Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: ArcticKen - 7.04.2025 kello on 14:39
-
Onko täällä kellään pidempiaikaista käytännön kokemusta Hymer Eriba Nova SL vaunusta? Etsinnässä talvikäyttöön soveltuva vaunu
ja tämä malli näyttää olevan siihen suunniteltu. Ainakin saksalaisten talvitestissä hyväksi todettu ja rakenne tuntuu näin maallikon
silmissä järkevältä. Onkohan ero suuri pohjolassa tehtyihin talvivaunuihin? Lähinnä uudempi Cabby (2013-2015) mielessä vaihtoehtona.
-
Moro! Kolmetoista vuotta tollasta vedettiin ja pari vuotta sitten vaihdettiin toisen merkkiseen. Kilometrejä kertyi lähes 70tuhatta. Vaunu oli käytössä kesät talvet eikä mitään erikoista vikaa ollut, mitä nyt vessan venttiilin sihtiä putsattiin ja etuluukku liimattiin uudelleen saranaan. Luukku oli kiinnitetty kaksipuolisella teipillä ja muutamalla pikku ruuvilla saranan uraan. Heikoin lenkki oli myyjäliikke josta vaunun ostimme. Ilmalämpö oli erinomainen ja uudessakin on Truma. Kosteutta löytyi oikealta takaa, mutta ei riittävästi jotta olisi tarvinnut korjata, syy lienee myyjän asentaman lisäluukun asennuksessa.
-
Tervehdys! Kiitos vastauksesta. Mikä malli Nova-sarjasta teillä oli ja mikä oli vuosimalli? Käsitykseni mukaan ennen vuotta 2014 ei ollut tuota Nova SL-mallia (tai GL:ää). Jotakin muutoksia kai tuli näihin malleihin verrattuna aiempiin Nova-vaunuihin. Ehkä vaunun perusrakenne pysyi kuitenkin ennallaan. Korjaus edelliseen: kyllä tuota SL-mallia myytiin jo ainakin 2010 (löytyi myynti-ilmoitus).
-
Hymer-matkailuautoja 14 vuotta omistaneena voin sanoa, että rakenteet ja hyvin pitkälle myös suunnittelu noissa on laadukasta. Googlaamalla selviää, mistä asti Hymer/Eriba vaunut ovat uretaanieristettyjä . Niihin tuo tuli myöhemmin kuin autoihin.
Monet pisteosat taas ovat kaikissa vaunuissa ja autoissa samoja. Paranneltavaakin löytyy aina eikä mikään ole täydellinen.
Varovasti kuitenkin väittäisin, että ihan arktisissa oloissa Pohjoismaissa tehdyt vaunut ovat parempia eli talvikäyttöön on panostettu enemmän.
Jos hankkisin uuden Hymerin käyttäisin erikoisliikettä, joka on Hymer Center. En sitä toista. Minä haen omani Saksasta vähän käytettynä, varmaan seuraavankin, joka saattaa hyvin ollakin vaunu. Sua tiiä.
-
Hymer/Eriba vaunuista monessa mallissa (mukaan lukien Nova SL) näytetään käytettävän "PUAL-rakennetta". Ilmeisesti termi jota Hymer-ryhmä käyttää kun seinän ulkopinta on alumiinia, eristeeksi ruiskutetaan polyuretaania ja sisäseinä on sitten vaneria. Sama rakenne löytyy kai pohjoismaisistakin vaunuista. Mikä mahtaa olla syy siihen, että asuntovaunuissa ei käytetä alumiini-polyuretaani-alumiini-rakennetta seinissä? Joissakin matkailuautoissahan on tällainen seinärakenne (Carthago, Concorde jne.). Tietysti materiaalit ovat vain yksi seikka. Se miten liitokset jne. toteutetaan, onko jossakin puuta jne. yhtä lailla tärkeätä. Tuossa Nova SL-vaunussa on näköjään lasikuitupohja. Onko jotakin etuja tai haittoja lasikuidusta verrattuna perinteiseen vaneripohjaan? Vai onko tässäkin tärkeämpää se miten ratkaisu on toteutettu? Kiitos mahdollisista kommenteista viisaammilta ja asiaan enemmän perehtyneiltä! Lisäys aiheeseen: näköjään Hymer kutsuu nyt nimellä PUAL 2.0 tuota alumiini-polyuretaani-alumiini-seinärakennetta (joka ollut siis jo pidempään kalliimmissa integroiduissa asuntoautoissa).
