Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Kaasulaitteet => Aiheen aloitti: Haapaniemen Paroni - 10.02.2012 kello on 11:53

Otsikko: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 10.02.2012 kello on 11:53
Saako käyttää esm.kausipaikalla..
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Kare - 10.02.2012 kello on 11:58
Saako käyttää esm.kausipaikalla..

Terve!

Kausipaikoillahan on monesti jos jonkin näköstä "pömpeliä", teet vaan siihen vaunun kulmalle sopivan kaapin etkä huutele kellekään mitä sulla siellä on ;)
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: seppoko - 10.02.2012 kello on 12:17
Terve!

Kausipaikoillahan on monesti jos jonkin näköstä "pömpeliä", teet vaan siihen vaunun kulmalle sopivan kaapin etkä huutele kellekään mitä sulla siellä on ;)

Ja vaihdat sen pullon yön pimeydessä, että kukaan ei näe sitä vaihdon yhteydessä.  :D  ;D  :D
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Kare - 10.02.2012 kello on 12:28
Ja vaihdat sen pullon yön pimeydessä, että kukaan ei näe sitä vaihdon yhteydessä.  :D  ;D  :D

Terve!

Ei sunkka se toi iso pottu sen kummempi ol, ko pienkää. Yöl se loppu kuitenki ;) ;D ;D

On se aika pal hankalampi käsitel ko 11 kilone. ???
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: pentti - 10.02.2012 kello on 12:34
Kyllä kyttääjiä löytyy!Oltiin heti sanomassa grillin letkustä saa muka olla 1,2m.
Silloin tuli sanottua pari valittua sanaa (ei satukirjoista kyllä löydy)
Mutta kyllä toveri kierti kaukaa sen jälkeen.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Ossi66 - 10.02.2012 kello on 13:23

33kg on liikaa eli kielletty.
http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Kemikaalit-ja-kaasu/Nestekaasulaitteet/kaasualaitteistot-ajoneuvoissa/
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: seppoko - 10.02.2012 kello on 14:01
Terve!

Ei sunkka se toi iso pottu sen kummempi ol, ko pienkää. Yöl se loppu kuitenki ;) ;D ;D

On se aika pal hankalampi käsitel ko 11 kilone. ???

Tietysti loppuu yöllä. Mutta 2 yökäyntiä kolmesta jäisi pois.  :D

33kg on liikaa eli kielletty.
http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Kemikaalit-ja-kaasu/Nestekaasulaitteet/kaasualaitteistot-ajoneuvoissa/

Tarkkaan ottaen, eihän se edes olisi ajoneuvossa. Tuskin on vaunussa paikkaakaan  noin isolle pullolle.

Tuolla etelämpänä Eurooppaa noita isoja pulloja näkee alueilla. Mutta siellähän ei niin kauhiasti välitetä noista määräyksistä. Jos niitä siellä onkaan.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Amigo - 10.02.2012 kello on 14:07
Mutta älkää nyt ainakaan alkako rakenella mitään "piilo kaasuvarastoja" noille alueille. Ajatelkaa jos oikesti sattuu jotain esim tulipalo, pelastuslaitoksen henkilökunta pelastaa meitä sieltä "kaasuvarastojen" keskeltä täysin tietämättä vaarasta  :o

Edit: Että eiköhän sitä viitsi vaihtaa pullon vähän useammin kun että tappaa muutaman palomiehen noilla piilo varastoilla. ;)
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: 88k5 - 10.02.2012 kello on 14:14
Saakos  etuteltassa pitää grillin 11kg lestiä?

Meinaan vaan, että matkavärkissä on sen puolella kaasun ulosotto.. Laittaski 1.2m letkun päähän 30mbar säätimen ja siihen 11 tai 33 kg lestin  :-[
Ainakan Truma taitaisi toimia "varapullolla" ..

Pelkkä harha-ajatus vain  8)
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Kare - 10.02.2012 kello on 14:45
Mutta älkää nyt ainakaan alkako rakenella mitään "piilo kaasuvarastoja" noille alueille. Ajatelkaa jos oikesti sattuu jotain esim tulipalo, pelastuslaitoksen henkilökunta pelastaa meitä sieltä "kaasuvarastojen" keskeltä täysin tietämättä vaarasta  :o

Edit: Että eiköhän sitä viitsi vaihtaa pullon vähän useammin kun että tappaa muutaman palomiehen noilla piilo varastoilla. ;)

Terve!

