Karavaanarin keskustelufoorumi

Matkailukeskustelut => Matkailu kotimaassa => Aiheen aloitti: winemaker - 9.01.2013 kello on 19:10

Otsikko: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: winemaker - 9.01.2013 kello on 19:10
SFC on ehdottamassa uudistusta turvaväleihin Suomessa.
4 M " kaikesta kaikkeen ", myös vetoauto luetaan mukaan. 

 Thumb ?

 Thumbd ?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Onneva - 9.01.2013 kello on 19:18
Ai omasta vetoautosta omaan vaunuun myös 4 metriä?
Matka ei ole pitkä, mutta mitenhän toteutunee kun nykyisetkään määräykset ei tunnu toteutuvan.
Leirintäalueyrittäj ät voivat sesonkiaikana olla näreissään paljosta "hukkatilasta".
Tietysti turvallisuus on tärkeä asia, mutta aika hyvä tilanne meillä mielestäni on nyt jo. En myöskään muista/tiedä, että tulipalo olisi levinnyt kulkineesta toiseen, onneksi.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 9.01.2013 kello on 19:33
Taidetaan ampua kärpästä haulikolla.

Eihän se vetoauton ja naapurin matkakulkineen väli tarvii olla nykyään 1.8m suurempi - kuin myös etäisyys markiisista naapuriin.

Jos jotain halutaan muuttaa, niin sitten tuo naapureiden välinen etäisyys 4 metriin riippumatta siitä onko lähin rakennelma ajoneuvo, teltta vai markiisi. Ja ehkä jokin minimietäisyys oman veturin ja vaunun/teltan väliin...

Minulla teltasta tai vaunusta autoon on usein alle 20cm, jotta auton ja naapurin väliin jää riittävästi "hajurakoa" (4m-auto)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Fenix - 9.01.2013 kello on 19:34
Taitas tulla etuteltta/markiisikieltoja aika äkkiä voimaan vähän joka alueella. Turvallisuuskin on aina osatekijöiden kompromissi. Jos nyt ensin pidettäisiin huolta näistä nykyisistä säännöistä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 99 - 9.01.2013 kello on 19:34
Eli silloin pitää vetoauto aina irrottaa vaunusta, tai hankkia 4 metrinen vetoaisa...
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: vaanari61 - 9.01.2013 kello on 19:35
Hyvä juttu, eihän tuon pitäisi olla ongelma, veturi vaunun eteen poikitain/pikittäin, riippuen tilasta.

Miksi veturi pitää ylipäätään tunkea sinne vaunun rinnalle ?

Tuohan tuo 4m:n väli hieman yksityisyyttä siihen "slummiin"   . . .
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 99 - 9.01.2013 kello on 19:37
Hienoa, eli vaunupaikka on kooltaan tuommoiset 300m2 jotta turvavälit saadaan kuntoon. Hehtaarille mahtuisi enentiään 20-30 vaunupaikkaa. Älytöntä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 99 - 9.01.2013 kello on 19:40
Hyvä juttu, eihän tuon pitäisi olla ongelma, veturi vaunun eteen poikitain/pikittäin, riippuen tilasta.

Kannattaa huomioida että vaunun ja vetoauton väliin pitää jäädä se 4 metriä ::)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: winemaker - 9.01.2013 kello on 19:44
J Hämäläinen Caravan 1/2013
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: joo o - 9.01.2013 kello on 19:46
Hyvä juttu, eihän tuon pitäisi olla ongelma, veturi vaunun eteen poikitain/pikittäin, riippuen tilasta.

Miksi veturi pitää ylipäätään tunkea sinne vaunun rinnalle ?

Tuohan tuo 4m:n väli hieman yksityisyyttä siihen "slummiin"   . . .

On se sentään hienoa kun pakettiauton sivuovi on kohti vaunua :)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: seppoko - 9.01.2013 kello on 19:47
99 kerkesi ensin (ja moni muu) , kun yritin lähestyä toisesta kulmasta asiaa. Eli laskemalla pituuksia yhteen. Jos vaunu ja auto ovat rinnakkain niin tarvitaan tilaa:

Turvaväli naapuriin, kunhan naapurilla myös  2m
Vaunun laeveys                                         2,5m
Turvaväli autoon                                       4 m
Auto                                                       2m
Turvaväli toiseen naapuriin                         2m

Yht.                                                         12,5m

Tai jos peräkkäin, niin:

Turva naapuriin                                            2m
Vaunu  (lyhyt nykyään)                                6m.
Turvaväli autoon                                          4m.
Auto                                                           5m.

Yht. (sitten on tie, niin siinä se turvaväli)       17m


Aikamoisia tontteja, kun kukaan ei saa ajatettua niitä autoja parkkipaikalle. Ja pitäisiköhän sielläkin olla 4m:n turvavälit??
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 99 - 9.01.2013 kello on 19:47
J Hämäläinen Caravan 1/2013

Tässä uudistuksessa on hyviäkin puolia, meinaan että leirintäalueiden parkkipaikoilla ei ovilla kolhita enää toisten autoja, ne kun ovat tosistaan neljän metrin päässä :P
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 9.01.2013 kello on 19:51
Tuossa J.Hämäläisen tekstissä puhutaan pelkästään auton ja naapurin välisestä turvavälistä eli 1.8m -> 4m. Tarkoittaa siis sitä ettei autoa laiteta enää vaunun tai teltan viereen, vaan esim vaunun eteen.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Fenix - 9.01.2013 kello on 19:54
Mahtuu biilit vaikka ns naisparkkiin, eli miten sattuu poikittan, jos tilaa varataan noin reippaasti myös parkkiksilla. :D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Weicco - 9.01.2013 kello on 20:52
 Thumbd Thumbd Thumbd Thumbd Thumbd Thumbd Thumbd Thumbd Thumbd
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jepukka - 9.01.2013 kello on 21:04
Mutta miksi oikeasti sen vetoauton pitää olla vaunun kyljessä kiinni? Monilla alueilla on parkkipaikkoja mihin veturin voisi jättää kunhan saa vaunun kelkottua paikoilleen. Tuolla tavoin saisi alueelle esim. treffien aikaan mahdutettua enemmän väkeä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: JeanS - 9.01.2013 kello on 21:23
Onneksi  tuo uusi directiivi tulee harvoin meikäläistä koskettamaan.
- Itse emme yhtä yötä kauemmin viihdy noin täydellä alueella, jossa vaunut on neljänmetrin päässä toisistaan.
Aurinkopaneeleita vain katolle, niin ei tarvitse olla tolppien nokkassa kylkikyljessä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 9.01.2013 kello on 21:40
Mutta miksi oikeasti sen vetoauton pitää olla vaunun kyljessä kiinni? Monilla alueilla on parkkipaikkoja mihin veturin voisi jättää kunhan saa vaunun kelkottua paikoilleen. Tuolla tavoin saisi alueelle esim. treffien aikaan mahdutettua enemmän väkeä.
Mihinkä ne vetoautot treffien aikaan mahdutetaan. Satakunta henkilöautoa tarvii aika tilan.
Tulee mielenkiintoinen kesä alueen turvatoimikuunan vetäjänä. Eihän missään P-paikoillakaan ole autosta toiseen 4 m väliä.  8 metrin ruudut ei riitä mihinkään eikä edes 10 metriset. Tämä tulee nostamaan leirintämaksuja jos ei muutu.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: K.E.V - 9.01.2013 kello on 21:45
Mutta tuo "direktiivi" on tehty helpottamaan caravan alueitten kävijäongelmaa. Ei tartte ottaa niin montaa sisään kerralla. Liitto pienen yrittäjän asialla  ???
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 9.01.2013 kello on 21:51
Kyllä nuo vetoautot pitäisi voida pitää vaunujen väleissä esim 1,8 m matkan päässä. Nehän on ajokuntoisia ja heti siirrettävissä. Ruutujen syvyys ei noilla mitoilla mahdollista vetoauton sijoitusta vaunun eteen. 2 metriä pitää olla vaunun takana tyhjää että 4 metriä täyttyy kun perät on riveissä toisiaan kohti. keskikokoinenkin vaunu on aisoineen 7 m, puhumattakaan pitkistä 7,5-9 m koripituuksisista. Hullua hommaa.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 9.01.2013 kello on 21:58
Mutta miksi oikeasti sen vetoauton pitää olla vaunun kyljessä kiinni? Monilla alueilla on parkkipaikkoja mihin veturin voisi jättää kunhan saa vaunun kelkottua paikoilleen. Tuolla tavoin saisi alueelle esim. treffien aikaan mahdutettua enemmän väkeä.

