taas paljon viisaampia.
Kävin tuota katsomassa, kun itselleni katselin autoa.
-
Kävin tuota katsomassa, kun itselleni katselin autoa.
Kerro ihmeessä lisää. :)
-
Kävin tuota katsomassa, kun itselleni katselin autoa.
Eihän tuollaista kiusaavaa viestiä saa laittaa ilman, että kertoo lisää ???. Tosin myyjä sanoi kyllä edellisen kaverin vasta käyneen, mutta epäili että tämä oli ostajalle liian iso ja hakusessa oli ehkä enemmänkin neljän sängyn auto. Olitko kehunut sisustaa siistiksi, vai oliko vain myyjän puhetta? Muistaakseni myyjä tuumasi, että sinun (?) lisäksesi muita ei oikein ole käynytkään autoa katsomassa, tai sellaiseen käsitykseen jäin. Eikös tällaisen foorumin idea ole kuitenkin auttaa hengenheimolaista auton hankinnassa, vai olenko liian samanlaista autoa hakemassa??
Tuosta ilmastoinnista vielä sen verran, että olen matkustanut ilmastoidulla ja ilmastoimattomalla autolla suomessa/ulkomailla useita kertoja ja voin sanoa, että takatalli ja varsinkin markiisi ovat tärkeysjärjestykses sä ennen ilmastointia, mutta olenkin vielä nuori kaveri ja pumppu kyllä kestää hieman lämpimämpääkin keliä ;).
edit: lisätään vielä, että jos tosiaan hintatason nostaa tuonne 16-17k tienoille, niin autoja kieltämättä löytyy huomattavasti paremmin, eikä esimerkiksi tuosta isosta takatallista tarvitse enää välttämättä tinkiä. Nälkä kasvaa syödessä :)
-
En kehtaa kun kerran on tutuntutuntutunvelj enkaima :D
Laitoin yvtä
-
Tuosta ilmastoinnista vielä sen verran, että olen matkustanut ilmastoidulla ja ilmastoimattomalla autolla suomessa/ulkomailla useita kertoja ja voin sanoa, että takatalli ja varsinkin markiisi ovat tärkeysjärjestykses sä ennen ilmastointia, mutta olenkin vielä nuori kaveri ja pumppu kyllä kestää hieman lämpimämpääkin keliä ;).
Vakkari eka, ilmastointi toka, muut rojut sitten. ...Minun mielestä. ;)
-
Juu, kyllä minustakin ensiksi tulee auto ominaisuuksineen, ja sitten asumispuoli hilppeineen, joita on helppo lisätä jälkikäteen, esim. tuo markiisi.
Näin siis meillä kun reissaamisjuttu on ykkönen.. ei siis ole ihan sama, mikä pullapakualusta alla ;)
Toki lähtökohtana on perheen kokoa vastaavat matkustus/yöpymistilat tavaratiloineen.
-
Vakkari eka, ilmastointi toka, muut rojut sitten. ...Minun mielestä. ;)
Samaa mieltä...
Vakkari ja ilmastointi on hienoja juttuja mullakin, vaikka on jo wanha kuljin.
Voi keittää vaikka kaffet matkan aikana, kun kytkee vakkarin päälle.
-
Vakkari eka, ilmastointi toka, muut rojut sitten. ...Minun mielestä. ;)
Asunto-osan rakenne eka, moottori ja sen teho toka, haluttu vetotapa ja alusta kolmas, hilppeet, jotka on vaikea lisätä jälkeenpäin (Truma vai Alde, ilmastointi ym), neljäs. Muut sitten.
-
Thumb Thumb
Vakkari eka, ilmastointi toka, muut rojut sitten. ...Minun mielestä. ;)
Sadetunnistemella lasinpyhkiä ,kolmanneksi........
-
Asunto-osan rakenne eka, moottori ja sen teho toka, haluttu vetotapa ja alusta kolmas, hilppeet, jotka on vaikea lisätä jälkeenpäin (Truma vai Alde, ilmastointi ym), neljäs. Muut sitten.
Thumb
-
Fiiliksen mukaan, mikä tuntuu käteen sopivalta, kyllä ne puutteet ja hyvätpuolet löytyy ajankanssa ja sen mukaan sitten varustelemaan.