Eiköhän, jos jollain on tarve värkätä noiden isojen pullojen kans, ole viisainta ensin selvittää ko. toiminnan laillisuus, ja sen jälkeen sopia isännän kanssa menettelystä.

Vaunuissahan on "oletuksena" aina kaksi pulloa kaasua ja erittäin usein grillin vieressä kolmas. (Edelleen on kyse kausipaikasta). Mulla ainakin on "grilli pullo" grillin vieressä n. 3 metrin päässä vaunusta.

Ei se iso pullo liene sen vaarallisempi kuin pienetkään, kun se vaan on oikein sijoitettu ja asianmukaisesti merkitty.

Onhan nää oikeesti sellaisia asioita, ettei pitäs paljoo vitsiä vääntää :-[

Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Amigo - 10.02.2012 kello on 14:51

 kun se vaan on oikein sijoitettu ja asianmukaisesti merkitty.

Just näin, Pidetään siitä kiinni niin satu vahinkoja  :)
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: pentti - 10.02.2012 kello on 15:04
Kaasun määrä 25kg aut-vaun=2X11kg + 25kg kuljettaa mukana eli 2X11kg.
Kätsä juttu tämä Ensin mainitut paikoillaan+muut vapaa valinta.
On pommissa kokoa!!!!
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: ea - 10.02.2012 kello on 15:21
Tietysti loppuu yöllä. Mutta 2 yökäyntiä kolmesta jäisi pois.  :D

Tarkkaan ottaen, eihän se edes olisi ajoneuvossa. Tuskin on vaunussa paikkaakaan  noin isolle pullolle.

Tuolla etelämpänä Eurooppaa noita isoja pulloja näkee alueilla. Mutta siellähän ei niin kauhiasti välitetä noista määräyksistä. Jos niitä siellä onkaan.

Taitaa olla tuo max 25 kg kaasua kulkinetta kohden kansallinen säädös.
Noitahan on alueita joissa saa kaasun verkosta kuten sähkön, veden ja
radioaallotkin sekä jätevesi poistuu putkia pitkin. Lisäksi on käytössä
kulkineita joissa kiinteät ja isot säiliöt. Ei se että etelämpänä on asiat
erilailla, joskus jopa järkevämpiäkin kuin täällä pohjoisessa, tarkoita
ettei ole määräyksiä tai että niitä ei noudateta.

Tuota 25 kg rajaa tulee rikotuksi itsekin jos on mukana grillin kaasut ja
kulineen kaasupullot ovat täynnä.

Miten on jos on kolme 11 kg pulloa joista yhdessä on vain 3 kg kaasua.
Onko laillinen "satsi"?
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: pentti - 10.02.2012 kello on 15:34
Kyllä on,Määräysten mukaan 2X11 omilla paikoillaan +25kg. Tuolla tutkiskentelin määräyksiä.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Amigo - 10.02.2012 kello on 15:41
Tukesin sivulta:
Nestekaasun määrä ja paine
 
 Ajoneuvossa saa säilyttää nestekaasua enintään 25 kg. Nestekaasun säilytystilan tulee olla suoraan ulos tuulettuva ja kaasutiiviisti suljettu niihin tiloihin nähden, jossa ihmisiä yöpyy. Nestekaasua saa johtaa ajoneuvon asuintiloihin 30 mbar nimellispaineella
 Sulku- ja turvalaitteet
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 10.02.2012 kello on 15:43
Mutta älkää nyt ainakaan alkako rakenella mitään "piilo kaasuvarastoja" noille alueille. Ajatelkaa jos oikesti sattuu jotain esim tulipalo, pelastuslaitoksen henkilökunta pelastaa meitä sieltä "kaasuvarastojen" keskeltä täysin tietämättä vaarasta  :o

Edit: Että eiköhän sitä viitsi vaihtaa pullon vähän useammin kun että tappaa muutaman palomiehen noilla piilo varastoilla. ;)
AGAN kanssa tekisi vaihto sopimuksen :D Aina ois täyspullo ;)
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: seppoko - 10.02.2012 kello on 16:23
Mutta älkää nyt ainakaan alkako rakenella mitään "piilo kaasuvarastoja" noille alueille. Ajatelkaa jos oikesti sattuu jotain esim tulipalo, pelastuslaitoksen henkilökunta pelastaa meitä sieltä "kaasuvarastojen" keskeltä täysin tietämättä vaarasta  :o

