Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 12 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: Lassel - 6.03.2022 kello on 15:07
-
Moro!
Toscanan helteessä huomasin, että kompressorijääkaapp i "soi" lähes tauotta. Aurinkopaneeli latasi ja akun jännite oli korkea. Kuitenkin aikaisin aamulla varaustilan LEDit olivat keltaisella. No, akku oli viimeisillään ja meni kotona vaihtoon.
Tuli siitä mieleen, että miten hupiakun varaustilaa voisi tarkkailla, kun autossa on aurinkopaneli ja -säädin? Paneli tuottaa/lataa lähes joka säällä sen verran, että akun liitinjännite on siellä latauksen puolella. Jännite ei siis kerro "totuutta" muulloin kuin kaamoksen synkimpinä hetkinä.
Kulutuksen eli virran mittauksella voisi jotenkin varaustilaa seurata. Onko kukaan asentanut virtamittaria hupiakun puolelle? Minkälaisia mittaustapoja/mittareita olette käyttäneet? Shunttivastuksen avulla vai induktanssiin perustuva mittari?
-
Victronin ampeerituntilaskin on ollut hyvä. siinä on hupiakun miinuksessa shuntti, 50mV/500A, eli sen jännitehäviö on käytännössä merkityksetön. Laite laskee tulevat ja menevät ampeeritunnit, eli tuollaiseen käyttöön juuri sopisi hyvin. Samaten aggregaatilla lataukseen on hyvä, kun joka kerta en viitsi pöristellä akkuja aivan täyteen, niin tuosta näkee, paljonko akkuun on mennyt.
BMV 700 battery monitor on sen tyyppi.
-
702 mallilla näkee kummankin akun varaustilat sun muut.
-
Täällä halpisvaihtoehto (http://www.amazon.de/-/en/Battery-Monitor-Voltmeter-Ammeter-Motorhome/dp/B07CTKMLVD/ref=sr_1_1?crid=3BIJRLN173QF2&keywords=aili&qid=1646573701&sprefix=aili%2Caps%2C149&sr=8-1") Victronille.
-
Täällä halpisvaihtoehto (http://www.amazon.de/-/en/Battery-Monitor-Voltmeter-Ammeter-Motorhome/dp/B07CTKMLVD/ref=sr_1_1?crid=3BIJRLN173QF2&keywords=aili&qid=1646573701&sprefix=aili%2Caps%2C149&sr=8-1") Victronille.
Onko käyttökokemusta...?
-
Ei vielä. Mittari ostettuna pöydällä, mutta kulkine vielä talvisäilössä. Tuolla oli kuitenkin kolmisensataa arvostelua joiden perusteella "uskalsin" ostaa kun etsin huokeampaa vaihtoehtoa.
-
^
Hyvähän se on, että on vaihtoehtoja. Jos muistaisit sitten laittaa tänne kokemuksia? Thumb
Kauanko oli toimitusaika, kun nykyään tavara tulee maailmalta hitaanlaisesti..
-
Ei vielä. Mittari ostettuna pöydällä, mutta kulkine vielä talvisäilössä. Tuolla oli kuitenkin kolmisensataa arvostelua joiden perusteella "uskalsin" ostaa kun etsin huokeampaa vaihtoehtoa.
Joo, kiinnostaisi myös käyttökokemukset...
Tänään otin itsekin auton paneeleineen ekan kerran aurinkoon ja kai siellä jotain tapahtui. Jännite nousi ainakin 14V paikkeille, kun paneeli syötti virtaa. Amppeereista ei ole tietoa, eikä akun varaustilasta. Säätimen merkkivalo kyllä tuikkii jo kun tallin oven avaa. Siellä katon alla tuskin virta riittää muuhun, kuin siihen merkkivaloon.
-
^
Hyvähän se on, että on vaihtoehtoja. Jos muistaisit sitten laittaa tänne kokemuksia? Thumb
Kauanko oli toimitusaika, kun nykyään tavara tulee maailmalta hitaanlaisesti..