Lähetetty minun HUAWEI G700-U20 laitteesta Tapatalkilla
-
Sellaisen eroavaisuuden toisin hlöauto vs m-auto vertailuun sisälämpöjen suhteen, että m-autossa on ihan toisella tavalla ilmakuutioita, auringon lämpösäteilyä tulee paljon vähemmä sisään (käytännössä vain etulaseista - lisäksi vielä korihan on suurelta osin lämpöeristetty. Värikin on yleensä valkoinen :D
Miksi sitten valkoinen asuntovaunu on myös auringossa saunalämmin sisältä tavallisena suomalaisena +23C kesäpäivänä? Miten lämpöeritys auttaa kun sisään virtaa ilmanotoista koko ajan lämmintä ilmaa? Teippaatko ne umpeen? ::)
-
Miksi sitten valkoinen asuntovaunu on myös auringossa saunalämmin sisältä tavallisena suomalaisena +23C kesäpäivänä? Miten lämpöeritys auttaa kun sisään virtaa ilmanotoista koko ajan lämmintä ilmaa? Teippaatko ne umpeen? ::)
Siksi, että ilma ei vaihdu tarpeaksi nopeesti, vaan lämpiää sisällä, kun aurinko paistaa ikkunoista. Minulla oli wanhassa ilmanotto lattian alta ja laitoin reikiin puhaltimet. Tuleva oli mahdollisimman viileää ja ylipaine vaihtoi sisältöä kohtuullisesti.
-
Mulla oli tärkein kriteeri että mahtu talon parkkipaikalle!
-
Miksi sitten valkoinen asuntovaunu on myös auringossa saunalämmin sisältä tavallisena suomalaisena +23C kesäpäivänä? Miten lämpöeritys auttaa kun sisään virtaa ilmanotoista koko ajan lämmintä ilmaa? Teippaatko ne umpeen? ::)
Mitään ilmanotto aukkoa EI Saa Tukkia...
-
Mitään ilmanotto aukkoa EI Saa Tukkia...
Hymiö viestini lopussa. ::)
-
Meillä on alkovimallinen auto ja siinä ei suomenkelillä ole ollut kuumuusongelmaa, lämpimissä maissa voi olla eririlanne, toki jos tuon kopperon täälläkin jättää suoraan paahteeseen ja ilman verhoja ni on varmasti lämmin, ajaessa ei kyllä lämmöt liikaa nouse.
Lähetetty minun HUAWEI G700-U20 laitteesta Tapatalkilla
-
Meillä on alkovimallinen auto ja siinä ei suomenkelillä ole ollut kuumuusongelmaa, lämpimissä maissa voi olla eririlanne, toki jos tuon kopperon täälläkin jättää suoraan paahteeseen ja ilman verhoja ni on varmasti lämmin, ajaessa ei kyllä lämmöt liikaa nouse.
Lähetetty minun HUAWEI G700-U20 laitteesta Tapatalkilla
Saman olen huomannut, meilläkin alkoviamaallinen kulkine, hyvin on pärjätty ilman ilmastointilaitetta Thumb
Viel ei oo ollu liian kuumaa reissaamiseen, mitä nyt joskus pohjoisen helteissä ollut tukalaa nukkua mut on selvitty siitäkin
-
Tuliko 5880:sta kauppoja?
-
Hymiö viestini lopussa. ::)
Ei ole mikään huuli :(
-
Ei kai kukaan ole niin typerä, että oikeasti yrittäisi pitää autoa tai vaunua kesällä kylmänä tukkimalla tuuletusaukkoja.
Jokainen voi omakohtaisesti päättää tarvitseeko matkailuautossa ilmastointia. Pointtini oli vain se, että ennen ostoa kannattaa miettiä asia valmiiksi.
Mielestäni hyvä nyrkkisääntö on se, että ellei kesällä ei yleensäkään käytä henkilöautossa juurikaan ilmastointia, ei sitä matkailuautossakaan tarvitse. Mikäli taas ilmastointi on aktiivisesti käytössä, ilmastoinnin puuttuminen matkakulkimesta alkaa harmittamaan nopeasti.
Vaunu on ollut ovet ja ikkunat suljettuna auringossa. Nyt iltapäivällä, ulkolämpötilan ollessa + 21C, vaunun sisälämpötila on + 31C. Olisi aika lämmintä taittaa matkaa...
-
paikallaan oleva ja liikkuva on täysin eri asia.
kuka istuu vaunussa luukut kiinni päiväs aikaa.c
-
Kuinka monta astetta vaunun/auton liike alentaa lämpötilaa? ;D
Kuinka monta astetta alla hehkuva asfaltti nostaa lämpötilaa ( esimerkin mittauspaikka vaalea hiekka, maapinnan lämpö reilusti alle 20C )? Kuinka paljon lämpöä hehkuva moottori voimansiirtoineen ja pakoputkistoineen nostaa lämpötilaa sisällä?