S A M M O O mieltä.   Thumb
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 9.01.2013 kello on 22:05
Olisko tuolla "4m palokatkolla" sellainen idea, että leiriydyttäessä matkailuajoneuvolla oletetaan siellä käytettävä "palontekövälineitä" (kaasuliettä, -uunia, -lämmitystä, -gilliä jne.). Kaikki mitkä tuodaan vaunun/auton läheisyyteen - siis lähemmäs kuin 4m - ovat siis samaa palokuormaa. Oman valinnan mukaan "tontilleen" voi tuoda/laittaa autoja, telttoja, veneitä, jne.. Kunhan jäävät 2m päähän naapurinrajasta. Voi leiripaikan omistaja määrätä sijoittamaan matkailuvärkki "tiettyyn reunaan", jos 2m vapaalla sijoittelulla ei tontilla muutoin toteudu .. Autojen parkkipaikalla ei moista "tulentekoleiriytymi stä" tietenkään sallita, ja siksi pysäkäidyt autot voivat olla vaikka 40cm päässä toisistaan.
Eikös se ole ihan turvallisen kuuloista, vai kuka haluaa tehdä toisin?

Kyllä minusta etelässäkin ahtailla alueilla on erilaisia kieltoja sääntöjä, jos niitä vain noudatettaisiin. Joskus hatuttanu joku levittäytynyt koko tontilleen tai "väärin"= muista poiketen, ja viimeinen tulija joutuu kärsimään..

Josko kotimaahankin tulee seuraavaksi eri kokoiset Pitch'it = maksat siitä mitä turvalliseen leiriytymiseen tarvitset  Thumb
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jepukka - 9.01.2013 kello on 22:26
Mihinkä ne vetoautot treffien aikaan mahdutetaan. Satakunta henkilöautoa tarvii aika tilan.
Tulee mielenkiintoinen kesä alueen turvatoimikuunan vetäjänä. Eihän missään P-paikoillakaan ole autosta toiseen 4 m väliä.  8 metrin ruudut ei riitä mihinkään eikä edes 10 metriset. Tämä tulee nostamaan leirintämaksuja jos ei muutu.

Niin tarvii tilan tottakai, mutta p-alueella auto on auto, eikä as.vaunu tai as.auto. Ne voi laittaa vaikka päällekkäin jos vain saa.
MItä tarkoitat 4-10 metriä tuolla ruutuvälillä? p-ruudun nyky mitoitus on 2,35m ja mielellään 2,55m
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 9.01.2013 kello on 22:46
99 kerkesi ensin (ja moni muu) , kun yritin lähestyä toisesta kulmasta asiaa. Eli laskemalla pituuksia yhteen. Jos vaunu ja auto ovat rinnakkain niin tarvitaan tilaa:

Turvaväli naapuriin, kunhan naapurilla myös  2m
Vaunun laeveys                                         2,5m
Turvaväli autoon                                       4 m
Auto                                                       2m
Turvaväli toiseen naapuriin                         2m

Yht.                                                         12,5m

Tai jos peräkkäin, niin:

Turva naapuriin                                            2m
Vaunu  (lyhyt nykyään)                                6m.
Turvaväli autoon                                          4m.
Auto                                                           5m.

Yht. (sitten on tie, niin siinä se turvaväli)       17m


Aikamoisia tontteja, kun kukaan ei saa ajatettua niitä autoja parkkipaikalle. Ja pitäisiköhän sielläkin olla 4m:n turvavälit??

Mielestäni ei ole liitossa esitetty, että samaan palokuormaan kuuluvien (oma auto+vaunu) välillä olisi 4m turvaväliä (tällöinhän alkaisi "uusi" palokuorma). Eli voi aja niin lähelle oma vaunuaan kuin uskaltaa.

Ja jos oma vetoauto jää vaunun ja kulkutien (joka väh. 4m) väliin, auto voi olla vaikka "tontin rajalla" kunhan ei ole tiellä - ja taas niin lähellä vaunua kuin uskaltaa ajaa  :D

Edit: sanajärjestys
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 99 - 9.01.2013 kello on 22:49
Mielestäni ei ole liitossa esitetty, että samaan palokuormaan kuuluvien (oma auto+vaunu) välillä olisi 4m turvaväliä (tällöinhän alkaisi "uusi" palokuorma).

Eli palokuorman vaarallisuus riippuu sen omistajasta?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 9.01.2013 kello on 23:04
Eli palokuorman vaarallisuus riippuu sen omistajasta?
No, ei varsinaisesti.. Yhdistelmä (1 vetoauto+vaunu) = yksikkö palavaa materiaalia - ihan vastaavanlainen palokuorma on 1 matkailuauto.

Jotain pienempää "krääsää" (etuteltta/markiisi seinineen, kalusteet, jne..) varaa pinta-alaa, mutta on kevyempää palokuormaa, joten "ulkoreunalta" laskettaessa 4m palokatko riittäisin, mutta jos etutelttaa ajetaan vaikka skootteri tai mopoauto tilanne ihan toinen..

Mutta katsotaan miten nuo viralliset tulkinnat julkaistaa..  ;D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 9.01.2013 kello on 23:17
No, ei varsinaisesti.. Yhdistelmä (1 vetoauto+vaunu) = yksikkö palavaa materiaalia - ihan vastaavanlainen palokuorma on 1 matkailuauto.

Vihdoinkin aletaan lähestyä asian ydintä.  :D  Se auto voi siellä vaunujen välissä myöskin palaa ja jos naapurin ovelle on vaikka se neljäkin metriä, uloslähtiessä voi tulla kuuma!  :o
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 99 - 9.01.2013 kello on 23:20
No, ei varsinaisesti.. Yhdistelmä (1 vetoauto+vaunu) = yksikkö palavaa materiaalia - ihan vastaavanlainen palokuorma on 1 matkailuauto.

Miksi palokuorman vaarallisuus riippuu siitä että ajaako se naapuri autonsa sinun vaunun viereen, verrattuna siihen että sinä ajat oman autosi siihen vaunusi viereen?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 9.01.2013 kello on 23:26
Miksi palokuorman vaarallisuus riippuu siitä että ajaako se naapuri autonsa sinun vaunun viereen, verrattuna siihen että sinä ajat oman autosi siihen vaunusi viereen?

Eihän sitä VIEREEN passaa ajaakaan kuin 4m välillä.  Voisi sanoa, että edessäkin pitäisi olla riittävä etäisyys poistumistiehen.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 9.01.2013 kello on 23:31
Miksi palokuorman vaarallisuus riippuu siitä että ajaako se naapuri autonsa sinun vaunun viereen, verrattuna siihen että sinä ajat oman autosi siihen vaunusi viereen?
Edelleen kunhan yhden vaunun vieressä (lähempänä kuin 4m) ole kuin yksi auto.. seuraavaan autoon taas 4m väliä. Vastaavasti m-auton yhteyteen (<4m) ei saa yhtään autoa. Pitäisi laskea sille palokuormalle muutoin oma palokatkoväli - ehkä alkusammutus kalustokin pitäisi olla toinen. Eli helpompi kieltää alle 4m sijoitus.