Sunnuntaina tilasin ja seuraavana perjantaina oli paketti ovella. Liettuasta näytti tulevan. Tuolta Amazonilta tulee suht rivakasti nuo tilaukset.
-
Näyttää tulevan. Yksi päivä laivassa niin 0. Tuotto. Eli bt varustettu säädin ja appi luurissa. Tämä riittää itselle
-
Videolla jotain tuosta halpis monitorista...
Onko nuo kaikki Amazonin monitorit samoja? Näyttävät samoilta, mutta mittareissa saattaa olla eri logo.
https://www.youtube.com/watch?v=ssiV7YvMW4w
-
Nyt on tuollainen halpis monitori koekytkettynä...
Jäi mietityttää kaapelointi. Jos ymmärsin oikein, niin maadoitus menee vain yhdestä kaapelista shuntin läpi. Tämä varmaan, jotta lukema olisi oikein, eikä akun navalta saisi mennä muita maadoituksia ohi shuntin.
Mites toimitaan inverterin kanssa? Tulisiko sen maadoitus johtaa myös shuntin läpi. Nyt invertterissä on oma miinuskaapeli suoraan akun navalle. Tämä shuntti on se järeämpi 350A, mutta ei kai se ole tarkoitettu isoille inverttereille. Tuo minun invertteri on tosin vain 250A, mutta saa siitä tietysti hetkellisesti tuplat.
(https://karavaanari.org/kuvat/1647455901.jpg)
-
Mites toimitaan inverterin kanssa? Tulisiko sen maadoitus johtaa myös shuntin läpi.
Kyllä, kaikki shuntin läpi.
Muuten nollataan mittarin funktio, ts. siitä tulee hyödytön.
-
Kyllä, kaikki shuntin läpi.
Muuten nollataan mittarin funktio, ts. siitä tulee hyödytön.
Ok...
-
350A on pyöreästi 3500W invertteristä, niin kyllä se nyt aika paljon sietää tuokin shuntti.
-
350A on pyöreästi 3500W invertteristä, niin kyllä se nyt aika paljon sietää tuokin shuntti.
Joo, onneksi tilasin tuon järeämmän, enkä 100 A versiota...
Johdotus on nyt hoidettu kuntoon, eikä navalta mene enää maadoitusta shuntin ohi.
Aika selkeä tulkita, jos se nyt näyttää oikein. Latailin starttiakkua, jolloin mittari näytti Ctekin DC/DC laturin syöttävän hupiakkua vajaan minuutin välein noin 10 A virralla. Ei siis sitä täyttä 20 A virtaa, mikä tapahtuu auton käydessä. Oletan, että se säästää starttiakkua, kun ulkoinen laturi on 7 A.
-
Vastaavalla tavalla omakin toisen merkkinen dc/dc-laturi toimii. Tyhjäkäynnillä laturilta ei tule täyttä virtaa, silloin DC-laturi alkaa ottaa virtaa, ja sitten jännite putoaa ja sitten DC-laturi pudottaa ottamaansa virtaa ja sitten jännite taas nousee. Eli DC-laturi säätää toimintaansa starttiakulta saamansa jännitteen mukaan, ja se säätäminen tapahtuu pehmeästi, niin ei tule virtapiikkejä. Jännite heiluu, mutta eipä sittä haittaa ole, se tasaantuu sitten kun akut täyttyvät tai lähtee liikkeelle, että alkaa tulla virtaa lisää auton laturista.
-
^
No on tuosta varaustilan tarkkailusta jotain hyötyä...
Selkis taas vähän tuon DC/DC laturinkin sielunelämä. Nyt ei paneeliltakaan tule amppeereita, kun hupiakku on täynnä, kuin Turusen pyssy.
-
Onko jo kokemusta ko. mittarista kertynyt? Plussat/miinukset?