Edit: Että eiköhän sitä viitsi vaihtaa pullon vähän useammin kun että tappaa muutaman palomiehen noilla piilo varastoilla. ;)

Ei Risto varmaankaan tosissaan meinannut hankkia tuota isoa pulloa. Kunhan lämpimikseen kyseli. Mutta nythän hän on ilmoittanut vaihtaneensa pullon täyteen, niin saa taas lämmintä. Eikä tarvi mietiskellä tuollaisia asioita.  :D  ;D  :D
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 10.02.2012 kello on 16:25
Ei Risto varmaankaan tosissaan meinannut hankkia tuota isoa pulloa. Kunhan lämpimikseen kyseli. Mutta nythän hän on ilmoittanut vaihtaneensa pullon täyteen, niin saa taas lämmintä. Eikä tarvi mietiskellä tuollaisia asioita.  :D  ;D  :D
:D :D ;D ;D
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Amigo - 10.02.2012 kello on 16:37
Ei Risto varmaankaan tosissaan meinannut hankkia tuota isoa pulloa. Kunhan lämpimikseen kyseli. Mutta nythän hän on ilmoittanut vaihtaneensa pullon täyteen, niin saa taas lämmintä. Eikä tarvi mietiskellä tuollaisia asioita.  :D  ;D  :D

No ei varmaan Risto mutta joku muu voi hankkia  ;) :D
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: mike - 10.02.2012 kello on 17:10
Eihän tuota isoa pulloa vaunuun siätiloihin  saa sopimaan, mut  ulkona varmaan saa  käyttää. Ei koske silloin tuo sääntö ??
Alueet tietty voi moisen kieltää.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Jushi69 - 10.02.2012 kello on 18:35
Eihän tuota isoa pulloa vaunuun siätiloihin  saa sopimaan, mut  ulkona varmaan saa  käyttää. Ei koske silloin tuo sääntö ??
Alueet tietty voi moisen kieltää.
Joo ei mutta mukavastihan tuo vaunun alle mahtuu.... 8)
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: AV64 - 10.02.2012 kello on 18:49

Tämähän olisi vielä riitoisampi pullo. ;D ;D
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/45fa4bbb3ee6d5df4125680300370717/44caa973e7585035c12576800066088e/$FILE/Propaanimaksi_P190_web.pdf
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Vesseli - 10.02.2012 kello on 22:51
Joo ei mutta mukavastihan tuo vaunun alle mahtuu.... 8)
Mahtuu varmasti mukavasti vaunun alle, mutta silloin vaunu täytyy nostaa aika korkealle. Tulityökurssilla opetettiin, että nestekaasupulloja EI SAA SÄILYTTÄÄ VAAKATASOSSA.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Jushi69 - 11.02.2012 kello on 07:47
Mahtuu varmasti mukavasti vaunun alle, mutta silloin vaunu täytyy nostaa aika korkealle. Tulityökurssilla opetettiin, että nestekaasupulloja EI SAA SÄILYTTÄÄ VAAKATASOSSA.
Vitsi vitsi.Mulla se seisoo tuossa teltassa... ;D
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Aakku - 11.02.2012 kello on 08:42
Mulla oli aikoinaan kuorma-autossa 6x33kg vauhdittamassa kyytiä. El Caminossa puolestaan neljä pulloa lavalla matkan takeena.
Itse rakentelin vielä takatuuppari Scodaan selkänojan taakse pullopaikan 19kg:lle.

Oi niitä aikoja.. :)
Sitten tuli verottaja, joka iski kymmenkertaisen veron.  :( Siihen loppui se lysti. Tiedä sitten pelastuiko maailma.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: sipu - 11.02.2012 kello on 12:29
sain s.postissa Ale vinkin
vaanarit sais kaasun hinnalla kevyemmän kaasupullon
tietääkö ketään mitä tuo kaasun täyttö maksaa
mualla , kuin abc :llä tai Aga lupaili -20% alea kaasusta
mutta mikähän on sen hinta jos siellä täyttää ?
katselin heidän sivuja , mut taisin olla liian hättänen 
kun en löytänyt  ;D
no sen ymmärsin , et täyttö on kalleempaa, kuin sen normaali pullon
kuitenkin isäntä on ainakin vaihtamassa , kun saa kevyemmän pullon tupacarsiin  :)

hmm ... saakohan tuosta taaskan mitään selvää ?  :-\

ps. lisään , et tuolla näyttääkin jo olevan samaisesta aiheesta juttua ..
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: joo o - 11.02.2012 kello on 13:02
Onko laillinen lasti jos vaunussa on 2x 11 kg ja vetoautossa 2 x 11 kg? Kun ollaan matkalla eikä missään esim. kausipaikalla tai leirintäalueella.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Amigo - 11.02.2012 kello on 14:05
Onko laillinen lasti jos vaunussa on 2x 11 kg ja vetoautossa 2 x 11 kg? Kun ollaan matkalla eikä missään esim. kausipaikalla tai leirintäalueella.