-
Liikkuvan ajoneuvon ulkopinnan lämpö pysyttelee samoissa lukemissa ulkoilman lämpötilan kanssa, koska ajoviima jäähdyttää vaippaa. Paikallaan auringossa seisovan ajoneuvon ulkopinta voi tyynellä säällä olla lämpösäteilyn vuoksi kymmeniä asteita ulkolämpötilaa korkeampi, jolloin lämpövirta rakenteiden läpi kulkee ulkoa sisälle kunnes sisälämpötila on saavuttanut vaipan lämpötilan.
Tästä syystä, jos valita pitäisi, valitsen mieluummin asuintilan ilmastoinnin kuin ohjaamoilmastoinnin . Tosin jälkimmäistä on hankalampi saada jälkiasennuksena.
-
paikallaan oleva ja liikkuva on täysin eri asia.
kuka istuu vaunussa luukut kiinni päiväs aikaa.c
Pakko istua luukut kiinni päiväs ja yö aikaan ;) :D
-
Tuo esimerkkini oli kevään ensimmäisenä kesäpäivänä. Lähtökohta oli aamulla lämmittämätön alle 10 asteinen vaunu. Mikä on tilanne, kun lähtökohta on yli 20C sisällä ja maa/asfaltti vähintään yhtä lämmin ja kesäaurinko todella porottaa. Yöllä nukkuessa paistetta on onneksi hiukan vähemmän.
Mutta, kuen jo totesin. Asia on hyvä ennen auton hankintaa miettiä omien lähtökohtiensa mukaan. Makuasioista ei sovi kiistellä. ;D
-
Nimen omaan,elämä on valintoja täynnä ;)
-
Nonii näyttäisi siltä että ensi viikolla olis mahdollisesti lähdettävä katselemaan johonki suuntaa matkailuautoa kuumeen lievittämiseksi ja niitä vinkkejä nyt kaivattaisiin.
Auto minkälainen meillä olisi hakusessa eli alkovi mallinen ja oltava perällä parivuode tai vähintään peräpään pöytäryhmästä tehtävä. Muuten en osaa tässä vaiheessa mitään pakollisia varusteita luetella.. Matkustus olisi keväästä syksyyn pääosin. Lapsille pitäisi vyöt löytyä joihin saa lastenistuimet nätisti. Tietysti tilaa ei ole koskaan liikaa eli näitä pienempiä en ole etes katsellut.
Muutama malli tuossa olisikin Solifer 644 90-luvun loppupuolen autoja sekä hieman uudempi vastaava hymer 644.
Lämmittimenähän nuissa on trumatic josta ei ole kokemusta vain paljon negatiivistä kommenttia. Koneena solifer korisissa 2.5td ja hymerissä 2.8..
Pudjettihan se tässäkin taas rajoittavana tekijänä eli n.15t€
Saa ehdottaa malleja jotka ei ole omiin silmiin sattunut tai jos joku tietää jollain myynnissä tämmöstä niin rohkeasti vinkkailemaan..
-
Tuosta turmasta on paljon väännetty. Mulla on kokemusta vain
Lainaautosta missä semmoinen oli ja hyvin toimi syksyn kokeilla keleillä.
Varmaankin ajaa asiansa kolmen vuodenajan lämmittimenä, miksei
Toimis talvellakin?
-
Truman "hyvyys" riippuu ihan tarpeesta ja odotuksista. Meillä kun tuo on pelkkä kesälomakulkine, niin sen vähän mitä on joku yö vilpsakampi, nou hätä. Lämpö riittää ja sadekelillä pysyy sisätilat kuivina Thumb
-
Moron,
Itse olen trumaillu kolmenkympin pakkasilla, sisälläkin oli pyydetty kakskaks.
-
Luulen kyllä että lämpö riittää, mutta kuinka kova se hurina on ja herääkö siihen kun se alkaa puhaltamaan.. onko näissä 6002 sarjalaisissa myös pelkkää puhallusta jolloin toimisi ilmanvaihtajana helteillä?
-
Moron,
Kyllähän se puhallin ääntä pitää ainakin täydellä pyynnillä. Mutta kyllä silloin nukuttuakin tuli.
Pelkkää ilmanvaihto puhallusta ei kuustonnisessa ole.
-
Tämähän se olis yks suosikki malleista ja hintakin olisi aika kohdillaan mutta tuo takaseinä sisäkuvissa näyttää hieman pahalta??
http://www.keltainenporssi.fi/search/kulkuneuvot/matkailuautot/adria-adriatik-fiat-ducato-2-8jtd-2-8-jtd-94-kw-01/search.mec?pob_post_id=29348554&pob_action=show_post&pob_cat_id=10702&pob_browser_offset=0&pob_view_language_i d=fi
-
Kyllähän se puhallin ääntä pitää ainakin täydellä pyynnillä. Mutta kyllä silloin nukuttuakin tuli.