-
Onko jo kokemusta ko. mittarista kertynyt? Plussat/miinukset?
Ihan toimiva...
En osaa mitään miinuksia listata, kun paremmasta en tiedä.
Kennolta tulee jotain 5 A verran ja 7 A laturilta tulee boosterin läpi just sen 7 A parhaimmillaan. Hiukan on selvinnyt myös, mitä eri laitteet kuluttaa. Hyvä tietää vaikkapa matkajääkaapin ja Planar lämmittimen kulutuksia. Samoin pystyy näkemään invertterin kautta virrankulutuksen. Olisiko ollut jotain 70 A luokkaa mikrouunissa.
Yleensä valikossa käytän vain akun varaustilaa prosenteissa, mutta joskus tulee seurattua ampeereja ja volttejakin.
Mielestäni on hintansa väärtti
-
Tilasin kanssa vastaavan. Minkä kokoinen kaapelinliitin tarvitaan sunttiin? Näyttää aika isolta pultilta. Akun pää saa olla 8mm mutta suntin pää taitaa olla isompi.
-
Victronin shuntissa on M10 pultit.
-
Victronin shuntissa on M10 pultit.
Itse porasin pultin päähän lisäksi pienemmän kierteen jotta olisi helpompi kytkeä muitakin johtoja (järjetöntä kytkeä 4mm2 johto M10 liittimeen).
-
Itse porasin pultin päähän lisäksi pienemmän kierteen jotta olisi helpompi kytkeä muitakin johtoja (järjetöntä kytkeä 4mm2 johto M10 liittimeen).
Miulla on miinuskisko, josta yhteisjohto sunttiin...
Sunttiin tulee vain kaksi johtoa. Tämän miinuskiskon yhdysjohto, sekä invertterin miinusjohto.
Noita kiinalaisa suntteja on sitten kahta kokoa. Pienemmässä saattaa olla pienemmät pultitkin.
-
Muuten toimii mutta "pumppaa" valoa (Mittarin näytön) kun aurinkopaneeli tai verkkovirtalaturi lataa.
Olisko maanantai kappale vai ominaisuus?
(https://karavaanari.org/kuvat/1689615161.jpg)
-
Muuten toimii mutta "pumppaa" valoa (Mittarin näytön) kun aurinkopaneeli tai verkkovirtalaturi lataa.
Olisko maanantai kappale vai ominaisuus?
(https://karavaanari.org/kuvat/1689615161.jpg)
Se on ominaisuus...
Se indikoi käsittääkseni latausta.
-
Ja sen taisi saada jollain näppäinyhdistelmäll ä himmeäksi....
-
Ja sen taisi saada jollain näppäinyhdistelmäll ä himmeäksi....
Mikähän sellainen näppäinyhdistelmä olisi...?
Olen tuosta loimuavasta valosta lueskellut ulkolaisiltakin foorumilta, mutta valon sammuttamiseen ei ketään ole osannut antaa neuvoa. Jospa sellainen näppäinyhdistelmä oikeasti olisi.
Edit: "Holding the two outside buttons(V and %) down for a few seconds turns the light off." Mahtaako toimia. Pitääpä kokeilla.
-
Jos pelkkä jännitelukema riittää niin Etäboxilla näkee kolmen eri akuston jännitteet puhelimella, + lämpötilat + ohjaukset. Thumb
-
Jos pelkkä jännitelukema riittää niin Etäboxilla näkee kolmen eri akuston jännitteet puhelimella, + lämpötilat + ohjaukset. Thumb
Jänniteestä ei voi päätellä käytössä olevan akun varaustilaa.
-
https://www.akku-assa.fi/product/3118/victron-smartshunt-500a50mv-akkumonitori-ip65-vedirect?gad_source=1&gad_campaignid=17419157506&gclid=Cj0KCQjwhafEBhCcARIsAEGZEKKfkec6GX5dZcp0YH2a9spFEHlt28O-7yhJh17gv5JwJh5Te6vYqiEaAtfOEALw_wcB
Minulla tuollainen, . . .