Pysäköintipaikalla oleviin ehkä sovelletaan erilaista palokuormaa kun ei ole asumiskäytössä (välitön hengenvaara).
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: seppoko - 9.01.2013 kello on 23:36
Mielestäni ei ole liitossa esitetty, että samaan palokuormaan kuuluvien (oma auto+vaunu) välillä olisi 4m turvaväliä (tällöinhän alkaisi "uusi" palokuorma). Eli voi aja niin lähelle oma vaunuaan kuin uskaltaa.

Ja jos oma vetoauto jää vaunun ja kulkutien (joka väh. 4m) väliin, auto voi olla vaikka "tontin rajalla" kunhan ei ole tiellä - ja taas niin lähellä vaunua kuin uskaltaa ajaa  :D

Edit: sanajärjestys

Lainaus Juha Hämäläisen tekstistä:

"Mainitsen kuitenkin erään hyvinkin merkittävän uuden asian. Jatkossa myös vetoauto  luetaan palokuormaan. Tämä tarkoittaa, että neljän metrin turvaväli alkaa vetoautosta, eikä vaunusta tai matkailuautosta."

Mitä tuo sitten tarkoittanee?



Kuvassa nykyiset "määräykset".

(http://s7.postimage.org/6v6ywwxon/turvav_li.jpg) (http://postimage.org/image/6v6ywwxon/)

Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: seppoko - 9.01.2013 kello on 23:47

Mutta katsotaan miten nuo viralliset tulkinnat julkaistaa..  ;D


Jos muutkin, kuin vain minä, ovat vain lehdessä olleen Juhan kirjoituksen pohjalla, niin eiköhän odoteta tarkempia tietoja ja tulkintoja asiasta.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 9.01.2013 kello on 23:47
^^
Minusta ei muuta kuin, että entinen kuvan mukainen  1.8m kasvaa 4 metriin  8)

Mistä löysit tuon kuvan (vaiko skannasit)? - pikaisella haulla sfc on uusinut sivuillaan Turvaopas>Turvallinen leirintä -kohtaa  :D
EDIT:
Jos muutkin, kuin vain minä, ovat vain lehdessä olleen Juhan kirjoituksen pohjalla, niin eiköhän odoteta tarkempia tietoja ja tulkintoja asiasta.
Joo, ei hötkyillä. Ajatusmalli kait muuttuu, mutta ei välttämättä kokonaisuus..
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: seppoko - 9.01.2013 kello on 23:50
^
Minusta ei muuta kuin, että entinen kuvan mukainen  1.8m kasvaa 4 metriin  8)

Mistä löysit tuon kuvan (vaiko skannasit)? - pikaisella haulla sfc on uusinut sivuillaan Turvaopas>Turvallinen leirintä -kohtaa  :D

Lehden kautta päästävälle leirintäoppaan sivuilta kuvakaappaus. Lightscreen-ohjelmalla.

http://www.leirinta.fi/leirinta2012/leirinta2012.html
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 99 - 10.01.2013 kello on 00:01
Edelleen kunhan yhden vaunun vieressä (lähempänä kuin 4m) ole kuin yksi auto.. seuraavaan autoon taas 4m väliä. Vastaavasti m-auton yhteyteen (<4m) ei saa yhtään autoa. Pitäisi laskea sille palokuormalle muutoin oma palokatkoväli - ehkä alkusammutus kalustokin pitäisi olla toinen. Eli helpompi kieltää alle 4m sijoitus.

Eli silloinhan ei paljon mikään muutu, yhä edelleen voi parkkeerata vaunun tontin laitaan ja auton vastakkaiselle puolelle tonttia niin että vaunun ja auton väliin jää 4 metriä. ja naapurikun tekee saman niin kaikki on tyytyväisiä. Etuteltat ja markiisit vain kielletään. Thumbd

Siis näin: omaauto-4m-omavaunu-vierasauto-4m-vierasvaunu-jne..

Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 10.01.2013 kello on 00:04
Eli silloinhan ei paljon mikään muutu, yhä edelleen voi parkkeerata vaunun tontin laitaan ja auton vastakkaiselle puolelle tonttia niin että vaunun ja auton väliin jää 4 metriä. ja naapurikun tekee saman niin kaikki on tyytyväisiä. Etuteltat ja markiisit vain kielletään. Thumbd

Siis näin: omaauto-4m-omavaunu-vierasauto-4m-vierasvaunu-jne..

Niin.. Kunhan julkaisevat sen oikean tulkinnan  :-X
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: JeanS - 10.01.2013 kello on 07:00
Mutta miksi oikeasti sen vetoauton pitää olla vaunun kyljessä kiinni? Monilla alueilla on parkkipaikkoja mihin veturin voisi jättää kunhan saa vaunun kelkottua paikoilleen. Tuolla tavoin saisi alueelle esim. treffien aikaan mahdutettua enemmän väkeä.
S A M M O O mieltä.   Thumb

Täysin erimieltä.

Meillä ainakin vetoauto on käytössä erittäin tärkeä silloin kun ollaan leiriytyneenäkin.
Sen peräkontti toimii ulkovarastona, jossa säilytetään polkupyöriä, ulkoleluja/ pelejä yms. Myös sisätiloissa olevat kartat ja muut matkan aikana tarpeelliset asiat olisi työlästä kerralla kantaa vaunuun ja aina vaunusta autoon.
Olen varma, että ne jotka ehdottelevat autojen viemistä parkkipaikalle ovat itse asunto autoilijoita. Mielestäni ne voisi viedä sinne parkkipaikalle  ;D .
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ihaa - 10.01.2013 kello on 07:31
Mutta miksi oikeasti sen vetoauton pitää olla vaunun kyljessä kiinni?

Tässä täytyy ymmärtää se mitä AUTO merkitsee suomalaiselle, siten sen ymmärtää.

Jos olisin vaunuilija niin minä en ainakaan sellaiselle leirintäalueelle menisi jos ei autoa saa ajettua vaunun viereen.

Autoharrastaja, autofanaatikko....m illä nimellä Meitä sitten kutsutaankaan.  ;D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: kookaburra - 10.01.2013 kello on 08:21
Uudet turvavälit?

Todellisia perusteita tuon tyyppiselle "turvallisuus uudistukselle"  ei ole.  Ennemminkin pitäisi pohtia sitä,  että mitenkä alueella paikalla olevat saavat ajoneuvonsa siirrettyä tarvittaessa pois mahdolliselta vaara-alueelta.   
Yhden yöpymisen paikassa pidämme usein vaunun kiinni veturissa.  Laiskuutta tai käytännöllisyyttä.. .?  Joka tapauksessa melko nopeasti siirrettävissä.

Kuinka monessa vaunussa on tukijalkaveivi "framilla" jos se jouduttaisiin ulkopuolisten toimesta siirtämään....?

Myös se,  että vetoauto vietäisiin jonnekin parkkipaikalle on käytännössä valmiiksi naurettu ajatus.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ihaa - 10.01.2013 kello on 08:35
mitenkä alueella paikalla olevat saavat ajoneuvonsa siirrettyä tarvittaessa pois

Intissä kuskina ollessani auto piti aina peruuttaa paikalleen jotta sitten tositoimissa ollaan heti valmiina, pimeällä ja rähinä päällä ei ole hyvä ruveta erikseen vekslailemaan, liekkö noissa SFC-ohjeissa tuosta käytännöstä mitään mainintaa ?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jepukka - 10.01.2013 kello on 09:17
Jos uusi tuvaväli ajatus lasketaan siten että auto on oma yksikkönsä (4m turvaväli), vaunu markiiseineen/telttoineen toinen yksikkö (4m turvaväli). Niin näkisin että alueet väljenee runsaasti eikä karavaanareita enää mahdu samoja määriä kuin aiemmin. Itse pidän hyvänä jos 1.8m minimiä markiisista seuraavaan vaunuun kasvatetaan, as.auto/as.vaunu palaa kuin bensalla valettu kynttilä. Sitä et oikeasti sammuta millään pikkusammuttimille.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 10.01.2013 kello on 09:48
Intissä kuskina ollessani auto piti aina peruuttaa paikalleen jotta sitten tositoimissa ollaan heti valmiina, pimeällä ja rähinä päällä ei ole hyvä ruveta erikseen vekslailemaan, liekkö noissa SFC-ohjeissa tuosta käytännöstä mitään mainintaa ?

