Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Karavaanarin elektroniikka => Aiheen aloitti: Jukkis - 13.05.2013 kello on 21:51
-
Hei!
Onko täällä miten monella otsikon mukainen vaunu?
Meillä on ko. vaunu, ja kyse olisi sen integroidusta akkulaturista. Laturissa on kaksi mustaa n. 12cm mittaista johtoa joissa on kutistesukan sisällä joku vastus. Nämä vastukset lämpenevät todella kuumaksi mutta vain silloin kun vaunu on verkkovirrassa.
Kysyin paikalliselta caravan huollosta, joka sanoi että 95% varmuudella ei ole alkuperäiset Hobbyn kytkennät. Ota pois ja katso pelaako kaikki.
Lähes samaa sanoi yksi firma, jossa tämä meidän vaunu on joskus edellisten omistajien aikana ollut.
Laitan pari kuvaa, josta näkyy ko. johdot. Aikani mittalin yleismittarilla ja totesin että johdot on kytketty siten, että ne muodostavat jonkin moisen oikosulun mutta vain silloin kun vaunu on verkkovirrassa.
Onko muilla Hobby 400:sen käyttäjillä samalainen laturi ja samanlaiset vastukset? Lämpenevätkö ne kun vaunu on verkkovirrassa?
-
Taitaa olla laturilta tulevat johdot väärinpäin,on vain arvaus,MJO 33400 tietäis paremmin !
-
Toivottavasti mjo 33400 löytää tänne ja vastaa ketjuun :)
Vaunussa pelaa kyllä aivan kaikki sähkölaitteet. Tai en ainakaan vielä ole löytänyt sähkölaitetta joka ei toimisi.
Vaunun ohjekirjaa selasin tuossa mutta sieltä ei tuon laturin suhteen ollut oikeastaan mitään...
Täytyy huomenissa koittaa googletella tuota laturia ja kattoa josko netin syövereistä löytyis jotain. Pahus kun tuossa laturissa on saksaksi kaikki kytkentäkaaviot yms, eikä tuo lukion saksa taivu tekniikkaan... :)
-
Dometikin muuntajalta tulee 12 volttia tuohon laturiin ja se muuttää jännitteen 14,2 volttiin eli latausjännitteeksi. Katso, että missä liittimissä oikosulkujohdot on? Ne on selvästi kuormana jossain lähdössä ja ne voi mielestäni poistaa. Katson huomenna jos muistan, että mitä lähtöjä siellä on. Minulla on yksi samanlainen korjattavana, mutta en ole vielä kerennyt tutkimaan, ehkä huomenna. Thumb
-
Noniin, mittailtu ja tutkailtu asiaa.
Lämpenevät vastukset:
- yhdistävät liittimet +E1 ja "ylimmän" Masse:n (Masse liittimiä 3kpl ylhäältä alaspäin)
- +E1 liittimeen tulee ruskea paksu johto joka tulee valkoisesta laatikosta sinisen paksun johdon kanssa (kuva laatikosta alla, se on tuo nimetön / kyltitön pienempi valkoinen laatikko)
- kun vaunu ei verkkovirrassa, ei ko. johtoihin tule virtaa ollenkaan
- kun vaunu ei verkkovirrassa, ruskeaan paksuun johtoon tulee -(miinus) 12V kun mitataan akun +(plus) -napaa vasten
- kun vaunu on verkkovirrassa, siniseen ja ruskeaan paksuun johtoon tulee +12,95V siten että siniseen tulee -(miinus) ja ruskeaan +(plus)
- eli vastukset tekevät jostain syystä oikosulun kun vaunu kytketään verkkovirtaan...
- vastukset digitaalisen yleismittarin mukaan 100 Ohm / kpl ja niitä on kaksi rinnakkain, ei ketjussa
Mitähän noilla vastuksilla on virkaa...? Tai lähinnä että miksi ne on sinne laitettu...? Mitä ne suodattaa, olisiko mahdollisten virtapiikkien takia? Jos virtapiikit on syypää, luulisi moiset vastukset löytyvän kaikista uudemmista Hobbyistä. Mutta kyllä ne niin kuumana siellä on että en viitsisi niitä siellä pitää jos ei ihan pakko ole.