-
Samoin mulla tuo. Tosi tyytyväinen tuohon shunttiin
(https://karavaanari.org/kuvat/1753985079.jpg)
-
Taistelua retkipakun akkujen kanssa...
Nostin LiFePO4 akkujen lämmöt ylös ladatakseni ne. Oli varaus jo 20 % paikkeilla. Victronin 15 A laturi tarjosi vain 1 A 13 V jännitteellä, eikä lähtenyt lataamaan. Erinäisten testien jälkeen totesin, että laturi on sökö. Ctek DC/DC laturi olisi ladannut, mutta moottorin olis pitänyt käydä. Kävin sitten hätäapuna hakemassa Motonetistä 5 A laturin ja sillä lähti akut hiljalleen latautumaan. Käynnistysakkukin oli Ctekin laturin mukaan vioittunut. Sain sen pienemmällä laturilla latautumaan, mutta vaihtoon menee. Akkutakuu on jo ummessa, mutta Victronissa 5 vuoden takuu on vielä voimassa.
Ihmettelin vain, miksi yhtäkkiä LFP akuista romahti virta, kun niissä ei ole moneen viikkoon virta vähentynyt, kuin prosentin verran. Aivan kuin joku komponentti olisi alkanut purkaa akkuja. Liekö pakkanen aiheuttanut jotain, vaikka peruslämpö onkin päällä. Olisiko se Victron laturi alkanut purkaa, tai sitten invertteri?
Kannattaa olla tarkkana akkujen kanssa. Normaalisti katson varauksen LFP akkujen apista, mutta nyt kiinnitti huomion shuntti mittari, josta oli pienessä ajassa alkanut varauspalkit tippua. Nämä LFP akut ovat käsittääkseni vähän oikukkaita saada heräämään, jos ne pääsevät aivan tyhjiksi.
Ilmat kun lämpenee, niin kytken päävirtkatkaisijan maajohtoon. Siten saan invertterin ja kaiken muunkin pois virtapiiristä.
-
Joutuu olemaan tarkkana. Minulla on 2 erimerkkistä erilaista LFP -akkua tehnyt saman tempun , eli itsekseen tyhjentyneet niin kokonaan, että ei pysty lataamaan herättämättä ensin tyhmällä peruslaturilla. Toinen akuista myös väliaikaisesti kieltäytyi Blueetooth- yhteydestä. Mutta yhteyden toimiessa niistä näkee kännykällä todella hyvin, mikä on varaustilanne.
-
Hmm...
Piti oikein katsoa mitä akuille kuuluu.
Kohta viikon ollut 38 - 40 pakkasella ja piuha auton kyljessä.
Akut näytti 100% ja 13.8V
Eiköhän tuolla voisi liikkeelle lähteä?
-
Hmm...
Piti oikein katsoa mitä akuille kuuluu.
Kohta viikon ollut 38 - 40 pakkasella ja piuha auton kyljessä.
Akut näytti 100% ja 13.8V
Eiköhän tuolla voisi liikkeelle lähteä?
Ilmeisesti ylläpitolatauksessa koko ajan...
Tuo voisi olla järkevää ainakin noin kovilla pakkasilla.
Ohjeistus on kuitenkin LFP akuille, että seisonnassa ihanne olisi 50 % lataus ja +10 astetta. Aivan täytenä ei suositella säilytettäväksi.
Pitää vielä opetella. Verkkolaturi on joskus saattanut keittää lyijyakkua yhtäjaksoisessa latauksessa. LFP varmasti käyttäytyy eri tavalla.
-
Taistelua retkipakun akkujen kanssa...