Onhan - vaunuissa aisa pitää olla aina ajotiellepäin, jotta hätätilassa se voidaan vetää vaikka paloautolla könttänä pois. (etuteltta saattaa hidastaa, mutta terävällä puukolla sen purkaa alle minuutissa  ;) )
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ihaa - 10.01.2013 kello on 10:03
Onhan - vaunuissa aisa pitää olla aina ajotiellepäin, jotta hätätilassa se voidaan vetää vaikka paloautolla könttänä pois.

Niin tosiaan vaunun osalta mutta ajattelin sitä vetoautoa... sen suhteen ei liene mitään määräyksiä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 10.01.2013 kello on 10:06
Niin tosiaan vaunun osalta mutta ajattelin sitä vetoautoa... sen suhteen ei liene mitään määräyksiä.

Autoilija ajattelee autoa - vaunuilija vaunua ;D
Ei muuten ole yleensä asuntoautonkaan suhteen väliä kummin päin sen paikoittaa.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 10.01.2013 kello on 10:17
Autoilija ajattelee autoa - vaunuilija vaunua ;D
Ei muuten ole yleensä asuntoautonkaan suhteen väliä kummin päin sen paikoittaa.
Ei yleensä ellei mene alueella "pihat" vastakkain Thumbd
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: "Masi" - 10.01.2013 kello on 10:23
Ja esimerkiksi Hollannissa on monella leirintä-alueella sääntönä että autot pidetään parkkipaikalla, vain matkailuvälineet ovat sallituja
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 10.01.2013 kello on 10:28
Ja esimerkiksi Hollannissa on monella leirintä-alueella sääntönä että autot pidetään parkkipaikalla, vain matkailuvälineet ovat sallituja
Tuo on yksi vaihtoehto kun "tontit" on kuitenkin kalliita muuttaa isommiksi. Pahoin pelkään että tulee melkoinen vääntö näistä kesän tullen. Se auto on kuitenkin niin rakas useimmille ettei se voi millään olla muutaman kymmenen metrin päässä. Niin ja kuten eräs totesi auto on myös varasto harrastus yms välineille. Ison alueen kymmenille vetoautoille pitäisi jostain löytää tilaa..
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.01.2013 kello on 11:52
Ja esimerkiksi Hollannissa on monella leirintä-alueella sääntönä että autot pidetään parkkipaikalla, vain matkailuvälineet ovat sallituja

   Thumb  Kerkeehän sitä veturia ihailla ja kiilloitella kotipihassakin.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: winemaker - 10.01.2013 kello on 12:01
"Meillä ainakin vetoauto on käytössä erittäin tärkeä silloin kun ollaan leiriytyneenäkin.
Sen peräkontti toimii ulkovarastona, jossa säilytetään polkupyöriä, ulkoleluja/ pelejä yms. Myös sisätiloissa olevat kartat ja muut matkan aikana tarpeelliset asiat olisi työlästä kerralla kantaa vaunuun ja aina vaunusta autoon."

Tämä minun mielestäni on hyvä pointti ja perusteltu.
Ja myös käytännössä hankala asia ratkaista, jos halutaan vetoautot johonkin erilliselle parkkialueelle, jota käytäntöä kyllä epäilen.  Eipä noita alueita taida löytyä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.01.2013 kello on 12:07
"Meillä ainakin vetoauto on käytössä erittäin tärkeä silloin kun ollaan leiriytyneenäkin.
Sen peräkontti toimii ulkovarastona, jossa säilytetään polkupyöriä, ulkoleluja/ pelejä yms. Myös sisätiloissa olevat kartat ja muut matkan aikana tarpeelliset asiat olisi työlästä kerralla kantaa vaunuun ja aina vaunusta autoon."



Monesti kysytään, miksi vaunu, eikä auto. Vastaus on usein, vaunu on tilavampi. Eikö se olekkaan.   ::)

Onhan se selevä, että tämä on jonniin verran provo.  ;D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 10.01.2013 kello on 12:14
Markiisin alta vielä livahtaa pois, mutta jos palavasta autosta 1,8m etuteltan ovelle, syntyy helposti paniikki!   :o  Tuossa kohtaa kyllä on määräyksissä tarkistuksen paikka!
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 10.01.2013 kello on 12:24
Markiisin alta vielä livahtaa pois, mutta jos palavasta autosta 1,8m etuteltan ovelle, syntyy helposti paniikki!   :o  Tuossa kohtaa kyllä on määräyksissä tarkistuksen paikka!

Miksi sitä pitää mennä ulos sieltä pitkän seinän puolelta, jos naapurissa palaa? Aika harvoja telttoja on semmoiset, joissa pääty ei aukea mitenkään pelkällä vetoketjulla.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 10.01.2013 kello on 12:41
Juuri kun 300 000 euroa on käytetty että saatiin määräykset täyttävä alue, se ei sitä enää olekkaan Thumbd
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 10.01.2013 kello on 12:50
Juuri kun 300 000 euroa on käytetty että saatiin määräykset täyttävä alue, se ei sitä enää olekkaan Thumbd

Älä ny ota henkilökohtaisesti, kyllä Lohenpyrstössä on minusta normaalia tilavammat paikat - etuteltta mahtuu viereen ja vieläkin jää vaadittu 4m naapuriin matkaa Thumb
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 10.01.2013 kello on 12:58
Älä ny ota henkilökohtaisesti, kyllä Lohenpyrstössä on minusta normaalia tilavammat paikat - etuteltta mahtuu viereen ja vieläkin jää vaadittu 4m naapuriin matkaa Thumb
En missään tapauksessa ota henkilökohtaisesti.
Tehtiin jopa 2 m leveämmät ruudut kuin yleensä (osalle aluetta) että mahdutaan telttojen kanssa olemaan. Vetoautojen pito tuossa hankalaksi menee. Liitto ei vain tietääkseni osannut ennakoida tekemisiään.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: jarno - 10.01.2013 kello on 13:08
Parkkihalleihinkin 4m turvavälit  Thumbd
Nykyiset säännöt hyvät.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ipsu - 10.01.2013 kello on 13:21
Onhan - vaunuissa aisa pitää olla aina ajotiellepäin, jotta hätätilassa se voidaan vetää vaikka paloautolla könttänä pois. (etuteltta saattaa hidastaa, mutta terävällä puukolla sen purkaa alle minuutissa  ;) )

Kyllä mä ainakin olen alueilla tavannut sellaisiakin vaunuja jotka on käsin lykitty paikalleen ja aisa on jossain keskellä puskaa  ::)

Meillä harvemmin on auto varsinaisesti vaunun vieressä. Ei teltan kanssa, eikä ilman telttaa. Useimmiten auton on vetoaisan edessä poikittain, kun muualle ei mahdu teltan ollessa paikallaan (esim Tuurissa).
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 10.01.2013 kello on 13:51
Miksi sitä pitää mennä ulos sieltä pitkän seinän puolelta, jos naapurissa palaa? Aika harvoja telttoja on semmoiset, joissa pääty ei aukea mitenkään pelkällä vetoketjulla.

Sanoin, että 'paniikki'. Ja 1.8m päässä on lämpökuorma melkoinen, jos auto palaa. Yleensä joka paikassa on palokuntalaisia, eikö täältä nyt löydy yhtään??
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jepukka - 10.01.2013 kello on 16:52
Sanoin, että 'paniikki'. Ja 1.8m päässä on lämpökuorma melkoinen, jos auto palaa. Yleensä joka paikassa on palokuntalaisia, eikö täältä nyt löydy yhtään??

