Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Kaasulaitteet => Jääkaapit => Aiheen aloitti: Naussi - 19.06.2013 kello on 04:38
-
Onkos tuollaisen otsikon mukaiseen ongelmaan kukaan törmännyt. Ei syty kaasulla, vaikka kuinka yrittää, mutta kun on kylmenemässä sähköllä puolituntia, niin 1-2 piezon napsausta ja toimii.
Kaappi 90-luvulta.
-
Ajatuksenakin jo ihan hölmö... :D Oisko jossain kosteutta ja maavuoto, sähkö sitten lämmittää... ::)
-
Eikö kukaan tiedä syytä. Harmittaa kun möin vanhan kulkimen tutulle ja tällänen vika ilmeni heti.
-
Mulla allekirjoituksen vaunussa monasti sama homma 1vrk roikassa ei ongelmaa käynnistyä. Tänä keväänä yllätti syttyi muutamalla napsulla. Hellassa olen pitänyt tulta menesti ennen sytytystä mutta ei muuta tilannetta.
-
Sama meillä. Kylmiltään saa uudellakin piezolla paukuttaa peukalon turvoksiin, ehkä jo viidennelläsadannel la kerralla lähtee tulille... Mutta jos on verkkosähköllä lämmitetty jonkin aikaa, niin pari-kolme naksausta, ja jo lähtee. :o
-
Onkos tuollaisen otsikon mukaiseen ongelmaan kukaan törmännyt. Ei syty kaasulla, vaikka kuinka yrittää, mutta kun on kylmenemässä sähköllä puolituntia, niin 1-2 piezon napsausta ja toimii.
Kaappi 90-luvulta.
Pystytko näkemään (tai tuttu) antaako pietzo "kylmänä" kipinää polttimellle? vaiko ei anna kaasu, jos kipinää löytyy..
-
Pystytko näkemään (tai tuttu) antaako pietzo "kylmänä" kipinää polttimellle? vaiko ei anna kaasu, jos kipinää löytyy..
Kipinä "karkaa",ei mene poltin päähän !
-
Tuossa mulla oli kans tuota vikaa,mutta paineilma palopesään autto tuossa kaapissa.
-
Samaa vaivaa täällä.
Otin sitte taas ulkoluukun auki ja polttimen irti ja näkyviin.
Samalla rapisi ruostetta ja hapettumaa alas polttimesta.
Hienosti syttyi ja paloi, laitoin kiinni ja taas paloi hienosti!
Tämä sama episoodi on tullut eteen jo muutamana keväänä.
Epäilen, että likainen poltinpesä ei lämmitä kunnolla liekinvarmistajaa. Jos ensin lämmitetään sähköllä, niin liekinvarmistaja on jo valmiiksi herkistynyt ja toimii kaasulla, tämä minun teoreema :-\
-
Monien vaunujen kanssa olen pelannut, ja tämä on tuttu "vika".
Kaappi syttyy kaasulla kun pitää jonkin aikaa verkkovirrassa, tai
pitää pakoputken päässä imuria.
Tämä ei ole kipinäongelma, vaan veto ongelma.
Syyttymisongelmaa ei yleensä ole talvisaikaan, vaan kesällä kun on matalapaine.
Kun kaappi kylmenee sähköllä, niin pakoputki lämpenee ja sen jälkeen on parempi veto putkessa, sen jälkeen kaappi syttyy myös kaasulla.
Olen testannut myös niin, että kaveri on pitänyt imuria pakoputken päässä ja itse olen sytyttänyt, niin kaappi syttyy.
Tämä ongelma on yleisimmin -80 -90 luvun Upon kaapeissa.
Yhden kerran olen törmännyt Elektroluksin kanssa samaan vaivaan.
Itse selvitin pitkään tätä ongelmaa. Sain ideoita, että kipinä karkaa ym. ym. Käytin kaapin huoltoliikkeessä ja sieltä sanottiin että kaappi on kunnossa.
Kun asensin kaapin takaisin vaunuun, niin ei syttynyt.
Irrotin kaapin vaunusta, niin heti syttyi.
-
Tämä ei ole kipinäongelma, vaan veto ongelma.
Syyttymisongelmaa ei yleensä ole talvisaikaan, vaan kesällä kun on matalapaine.
JOs tuo pitää jossain tapauksessa paikkansa, niin sehän tarkoittaisi sitä, että SYTTYY mutta hetken päästä SAMMUU, kun ei vedä.... ::) Jossain vaiheessahan sen kaasun pitää syttyä enemmän tai vähemmän äänekkäästi. jos sitä kerran tulee.