-
Alumiini sisäpinnassa olis meleko varmasti märkää koko ajan talvella, kun seinä on kuiteski se kylmin pinta. Etenkin kaikki kohdat, joissa ilma ei kierrä kunnolla.
-
Alumiini sisäpinnassa olis meleko varmasti märkää koko ajan talvella, kun seinä on kuiteski se kylmin pinta. Etenkin kaikki kohdat, joissa ilma ei kierrä kunnolla.
Mutta sen sisäpinnan alumiinin päällähän on jokin filtti tai muu pinnoite kuten noissa mainituissa asuntoautoissa. Kabe käyttää näköjään nimeä iWall tästä seinärakenteesta ja sitä on sitten tarjolla ainakin Kaben asuntovaunuissa.
-
Alumiini sisäpinnassa olis meleko varmasti märkää koko ajan talvella, kun seinä on kuiteski se kylmin pinta. Etenkin kaikki kohdat, joissa ilma ei kierrä kunnolla.
2008 Dethleffissä on tuo al-pu-al-tapetti -rakenne, eikä ainakaan tänä talvena ollut kosteutta sisällä vaikka ulkona oli -25 astetta ja etänä lämmöt päälle, noin kolme tuntia 22 astetta, oli toki ilma kosteaa mutta seinät kuivia. Aiempi Polar kyllä osasi olla kostea, mutta olikin styroksi-vaneri sisus, ja märki. Muuten lämmin vaunu, mutta niin on detskukin.
Siis vain oma kokemus.
-
Alumiini jakaa lämmön tasaisesti eli kun patteri on seinän ala-osassa niin koko seinä on tasaisen lämmin. Kun taas normi vanerihan ei sido tai luovuta lämpöä tasaisesti eli lämpö nousee ylös vauhdilla ilmavirtauspatterei sta ;)
-
Alumiini sisäpinnassa olis meleko varmasti märkää koko ajan talvella, kun seinä on kuiteski se kylmin pinta. Etenkin kaikki kohdat, joissa ilma ei kierrä kunnolla.
Miten materiaali vaikuttaa märkyyteen? Enempi suhteellinen kosteus. Tietty ilmanvaihdolla on osuutensa.
2008 Dethleffissä on tuo al-pu-al-tapetti -rakenne, eikä ainakaan tänä talvena ollut kosteutta sisällä vaikka ulkona oli -25 astetta ja etänä lämmöt päälle, noin kolme tuntia 22 astetta, oli toki ilma kosteaa mutta seinät kuivia. Aiempi Polar kyllä osasi olla kostea, mutta olikin styroksi-vaneri sisus, ja märki. Muuten lämmin vaunu, mutta niin on detskukin.
Siis vain oma kokemus.
-25°C -> 22°C, eikä kosteutta tuottavaa(ihmisiä). Ilma on erittäin kuivaa.
Alumiini jakaa lämmön tasaisesti eli kun patteri on seinän ala-osassa niin koko seinä on tasaisen lämmin. Kun taas normi vanerihan ei sido tai luovuta lämpöä tasaisesti eli lämpö nousee ylös vauhdilla ilmavirtauspatterei sta ;)
Ohuella alumiinipinnoitteel la ei ole mitään merkitystä. Pattereista tuleva lämpö lämmittää seinää materiaalista riippumatta. Säteilylämmön alumiini heijastaa takaisin. Siksi käytetään saunoissa. Ehkä tämän ominaisuudet takia vaunuissa.
-
2008 Dethleffissä on tuo al-pu-al-tapetti -rakenne, eikä ainakaan tänä talvena ollut kosteutta sisällä vaikka ulkona oli -25 astetta ja etänä lämmöt päälle, noin kolme tuntia 22 astetta, oli toki ilma kosteaa mutta seinät kuivia. Aiempi Polar kyllä osasi olla kostea, mutta olikin styroksi-vaneri sisus, ja märki. Muuten lämmin vaunu, mutta niin on detskukin.
Siis vain oma kokemus.
Näköjään on valmistajia jotka ovat käyttäneet tätä rakennetta jo pidempään, mutta ehkeivät koe tarpeelliseksi markkinoida sitä millään erityisellä nimellä. ;) Minkä mallin Dethleffs sinulla on? Lämmityksenä Alde? Oma hyvin rajallinen kokemukseni (integroitu asuntoauto Lapissa yhden talven) kyllä tukee sitä, että al-pu-al-tapetti-rakenne olisi paras myös asuntovaunussa (olettaen tietysti että toteutus muuten hyvin tehty). Se taitaakin jo rajoittaa sitten asuntovaunuvalikoim aa kun monessa lienee se vaneri tapetin alla (vaikka olisikin pu-eriste).