Nostin LiFePO4 akkujen lämmöt ylös ladatakseni ne. Oli varaus jo 20 % paikkeilla. Victronin 15 A laturi tarjosi vain 1 A 13 V jännitteellä, eikä lähtenyt lataamaan. Erinäisten testien jälkeen totesin, että laturi on sökö. Ctek DC/DC laturi olisi ladannut, mutta moottorin olis pitänyt käydä. Kävin sitten hätäapuna hakemassa Motonetistä 5 A laturin ja sillä lähti akut hiljalleen latautumaan. Käynnistysakkukin oli Ctekin laturin mukaan vioittunut. Sain sen pienemmällä laturilla latautumaan, mutta vaihtoon menee. Akkutakuu on jo ummessa, mutta Victronissa 5 vuoden takuu on vielä voimassa.
Ihmettelin vain, miksi yhtäkkiä LFP akuista romahti virta, kun niissä ei ole moneen viikkoon virta vähentynyt, kuin prosentin verran. Aivan kuin joku komponentti olisi alkanut purkaa akkuja. Liekö pakkanen aiheuttanut jotain, vaikka peruslämpö onkin päällä. Olisiko se Victron laturi alkanut purkaa, tai sitten invertteri?
Kannattaa olla tarkkana akkujen kanssa. Normaalisti katson varauksen LFP akkujen apista, mutta nyt kiinnitti huomion shuntti mittari, josta oli pienessä ajassa alkanut varauspalkit tippua. Nämä LFP akut ovat käsittääkseni vähän oikukkaita saada heräämään, jos ne pääsevät aivan tyhjiksi.
Ilmat kun lämpenee, niin kytken päävirtkatkaisijan maajohtoon. Siten saan invertterin ja kaiken muunkin pois virtapiiristä.
Näkeekö shuntista jotain historiatietoja? Siitähän voisi hyvällä tuurilla saada vähän osviittaa että mikä on virrat vienyt, virran suuruudesta ja ajoituksesta.
Onko muuten akkujen omaan appiin liittyen selvillä kuinka pieniä virtoja akun BMS seurailee?
-
Onko muuten akkujen omaan appiin liittyen selvillä kuinka pieniä virtoja akun BMS seurailee?
Omassa näkyi olevan kaksi desimaalia.
-
Ohjeistus on kuitenkin LFP akuille, että seisonnassa ihanne olisi 50 % lataus ja +10 astetta. Aivan täytenä ei suositella säilytettäväksi.
Ajatuksenakin mahdoton...
-
Pitkäaikaistalvisäi lytyksessä toiminut hyvin auto jatkuvasti piuhassa ja välissä kellokytkin. Alylaturi lataa tunnin päivässä.
Eka akku kesti 16 vuotta joten ei paha systeemi kaiketi.
-
Omassa näkyi olevan kaksi desimaalia.
Ei ne näkyvät desimaalit välttämättä tarkoita oikein mitään. Monissa BMS jättää noteeraamatta kaikki alle 1A tai 0.5A virrat akun varauksesta kirjaa pitäessään joten talvisäilössä saattaa käydä niin että appi näyttää 100% mutta akku on tyhjä, jos pitkään seisottaa ja joku pieni kuorma päällä.
-
Pitkäaikaistalvisäilytyksessä toiminut hyvin auto jatkuvasti piuhassa ja välissä kellokytkin. Alylaturi lataa tunnin päivässä.
Eka akku kesti 16 vuotta joten ei paha systeemi kaiketi.
LFP akut eivät sitten saa olla jäässä, kun niitä lataa...
Akut, tai auto vaativat silloin jatkuvan lämmityksen.
-
Ajatuksenakin mahdoton...
Jos liikkuu talvella vaikka parin kolmenviikon välein , niin sehän ei varmaan ole pitkäaikaissäilytys tä, vaan akun voi ladata siinå tauon aikana. Pitää vaan olla lämpö päällä. Mutta jos kuten minä pidän 5 kk tauon, niin jätän akut n. 40% ja otan ne lämpimään säilytykseen, vaunu saa olla kylmillään.