Saakutin saksmannit ku eivät ole viittineet lontoonmurteella noita kytkentäkaavioita yms. laittaa, ei taivu lukion saksa noihin ainakaan 100 prosenttisesti. Lontoon murteen kans pärjäis kyllä.
-
En tiiä mutta yritetään ???
Onko se valkoinen boxsi lattialämmitykselle ?
-
Nyt meni muuten mielenkiintoiseksi tää homma... :o
Satuin sattumalta muuten testaamaan että syöttääkö vaunu akulle n. +14V kun vaunun laittaa verkkovirtaan, ja ne lämpenevät vastukset on pois välistä.
No ei muuten lataa enää akkua. Tai ei ainakaan akulle tule yhtään mitään. En tiedä sitten, vaikuttaako se että otin akulta lähtevästä plus kaapelista sulakkeen pois ennen mittausta.
Meenpäs ja testaan vielä sen... palaan pian :)
-
Noniin, testattu on.
Eli integroitu laturi lataa akkua, mutta se vain vaati että akun kaapeleiden perässä oli jotain kuormaa. Eli kun laitoin akun plus kaapeliin sulakkeen kiinni, akun jännite oli 12,8V. Kun laitoin vaunun roikan päähän, akun navoista mitattuna jännite nousi 13,91V:hin. Eli lataa akkua, vaikka ne lämpenevät vastukset oli pois.
Eli siihenkään ne ei vaikuttaneet...
-
Noniin, testattu on.
Eli integroitu laturi lataa akkua, mutta se vain vaati että akun kaapeleiden perässä oli jotain kuormaa. Eli kun laitoin akun plus kaapeliin sulakkeen kiinni, akun jännite oli 12,8V. Kun laitoin vaunun roikan päähän, akun navoista mitattuna jännite nousi 13,91V:hin. Eli lataa akkua, vaikka ne lämpenevät vastukset oli pois.
Eli siihenkään ne ei vaikuttaneet...
Korjasin tänään sen minun pöydällä olleen. Nyt kiinnostaa, että mihin nastoihin ne vastukset oli kytketty?
-
Korjasin tänään sen minun pöydällä olleen. Nyt kiinnostaa, että mihin nastoihin ne vastukset oli kytketty?
Tässä:
Lämpenevät vastukset:
- yhdistävät liittimet +E1 ja "ylimmän" Masse:n (Masse liittimiä 3kpl ylhäältä alaspäin) HUOM liittimessä oikeasti lukee +E1
- +E1 liittimeen tulee ruskea paksu johto joka tulee valkoisesta laatikosta sinisen paksun johdon kanssa (kuva laatikosta alla, se on tuo nimetön / kyltitön pienempi valkoinen laatikko)
- kun vaunu ei verkkovirrassa, ei ko. johtoihin tule virtaa ollenkaan
- kun vaunu ei verkkovirrassa, ruskeaan paksuun johtoon tulee -(miinus) 12V kun mitataan akun +(plus) -napaa vasten
- kun vaunu on verkkovirrassa, siniseen ja ruskeaan paksuun johtoon tulee +12,95V siten että siniseen tulee -(miinus) ja ruskeaan +(plus)
- eli vastukset tekevät jostain syystä oikosulun kun vaunu kytketään verkkovirtaan...
- vastukset digitaalisen yleismittarin mukaan 100 Ohm / kpl ja niitä on kaksi rinnakkain, ei ketjussa
Joku jännä juttu tuossa vaunussa on, kun on käytetty mustaa johdinta plus (+) kaapelina ja valkoista miinuksena (-). Loogisesti ajatellen voisi olettaa aivan päin vastaista :) Onneksi on kuitenkin selvästi merkitty akun luona plus kaapeli merkkilapolla ja vielä kirjoitettu akkukengissä oleviin liittimiinkin kumpi on kumpi :)
-
Kaikissa nyky Hobbyissä on valkoinen maa ja musta +. Monissa vaunuissa on sininen +, joka on aiheuttanut paljon vikoja teeseitse miehien korjauksissa.