Tukes kertoo näin.

Kuljetettaessa palavia nesteitä eli mm. lämmitysöljyä ja bensiiniä yksityishenkilön täyttämissä tai häntä varten täytetyissä uudelleentäytettävi ssä astioissa, kokonaismäärä ei saa ylittää  60 litraa yksittäisessä astiassa ja 240 litraa kuljetusyksikössä. Nestekaasun kohdalla määrää ei ole rajoitettu.

Edit: Eli siis.
 
VAK-säännöksiä ei sovelleta yksityisten ihmisten suorittamiin vaarallisten aineiden kuljetuksiin, kun vaaralliset aineet on pakattu vähittäismyyntiä varten ja tarkoitettu  henkilökohtaiseen tai kotitalouden käyttöön. Nestekaasun kohdalla tämä tarkoittaa sitä, että vähittäismyyntipakk auksissa nestekaasua saa periaatteessa kuljettaa rajattoman määrän.

Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Aakku - 11.02.2012 kello on 15:33
VAK-säännöksiä ei sovelleta yksityisten ihmisten suorittamiin vaarallisten aineiden kuljetuksiin, kun vaaralliset aineet on pakattu vähittäismyyntiä varten ja tarkoitettu  henkilökohtaiseen tai kotitalouden käyttöön. Nestekaasun kohdalla tämä tarkoittaa sitä, että vähittäismyyntipakk auksissa nestekaasua saa periaatteessa kuljettaa rajattoman määrän.
Mahtaakohan sentään olla näin?
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Amigo - 11.02.2012 kello on 15:39
Mahtaakohan sentään olla näin?

No Tukes väittää näin.

http://tukes.fi/fi/Palvelut/Usein-kysyttya-UUSI/Kemikaalit-ja-kaasu/Nestekaasu-ja-maakaasu/
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: kimi - 11.02.2012 kello on 15:46
Mahtaakohan sentään olla näin?

On se. Voi rauhassa käydä vaihtamassa vaikka millaisen mällin kaasupulloja kerralla. Tästä on käyty vääntöä ennenkin.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Aakku - 11.02.2012 kello on 16:22
On se. Voi rauhassa käydä vaihtamassa vaikka millaisen mällin kaasupulloja kerralla. Tästä on käyty vääntöä ennenkin.
..en mää mitään tiedä, mutta ihmettelin vain.

Tuollaisen määräyksen kyllä löysin Finlexistä:

"Tämän liitteen määräyksiä ei sovelleta lukuun ottamatta yhteenkuormauskielt oja:
(a) yksityisten ihmisten suorittamiin vaarallisten aineiden kuljetuksiin, kun vaaralliset aineet
on pakattu vähittäismyyntiä varten ja tarkoitettu henkilökohtaiseen tai kotitalouden käyttöön
tai vapaa-ajan tai urheiluharrastuksii n;
Suurin sallittu määrä kollia kohti on 450 litraa ja suurin sallittu kokonaismassa on enintään
reunanumerossa 10 011 mainittu määrä."

..ja tuo reunanumero 10 011 käsittelee vapaarajoja. Kaasulla se lienee 333kg, mutta voin olla väärässäkin.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: kimi - 11.02.2012 kello on 16:31
En minäkään satavarma ole, mutta aikamoisen määrän pulloja saa omassa autossa kuljettaa omaan käyttöön.

Tai sitten ei.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: vesako - 11.02.2012 kello on 16:52
Tommonen löyty, katotaan saanko toimivan linkin.

http://tukes.fi/fi/Palvelut/Usein-kysyttya-UUSI/Kemikaalit-ja-kaasu/Nestekaasu-ja-maakaasu/

Edit. Ei onnistunu linkin laitto. :(

Mutta siellä kuitenkin lisää tietoa.