Pelkkää ilmanvaihto puhallusta ei kuustonnisessa ole.
Riippuupi vähän siitä, missä lämmitin on. Takatallissa, sängyn alla ja ääni on olematon.
-
Luulen kyllä että lämpö riittää, mutta kuinka kova se hurina on ja herääkö siihen kun se alkaa puhaltamaan.. onko näissä 6002 sarjalaisissa myös pelkkää puhallusta jolloin toimisi ilmanvaihtajana helteillä?
Niin kuin jo kerrottu, niin pelkkää puhallusta ei ole. Vaikka olisikin, niin eipä paljoa iloa, kun se olisi vain ilman kierrättämistä.
Mitä ääneen tulee, niin "ihan kylmällä" lämmitys vaiheessa ääntä riittää. Mutta sitten kun on menossa "ylläpito lämmitys", niin suhinaa on sen verran, että tietää lämmityksen toimivan. Ei ole häirinnyt meitä.
-
Se puhalluksesta tuleva ääni on musiikkia korville, tietää, että lämppäri pelaa ja voi rauhassa nukahtaa, ei pelkoa palellemisesta. Minä oon herkkäuninen, mutta tuo puhalluksen ääni on unimusiikkia :)
t.Kaarina
-
Onkos näissä 6002 mallisissa tuota sähkölämmitys mahdollisuutta ollenkaan? Välillä kun tulee roikannokassakin lämmiteltyä..
Tuohon koneen eroihin ajettaessa ois mukava kuullu kommentteja eli 2.5td vs. 2.8jtd?
-
Onkos näissä 6002 mallisissa tuota sähkölämmitys mahdollisuutta ollenkaan?
Mikäli tyypissä on kirjaimet EH, niin sitten on. Jos ei ole, niin sähkölämmitystä ei saa edes jälkiasennuksena.
-
Mikäli tyypissä on kirjaimet EH, niin sitten on. Jos ei ole, niin sähkölämmitystä ei saa edes jälkiasennuksena.
Muistanko oikein jos väitän että, tuon EHn hyötysuhde on huono sähkölämmityksellä? Jossakin keskustelussa muistelen tuosta lukeneeni ja oliko niin että, palotilan puhallin käy ja hukkaa osan lämmöstä pakoputken kautta sähköllä lämmitettäessä?
Voin hyvinkin olla väärässä
-
Tämähän se olis yks suosikki malleista ja hintakin olisi aika kohdillaan mutta tuo takaseinä sisäkuvissa näyttää hieman pahalta??
http://www.keltainenporssi.fi/search/kulkuneuvot/matkailuautot/adria-adriatik-fiat-ducato-2-8jtd-2-8-jtd-94-kw-01/search.mec?pob_post_id=29348554&pob_action=show_post&pob_cat_id=10702&pob_browser_offset=0&pob_view_language_i d=fi
Joku mättää jossakin, Omamassa 3350, kokonaismassa 3500 ja rekisteröity 6 henkilölle. Omamassaan kuuluu kuljettaja ja määrätyt varusteet. Henkilöä kohti varataan 75kg + matkatavarat 10kg, Tuota ei pykälien mukaan saa edes kuljettaja + 2 matustajalle rekisteröityä jos nuo mainitut painot on otteessa.
-
Joku mättää jossakin, Omamassa 3350, kokonaismassa 3500 ja rekisteröity 6 henkilölle.
No onkos tuo muka jotain uutta, omakin Ducato on rekisteröity 9:lle ja aika köykäsiä pitää heitin olla jos kokonaismassan puitteissa halutaan pysyä :P
Josta tulikin mieleen kun käytin eilen tuon kopin katsastuksessa, niin iskaritestiäpä ei sitten tuolle tehtykään lainkaan => ne todelliset akselimassat on vieläkin siis punnitsematta. No väliäkös tuolla, mutta insinörtin mieltä kyllä tuokin detalji kiinnostaisi 8)
-
Muistanko oikein jos väitän että, tuon EHn hyötysuhde on huono sähkölämmityksellä? Jossakin keskustelussa muistelen tuosta lukeneeni ja oliko niin että, palotilan puhallin käy ja hukkaa osan lämmöstä pakoputken kautta sähköllä lämmitettäessä?
Voin hyvinkin olla väärässä
Muistaakseni on kerrottu, että Combissa lähtee palopuhallin pyörimään.
Mittaamani vastuksen teho oli 1650 W, kun ilmoitetaan 1800W.