En ymmärrä tota vastusjuttua ollenkaan. E1 JA MASSE tulevat siitä ylemmästä valkoisesta ( Dometic ) laatikosta. Samoin siihen ylempään tulee akulta + ja - BATT-pisteisiin.
Dometikin kytkentäperiaate kuvassa. Sulakelähdöt on käyttölaitteille ja yksi lähdöistä menee laturille.
-
Tämä kytkentähän ei lataa akkua missään vaiheessa (siis vain muuntaja). Tuli mieleen että olisiko ne "vastukset" kuitenkin tasasuuntaus diodeja.
-
Tämä kytkentähän ei lataa akkua missään vaiheessa (siis vain muuntaja). Tuli mieleen että olisiko ne "vastukset" kuitenkin tasasuuntaus diodeja.
Kyllä lataa. Aina kun on verkossa niin laturille menee 12 volttia ja kun kysymyksessä on DC/DC laturi. Sisään meno 8-15 volttia ja ulos tulee latausjännite.
-
Kyllä lataa. Aina kun on verkossa niin laturille menee 12 volttia ja kun kysymyksessä on DC/DC laturi. Sisään meno 8-15 volttia ja ulos tulee latausjännite.
Puuttuko viivoja sitten kaaviosta? Miinus yhteinen mutta plussa releen vaihtokoskettimen kautta. Vai onko laturi sitten sulakkeiden perässä joku laite jota ei kuvassa näy?
-
Puuttuko viivoja sitten kaaviosta? Miinus yhteinen mutta plussa releen vaihtokoskettimen kautta. Vai onko laturi sitten sulakkeiden perässä joku laite jota ei kuvassa näy?
Kuva on Dometikin muuntajasta, josta lähtee yksi lähtö latauslaitteelle.
-
Tosi hyvä tämä foorumi, enpäs olis uskonut että sain näin nopeasti tuommoseen aiheeseen keskustelua :)
Mutta mulle jäi vähän epäselväksi, että onko ne kuumenevat vastukset pakolliset vai ei? Jos on, niin mitä ne tekee...?
-
Siellähän kerrottiin aiemmin > tasasuuntausdiodeja ovat ;D
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tasasuuntaaja
-
Tosi hyvä tämä foorumi, enpäs olis uskonut että sain näin nopeasti tuommoseen aiheeseen keskustelua :)
Mutta mulle jäi vähän epäselväksi, että onko ne kuumenevat vastukset pakolliset vai ei? Jos on, niin mitä ne tekee...?
Jos Dometic on "ulkoistanut" tuon tasasuuntauksen, on perin kummallista, että pari alanliikettä kehottaa poistamaan ne. Sitten ainakin varmaa, että jotain hajoa, jos 12DC sijasta tuupataankin 12AC.. :-X Hehku- ja halogeenilamput ei ole moksiskaan, mutta muut..
-
Ookke, pitänee kytkeä ne takaisin sitten. Onneksi piuhat on mulla vielä tallella ja vielä siten että tiedän miten päin ne siellä olivat :)
Mutta kuuluuko noiden tasasuuntausdiodien sitten kuumeta niin mahdottomasti? Ne kun ovat oikeasti niin kuumat että näpit palaa jos niihin ottaa kiinni.
-
Ookke, pitänee kytkeä ne takaisin sitten. Onneksi piuhat on mulla vielä tallella ja vielä siten että tiedän miten päin ne siellä olivat :)
Mutta kuuluuko noiden tasasuuntausdiodien sitten kuumeta niin mahdottomasti? Ne kun ovat oikeasti niin kuumat että näpit palaa jos niihin ottaa kiinni.
Puhtaasti mutua kaikki mitä kirjoitin ;D
Toisaalta molempien johtojen, joissa kutistesukka paketissa "lämpenevää", pitäisi mennä (energian suunnassa; Dometic > laturi) samaan pisteeseen laturilla. Vai sitäkö tarkoitit aloituksessa "oikosululla"?
Edelleen en tiedä kuuluuko Dometicin muuntajalla ulostulo olla 12VDC - vai onko siellä tasuridiodi palanut, ja ne korvattu jälkikäteen johdossa-versioilla.. ::)
-
Tässä kytkentäperiaate kyseiseen vaunuun. Aiempien kuvien mukaan kutistesukan sisällä on selvästi vastukset.