Edit: linkki korjattu, admin
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Amigo - 11.02.2012 kello on 17:06
^ Eli tämä.

 http://tukes.fi/fi/Palvelut/Usein-kysyttya-UUSI/Kemikaalit-ja-kaasu/Nestekaasu-ja-maakaasu/
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Aakku - 11.02.2012 kello on 17:10
Tommonen löyty, katotaan saanko toimivan linkin.

tukes.fi/fi/palvelut/usein-kysyttya-UUSI/kemikaalit-ja-kaasu/Nestekaasu-ja-maakaasu/

Edit. Ei onnistunu linkin laitto. :(

Mutta siellä kuitenkin lisää tietoa.
..joo, tuo on jo tuossa ylempänä linkitetty.
Kumpi nyt sitten on varmempi tieto, Finlexin lakiteksti, vai Tukesin info.

Verrokiksi.
Tuossa alkuviikolla meille piti luentoa Trafin edustaja. Trafin sivuilla on myös ohjeita autolijoille lakipykälämäisesti selvitetty.
Eräs kuulija kysyi sitten, päteekö Trafin tiedotteet oikeudessa. Ei kuulemma pätenyt. Ne ovat vain heidän ohjeita, eikä niillä ole mitään lainvoimaa, oli vastaus.

Noita pykäliä olen niin paljon lueskellut, että olen tullut hiukan skeptiseksi. Ainoa, mikä on kiveen kirjoitettu, on laki. Tosin sekin on usein tulkittua ja ratkaisu saattaa löytyä vasta korkeimman oikeuden päätöksistä.

No edelleen en tästä mitään tiedä, mutta tällaista vain tuli mieleen.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: vesako - 11.02.2012 kello on 17:11
^ Eli tämä.

 http://tukes.fi/fi/Palvelut/Usein-kysyttya-UUSI/Kemikaalit-ja-kaasu/Nestekaasu-ja-maakaasu/

Kiitos. siellä kohta kuinka paljon saa kuljettaa
nestekaasua h-autossa.
Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: jus66si - 15.04.2012 kello on 13:54
Luultavasti tuohon pullojen kokorajaan on vaikuttanut myös ihan fyysinen turvallisuusmomentt i, kuinka niiden poistaminen/siirtäminen ajoneuvosta onnistuu yhdeltä ihmiseltä esim. liikenneonnettomuus tilanteessa. Tuollaista kolmenkymmenen kilon mötkylää voi olla aika sviidumaista tonkia ulos ??? ajoneuvosta joka on esim. kyljellään. Kolmessakymmenessä kilossa myös energiat ovat aivan eri kategoriassa

Lisäksi myös sillä että aktiivinen aines on useamman vaipan suojassa, kuin että olisi vain yksi iso on merkitystä.

Paras ja turvallisin olisi sellainen ajoneuvo jossa ei tarvitsisi kaasua käyttää ollenkaan. Sen sortin tavaraa tuo on, että huolellisuus ei ole koskaan alimitoitettua.



Otsikko: Vs: Kaasupullo 33kg
Kirjoitti: Ipsu - 15.04.2012 kello on 23:47
Tuota 25 kg rajaa tulee rikotuksi itsekin jos on mukana grillin kaasut ja
kulkineen kaasupullot ovat täynnä.

Tämä ongelma ratkeaa vaunuilijoilla, jotka voivat laittaa kaksi (11kg) pulloa vaunuun ja kaksi autoon.
25 kg maksimimäärä on ajoneuvokohtainen.
Tosin se ei koske lava-autoja ja peräkärryjä, niinhin saa laittaa ihan just niin monta kaasupuloa kyytiin kun vaan mahtuu. Tämä on tarkistettu Tukesista vajaa pari vuottaa sitten ja tälläset ohjeet sieltä on saatu. Lakeja ja ohjeita luettiin ympäri nettiä ja lopulta luovutimme ja soitimme että voidaanko hakea koko kylän porukoille samalla kärryllä kaasua ja näin kuulemma voi. Rajana oli niin suuri määrä, ettei normaalin peräkärryn kyytiin olisi mahtunut.

Ja sille joka kysyi siitä 33 kg pullosta, niin liekö se helppous sitten sen rahan arvoista..?? Nimittäin 3* 11 kg kaasu maksaa Turussa 45.50€ ja 33 kg pullon täyttö oli 64€ samalla asemalla...