-
JOs tuo pitää jossain tapauksessa paikkansa, niin sehän tarkoittaisi sitä, että SYTTYY mutta hetken päästä SAMMUU, kun ei vedä.... ::) Jossain vaiheessahan sen kaasun pitää syttyä enemmän tai vähemmän äänekkäästi. jos sitä kerran tulee.
"Jossain vaiheessa sen kaasun pitää syttyä enemmän tai vähemmän äänekkäästi".
Tämä on tuttua.
Kun riittävän pitkään annoin kipinää, niin välillä kaasu "jymähti" putkessa, mutta ei syttynyt.
Kenen kaapissa tällaista vikaa on, niin irroita kaappi ja sytytä, niin syttyy!
-
Tämä on tuttua.
Kun riittävän pitkään annoin kipinää, niin välillä kaasu "jymähti" putkessa, mutta ei syttynyt.
Syttyihän se.... ;D Mutta palatakseni arvailujen alkulähteille: Matalapaine ei kovin suuria paine-eroja siellä putkessa saa aikaan mutta jospa kyseessä on sittenkin kosteus? Kostealla ilmalla sinne putken pätkään muodostuu höyrylukko. Se on kuin pitkään käyttämättömänä ollut savupiippu, läpi ei mene kuin rautakanki. Tuohon voisi auttaa pieni, ilmaa vaihtava puhallin yläritilässä. ??
-
Jos vehkeet kunnossa,niin ei sinne tartte rakennella mitään viritelmiä!
-
Voi olla, että putkessa on kosteutta?
Mutta olen kuitenkin varmistunut omasta kokemuksesta, että tämä on veto ongelma.
Ilmaa vaihtava puhallin voisi olla hyväkin.
Mikä jääkaappi sinulla on?
Syttyihän se.... ;D Mutta palatakseni arvailujen alkulähteille: Matalapaine ei kovin suuria paine-eroja siellä putkessa saa aikaan mutta jospa kyseessä on sittenkin kosteus? Kostealla ilmalla sinne putken pätkään muodostuu höyrylukko. Se on kuin pitkään käyttämättömänä ollut savupiippu, läpi ei mene kuin rautakanki. Tuohon voisi auttaa pieni, ilmaa vaihtava puhallin yläritilässä. ??
-
Mikä sitten on vika ja mikä ei?
Toivotaan keskustelua!
Uskoisin, että kaappi on edelleen siinä kunnossa kun se oli sinunkin omistuksessa.
Eikö kukaan tiedä syytä. Harmittaa kun möin vanhan kulkimen tutulle ja tällänen vika ilmeni heti.
-
Voi olla, että putkessa on kosteutta?
Mutta olen kuitenkin varmistunut omasta kokemuksesta, että tämä on veto ongelma.
Voivat kulkea käsi kädessä.
Mikä jääkaappi sinulla on?
Joku Dometic... Se toimii hyvin, kunhan auto ei ole liikaa nokallaan. Ärsyttävä piirre ihan tilapäisen pysäköinnin kannalta. Pitää oikein tutkia montako astetta kaappi sietää ja ruuvata sitten johonkin 'vatupassinsilmä'.
-
Mikä sitten on vika ja mikä ei?
Toivotaan keskustelua!
Uskoisin, että kaappi on edelleen siinä kunnossa kun se oli sinunkin omistuksessa.
Jatketaan asiasta!
Voi hyvinkin olla veto-ongelma. Mulla Kafissa Upo Mobile -kaappi, jonka alla lattiassa oli 50 mm reikä paloilmalle, eikä ilmankiertoa ulos kaapin takaa:
kaasulla pakoputkesta tuli onneton lehmänhenkäys kun ulko-ovi kiinni helteillä - sitten kun avas oven tai ikkunan, niin sitten veti kuten "syksyllä".. Sen sijaan mökissä tuli kuuma helteillä kun pakokaasut lämpöineen tuli sisälle.. :'( 50 mm reiän itikkaverkon puhdistus tai poisto (sitten tulee hiiret) auttoi...
Muutoinkaan sisäkorvausilman kierrättäminen ja ottaminen seinältä, liki katon rajasta ei ole toimiva helteillä - samaa oli saman ikäluokan Solikoissakin..
-
Monien vaunujen kanssa olen pelannut, ja tämä on tuttu "vika".
Kaappi syttyy kaasulla kun pitää jonkin aikaa verkkovirrassa, tai
pitää pakoputken päässä imuria.
Tämä ei ole kipinäongelma, vaan veto ongelma.
Syyttymisongelmaa ei yleensä ole talvisaikaan, vaan kesällä kun on matalapaine.
