Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 230 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: JPVäisänen - 28.05.2012 kello on 15:08
-
Millä hakusanoilla löydän netistä kytkennän automaattiseen syöttöjännitteen vaihtimeen.Kyseessä verkkosähkö. Ja mihinkä tämä tulee..no, matka-autoon..ja seuraava kysymys miksi...järjestelmä tunnistaa verkkosähkön kytkemisen ja kytkee syötöksi sen poistaen invertterin pois piiristä.
Nyt manuaalinen eli pistoketta vaihdetaan rasiasta toiseen riippuen kumpaa lähdettä halutaan käyttää.
Toki saa lähettää kytkentäkaavankin :)
-
http://www.sks.fi/download/pr_datalehdet/$file/9420_0917.pdf
voisiko hakusana olla taajuusmuuntaja?
-
Vähän huonosti speksasin tämän...
Ei se taida olla taajuusmuuntaja kun en muuntajaa etsi vaan 220VAC "automaattista" vaihtorelettä.
-
Yksikerttainen ratkaisu,kontaktori,joka saa vetojännitteen ulkopuolelta tulevasta virrasta,kun ottaa "töpselin" irti,muuttuu käyttämään intikkaa !!
-
Vähän huonosti speksasin tämän...
Ei se taida olla taajuusmuuntaja kun en muuntajaa etsi vaan 220VAC "automaattista" vaihtorelettä.
on siin meillä elektroniikka pesialisti :o :o :o
Normi vaihtokontaktori... ohjaus verkkopistokkeen puolelta ....
tarttekko kuvanni siihe vai hoksasikko...
-
on siin meillä elektroniikka pesialisti :o :o :o
Normi vaihtokontaktori... ohjaus verkkopistokkeen puolelta ....
tarttekko kuvanni siihe vai hoksasikko...
Tuohon pätee se vanha viisaus,älä tee ,mitä et osaa,tai luvat ei riitä !!
-
Jos ihan kontaktoria halua hommata hurisemaan, niin ihan kahdella vaihtoreleellä tuo toteuttaa;
(http://koti.mbnet.fi/sfc88k5/Rimor/Solar-el/Inv&rel_iso.jpg)
Tässä on jätetty vielä käsinohjaus (din releessä), jos esim. ulkomaan leirintäalueen 4A sulake kärsi kahvinkeitintä. Niin ottaa ne energian hupiakusta, ja jatkaa taas hissu-kissun latailua - vaikka auringosta..
Tuossa kytkis..
(http://koti.mbnet.fi/sfc88k5/Rimor/Solar-el/kytkis.jpg)
E: typo
-
Tollaisellakin se hoituu !
-
Minulla on tuo homma hoidettu manuaalisesti. Invertterin perässä on oma virtapiiri ja omat pistorasiat. Käsikytkin, jos haluaa jännitteen myös niihin rasioihin tolpasta. :)
-
Tollaisellakin se hoituu !
Apukontaktori 10A, jossa ilmeisesti apukärki (13:14 NO) vain 6A.
Olisi kait parempi löytää 16A versio, jossa kaikki - myös avautuvat (NC) samoille max virroile. Joutuu vähän etsimään - muistaakseni valmiit Esmin versiot 16/10A. Sillä itse din-releihin päädyin ;)
-
on siin meillä elektroniikka pesialisti :o :o :o
Normi vaihtokontaktori... ohjaus verkkopistokkeen puolelta ....
tarttekko kuvanni siihe vai hoksasikko...
8) 8) 8) kato laiskottaa miettiä..täältä saa valamiit vastaukset...pittää kävästä sähkökaupassa täsä kun joutaa.
-
Nyt on huomioitava pari asiaa; Ensin,edellyttää sähköasennus oikeuksia,toiseksi oma-alotteinen asennus on laiton,pitää tietää,mitä tekee,jos vahinko sattuu,voipi vakuutusyhtiö jättää korvaukset maksamatta !!
-
Nyt on huomioitava pari asiaa; Ensin,edellyttää sähköasennus oikeuksia,toiseksi oma-alotteinen asennus on laiton,pitää tietää,mitä tekee,jos vahinko sattuu,voipi vakuutusyhtiö jättää korvaukset maksamatta !!
Tottahan toki nämä asia huomioidaan. Sähköasentaja sukulaispoika käy tarkistamassa kytkennät ennen kansien sulkemista.