-
Muistaakseni on kerrottu, että Combissa lähtee palopuhallin pyörimään.
Mittaamani vastuksen teho oli 1650 W, kun ilmoitetaan 1800W.
Ja käytännössä saatu hyöty vastaa n. puolta siitä eli jos tuolla 1800 W lämmittää niin omien mittausteni mukaan auto lämpiää saman verran kuin 900 W erillisellä lämmittimellä lämmittäisi, jos nyt en aivan väärin muista niin tuolla 1800 W sisätilat lämpeni Adriassa n. 16 astetta ulkolämpötilaa korkeammaksi.
-
Onkos näissä vermeissä lämpöpumppuja? Siis esim. kattoilmastointikon e, jonka saisi pyörimään myös "väärinpäin" => tuossa olisi niin lämmitys kuin jäähdytys samassa, vaikkakaan tuon lämmityksen teho ei välttämättä riitä niille kovimmille pakkasille. Mutta kuitenkin tuollainen voisi olla se pääasiallinen, eniten käytetty lämmönhallintalaite kun ollaan roikan päässä. Ja jos sitten ILP:in potku loppuu (tai ei olekaan sitä roikkaa), niin sen lisäksi on sitten kaasulla toimiva jonkin sortin (lisä)lämmitin Thumb
-
No onkos tuo muka jotain uutta, omakin Ducato on rekisteröity 9:lle ja aika köykäsiä pitää heitin olla jos kokonaismassan puitteissa halutaan pysyä :P
Josta tulikin mieleen kun käytin eilen tuon kopin katsastuksessa, niin iskaritestiäpä ei sitten tuolle tehtykään lainkaan => ne todelliset akselimassat on vieläkin siis punnitsematta. No väliäkös tuolla, mutta insinörtin mieltä kyllä tuokin detalji kiinnostaisi 8)
Auton rekisteröintivaatim uksissa jokaista henkilöpaikkaa kohden pitää olla 85kg vapaata kantavuutta. (muistaakseni 75+10kg) ja tuossa on ilmoitettu kantavuudeksi 150kg.
Eihän nuo painot koskaan täsmää, mutta tuolle henkilömäärälle noilla lukemilla tuota ei ole voitu rekisteröidä. Nämähän on numeroita paperilla ja todellisuus jotain ihan muuta.
-
Auton rekisteröintivaatim uksissa jokaista henkilöpaikkaa kohden pitää olla 85kg vapaata kantavuutta. (muistaakseni 75+10kg) ja tuossa on ilmoitettu kantavuudeksi 150kg.
Eihän nuo painot koskaan täsmää, mutta tuolle henkilömäärälle noilla lukemilla tuota ei ole voitu rekisteröidä. Nämähän on numeroita paperilla ja todellisuus jotain ihan muuta.
Nykyinen sääntö on poltto-aine, kaasusäiliöt ja vesisäiliö 90 %,kaapeli, jokaista alkaavaa pituus metriä kohti 10 kg , kuljettaja 75 kg on auton omapaino ja loppu on kantavuutta joka voidaan laittaa matkustajiksi vaikka se 8 jos kantavuus piisaa ja löytyy turvavyölliset istumapaikat tai vaikka tyhjiksi olutkoriksi.
Ja aikaisemmin, en muista vuotta, voitiin autorekisteröidä 1+8 paikkaiseksi jos vain kaikille löytyi istumapaikka, ei tarvinnut edes turvavöitä.
Ja molemmissa rekisteröinti tavoissa on myös suurin sallittu kokonaispaino jota ei saa ylittää.
Eli tuossa linkin autossa melkoisella varmuudella kun kuljettaja istuu penkille ja joku viereen ollaan tuossa painossa.
-
Ja aikaisemmin, en muista vuotta, voitiin autorekisteröidä 1+8 paikkaiseksi jos vain kaikille löytyi istumapaikka, ei tarvinnut edes turvavöitä.
Juuri tähän ryhmään tuo meitin Duku kuuluu 8)
Eilen vaan hieman huvitti kun katsuri noita jakkaroita läpi kävi ja aikansa vöitä kaiveskeli, turhaan :D Mutta toisaalta eipä tuo poitsu osannut pissapoikaakaan käyttää, ei kuullut lämmityslaitteen hurinaa, ei löytänyt 01/2014 valmistetusta sammuttimesta tarkastusleimaa... ::) No siinä sitten tuon toimituksen päätteeksi läpi käytiin hänen muistiinpanojaan ja yksi kerrallaan sieltä rapsittiin pois jotta homma on sittenkin kondiksessa: Hyväksytty :P
-
Täältä voimassa oleva säädös:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1997/19970671
"25 d §
Kuljettajan ja matkustajien massa
Kuljettajan ja matkustajien massaksi lasketaan 75 kg, jollei ministeriö toisin päätä."