En ole palomies, pari kaveria kyllä. Lämpökuorma on tuossa vaiheessa pirun suuri mutta se ei ole se ensisijainen ongelma vaan älytön savukaasujen määrä ennen tuota roihuvaihetta. Jos teistä kukaan on ollut tulipalossa tietää kun tupa ja keuhkot on täynnä savua, mitään ei näe eteensä niin siinä ei puukkoja ehdi kaivaa laatikosta tai ettiä sitä hemmetin vetoketjua. Ensi-sijaisesti lähtö autuaammille maille tulee ko. kulkineessa asustaville, roihuvaiheessa syttyy sitten se naapurin markiisi/etuteltta jne.

Mutta enivei. Ilmeisesti tässä turvaväli hommassa haetaan mallia rakennusmääräyskoko elmasta, joissa on käytettyä näitä samoja metrimääreitä mökki vs. as.auto/as.vaunu. Keskustelu parkkipaikkojen metriväleistä on ihan turhaa, vai jatketaanko samalla kuinka tiheästi voi istuttaa puita?

edit: piis&loov, ei herneitä nenukkiin kellekkään.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ------- - 10.01.2013 kello on 23:17
Mitenkä suu sitten pannaan, jos autot ajetaan vierekkäin keskenään 4m päähän vaunuista?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: relluttelija - 11.01.2013 kello on 09:56
Komppaan JeanS:ää tuossa varastointi asiassa. Meillä myös veturissa säilytetään pyörät, rattaat, vaatteita, jopa ruokaa kun autossakin on jääkaappi. Ja veturi on sen verran kookas ettei oikein missään mahdu vaunun eteen.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Hymer-MB - 11.01.2013 kello on 09:59
Jos matkailuauto, -vaunu palaa täysillä, ei neljän metrin turvaväli riitä pelastamaan naapurin kulkinetta, turvavälin pitäisi olla kymmenen metriä, jotta se olisi todellinen turva.  Tuo neljä metriä on enemmänkin mielenrauhan turvaväli kuin asiallinen paloturvaväli.  Mites nuo veneet laitureissansa, eipä paljon välejä ole, eikä väliä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: winemaker - 11.01.2013 kello on 10:55
Joopa MB, luulen siinä ostettavan vain lisäaikaa pelastautumiseen !

Mutta on mielenkiintoista nähdä miten käytännössä alueet hoitavat homman jos ja kun säännöstöt tulevat suosituksiksi.
Voi olla, että lipeämistä tapahtuu SFC-alueillakin, mutta luulen sitä tapahtuvan yleisillä alueilla eritoten.

Kun tuo FICC-Rally on Suomessa 2014 ja Porissa, siellä punnitaan eurooppalaisten suhtautuminen uuteen turvavälikköön.

 ;D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 11.01.2013 kello on 11:22
Toki on vielä sanottava, ettei Keskieurooppalainen käsitys turvaväleistä ole paras mahdollinen!  :o  Vaan ei se silti tarkoita, että täällä voisi asiaan suhtautua kevyesti, tai että uudistukset olisivat pahasta.

Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 11.01.2013 kello on 11:37
Nykyisetkin turvavälit pienellä päivityksellä eli auto-vaunu väli 1,8 metriin ja sitten noudatettaisiin niitä.
Kalottitreffeillä ruotsalaiset näytti osaamistaan. Ensin peruutetaan auto suurinpiirtein siihen mihin ohjataan. Käydään hetkenpäästä mutka ja ajetaan auto keula edellä äskeiseen paikkaan, veivataan markiisi auki toisen aosittain toisen auton jo aukiolevan markiisin päälle ja aletaan riidellä rajanaapurin kanssa Thumbd Siinä on isäntä ihmeissään >:(
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: "Masi" - 11.01.2013 kello on 12:32
Toki on vielä sanottava, ettei Keskieurooppalainen käsitys turvaväleistä ole paras mahdollinen!  :o  Vaan ei se silti tarkoita, että täällä voisi asiaan suhtautua kevyesti, tai että uudistukset olisivat pahasta.

Nuohan on isolla raolla , suurin osa yli kolme metriä.
(http://s8.postimage.org/svz0xewgh/madine.jpg) (http://postimage.org/)

Camping-car  treffit Lac Madinella
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 11.01.2013 kello on 13:12
Nuohan on isolla raolla , suurin osa yli kolme metriä.
(http://s8.postimage.org/svz0xewgh/madine.jpg) (http://postimage.org/)
Camping-car  treffit Lac Madinella

Wanha viisaus: Yx kuva valehtelee enemmän kuin sata sanaa...  :D

Mikä noissa Sun kuvissa muuten on, kun yrittää klikata suuremmaksi, niin pääsee postimagen lähetysvalikkoon??  ::)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: arska100 - 11.01.2013 kello on 13:15
Wanha viisaus: Yx kuva valehtelee enemmän kuin sata sanaa...  :D

Mikä noissa Sun kuvissa muuten on, kun yrittää klikata suuremmaksi, niin pääsee postimagen lähetysvalikkoon??  ::)
Mulla tekee saman.. ::)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: "Masi" - 11.01.2013 kello on 13:36
En tiedä, ne on poimittu netistä omalle koneelle ja sieltä kuvapalvelun kautta tänne.

(http://s9.postimage.org/y8sywday3/lac.jpg) (http://postimage.org/image/y8sywday3/)

Joko toimii
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: arska100 - 11.01.2013 kello on 13:42
Paremmin mutta aikas pienenä vieläkin... Thumb
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 11.01.2013 kello on 13:43
Pakko oli tehdä pieni kuvamanipulaatio, ja kysyä: Mikäs on tämän hetkinen oikea turvaväli kun pannaan tuo m-auto tuohon keskelle?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 99 - 11.01.2013 kello on 13:57
En tiedä, ne on poimittu netistä omalle koneelle ja sieltä kuvapalvelun kautta tänne.

(http://s9.postimage.org/y8sywday3/lac.jpg) (http://postimage.org/image/y8sywday3/)

Joko toimii

kannataa käyttää tuota orgin kuvapalvelulinkkiä, niin kuvat tulee toiimivina ;)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 11.01.2013 kello on 14:11
Pakko oli tehdä pieni kuvamanipulaatio, ja kysyä: Mikäs on tämän hetkinen oikea turvaväli kun pannaan tuo m-auto tuohon keskelle?
Matkailuajoneuvosta matkailuajoneuvoon 4 m, teltasta matkailuajoneuvoon 1,8 m, markiisista telttaan 1,8 m.
Treffeillä tehdään "lisätilaa" pudottamalla teltoista seinät pois>markiisi.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 11.01.2013 kello on 14:43
Matkailuajoneuvosta matkailuajoneuvoon 4 m, teltasta matkailuajoneuvoon 1,8 m, markiisista telttaan 1,8 m.
Treffeillä tehdään "lisätilaa" pudottamalla teltoista seinät pois>markiisi.

osella meni arvaus? pieleen.
Matkailuajoneuvosta matkailuajoneuvoon 4 m. Teltasta matkailuajoneuvoon 4m. Markiisista telttaan 1.8m.
vai oliko vaan kirotusvirhe, tuon viimesen lauseen perusteella tiesit oikean vastauksen.

Muuten mun mielestä meidän teltasta ei tuu markiisia, jos poistaa seinät. Se on kuitenkin nurkista ja vaunun vierestä tiukasti maassa, joten vaunu ei ole siirrettävissä pikaisesti kuten olisi markiisin kanssa.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 11.01.2013 kello on 15:36
^
^^
Eli matkailuajoneuvojen väliin (min. 4m) voi ajaa henkilöauton, siis vetoauton?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 11.01.2013 kello on 15:40
^
^^
Eli matkailuajoneuvojen väliin (min. 4m) voi ajaa henkilöauton, siis vetoauton?

Kyllä, jos naapuriin jää vähintään tuo 1.8m. Omaan vaunuun ei tarttee turvaväliä.
J. Heinosen tekstissä muutos olisi siis tuon vetoauton ja naapurin välin kasvu 1.8m -> 4m. Vetoauto saisi edelleen olla lähellä omaa kulkinetta.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 11.01.2013 kello on 16:06
Kyllä, jos naapuriin jää vähintään tuo 1.8m. Omaan vaunuun ei tarttee turvaväliä.
J. Heinosen tekstissä muutos olisi siis tuon vetoauton ja naapurin välin kasvu 1.8m -> 4m. Vetoauto saisi edelleen olla lähellä omaa kulkinetta.