-
Tuli mieleen kun yksi tietokoneasentaja sanoi että ne "siskonmiehet" ovat parhaita työllistäjiä heille, jotka ovat yrittäneet trimmata sukulaisensa koneita ;D ;D ;D
(Ei liity aiheeseen mitenkään)
-
Tuli mieleen kun yksi tietokoneasentaja sanoi että ne "siskonmiehet" ovat parhaita työllistäjiä heille, jotka ovat yrittäneet trimmata sukulaisensa koneita ;D ;D ;D
(Ei liity aiheeseen mitenkään)
Ei tämäkään liity aiheeseen,mutta tiedän tapauksen,jossa mies väitti osaavansa sähköasiat,teki jatkoroikan,laittoi kelta-vihreän johdon samaan napaan sinisen kanssa,siitä johdon pätkä suojamaahan(suko pistoke),ambulanssi hoiti loput !,että silleen!!
-
Tästä voi soveltaa omiin tarkoituksiin. Eikös se rele ole nimeltään "välirele".
-
Välirele on taikasana mutta mistähän noita saa? Ei nimittäin mikään yleinen rele taida ollakkaan. Ne mitä löysin maksoivat n.130e.
-
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=esmi%20releet&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CHAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.pelco.fi%2Fsuomi%2Fmiddle%2FTuotteet%2Fasennustarvikkeet%2Fdokut%2FD01157FI.pdf&ei=D8nDT6uEEY7T4QS3wKTHCQ&usg=AFQjCNE3rs0tYfha2vjdyqh3O_GICyUPIw&cad=rja
-
Tästä voi soveltaa omiin tarkoituksiin. Eikös se rele ole nimeltään "välirele".
Samaa mieltä että inventteri sammuu kokonaan kun töpseli seinässä. Periaatteessa "tunturikytkin" mutta eri tarkoitus. :D
-
Kävisköhän tämmönen..ei olis kamalan kallis ja siis 2 kpl tarvitaan näitä.
http://www.esjaco.fi/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_ id=1173&virtuemart_category _id=164
Täältä löyty 2a 2s relekkin mutta tulee halvemmaks ostaa 2 erillistä (jostain kumman syystä)
-
^ Minun mielestä käy. Odota 88k5:den vastausta niin tulee varmuus asialle. ;)
-
En luottaisi ihan jokaiseen serkun kaimaan, kytkentä on aika monimutkainen. Sillä henkilöllä, joka tuon tarkistaa pitää jo melkein itsellään olla ne urakointioikeudet tai kaverin pitää olla oikeasti pätevä, kuka tahansa uusia taloja tekevä sähkömies ei välttämättä osaa tarkastaa kaikkea. Ja samalla hinnalla se oikea mies sen jo tekeekin. Siis osien ja tarkastamisen hinnalla.
-
En luottaisi ihan jokaiseen serkun kaimaan, kytkentä on aika monimutkainen. Sillä henkilöllä, joka tuon tarkistaa pitää jo melkein itsellään olla ne urakointioikeudet tai kaverin pitää olla oikeasti pätevä, kuka tahansa uusia taloja tekevä sähkömies ei välttämättä osaa tarkastaa kaikkea. Ja samalla hinnalla se oikea mies sen jo tekeekin. Siis osien ja tarkastamisen hinnalla.
Juuri tuosta syystä en neuvo ketään,minun pätevyysoikeudet on vanhentuneet,mutta taito on tallella,teen vain omia asennuksia,en toisille !!
-
En luottaisi ihan jokaiseen serkun kaimaan, kytkentä on aika monimutkainen. Sillä henkilöllä, joka tuon tarkistaa pitää jo melkein itsellään olla ne urakointioikeudet tai kaverin pitää olla oikeasti pätevä, kuka tahansa uusia taloja tekevä sähkömies ei välttämättä osaa tarkastaa kaikkea. Ja samalla hinnalla se oikea mies sen jo tekeekin. Siis osien ja tarkastamisen hinnalla.
Vielä kerran...asiansa osaava, urkointioikeudet omaava, sukulaismies tarkistaa...älkää olko huolissanne :)
-
http://sahkonumerot.fi/3583173 tällainen nyt hankittuna ja tällä homma hoituu. Näitä saa ainaki Oulun HammarinSähkön kautta tilattua mutta varmaan muualtankin.40e maksaa.