Nimenomaan tuota käytetään paikkoja laskiessa. Jos kantavuudessa ei ole 75kg vapaana niin hyväksyttyä paikkaa ei saa. Eli ilmoituksen auto voi nykysäädösten mukaan olla kuljettaja + 2
-
Vastaavia autoja mitä olen katsellu niin niissä on ollut noin 400kiloa kantavuutta. Liekkö ilmotuksessa virhe vai otteesee todellakin tuollai merkitty..
Mites näissä kun osassa truman lisäksi on laitettu lattialämmitys niin pärjääkö sillä miten jos haluaa tolpannokassa olla? Tuossa aikaisemmin linkitetyssä autossa on tuota takapeti/tallia madallettu jostain syystä.. Onko yleinen ongelma kosteus isoissa takatalli malleissa? Mites tämänsorttisessa autossa on tuo seinäkatto sauma toteutettu? Liima vai butyyli?
Mukava lukea kun porukalla kiinnostaa ja on hyviä kantaa ottavia kommentteja.
-
Truman kanssa on sähköinen lattialämmitys. Se on teholtaan jonkun sata wattia. Siis sillä ei lämmitetä, on vain mukavuus tekijä.
-
Truman kanssa on sähköinen lattialämmitys. Se on teholtaan jonkun sata wattia. Siis sillä ei lämmitetä, on vain mukavuus tekijä.
Ja sähkönen lattialämmitys toimii myös +29 ;) :D
-
Yleensä tuossa sähköisessä lattialämmityksessä on kolme asentoa, jotka tässä meidän Adriassa menee kulutuksen suhteen osimoilleen näin: 20V joka vastaa n. 120W, 22V ~ 140W ja 24V ~ 170W ja onhan siinä vielä yksi asento OFF. ;)
-
^
Kuitenki mitätön teho sisätilan lämmitykseen. Olisi edes toinen nolla perässä ;D
-
^
Kuitenki mitätön teho sisätilan lämmitykseen. Olisi edes toinen nolla perässä ;D
Kuinkahan lämpimäksi lattia menisikään noilla tehoilla, kun nytkin nousee n. 30 asteeseen?
-
Kuinkahan lämpimäksi lattia menisikään noilla tehoilla, kun nytkin nousee n. 30 asteeseen?
Ehkäpä se lämpö ei johdu sisäilmaan, mutta ilmeisesti pinta-ala (W/m2) riitävän suuri pintalmmön saavuttamiseksi :D
Kyllähän sitä vanhemmissa suomivaunuissa saman tehoisella jääkaapin sähkövastuksella piti kylmän loitolla kesäöinä..
-
Ehkäpä se lämpö ei johdu sisäilmaan...
Kuten moni varmaan jo arvaakin niin tuokin on testattu. ;D
Adriassa tuo suurin lattialämmityksen teho eli 170 W nostaa sisätilan lämpötilan 1.5 astetta ulkolämpötilaa korkeammaksi. ;D
Onko yleinen ongelma kosteus isoissa takatalli malleissa?
Ei siitä ole montakaan vuotta kun Caravan - lehdessä toimittaja mainitsi jossain "halpamallissa" lämmityssuulakkeide n puuttuvan takatallista ja järjestön foorumilla, etuteltassa oli ketju, lienee se siellä vieläkin..siinä autossa oli huollon kosteusmittauksessa löydetty kosteutta jonka takia valmistaja on sittemmin laittanut nuo suulakkeet myös tuonne takatalliin, ilmeisesti siis sitä kosteutta on löytynyt muillakin kuin vain suomalaisilla.
Itse pidän takatallin suulakkeen aina auki jotta takatallista poistuu kosteus, toisaalta onhan siellä itse lämmitinkin joka antaa oman osansa takatallin lämmitykseen...se tuo takatalli on kätevä paikka kuivata esim. rannalla kostuneet pyyhkeet mikäli niitä ei voi kuivattaa ulkona.
-
Kuten moni varmaan jo arvaakin niin tuokin on testattu. ;D
Adriassa tuo suurin lattialämmityksen teho eli 170 W nostaa sisätilan lämpötilan 1.5 astetta ulkolämpötilaa korkeammaksi. ;D
Ei siitä ole montakaan vuotta kun Caravan - lehdessä toimittaja mainitsi jossain "halpamallissa" lämmityssuulakkeide n puuttuvan takatallista ja järjestön foorumilla, etuteltassa oli ketju, lienee se siellä vieläkin..siinä autossa oli huollon kosteusmittauksessa löydetty kosteutta jonka takia valmistaja on sittemmin laittanut nuo suulakkeet myös tuonne takatalliin, ilmeisesti siis sitä kosteutta on löytynyt muillakin kuin vain suomalaisilla.