Juu, näin minäkin olen ymmärtänyt, että tulevaisuudessa pitää olla - ja minusta olis tosin saanut olla jo aiemmin.

Saas nähdä ajattelevatko etuteltta, markisii ja markiisi+seinät palokuormana -ajattelulla turvavälit samalla uusiksi (eli mistä lasketaan)..
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 11.01.2013 kello on 17:08
Kyllä, jos naapuriin jää vähintään tuo 1.8m. Omaan vaunuun ei tarttee turvaväliä.
J. Heinosen tekstissä muutos olisi siis tuon vetoauton ja naapurin välin kasvu 1.8m -> 4m. Vetoauto saisi edelleen olla lähellä omaa kulkinetta.

Entäs jos keskimmäinen on toisinpäin?  Sinun vetoautostasi 1,8m naapurin ovelle?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 11.01.2013 kello on 19:39
osella meni arvaus? pieleen.
Matkailuajoneuvosta matkailuajoneuvoon 4 m. Teltasta matkailuajoneuvoon 4m. Markiisista telttaan 1.8m.
vai oliko vaan kirotusvirhe, tuon viimesen lauseen perusteella tiesit oikean vastauksen.

Muuten mun mielestä meidän teltasta ei tuu markiisia, jos poistaa seinät. Se on kuitenkin nurkista ja vaunun vierestä tiukasti maassa, joten vaunu ei ole siirrettävissä pikaisesti kuten olisi markiisin kanssa.
Voihan markiisikin olla maassa kiinni. Näin niitä ainakin viime kesän treffeillä sovellettiin. Treffien ajaksi seinät pois teltoista.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: kookaburra - 12.01.2013 kello on 08:49
Tulistettua turvaväliä ja hajautettua palokuormaa.....
(http://s13.postimage.org/dujeuqt9v/kukkia_215.jpg) (http://postimage.org/image/dujeuqt9v/)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 99 - 27.03.2014 kello on 18:11
Voikohon tuon turvavälin hoitaa näin?

(http://media-cache-ec0.pinimg.com/236x/22/4a/fc/224afc30bd56fef3193a0f93583389c2.jpg)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 27.03.2014 kello on 18:26
Voikohon tuon turvavälin hoitaa näin?

(http://media-cache-ec0.pinimg.com/236x/22/4a/fc/224afc30bd56fef3193a0f93583389c2.jpg)
Eiks siinä ole 4M Joka suuntaan ;)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jushi69 - 27.03.2014 kello on 19:31
Voikohon tuon turvavälin hoitaa näin?

(http://media-cache-ec0.pinimg.com/236x/22/4a/fc/224afc30bd56fef3193a0f93583389c2.jpg)
Tuon härvelin alusta pitää olla 4 metrin päästä seuraavasta vaunusta...Ihan sama miten korkealla tuo vaunu on.. ;D
Ajatus on ihan hauska mutta yöllä jos päätät kävästä henkosilla ulkona ja unohdat että nostit vaunun korkealle... Thumb
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: arska100 - 27.03.2014 kello on 19:38
Voikohon tuon turvavälin hoitaa näin?

(http://media-cache-ec0.pinimg.com/236x/22/4a/fc/224afc30bd56fef3193a0f93583389c2.jpg)
Tuossa kun mammaa pidät hyvänä niin voipi tulla merisairaaksi.. ;D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: seppoko - 27.03.2014 kello on 19:58
Joitakin (aika monta) vuotta sitten Kuopiossa hoidettiin tuo turvaväli vähän toisella tapaa. As.-vaunu oli autonosturin koukussa. Silloinhan nosturi voi olla vaikka leirintäalueen ulkopuolella. Autonosturit kun ylettävät noilla painoilla aika kauas. Siellä oli jonkun aikaa asukkaanakin paikallissradion toimittaja, joka teki juttuja yläilmoista  käsin.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: joo o - 31.08.2014 kello on 16:53
Joskus täällä keskusteltiin miten turvaväli määritellään. Se on näköjään vaunusta vaunuun. Autoja saa olla välissä ainakin yksi.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 31.08.2014 kello on 16:59
Joskus täällä keskusteltiin miten turvaväli määritellään. Se on näköjään vaunusta vaunuun. Autoja saa olla välissä ainakin yksi.
Ei käynyt porissa! Jossa vetoauton piti olla vaunun edessä!
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 31.08.2014 kello on 21:07
Joskus täällä keskusteltiin miten turvaväli määritellään. Se on näköjään vaunusta vaunuun. Autoja saa olla välissä ainakin yksi.

Sulla on vanhat säännöt.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: vaanari61 - 31.08.2014 kello on 21:28
http://www.camping.fi/Pelastussuunnitelmat-ja-turvavalit

Jaa, mitä tuo tahtoo tarkoottaa ?

Kuinkahan vanahaa tietotetta tuo lienee ?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: "Masi" - 1.09.2014 kello on 17:03
http://www.camping.fi/Pelastussuunnitelmat-ja-turvavalit

Jaa, mitä tuo tahtoo tarkoottaa ?

Kuinkahan vanahaa tietotetta tuo lienee ?

Ihan on tämän päivän tietoa. Se SFC tahtoo aina esittää asiat niin että se olisi laki ja määräys.
Mutta ei ole monessakaan, vaan ainostaa suositus.
Mutta omilla alueillahan se saa vaatia vaikka 50m välin ja se on siinä silloin.

Paloviranomainen voi kanssa esittää jotain syytä miksi pitäisi olla 50m väliä, mutta loppupelissä se on sitten laki joka määrää.

Oli se sitten viisasta tai ei
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: joo o - 1.09.2014 kello on 19:36
Sulla on vanhat säännöt.

Tämä oli kuvattu Tuurissa viime viikonloppuna. Eli siellä ilmeisesti voimassa.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jushi69 - 1.09.2014 kello on 20:19
Tämä oli kuvattu Tuurissa viime viikonloppuna. Eli siellä ilmeisesti voimassa.
Sitten on vanhat säännöt koska nykyisin vaunusta markiisiin tahi vaikka terassilautoihin pitää olla 4 m.
Ja tosiaan alueet itse katsovat miten soveltavat sääntöä.Mutta lopulta kunnan palomestari sanoo viimesen sanan jos kierroksellaan huomaa laiminlyöntejä. Sitten onkin mukava iltasella alkaa hieman kalusto siirtelyitä.. ;D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 1.09.2014 kello on 20:28
Se on kumma, ku täälä ollaan aina huutamassa turvallisuuden perään mutta kun tulee puhe turvaväleistä ja palokuormasta, niin heti ollaan ajamassa autoa siihen 4m rakoon. Juurhan täällä oli kuva siitä, miten paljon vaunupalo tuottaa lämpöä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: vaanari61 - 1.09.2014 kello on 21:07
.Mutta lopulta kunnan palomestari sanoo viimesen sanan jos kierroksellaan huomaa laiminlyöntejä. Sitten onkin mukava iltasella alkaa hieman kalusto siirtelyitä.. ;D

Nuot asiat lienee alueen ylläpidon ja kunnanpaloviranomai sten välillä käyty läpi aluetarkastuksessa ettei tule "iltavoimistelulle" aihetta . . .

Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jushi69 - 1.09.2014 kello on 21:19
Nuot asiat lienee alueen ylläpidon ja kunnanpaloviranomai sten välillä käyty läpi aluetarkastuksessa ettei tule "iltavoimistelulle" aihetta . . .
Ei näköjään kaikkialla..esim Tuurissa..
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jushi69 - 1.09.2014 kello on 21:22
Se on kumma, ku täälä ollaan aina huutamassa turvallisuuden perään mutta kun tulee puhe turvaväleistä ja palokuormasta, niin heti ollaan ajamassa autoa siihen 4m rakoon. Juurhan täällä oli kuva siitä, miten paljon vaunupalo tuottaa lämpöä.
Toiset on omaksunu eurooppalaisen tavan kun eihän siellä noudateta turvavälejä kuten Suomessa yrtetään.Onneksi noita vaunua/autopaloja sattuu niin harvoin jos vertaa asuntopaloihin niin asia ei herätä niin suurta huomiota.
Vuodessa oli tulipaloihin kuollu 55 ihmistä jos radioon oli uskominen.Yksikään ei liene matkailuvehkeeseen kuollu.
Jotta jos vouhkattaisiin asian vaatimalla tavalla.. >:(
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: vaanari61 - 1.09.2014 kello on 21:37
Ei näköjään kaikkialla..esim Tuurissa..

Jos on kuiteski ?

http://www.camping.fi/Pelastussuunnitelmat-ja-turvavalit

Esitys ei ole laki/asetus, miten on Tuurissa on sitten asia päätetty ei ole tiedossa tähän "hätään" . . .
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jushi69 - 1.09.2014 kello on 21:47
Jos on kuiteski ?

http://www.camping.fi/Pelastussuunnitelmat-ja-turvavalit

Esitys ei ole laki/asetus, miten on Tuurissa on sitten asia päätetty ei ole tiedossa tähän "hätään" . . .
Palomestari kai sen kuiten viimeseks päättää.. ::)
Ei kai sille ainakaan pysty väittämään muuta.. ???
Nyt luin tuon linkkisi tekstin.Jopas alkaa mennä sekavaksi.Vetoautok in pitäisi laittaa 4 metrin päähän.Kai ne teleskooppijalat pitäs hommata Volleen niin nostasin ilmaan 4 metriin. ;D

edit: Plan brothers nyt ei kuitenkaan kuulosta kovin vakuuttavalle SPEK:in rinnalla.. ;)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 1.09.2014 kello on 22:35
Olisko totuus kuitenki niin, että laki ei ole niin yksiselitteinen vaan tulkinnalle jää varaa. Jotta asiassa olisi jotain "jaettavaa tietoa", ovat nuo kaksi tahoa laatineet lakia soveltavan ohjeen, eli siis tulkinneet sen ammattilaisena.. Onko tuo toiminnanjohtaja, jollakin tavalla pätevämpi arvioimaan  :-X

Ihan vastaavasti Trafi jakelee tiedotteita ja ohjeita katsastajille EU:n ja eduskunnan laatimista/muuttamista ajoneuvoja koskevista laeista ja asetuksista. Voihan sitä autonoimstaja yrittää jänkhätä vastaan..

Nuo pelastussuunnitelma t ovat itsellenkin sikäli tuttuja kun olen tällaista suunnittelua tekevälle firmalle tehnyt softan siihen tarkoitukseen. Minulle on jäänyt käsitys, että suunnitelmia voi laatia kuka tahansa kadunmies (ei vaadi auktorisointia). Suunnitelman sitten hyväksyy/hylkää kunnan/kaup. pelastusviranomaine n.

E;
(http://www.spek.fi/loader.aspx?id=b71eb06e-9459-4689-825d-5702e2684687)
http://www.spek.fi/Suomeksi/Turvatietoa/Lomailijalle/Leirintaalueella/Turvavalit-leirintaalueella
ja http://www.spek.fi/Suomeksi/Turvatietoa/Oppaat/Leirintaalueen-turvallisuusopas
Lainaus
Leirintäalueen turvallisuusopas
..
Kenelle opas on tarkoitettu?

Opas on ensisijaisesti tarkoitettu ohjeeksi leirintäalueiden pitäjille, hoitajille ja muille vastuuhenkilöille sekä toimintaa valvoville viranomaisille. Opas auttaa leirintäalueen pitäjää ajanmukaisten turvallisuustarpeid en toteuttamisessa ja päivittämisessä. Tarpeellista tietoa saavat myös uusien leirintäalueiden suunnittelijat ja yleisötilaisuuksien järjestäjät. Leirintäalueen turvallisuusopas soveltuu myös käsikirjaksi pelastusviranomaise lle ja rakennusvalvonnalle sekä leirintämatkailun harrastajille. - See more at: http://www.spek.fi/Suomeksi/Turvatietoa/Oppaat/Leirintaalueen-turvallisuusopas#sthash.pQRzY26p.dpuf
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: ose - 1.09.2014 kello on 22:41
Olisko totuus kuitenki niin, että laki ei ole niin yksiselitteinen vaan tulkinnalle jää varaa. Jotta asiassa olisi jotain "jaettavaa tietoa", ovat nuo kaksi tahoa laatineet lakia soveltavan ohjeen, eli siis tulkinneet sen ammattilaisena.. Onko tuo toiminnanjohtaja, jollakin tavalla pätevämpi arvioimaan  :-X

Ihan vastaavasti Trafi jakelee tiedotteita ja ohjeita EU:n ja eduskunnan laatimista/muuttamista ajoneuvoja koskevista laeista ja asetuksista katsastajille. Voihan sitä autonoimstaja yrittää jänkhätä vastaan..

Nuo pelastussuunnitelma t ovat itsellenkin sikäli tuttuja kun olen tällaista suunnittelua tekevälle firmalle tehnyt softan siihen tarkoitukseen. Minulle on jäänyt käsitys, että suunnitelmia voi laatia kuka tahansa kadunmies (ei vaadi auktorisointia). Suunnitelman sitten hyväksyy/hylkää kunnan/kaup. pelastusviranomaine n.
Näin se menee ainakin laatimisen/päivittämisen osalta, paloviranomainen voi vaatia täydennyksiä joko infraan tai suunnitelmaan ja sen voi laatia kuka vaan.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Karre - 9.11.2014 kello on 18:27
Lueskelin uutta karavaanari -lehteä ja siinä oli juttua pariskunnasta, joilla oli Adrian auto, jossa oli iso takatalli. "isäntä on jopa grillannut siellä" ?!?!? Siis grillannut takatallissa, ei kai tämä ole yleistä? Ei tulisi kyllä mieleenikään alkaa grillaamaan auton takatallissa, oli sitten kyseessä millainen grilli tahansa.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: K.E.V - 10.11.2014 kello on 07:59
Meitä on moneen junaan , osa jää vielä asemalle.....
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: eura665 - 10.11.2014 kello on 08:53
^Toivottavasti oli hiiligrilli
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: pamaus - 10.11.2014 kello on 09:19
Eipä tuolla Espanjassa ole kuultukaan turvaväleistä

(http://karavaanari.org/kuvat/1415603955.jpg)


(http://karavaanari.org/kuvat/1415603957.jpg)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: pamaus - 10.11.2014 kello on 09:21
Jos nuo syttyy palamaan niin menee kaikki  :'(

(http://karavaanari.org/kuvat/1415604062.jpg)


(http://karavaanari.org/kuvat/1415604064.jpg)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Roksis - 10.11.2014 kello on 09:29
Ei näköjään kaikkialla..esim Tuurissa..
Tuurissahan onkin matkaparkki eikä Caravan-alue. Ainakin leirintäoppaan mukaan. Eihän niissä ole mitään muuta kuin yöpyjän säännöt.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 10.11.2014 kello on 09:43
..
Ei tulisi kyllä mieleenikään alkaa grillaamaan auton takatallissa, oli sitten kyseessä millainen grilli tahansa.