-
http://sahkonumerot.fi/3583173 tällainen nyt hankittuna ja tällä homma hoituu. Näitä saa ainaki Oulun HammarinSähkön kautta tilattua mutta varmaan muualtankin.40e maksaa.
Samanlaiset releet on uusissa sähkölämmitys taloissa lämminvesivaraajall a.
Eipäs näköjään ookkaan koska koskettimet sekä sulkeutuvia että avautuvia. Mutta käsi-0-autom toiminto löytyy.
-
ompa helppo ostaa ku joku o penkonu mallin valmiiksi...
-
ompa helppo ostaa ku joku o penkonu mallin valmiiksi...
ja kaupan mistä voi tilata :)
-
No nyt tää vaihtaja on asennettu ja toiminnassa.Toimii niinku pitääki.Piti vaan toi asunto-osan laturin verkkovirta kytkästä vain seinästä tulevaan sähköön ettei yritä muodostaa ikiliikkujaa invertterin kans :)
-
Moi
Vähän myöhässä tämä vastaus,mutta kerron kumminkin:Minä tilasin netistä valmiin koteloidun kytkinboxin Saksasta,osoite oli www.FraRon.de Ja kapistus englanninkielellä AC TRANSFER SWITCH 12A 230V hintaa noin 50 euroa.Otin sieltä myös siniaaltoinvertteri n,sais vaan asennettua.Samassa puodissa oli myös ko.kytkimen sisältäviä inverttereitä.Pikku hiljaa iän ja järjen ja laiskuuden lisääntyessä olen alkanut ajatella että pitääkö se kaikki tehdä itse,vai hakeeko asian ammattilaiselta jolloin saa takuun tai ainakin toimintatakuun,
Terveisin Seppo 0500 489917
-
No nyt tää vaihtaja on asennettu ja toiminnassa.Toimii niinku pitääki.Piti vaan toi asunto-osan laturin verkkovirta kytkästä vain seinästä tulevaan sähköön ettei yritä muodostaa ikiliikkujaa invertterin kans :)
Hyvä huomio ;D
Samoin vaihtorele(id)en kytkentä paikka kannattaa valita sellaiksi, ettei kwh-mittari turhaan "jo maksetuja kilowattitunteja" mittaile :laugh: ja jääkaapin pistorasia on ennen vaihtorelettä, jos kaappi autom. energiavalinnalla - voi muuten hävikkiä olla luultua enempi.. 8)
Muistelen kanssa kerran latailleeni autonstarttiakkua invertterillä, kun oli Ctek XS3600 unohtunut yhteen pistorasiaan :-[ - no, onneksi tuon teho on aika pieni..
Btw. Rimorissa on ulkoseinän liitäntärasian sisäpuolella jako/pistorasiaboxi. Siinä voi hoitaa kWh-kytkennän, ja 2 pistorasiaa vaihtoreleen "etupuolelle" (laturi ja jk) ilman turhia lisäjohdotuksia - siis kytkentä muutoksin Thumb
-
Etiskelin sanalla invertterinvaihtoky tkin , niin löysin tämän hyvän ketjun aiheesta.
Tuossa tulikin hyviä vinkkejä, etttä pitää miettiä ainakin akkulaturin, kwh mittarin, jääkaapin kytkennät.
Kuinka ison invertterin pikkumikroaaltouuni tarvii? 800W taisi olla teho, mutta käynnistyksessä varmaan haukkaa enemmän.
Näistä saisi varmaaan hyvän paketin jos alkais rakentamaan. Hurinaton kontaktori?
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/24417/ctxjt/HQ-2500W-invertteri-12V-230V-kaukokaynnistyksella
http://www.utupowel.fi/sivu.aspx?id=1078&taso=4&pid=22356
(korjattu oikea)
-
Minulla on kulkimessa tavallinen mikro ja 1700W:n invertteri. Hyvin pelaa. En kylläkään tiedä mihin kulkimessa mikroa tarvitsee, kahvin keittimestä puhumattakaan. ::)
-
Etiskelin sanalla invertterinvaihtoky tkin , niin löysin tämän hyvän ketjun aiheesta.
Tuossa tulikin hyviä vinkkejä, etttä pitää miettiä ainakin akkulaturin, kwh mittarin, jääkaapin kytkennät.