Itse pidän takatallin suulakkeen aina auki jotta takatallista poistuu kosteus, toisaalta onhan siellä itse lämmitinkin joka antaa oman osansa takatallin lämmitykseen...se tuo takatalli on kätevä paikka kuivata esim. rannalla kostuneet pyyhkeet mikäli niitä ei voi kuivattaa ulkona.
Se ei riitä että lämmitetään, vaan ilman pitää myös kiertää ja ennen kaikkea vaihtua.
Siellä jos on +30 ja kosteus ei pääse pois, niin peli on selvä.
-
Se ei riitä että lämmitetään, vaan ilman pitää myös kiertää ja ennen kaikkea vaihtua.
Siellä jos on +30 ja kosteus ei pääse pois, niin peli on selvä.
No sehän on selvä se ja onhan sen ilmanvaihdon valmistaja huomioinutkin ilmanpoistoaukoilla ...
-
Itse pidän takatallin suulakkeen aina auki jotta takatallista poistuu kosteus
Juuri näinhän se ilmanvaihto toimiikin oikeaoppisesti: puhtaasta likaiseen. Eli se raitis ulkoilma otetaan asuintiloihin ja varastoista se ilma sitten poistuu ulos. Eli tässä tapauksessa sitä voidaan vaikka puhaltaa sisältä talliin, niin asunnon alipaine imee ulkoilmaa tilalle ja vastaavasti tallin ylipaine puskee sen ilmanpoistoaukoista pihalle. Vielä jos tuolla tallissa joku sattuu käryämään, tuoksahtamaan pahalle, niin poistuu nekin kaasut pihalle eikä tuli sisätiloihin Thumb
Tosin tuo vimonen edellyttää että se talli on eristetty sisätilasta kunnolla, about ilmatiiviisti eikä vain ne perinteiset takapedin pohjasäleet ole sen kattona = tallin käryt kiertäisi sisätiloihin patjan läpi :-X
-
Juuri näinhän se ilmanvaihto toimiikin oikeaoppisesti: puhtaasta likaiseen. Eli se raitis ulkoilma otetaan asuintiloihin ja varastoista se ilma sitten poistuu ulos. Eli tässä tapauksessa sitä voidaan vaikka puhaltaa sisältä talliin, niin asunnon alipaine imee ulkoilmaa tilalle ja vastaavasti tallin ylipaine puskee sen ilmanpoistoaukoista pihalle. Vielä jos tuolla tallissa joku sattuu käryämään, tuoksahtamaan pahalle, niin poistuu nekin kaasut pihalle eikä tuli sisätiloihin Thumb
Tosin tuo vimonen edellyttää että se talli on eristetty sisätilasta kunnolla, about ilmatiiviisti eikä vain ne perinteiset takapedin pohjasäleet ole sen kattona = tallin käryt kiertäisi sisätiloihin patjan läpi :-X
Taitaa olla aika harvassa ne joissa on ulos poistoventtiilit takatallissa. Tahtoo olla ne sängyn ympärykset joista se kosteus nousee asuintilaan.Ja se tulo ilmaputkikin on useimmin tallin etureunassa ja takaseinä on se arin hikoamaan. Eli seinät viereillä pitää olla esteetön ilman kierto mahdollisuus lämmityskaudella. Eli kuivaukseen sitä tilaa ei kannata käyttää. Siihen sopii parhaiten suihkutila josta nyt kait melkein kaikissa on ulos poistoventtiili tai kattoluukku.
-
Eli kuivaukseen sitä tilaa ei kannata käyttää. Siihen sopii parhaiten suihkutila josta nyt kait melkein kaikissa on ulos poistoventtiili tai kattoluukku.
Voi toki olla noinkin mutta takatallin kosteus ei ole kertaakaan ollut kuuden kosteusmittaus kerran jälkeen sen korkeampi kuin muuallakaan autossa, eli nuo perinteiset tuuletusaukot takatallin lattiassa ovat riittäneet ja tärkeintähän on se ilmanvaihto...leiri ntäalueella on monesti markiisinpuoleinen takatallin luukku auki kun meillä siellä takatallissa on myös 26 litrainen matkajääkaappi jota pidetään viileäkaappina eli lämpötilana reilua kymmentä astetta, se on kurkuille, tomaateille ja muille vihanneksille. :)
-
Täytyypä erityisesti tutkia nuo takatallit onko märkiä.. Mites nuissa alde autoissa on tuo takatalli toteutettu eli onko siellä lämmitys?