-
Tässä kytkentäperiaate kyseiseen vaunuun. Aiempien kuvien mukaan kutistesukan sisällä on selvasti vastukset.
Eli kuvassa dometic aparatus = pun. katkov.rajaus ;D Eikä sen liitäntäjohtoihin noita "pullukoita" kuulu..
-
Eli kuvassa dometic aparatus = pun. katkov.rajaus ;D
Kiitos, unohdin katkoviivan. Thumb Kuvassa on Dometic.
-
Mutta mihin tuossa noi vastukset tarttee ?
-
Mutta mihin tuossa noi vastukset tarttee ?
Ei mihinkään, se on jonkun viritys. :D
-
Elikkäs ei tarvisi sittenkään kytkeä noita johtoja...?
Paikallinen huoltoliike meinasi että jos ne tasasuuntausdiodeja on, että onko niin että vaunuun on tehty 13 napaisen pistokkeen "auto lataa vaunun akkua" kytkentä.
Mutta vastuksia ne mun mielestä on. Eikai tasasuuntausdiodi näyttäisi Ohmeja kun niitä mittaa?
-
Elikkäs ei tarvisi sittenkään kytkeä noita johtoja...?
Paikallinen huoltoliike meinasi että jos ne tasasuuntausdiodeja on, että onko niin että vaunuun on tehty 13 napaisen pistokkeen "auto lataa vaunun akkua" kytkentä.
Mutta vastuksia ne mun mielestä on. Eikai tasasuuntausdiodi näyttäisi Ohmeja kun niitä mittaa?
Leikkaa kutistesukka halki niin selviää mitä sisällä on. 88k5:lle tiedoksi, että kyllä ne pallukat kuuluu kytkentään. :)
-
Leikkaa kutistesukka halki niin selviää mitä sisällä on. 88k5:lle tiedoksi, että kyllä ne pallukat kuuluu kytkentään. :)
Nyt kyllä olen ulkona :-X
Mitähän virkaa toimittavat?
-
Nyt kyllä olen ulkona :-X
Mitähän virkaa toimittavat?
Ovat liitinpisteitä.
-
:) mäkin oon nytte aika pahasti ulkona... :)
Eli onko noi vastukset pakolliset vai ei, tarviiko tuo integroitu laturi oikeasti ne johonkin, hajoaako jotain jos niitä ei ole...?
Vai annanko olla irti ilman huolia murheita?
-
:) mäkin oon nytte aika pahasti ulkona... :)
Eli onko noi vastukset pakolliset vai ei, tarviiko tuo integroitu laturi oikeasti ne johonkin, hajoaako jotain jos niitä ei ole...?
Vai annanko olla irti ilman huolia murheita?
Ne vastukset on jonkinlainen viritys ja niitä ei tarvita. Thumb
-
OK hieno juttu! Eli jääkööt pois kokonaan.
Testasin tuossa Hobbyn takasumuvalotkin (autossa 7 napainen pistoke ja takasumuvalo kytketty ja toimiva kahdella muulla vaunulla, ja vaunussa adapteri + 13 napainen), hienosti toimii Hobbyssä takasumuvalotkin. Eli ei vaikuttanut niihinkään ne vastukset :)
Mutta tosi mahtava juttu, kiitokset kaikille jotka auttoivat mua tuossa visaisessa ongelmassa.
Ja kiitos tästä hienosta foorumista, enpä olis uskonut että tämmösestä asiasta sai näin paljon vastauksia :) Ja nopeasti Thumb
-
Nyt tähänkin on tullut uutta tietoa, mutta en tiedä onko oikeaa. Vastukset on selvästi laitettu sen takia, että saadaan keinotekoinen kuorma, jolloin Dometikin muuntajan transistori ei kuumene liikaa, syy miksi kuumenee, en osaa sanoa, mutta kun vastukset on kytketty ( noin 100 ohmia ) niin T4 transistori muuntajassa ei kuumene. Tässä on paljon asioita jossa on kysymysmerkki ja en tiedä miksi, ehkä jossain vaiheessa selviää.