Kuinka ison invertterin pikkumikroaaltouuni tarvii? 800W taisi olla teho, mutta käynnistyksessä varmaan haukkaa enemmän.
Näistä saisi varmaaan hyvän paketin jos alkais rakentamaan. Hurinaton kontaktori?
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/24417/ctxjt/HQ-2500W-invertteri-12V-230V-kaukokaynnistyksella
http://www.utupowel.fi/sivu.aspx?taso=4&id=1078
Tuo välirele (24V AC) ei käy tarkoitukseen, vaan tämä (230V AC);
(http://217.149.61.194/files/utupowel.fi/images/ERC418.jpg)
ERC418 2s+2a 16A k.230V (http://www.utupowel.fi/sivu.aspx?id=1078&taso=4&pid=22356)
-
Enpäs kattonu tarkkaan. Korjaan tuohon viestiini, niin ei kukaan väärää hanki.
Kiitos korjauksesta!
-
http://sahkonumerot.fi/3583173 tällainen nyt hankittuna ja tällä homma hoituu. Näitä saa ainaki Oulun HammarinSähkön kautta tilattua mutta varmaan muualtankin.40e maksaa.
Kaivoin tämän vanhan keskustelun esiin, kun nyt moista projektia puuhastelen. Mainitulla välireleellä homma hoituu, mutta kylläpä tuo on aika kovaääninen laite releen vetäessä!
Ensin pohdin tuon asentamista siten, että rele vetää silloin kun verkkovirta on kytketty, mutta se hurina taitaa olla ylitsepääsemättömän kova vaunun kokoisessa laitteessa, joten se on kytkettävä niin että se vetää vain silloin kun invertteri on päällä.
-
Kaivoin tämän vanhan keskustelun esiin, kun nyt moista projektia puuhastelen. Mainitulla välireleellä homma hoituu, mutta kylläpä tuo on aika kovaääninen laite releen vetäessä!
Ensin pohdin tuon asentamista siten, että rele vetää silloin kun verkkovirta on kytketty, mutta se hurina taitaa olla ylitsepääsemättömän kova vaunun kokoisessa laitteessa, joten se on kytkettävä niin että se vetää vain silloin kun invertteri on päällä.
Onkohan sinulla varmasti oikea rele. En ole havainnut mitään hurinoita.
-
Onkohan sinulla varmasti oikea rele. En ole havainnut mitään hurinoita.
Täsmälleen sama malli, kuin tuossa yllä viitattu, eli "Välirele - ER135 2s+2a 16A 230VAC - Hager" elikkä malli 230V 50Hz vetokäämillä.
-
Täsmälleen sama malli, kuin tuossa yllä viitattu, eli "Välirele - ER135 2s+2a 16A 230VAC - Hager" elikkä malli 230V 50Hz vetokäämillä.
Kaikenmaailman releet on aika herkkiä. Siellä pintojen vlissä eitarvi olla ajatusta isompaa, niin jo pärrää. Esim kylmissä tiloissa käyttämättä olevissa kontaktoreissa kun pinnat hiukan punertaa, niin johan soi...
Kokeilin tuossa yhtä asennusta odottavaa (tosin eri merkkistä) ja siitä ei kyllä kuulunut mitään.
Koitas naputella sitä relettä vaikka pöytää vasten, jos hiljenis?
-
Eipä siihen tekeen hurinaan kopistelu auttanut.
Isomman hurinan saa nyt invertteri aikaiseksi vaunun subbarille. Subbari on siis 12 voltin puolella, ja hurisee häiritsevästi kun invertteri on päällä, vaikkei olisi edes kuormaa 230V puolella.
Saisikohan tuota hurinaa jotenkin suodatettua pois?
-
Siihen sähkönsyöttöön häiriönpoistaja.
-
Tarttee varmaan yrittää selvittää, että onko häiriö peräisin virtajohdoista vai voisiko se 50Hz:n hurina indusoitua lähettyvillä kulkevaan subbarin signaalijohtoon.
-
Testailin aikani, ja päädyin siihen että suurin osa häiriöstä tulee virtajohtoja pitkin, lie siis invertterin aiheuttamaa värinää. Häiriön määrään 12V puolella näyttää vaikuttavan jonkin verran myös invertterin kuorma; esimerkiksi tuo em. huriseva rele jos on invertterillä kuormana, niin 12V puolella häiriö lisääntyy merkittävästi.