-
Miten materiaali vaikuttaa märkyyteen? Enempi suhteellinen kosteus. Tietty ilmanvaihdolla on osuutensa.
-25°C -> 22°C, eikä kosteutta tuottavaa(ihmisiä). Ilma on erittäin kuivaa.
Ohuella alumiinipinnoitteel la ei ole mitään merkitystä. Pattereista tuleva lämpö lämmittää seinää materiaalista riippumatta. Säteilylämmön alumiini heijastaa takaisin. Siksi käytetään saunoissa. Ehkä tämän ominaisuudet takia vaunuissa.
Olen ymmärtänyt ettei sisempi alumiinikerros ole mitään alumiinipaperia tms. vaan ihan kunnon alumiinilevy. Yksi ulkoseinässä, välissä polyuretaania ruiskutettuna, sitten toinen alumiinilevy ja lopuksi sisäpinnoite ("tapetti").
-
Minä haen omani Saksasta vähän käytettynä, varmaan seuraavankin, joka saattaa hyvin ollakin vaunu. Sua tiiä.
Mielenkiinnosta: miksi vaihto autosta (takaisin) vaunuun?
-
Olen ymmärtänyt ettei sisempi alumiinikerros ole mitään alumiinipaperia tms. vaan ihan kunnon alumiinilevy. Yksi ulkoseinässä, välissä polyuretaania ruiskutettuna, sitten toinen alumiinilevy ja lopuksi sisäpinnoite ("tapetti").
Metalli ei ole hyvä lämmöneriste. Miksi valmistaja laittaisi levyä? Lisää painoa ja lisää tuotantokustannusta .
-
Metalli ei ole hyvä lämmöneriste. Miksi valmistaja laittaisi levyä? Lisää painoa ja lisää tuotantokustannusta .
Kai se eristys tulee siitä välissä olevasta polyuretaanista eikä seinistä. Sillä rakenteella on ymmärtääkseni tehty noita kalliimpia integroituja matkailuautoja jo pitkään. Painoa tulee varmasti vähän lisää kun vaneri korvataan alumiinilevyllä, mutta taitaa samalla tehdä korista jäykemmän. Kustannuslisä on selvä ja voi tietysti selittää osaltaan minkä takia tätä rakennetta ei suosita. Mutta sehän ei tarkoita että vaneri olisi parempi.
-
Kai se eristys tulee siitä välissä olevasta polyuretaanista eikä seinistä. Sillä rakenteella on ymmärtääkseni tehty noita kalliimpia integroituja matkailuautoja jo pitkään. Painoa tulee varmasti vähän lisää kun vaneri korvataan alumiinilevyllä, mutta taitaa samalla tehdä korista jäykemmän. Kustannuslisä on selvä ja voi tietysti selittää osaltaan minkä takia tätä rakennetta ei suosita. Mutta sehän ei tarkoita että vaneri olisi parempi.
Jotkut ei ymmärrä edes miksi alumiini on helposti tasalämpöistä ja kevympää kuin joku kuusivaneri joka homehtuu kun näkee kosteutta saati sitä saa.
Eli tuon tyypin kanssa ei kannata keskustella edes hyvän päivän kättelystä, se on tunnettu intämisestä, ei muusta.
-
3mm havuvaneri, versus 1mm alu, niin kuivana keskimääräisen auton painoon tulee eroa n.30kg.
Parin vuoden päästä painot lienee tasoissa kosteuden vuoksi.
-
Meidän vaunu oli 2008 helmikuussa rekisteröity ja näimme vaunun Saksassa 2007 uutuutena ja palatessamme syksyllä matkalta huomasimme niitä olevan maahantuojalla kehäkolmosella, olisimme ostaneet esittely vaunun, mutta myyjä tössi, joten tilasimme uuden kevääksi. Hymerin eristyksen mainostettiin vastaavan 70 senttiä kiviseinää. Mainostaja ei ollut koskaan nähnyt läpijäässä olevaa kivinavetan seinää! Hymer centeristä en ainakaan vaunua ostaisi, siellä ei ole asiantuntijaa vaunusta, luopuivat vaunujen tuonnista. Best caravan yritti muutaman vuoden ja luopuivat kun valmistus siirrettiin toiselle tehtaalle.
-
Lämpöeristyksen voi määritellä monella lailla.Minun nuoruudessa eräs häiskä tuli tansseihin 25 asteen pakkasella ja kaikki kattoi ,että hällähän on nailonpaita päällä ja ku sille huomaitettiin ja ihmeteltiin, niin hän tokaisi vaan,että 7 nailonpaitaa vastaa kolomia 6 tuuman hirttä !