Kun kaappi kylmenee sähköllä, niin pakoputki lämpenee ja sen jälkeen on parempi veto putkessa, sen jälkeen kaappi syttyy myös kaasulla.
Olen testannut myös niin, että kaveri on pitänyt imuria pakoputken päässä ja itse olen sytyttänyt, niin kaappi syttyy.
Tämä ongelma on yleisimmin -80 -90 luvun Upon kaapeissa.
Yhden kerran olen törmännyt Elektroluksin kanssa samaan vaivaan.
Itse selvitin pitkään tätä ongelmaa. Sain ideoita, että kipinä karkaa ym. ym. Käytin kaapin huoltoliikkeessä ja sieltä sanottiin että kaappi on kunnossa.
Kun asensin kaapin takaisin vaunuun, niin ei syttynyt.
Irrotin kaapin vaunusta, niin heti syttyi.
Terve!
Tämän päivän kokeilun perusteella olen valmis kuittaaman lainauksen ainakin tuon sähköllä lämmitämisen osalta.
Aamupäivällä vaihdoin kaasupullon, ja iltapäivällä, muutaman tunnin jälkeen yritin sytyttää, ei muuta kuin parikertaa "humpsahti", muttei syttynyt.
No orgia selaamaan, ja sieltähän löyty nämä ohjeet. Ei kun kokeilemaan, jääkaapi sähkölle ja syömään, jonka jälkeen kokeilemaan kaasulla. Hetken kaasun juoksutusta polttimelle ja piezolla naks. Nyt on jääkaapi taas kaasulla Thumb Thumb Thumb.
Puska käyttöön pitänee keksiä joku muu ratkaisu, kun tuossa meitin keksinnössä ei oo akku käyttö mahdollisuutta.
Ps. löytyhän tuolta toisesta topicista ratkaisu tuohon jälkimäiseenkin ongelmaan :)
Silloin kun vaunun kaappi oli huoltamatta eikä syttynyt suoraan kaasulle käynnistin ja jäähdytin sen 300 W invertterillä. Hyvin sitten jatkoi kaasulla kun oli ensin käynnistetty 230 V
-
vaihtakaa tuo (http://www.siilincaravan.fi/verkkokauppa/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1274) , sen reikään oli tarttunut jotain moskaa ajan kanssa
en tiedä mitä mutta jotain siitä irtosi kun putsasin ja sen jälkee vanha kaappi toimi taas kuin ajatus
-
vaihtakaa tuo (http://www.siilincaravan.fi/verkkokauppa/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1274) , sen reikään oli tarttunut jotain moskaa ajan kanssa
en tiedä mitä mutta jotain siitä irtosi kun putsasin ja sen jälkee vanha kaappi toimi taas kuin ajatus
Ja kohta joku sanoo, ettei sitä saa itse vaihtaa... 8)
-
Ja kohta joku sanoo, ettei sitä saa itse vaihtaa... 8)
Ei sitä saa itse mennä vaihtamaan!
Helpottiko tsakali? ;D :laugh: ;D :laugh:
Onko olemassa joku laki, joka oikeasti kieltää omat asennukset? En tiedä tästä, vaan ihmiskunnasta hiukkasen. Ja se epelilauma on jo useammallakin ammattilalalla markkinoinut maksullisia palveluita kehumalla, että kotona ei ilmaiseksi saisi harrastella. Ei ole liian kauan, kun vapautin sellaisen yli viisikymppisen naisen uskosta, että autoon ei saisi jarruja korjailla kotosalla.
Olisi varmaan hyvä idea pistää nyt merkkiä ja mallia/vuosikertaa jatkeeksi kaikille niille laitteille, joissa ongelmaa esiintyy.
-
Onko olemassa joku laki, joka oikeasti kieltää omat asennukset?
Laki vaarallisten kemikaalien ja räjähteiden käsittelyn turvallisuudesta 390/2005, 6.luku 55§
-
Ei sitä saa itse mennä vaihtamaan!
Helpottiko tsakali? ;D :laugh: ;D :laugh:
Ei, ei oikeastaan, koska en ollut asian suhteen mitenkään ahdistunut. Ihmettelen vaan, että vasta nyt joku tarttui täkyyn ja sekin olit Sinä. Hukkaan meni. ;D
-
Laki vaarallisten kemikaalien ja räjähteiden käsittelyn turvallisuudesta 390/2005, 6.luku 55§
Hmm... Niinpähän näyttäisi olevan.