Hukkaan siis taitaa nyt tässä vaiheessa mennä tuo välirele. Myös invertteri näyttää olevan kovasti häiriötä tuottavaa sorttia, liekö syynä se että oli halvin 300W siniaaltoinvertteri mitä tarjolla oli?
Releen tilalle löysin tämän (aiemmin ketjussa oli mainittuna sama laite saksalaisessa verkkokaupassa, jossa hinta oli paljon halvempi, mutta ei mun maksuvälineet toimineet siellä):
http://aurinkosahko.mycashflow.fi/product/74/vaihtokytkin-230vac
Invertterin virkaa tulee hoitamaan tämä:
http://www.mastervolt.com/marine/products/ac-master-12v/ac-master-12-300-230v1/
Peukut pystyyn että häiriön määrä vähenisi noilla.
-
Jouduin myöskin vaihtamaan releen hurinan vuoksi. ÁC-rele värisee aina vähän ja riippuu paljon mekaniikasta muuttuuko se ääneksi.
Kataloogeista löytyy myös hurinattomia releitä.
-
Toisenlaisella releellä ja uudella invertterillä hurina vaimeni lähes olemattomaksi. Inverttereissä on siis merkittäviä eroja häiriösuojauksen suhteen!
-
Toisenlaisella releellä ja uudella invertterillä hurina vaimeni lähes olemattomaksi. Inverttereissä on siis merkittäviä eroja häiriösuojauksen suhteen!
ny kuulostaa ett kytkentä tehty väärin perustein, eihä invertterin pidä ohjata relettä vaan maasähkön :o
-
ny kuulostaa ett kytkentä tehty väärin perustein, eihä invertterin pidä ohjata relettä vaan maasähkön :o
Kurkkaa se linkki siitä vaihtajasta, joka tuossa oli aiemmin. Siinä on kaksi syöttää, toinen ensisijainen ja toinen toissijainen. Maasähkö on ensisijainen ja invertteri toissijainen.
-
Toisenlaisella releellä ja uudella invertterillä hurina vaimeni lähes olemattomaksi. Inverttereissä on siis merkittäviä eroja häiriösuojauksen suhteen!
Ja hyväksi osoittautui...... ?
-
Ja hyväksi osoittautui...... ?
Sekin lukisi tuossa muutamaa viestiä aiemmin, tässä kertauksena:
http://www.mastervolt.com/marine/products/ac-master-12v/ac-master-12-300-230v1/
Tuon mastervoltin tuottama sähköinen häiriö on paljon pienempi, ja myös sen tuottama puhallinääni on vaimeampi. Alustavasti olen tyytyväinen, vielä kun se osoittautuisi kestäväksi.
-
Sekin lukisi tuossa muutamaa viestiä aiemmin, tässä kertauksena:
Sorry, en muistanut. :-[ Miten sitten on, johtuneeko ero siitä, että edellinen teki kanttiaaltoa ja tämä sineä? Muutenhan puhdasta siniaaltoa ei mihinkään tarvitse, joten hinta hiljaisuudesta on yleensä aika kova.
Onko kellään yleensä kokemusta eri laitteiden välisistä äänieroita? Tuntuu, että jos käyttää vaikka mikroaaltouunia, niin sinnehän se hukkuu samaan meteliin.
-
Molemmat laitteet on puhdasta siniaaltoa tuottavia. Tuo ensimmäisenä kokeiltu oli Carbest tuotemerkillä myyty, halvimpia joita markkinoilla on - oletan että sitä myydään muillakin tuotemerkeillä. Oletan, että siinä vain on säästetty häiriösuojaukseen liittyvistä komponenteista; inverttereillä nähtävästi kuitenkin on taipumus tuottaa virtavärinää 50Hz taajuudella 12 voltin syöttöpuolelle.
Mulla Invertteri tulee lähinnä erilaisten kulutuselektroniikk alaitteiden, kännyköiden, tablettien yms latauskäyttöön. Aiemmin mulla on ollut irrallinen 150W kanttiaaltoinvertte ri tuossa käytössä, mutta sen tuottama vaihtojännite saa nuo hakkurivirtalähteet kuulostamaan aika pahoilta - ja lisäksi 150W nimellisestä tehostaan huolimatta se ei kyennyt ruokkimaan 70W läppärivirtalähdett ä.