-
Näköjään on valmistajia jotka ovat käyttäneet tätä rakennetta jo pidempään, mutta ehkeivät koe tarpeelliseksi markkinoida sitä millään erityisellä nimellä. ;) Minkä mallin Dethleffs sinulla on? Lämmityksenä Alde? Oma hyvin rajallinen kokemukseni (integroitu asuntoauto Lapissa yhden talven) kyllä tukee sitä, että al-pu-al-tapetti-rakenne olisi paras myös asuntovaunussa (olettaen tietysti että toteutus muuten hyvin tehty). Se taitaakin jo rajoittaa sitten asuntovaunuvalikoim aa kun monessa lienee se vaneri tapetin alla (vaikka olisikin pu-eriste).
Malli on Beduin, ja lämmitin Alde 3000 pattereilla, lattialämpönä sähkö, en tiedä onko lanka vai kalvo, on tehdas asenyeinen. Rakenteen tiedän kun lisäsin telttapistorasian ja tein aukon sille.
"Kai se eristys tulee siitä välissä olevasta polyuretaanista eikä seinistä. Sillä rakenteella on ymmärtääkseni tehty noita kalliimpia integroituja matkailuautoja jo pitkään. Painoa tulee varmasti vähän lisää kun vaneri korvataan alumiinilevyllä, mutta taitaa samalla tehdä korista jäykemmän. Kustannuslisä on selvä ja voi tietysti selittää osaltaan minkä takia tätä rakennetta ei suosita. Mutta sehän ei tarkoita että vaneri olisi parempi. "
Kyllä lämmöneristys on juurikin pu, noin 4 cm, ja sisällä sileä alumiini 0,5 mm samoin ulkona. Painoa oleellisesti vähemmän kuin vanerissa, kokemusta edellisestä rempasta vaneerilla. kaikki liimattu urtsilla joten ei jää ilmarakoja kuten al-styrox-vaneri rakenteessa.
-
Malli on Beduin, ja lämmitin Alde 3000 pattereilla, lattialämpönä sähkö, en tiedä onko lanka vai kalvo, on tehdas asenyeinen. Rakenteen tiedän kun lisäsin telttapistorasian ja tein aukon sille.
"Kai se eristys tulee siitä välissä olevasta polyuretaanista eikä seinistä. Sillä rakenteella on ymmärtääkseni tehty noita kalliimpia integroituja matkailuautoja jo pitkään. Painoa tulee varmasti vähän lisää kun vaneri korvataan alumiinilevyllä, mutta taitaa samalla tehdä korista jäykemmän. Kustannuslisä on selvä ja voi tietysti selittää osaltaan minkä takia tätä rakennetta ei suosita. Mutta sehän ei tarkoita että vaneri olisi parempi. "
Kyllä lämmöneristys on juurikin pu, noin 4 cm, ja sisällä sileä alumiini 0,5 mm samoin ulkona. Painoa oleellisesti vähemmän kuin vanerissa, kokemusta edellisestä rempasta vaneerilla. kaikki liimattu urtsilla joten ei jää ilmarakoja kuten al-styrox-vaneri rakenteessa.
Kuulostaa hyvältä talvivaunulta tuo Beduin. Pitää vähän katsoa minkä ikäisiä/hintaisia/kuntoisia on myynnissä Saksassa (tai muualla).
-
Kuulostaa hyvältä talvivaunulta tuo Beduin. Pitää vähän katsoa minkä ikäisiä/hintaisia/kuntoisia on myynnissä Saksassa (tai muualla).
Kyllä taikuri itsekin yllättyi 8), kun sian ostin säkissä huutokaupasta prässihousumieheltä, maksoinkin etukäteen :o tulos ylitti kaikki odotukset.
Siis tässähän oli kaikki huijauksen mahdollisuudet ja tiedostinkin ne.
-
Kyllä taikuri itsekin yllättyi 8), kun sian ostin säkissä huutokaupasta prässihousumieheltä, maksoinkin etukäteen :o tulos ylitti kaikki odotukset.
Siis tässähän oli kaikki huijauksen mahdollisuudet ja tiedostinkin ne.
No, eipä tässä iässä kuitenkaan sikaa säkissä osteta, mutta tulipahan yksi malli lisää harkintapalettiin. Ankaraa mallivertailua tiedossa ja tietysti
käytetyn vaunun kunto ja hinta.