-
Taitanee olla mahdotonta löytää omaan pudjettiin sopivaa autoa.. Nuo trumaticillä varustetut kun olen kokonaan hylännyt.. Tässä mietiskelly että jos sittenkin kokeilis tuollasta puhallinlämmitteist ä ja ainahan sitä voi autoa vaihtaa myöhemmässä vaiheessa tuoreempaan.
Onkos kellään kokemusta knaussin matkailuautoista kun ei hirveästi löytynyt myytäviä autoja?
Tämä taisi olla Knaus traveller 230c -99 vuodelta ja 2.8idtd koneella. Perässä leveä parivuode poikittain..
-
Taitanee olla mahdotonta löytää omaan pudjettiin sopivaa autoa.. Nuo trumaticillä varustetut kun olen kokonaan hylännyt.. Tässä mietiskelly että jos sittenkin kokeilis tuollasta puhallinlämmitteist ä ja ainahan sitä voi autoa vaihtaa myöhemmässä vaiheessa tuoreempaan.
?? ::) Taitaapi tuolla tien päällä olevista autoista suurin osa olla varustettu Trumatic'llä ja puhaltimella.
-
?? ::) Taitaapi tuolla tien päällä olevista autoista suurin osa olla varustettu Trumatic'llä ja puhaltimella.
suurinosa näyttää olevan trumaticillä, mut kait silläkin pärjää.. lmc:llä 630 mallia ainakin on nestekiertolämppäri llä, mutta jotenkin tuo lmc ei hirveästi muuten sytytä.. Liekköhän laatu parantunut kymmenessä vuodessa? Vaunussa ainakin oli eristeet laitettu aika huonosti, mitä tuossa tuota omaa vaunua olen rempannut..
-
suurinosa näyttää olevan trumaticillä, mut kait silläkin pärjää..
Ainakin kuustonnisella teho riittää. Laite itse on hyvä. Ongelmana voi olla, että korin tekijä ei ole paneutunut riittävästi lämmön jakoon. Sitä voi itse jonkun verran parannella.
-
Korjausta edelliseen eli Knaus traveller 685 c ja vuodelta -99. Ajettuhan tuolla on jo 240tkm. Moottorina 2.8idtd eli onko kyseisestä mallista kellään kokemuksia tai tuosta moottorista? Vikapaikkoja ja erityisesti jotain kohtia miä kannattaa tuollasesta katsoa. Trumatic lämmityksenä mutta sen tarkempaa tietoa ei mallista ole..
-
Nonii nyt olis yks auto etelässä varattuna jota olisi tarkoitus ensi viikolla mennä katsomaan/hakemaan.
Toivotaan että ei ole täysi susi.. Lämmityksenä truma c 6kw.. Mikälie tarkemmalta malliltaan? Entiselle omistajalle soitin ja meinas että pitäisi olla autoa pitkäksi aikaa (omistanut uudesta).. Paljonko muuten jakohihnan vaihtoväli km/v tuossa 2.8 jtd koneisessa? Oletan että jtd koneella -00 ducato. Kuinkas näissä ducatoissa on ohjaamon pohjat herkkiä ruostumaan?
-
Muutamia katellut ja onhan niissä monesti ruskeet helmat. Itse löysin toisaalta ruosteettoman pelin.
-
Hyvin nukuttiin trumaticin kanssa eli ei tuo yhtään häirihteny;). Nyt on siis auto pihassa ja mukavalta tuntu reissata..
-
Onnea uudelle pelille! Turvallisia matkoja ja into piukassa liikkeelle. :)
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Hyvin nukuttiin trumaticin kanssa eli ei tuo yhtään häirihteny;). Nyt on siis auto pihassa ja mukavalta tuntu reissata..
Onnea & turvallisia reissuja meidänkin autokunnan puolesta Thumb
-
Knausit on hyviä peruskulkineita. "Kiinalaiset" ratkaisut ainakin omassa oli vähissä ja kaikki toimi hyvin.
Rumatikki on hyvä. Tänä suvena ollutkin tarpeen, Suomessa. Thumb
Jos se tästä lämpiäisi.
-
Kiitoksia kaikille. Auto joka loppupeleissä tuli on adriatik 660db vm00. Pientä fiksiä toki löytyy vähän jokapuolelta mutta muuten ihan kopakka kampe vielä. Nythän tässä saa valita vetääkö vaunua vai lähteekö autolla liikkeelle. Ekana jakohihnan vaihto ja perushuollot ja sitten voikin alottaa tuunaamisen mieleiseksi.