Yllättäen seuraava (56§ siis) olikin juuri tällaisten onnettomien lakien tapaista tauhkaa. Isommassa liikkeessä on siis yksi vastuuhenkilö, jolla on testattu pätevyys. Loput voivat olla sitten tavan autotalliasentajia, tai vaikkapa jäätelönmyyjiä. Käytännössä laki ei takaa sitä, että jokainen kaasulaitteiden kanssa askarteleva olisi testatusti pätevä niiden kanssa leikkimään.
Mikä taas käytännössä tarkoittaa sitä, että kuka tahansa lukutaitoinen kykenee käytännössä hoitamaan kaasuvehkeensä ilman merkkiliikkeen tuntitaksoja.
-
Yllättäen seuraava (56§ siis) olikin juuri tällaisten onnettomien lakien tapaista tauhkaa. Isommassa liikkeessä on siis yksi vastuuhenkilö, jolla on testattu pätevyys. Loput voivat olla sitten tavan autotalliasentajia, tai vaikkapa jäätelönmyyjiä. Käytännössä laki ei takaa sitä, että jokainen kaasulaitteiden kanssa askarteleva olisi testatusti pätevä niiden kanssa leikkimään.
Mikä taas käytännössä tarkoittaa sitä, että kuka tahansa lukutaitoinen kykenee käytännössä hoitamaan kaasuvehkeensä ilman merkkiliikkeen tuntitaksoja.
;D
Täällähän on ollut hyviä esimerkkejä myös siitä, millaisia asenuksia 'sähköasennusliikkeissä' tehdään.
Jokainen, joka omaa ympäristöään tuunaa, 'laittomasti', on taatusti huolellinen. Joka ei ole, kuolisi todennäköisesti muutenkin ennenaikojaan.
Asiasta kolmanteen, olen ehkä ennenkin kertonut: 15-20 vuotta sitten Romppasen lämmittimissä oli kerran väärin leikattu 'asennustarra'. Yx sähkäri kuoli sen takia, kun kytki vaiheen tarran osoittamaan paikkaan, vaikka liittimen toiselta puolen lähti 5cm pitkä kevi runkoon...
-
Ja niitä yleisempiä esimerkkejä on vaikkapa palovakuutustilasto issa, sekä oikeilta ammattimiehiltä kuulluissa kertomuksissa :-X
-
;D
Asiasta kolmanteen, olen ehkä ennenkin kertonut: 15-20 vuotta sitten Romppasen lämmittimissä oli kerran väärin leikattu 'asennustarra'. Yx sähkäri kuoli sen takia, kun kytki vaiheen tarran osoittamaan paikkaan, vaikka liittimen toiselta puolen lähti 5cm pitkä kevi runkoon...
Ostin 3 liiketunnistin lamppua (jääköön ketju sanomatta) avasin paketin ja katselin lamppua sisältä, riviliitin oli sillain että oli metalli pohjaan stanssattu johtomerkinnät rungossa oleva metalliliuska oli merkitty toisella puolella vaihejohdoksi ja seuraavassa valaisimessa sama homma. Viimeisessä oli sitten tarra stanssauksen päällä, kun katselin edelliset valaisimet uudelleen niin löytyihän sieltäkin tarra mutta valaisin kuvusta irrallaan. Otin muutaman kuvan ja lähetin tukesille vastaus oli että hyväksytty valaisin testeissä. Itse odotin vähän erillaista vastausta tai ainakin lisä tutkimuksia.
-
Hmm... Niinpähän näyttäisi olevan.
Yllättäen seuraava (56§ siis) olikin juuri tällaisten onnettomien lakien tapaista tauhkaa. Isommassa liikkeessä on siis yksi vastuuhenkilö, jolla on testattu pätevyys. Loput voivat olla sitten tavan autotalliasentajia, tai vaikkapa jäätelönmyyjiä. Käytännössä laki ei takaa sitä, että jokainen kaasulaitteiden kanssa askarteleva olisi testatusti pätevä niiden kanssa leikkimään.
Mikä taas käytännössä tarkoittaa sitä, että kuka tahansa lukutaitoinen kykenee käytännössä hoitamaan kaasuvehkeensä ilman merkkiliikkeen tuntitaksoja.