-
Jos liikkuu talvella vaikka parin kolmenviikon välein , niin sehän ei varmaan ole pitkäaikaissäilytys tä, vaan akun voi ladata siinå tauon aikana. Pitää vaan olla lämpö päällä. Mutta jos kuten minä pidän 5 kk tauon, niin jätän akut n. 40% ja otan ne lämpimään säilytykseen, vaunu saa olla kylmillään.
Noin minäkin tekisin, jos noin pitkä tauko olisi...
Akut ovat keveitä liikutella, mutta joissakin kulkimissa hyvin ahtaissa paikoissa. Nyt tyydyn kuitenkin vain maajohdon irrottamiseen. Akut kyllä kestää käsittääkseni jäätymistä, kunhan niitä ei jäätyneinä lataa. Tästä syystä katkaisen aina virrat ajoakulta DC/DC laturille ja samoin paneelijohdon irroitan. Siitäkin huolimatta vaikka akuissa on kylmän akun latauksen esto. Tulee sitten tuplavarmistus.
Itse teen talvisin jonkun reissun yleensä kuukauden välein.
-
Huomioiksi tuo jäätymisriski.....
Lyijyakku (auton perinteinen akku)
Täyteen ladattuna (100%) elektrolyytin (rikkihapon ja veden seos) jäätymispiste on noin –70 °C, joten se ei jäädy helposti.
Puoliksi ladattuna (noin 50%) jäätymispiste on jo noin –25 °C.
Lähes tyhjänä (alle 20%) jäätymispiste nousee jopa –10 °C:
? tällöin akku voi jäätyä ja haljeta pakkasyönä, jos lämpötila laskee tarpeeksi alas.
Eli lyijyakku jäätyy rikki yleensä silloin, kun sen varaus on alle 40–50 %.
AGM- ja EFB-akut (nykyaikaiset start-stop -akut)
Näissä akkugeeli tai lasikuitumatto sitoo elektrolyytin, joten jäätyminen on harvinaisempaa.
Silti, jos varaus laskee alle 12,2 V (noin 50 %), jäätymisriski kasvaa.
Litium-akut (esim. LiFePO?)
Ne eivät jäädy rikki, mutta niitä ei saa ladata pakkasessa (alle 0 °C), koska se voi aiheuttaa litiumin metalloitumista ? pysyvä vaurio.
Purkaminen (käyttö) onnistuu yleensä vielä –20 °C asti.
-
^
Jos kopioitu tekoälyä, niin lähde olisi hyvä mainita alussa...
Tekoäly on myös loistava valehtelija. Kun kysenlaistaa jonkun asian, niin tekoäly vaihtaa vaihtaa mielipiteensä monesti lennossa. Kannattaa siis kyseenalaistaa tarvittessa.
Toki se on tosihyvä hakukone.
-
Akun halkeaminen on kyllä ihan riski vaikka se tuntuisikin oudolta.
Yksi vajaaksi päässyt akku joskus halkesi volkkarissa...ja paitsi itse akun tuhoutuminen niin se ulosvaluva akkuhappo on aika ikävää auton rakenteillekin.
-
Akun halkeaminen on kyllä ihan riski vaikka se tuntuisikin oudolta.
.ja paitsi itse akun tuhoutuminen niin se ulosvaluva akkuhappo on aika ikävää auton rakenteillekin.
Yksi akku on mennyt.
En sitten tiedä, eikö kestänyt pitkää pakkaskautta, vai kyttäsikö auto, milloin raollaan ollut ikkuna suljetaan?
Halki oli mutta maahan meni hapot, eikä sen kummenpaa.
Jos akku on jossain kotelossa, tai penkin alla, niin.....
-
Parikytä pakkasta ja hupiakun jännite 11,7V. Latasin varmuuden vuoksi kun en tiedä pakkas/jännite rajoja. Ei ainakaan niin jäässä ollut, ettei ohjaustaulu ollut toimimatta.