Ja minä olen nähnyt suom. karavaanarin korventavan kyrsää tavarataloissa myytävällä sähkökäyttöisellä pöytägrillillä ihan vaunun sisällä  :-X ihan oli ikkunat levällää, että ulos näkyi ja tuoksui  :D

Ilmeisesti ne oli harrastanut sitä kotonakin..
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 10.11.2014 kello on 10:03
Eipä tuolla Espanjassa ole kuultukaan turvaväleistä

Eivät Italiassakaan...
(http://karavaanari.org/kuvat/1415606544.jpg)

Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: jopekka - 10.11.2014 kello on 10:22

(http://karavaanari.org/kuvat/1415607644.jpg)

      Nykyinen turvallisuusväli olisi tossa tollainen .    Thumb

            Joopa Joo......   :D       ;)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 10.11.2014 kello on 10:27
Eikä sotketa ulko- ja kotimaita keskenään.
Ne ei välttämättä ulkomailla ole kuullutkaan suom. turvaväleistä - niillä saattaa olla omat..  :P

E: pari kesää sitten Vaasan yleisellä kämppärillä Ranskalaisen kolonnan yksi auto änkes 2m päähän (ulko-ovet vastakkain) meistä, klo 23:30. Meikänen skotlanniksi ojensi suomalaisista turvaväleistä.. mumma mulkoili kummasti, ja naavapäinen paapa laitto runtua - ei jäänyt ku renkaanjäljet  ;D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Jepukka - 10.11.2014 kello on 13:19
Ja minä olen nähnyt suom. karavaanarin korventavan kyrsää tavarataloissa myytävällä sähkökäyttöisellä pöytägrillillä ihan vaunun sisällä  :-X ihan oli ikkunat levällää, että ulos näkyi ja tuoksui  :D

Ilmeisesti ne oli harrastanut sitä kotonakin..

Kyllä luonto aikanaan hoitaa tämmöiset tapaukset  :D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Vanhalla mennään - 10.11.2014 kello on 21:06
(http://karavaanari.org/kuvat/1415607644.jpg)

      Nykyinen turvallisuusväli olisi tossa tollainen .    Thumb

            Joopa Joo......   :D       ;)

Ei sotketa suositusta määräyksiin, kuten tuossa aiemminkin on kommentoitu. Eli kyseessä on SFC:n ja SPEK:n suositus, ei viranomaismääräys. Laki, määräys ja suositus on siis eri asioita, joten entiset välit riittää. Jos on tilaa, niin kukapa estää olemaan väljästi, mutta ei sen vuoksi voi ketään kehottaa siirtymään. Lähde camping.fi
Ps. sähkökäyttöisen grillin käyttö sisätiloissa ei ole leivänpaahdinta vaarallisempaa. Siinä ei ole avotulta.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: joo o - 11.11.2014 kello on 12:22
 Tuurissa oli yksi vaunupaikka eristetty nauhoin. Jäljistä päätellen siinä oli ollut vaunupalo (ainakin joku oli palanut). Jos on vaunupalo ollut niin miksi ei ole puututtu turvaväleihin jos ne on lain vastaiset?
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 11.11.2014 kello on 12:42
Tuurissa oli yksi vaunupaikka eristetty nauhoin. Jäljistä päätellen siinä oli ollut vaunupalo (ainakin joku oli palanut). Jos on vaunupalo ollut niin miksi ei ole puututtu turvaväleihin jos ne on lain vastaiset?

Kun ei ole lakia, on vain tervettä järkeä. Jos on. Pelastusviranomaist en pitäisi ottaa pönäkämpi kanta asiaan.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: joo o - 11.11.2014 kello on 12:53
Tuurissakin on aina nurmikko ja pensasaita välissä ja asfaltoitu paikka ajoneuvoille. Joten tervettä järkeä kaivataan Thumb Thumb (jos nämä menee uusiksi)
Maitolavoja on melko taajassa missä on vesitonkkia ja ämpäreitä, ilmeisesti paloviranomaisten määräämiä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tsahkali - 11.11.2014 kello on 13:08
Tuurissakin on aina nurmikko ja pensasaita välissä ja asfaltoitu paikka ajoneuvoille. Joten tervettä järkeä kaivataan

Niinpä. Tiheä, leikattu pensasaita antaa mukavasti yksityisyyttä mutta voi myös lisätä palokuormaa ja jopa vaikeuttaa pelastautumista!   :o
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: jtoppi - 11.11.2014 kello on 13:22
Eikös vaunussa ruoanlaitto tapahdu useimmiten kaasuhellalla? Siinähän on avotuli joka kattilan ja pannun alla.
Kyllä pitää kaikkinainen kuumentaminen kieltää vaunussa, syökää raasteita. Onhan sitä juustoraastettakin! Tästä lähtien lämpimiä puheitakaan ei sallita 4 metriä lähmpänä vaunua. Ja sen emännän viereen ei sitten kömmitä kuumentamaan tunteita - tai mitään muutakaan!
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: jopekka - 11.11.2014 kello on 13:22
Tuurissa oli yksi vaunupaikka eristetty nauhoin jossa kesällä paloi vaunu
 että kyllä se turvaväli oli hyvä silleen. 

                Joopa Joo.....   :D     ;)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: tlaaks27 - 11.11.2014 kello on 14:32
Moi!
Minusta Tuurin Onnelassa on ihan lainmukaiset turvavälit ja se on ihan "oikea" caravanalue ! On muuten parhaita missä olen käynyt ja halvin ! :)
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Roksis - 11.11.2014 kello on 14:42
Moi!
Minusta Tuurin Onnelassa on ihan lainmukaiset turvavälit ja se on ihan "oikea" caravanalue ! On muuten parhaita missä olen käynyt ja halvin ! :)
Monen muunkin. Mutta matkaparkkilistaan kuuluu SFC:n pamppujen mielestä.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: 88k5 - 11.11.2014 kello on 18:31
Ei sotketa suositusta määräyksiin, kuten tuossa aiemminkin on kommentoitu. Eli kyseessä on SFC:n ja SPEK:n suositus, ei viranomaismääräys. Laki, määräys ja suositus on siis eri asioita, joten entiset välit riittää. Jos on tilaa, niin kukapa estää olemaan väljästi, mutta ei sen vuoksi voi ketään kehottaa siirtymään. Lähde camping.fi
..
Kannattaako tavan sukan kuluttajan lähteä asiasta vääntämän - jos kysein SPEK laatii pelastusalan ohjeet ja tulkinnan toimijoille, kuntien- ja pelastusviranomaisi lle usean lain/asetuksen soveltamisesta. Siinäkö joku "varastomies" on jotenki parempi..  ;D Niitä samaisia kuullaan sitten asiantuntijoina oikeuskäsittelyissä, ja onnettomuustutkinta työssä, mutta tällä opponentillä ei paljon sanansijaa ole..
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: seppoko - 11.11.2014 kello on 19:37
Monen muunkin. Mutta matkaparkkilistaan kuuluu SFC:n pamppujen mielestä.


Taitaa olla "liian halpa" "oikeaksi" leirintäalueeksi??   :D
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Ossi66 - 12.11.2014 kello on 07:58


Taitaa olla "liian halpa" "oikeaksi" leirintäalueeksi??   :D
No onko se edes halpa, jos on SFC -alueiden hintatasoa ilman kunnon saunaa ja liian vähillä sosiaalitiloilla.
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: trapper - 17.07.2015 kello on 21:48
Ähtärin Zoo campingissa ei näköjään turvavälit päde,pari autoa ja pari vaunua ihan vieri vieressä,kävin sanomassa vastaanotossa ja he sanoinvat ,että jos ovat tuttuja niin voivat olla vierekkäin mutta kun eivät ole,tälläistä täällä
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: Duster - 18.07.2015 kello on 16:43
NAF:n alue Geirangerissa, ei ihan toimi tuollakaan se 4m turvaväli...levitin markiisin heti, niin ei tullu sakemanni ihan seinään kiinni.

(http://karavaanari.org/kuvat/1437226872.jpg)

Varmaaankin sitten tulee tuo 4m turvaväli kun sattuu muutama matkailuväline palamaan.... Thumbd

NAF = Norjan Autoliitto
Otsikko: Vs: Turvavälit, palokuorma, 4 M..
Kirjoitti: trapper - 18.07.2015 kello on 22:34
juu näin se on,täällä ähtärissä ei tapahtunut mitään asian suhteen alueen isännät ei näemmä välitä asiasta,noh ei kuulu mullekaan