2 §
Lain soveltamisala
Tässä laissa säädetään:
1) vaarallisten kemikaalien teollisesta käsittelystä ja varastoinnista, siirrosta sekä säilytyksestä;
ymmärsinkö nyt oikein että teollisesta käsittelystä jne jne
Mutta , Valtioneuvoston asetus
maakaasu-, nestekaasu- ja öljylämmityslaittei stojen asennus- ja huoltotoimintaa sekä maanalaisten öljysäiliöiden tarkastusta harjoittavien hyväksymisestä no 558/2012
8?§
Ilman hyväksyntää tehtävät työt
Seuraavat asennukset ja huollot saa tehdä ilman tässä asetuksessa tarkoitettua hyväksyntää:
1)?kaasulaitteistojen ja öljylämmityslaittei stojen sellaiset huoltotyöt, jotka on mainittu laitteistoa koskevissa käyttö- ja huolto-ohjeissa käyttäjän toimesta tehtäviksi; huoltotoimenpiteeks i katsotaan myös osan tai komponentin vaihtaminen vastaavaan samanlaiseen silloin, kun vaihtotoimenpide ei aiheuta säätötarvetta;
2)?nestekaasun pienasennukset, joissa nestekaasua johdetaan kaasulaiteasetukses sa (1434/1993) tarkoitetulle käyttölaitteelle letkulla; muiden kuin veneiden ja asuntoajoneuvojen osalta asennukseen saa sisältyä myös mahdollinen esivalmistettu metallinen läpivienti- ja jakokappale tarvittavine sulkuventtiileineen;
-
Noita kiinteitä putkia ja osia ei saa käyttäjä vaihtaa , letkuja + liittimiä kylläkin.
-
Ja niitä yleisempiä esimerkkejä on vaikkapa palovakuutustilasto issa, sekä oikeilta ammattimiehiltä kuulluissa kertomuksissa :-X
Saattaahan niitä löytyä, määrä vaan lienee aika marginaalinen. Verrattavissa siihen, että SFC on suuressa typeryydessään ajamassa kaasulaitteille tarkastuspakkoa. Paljonkos tilastoista löytyy tapauksia, jotka olisi tarkastuksilla estetty?
-
...Ilman hyväksyntää tehtävät työt...
Tuohan vaikuttaisi jo tolkummalta touhulta.
...SFC on suuressa typeryydessään ajamassa kaasulaitteille tarkastuspakkoa...
Itse en tunne yhtään mainitun kerhon päällikköä, mutta pakkojen säätämisen mekaniikkasta hiukkasen perillä olevana (ihmiskunta on mielenkiintoinen tutkimuskohde ihan vaikkapa yliopistoutumattoma lle korpifilosofillekin) on pakko kysyä, että kenellä siellä olisi sattumalta valmiudet perustaa yritys noita tarkastuksia tekemään, ellei peräti valmis putka asiakkaita vailla.
-
Tuohan vaikuttaisi jo tolkummalta touhulta.
Itse en tunne yhtään mainitun kerhon päällikköä, mutta pakkojen säätämisen mekaniikkasta hiukkasen perillä olevana (ihmiskunta on mielenkiintoinen tutkimuskohde ihan vaikkapa yliopistoutumattoma lle korpifilosofillekin) on pakko kysyä, että kenellä siellä olisi sattumalta valmiudet perustaa yritys noita tarkastuksia tekemään, ellei peräti valmis putka asiakkaita vailla.
asuntovaunuille ja -autoille on saatava pakollinen kuntotarkastus niinkuin taloillekkin >:D
-
asuntovaunuille ja -autoille on saatava pakollinen kuntotarkastus niinkuin taloillekkin >:D
Ei taloilla ole pakollista kuntotarkastusta.
-
Ei taloilla ole pakollista kuntotarkastusta.
Eikös se ole nykyisin myytävässä talossa jonkinlainen tarkastuspakko, tahi ainakin tulossa?
-
Eikös se ole nykyisin myytävässä talossa jonkinlainen tarkastuspakko, tahi ainakin tulossa?
Sitä täysin turhaa, mistään mitään kertomatonta 'energiatodistusta' aikovat vaatia kaikilta kämpiltä.
-
Sitä täysin turhaa, mistään mitään kertomatonta 'energiatodistusta' aikovat vaatia kaikilta kämpiltä.
Usko huviisi; se ei vielä toimi missään, mutta tulevaisuudessa se voi olla dieselveron tapaisen maksun perustana. Jos meillä jotain osataan, niin perusteettomien veroluonteisten maksujen keksiminen.
-
Usko huviisi; se ei vielä toimi missään, mutta tulevaisuudessa se voi olla dieselveron tapaisen maksun perustana. Jos meillä jotain osataan, niin perusteettomien veroluonteisten maksujen keksiminen.
Valitettavaa mutta totta! Ja mitä vähemmän asia koskee itseä, niin sen lennokkaampia ajatuksia. Nytkin se mies, joka ei ole tehnyt päivääkään oikeaa työtä, on kehittämässä meille GPS perusteista tiemaksua... >:(