Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Alde => Aiheen aloitti: miksaka - 23.01.2022 kello on 11:53
-
Terve. Käynnistelin aldea ja hyvin lähti käyntiin. Mutta jos avaan luukun minkä läpi tulee alden pakoputki alden ollessa käynnissä lämmitin sammuu ja koettaa käynnistyä mutta ei onnistu ja ilmoittaa ohjauspaneelissa gas failure. Mistähän voisi johtua ettei pysy käynnissä jos luukun avaa. Olisin kiertovesipumppuja tutkinut lämmittimen käydessä.
-
Vähän kuullostaa oudolta, jos huoltoluukkuun on asennettu pakoputki. Venyy ja taipuu avatessa.. :-X
Voi olla, että auki asennossa sisempi pakoputki tukkii mutkissa paloilmanottoa (ulompi putki) coaxial-putkessa
-
Kuva varmaankin selvittäisi asiaa?
-
Kuvia. Eli pakokaasuläpivienti menee aldesta tulevaan pakoputkeen tiiviisti kun luukku kiinni. Muistelen vain että on aiemmin toiminut luukku aukikin. Mutta tuossa sen "vian" täytynee olla kun luukku kiinni toimii. Meneekö polttimelle liian kosteaa tai kuumaa ilmaa kun luukku auki.
-
Toisessa kuvassa näkyy läpienti luukun sisäpuolelta kuvattuna. Sisempi putki paakokaasua varten ja ulompi paloilmaa varten.
-
Jotentkin siinä sitten varmaankin virtaukset muuttuu, eikä liekki pala niinkuin on tarkoitettu. Avonaisena imee palokaasut sisään?
-
Näin luulen minäkin. Kuuluu selvästi kun kipinä alkaa naksuttaa mutta ei syty luukku auki. Sitä vain aloin miettiä että onko siellä jotain menossa rikki kun juonii näin.
-
Eihän toi voi toimia kun pakoputki on ilmaputken sisäpuolella silloin kun luukku on auki. Kun luukku on kiinni niin olisi hyvä, että putken päässä olisi laippa, ei mene vesi sisään.
-
No niin. Liekkö ollu verkkovirralla kun olen kiertovesipumppuja tutkaillu. Kiitosta taas.
-
Ei taida olla tehtaan tekemä asennus. Moni asia aika villin näköistä..
Omatekele-EGR ;D Varmasti menee paloilman sekaan pakokaasua.. pituus pitäisi olla väh. ½m
https://www.sarkacaravan.fi/files/Alde%203010.pdf
PALOilma-/Pakoputken
ASENNUS
Putken pituus kattohormilla: väh. 2,0 ja
enint. 3,5 m.
Putken pituus seinähormilla: väh. 0,5 ja
enint. 2 m.
Mittaa ja leikkaa sopivan mittainen
paloilmaputki (Ø 75 mm). Pakaputkesta
(Ø 50 mm) leikataan noin 30 mm
paloilmaletkua lyhyempi. Varmista,
että putket menevät noin 20 mm
päähän kiinnikkeistä.
Vie pakoputki paloimaputken sisään.
Asenna ensin pakoputki(B,C 12)
hormiin ja kiinnitä se letkunpuristimella
(B,C 13).
Vie sen jälkeen paloimaputki (B,C 14)
ja kiinnitä se toisella letkunpuristimella
(B,C 15). Asenna putket sen jälkeen
samalla tavalla lämmittimeen. Kiinnitä
putki (B 16) noin 600 mm tai
vastaavasta kohdasta.
HUOMAA! Sijoita ottoaukko siten, että
paloilma-/pakoputkeen ei jää seisovaa
vettä.
-
Näyttää kummalliselta tuo reikä.
Onko asennus 'alkuperäinen'?
Kas, edellinenkin jo ehti ihmetellä....
-
Lämmitin vaatii pakoputken synnyttämän vastapaineen muuten pörisee tai käy humisemalla.
-
^
Saa liikaa ilmaa ja menee laihalle?
-
Alde asennettu jossain vaiheessa aquathermin tilalle. En tiedä milloin. Mutta ihan valtuutettu liike on asentanut. Mitäs tuossa on päälle päin sellaista mikä on väärin tai huonosti asennettu? Tietää korjata.
-
Ainakin siitä 'hattu' puuttuu.
-
Hattu toiminee paremmin luukun ulkopinnassa kuin sisäpuolella :). Kuvassa luukun sisäpuoli.
-
Eli hattu löytyy kyllä luukun ulkopinnasta.
-
Ei taida olla tehtaan tekemä asennus. Moni asia aika villin näköistä..
Omatekele-EGR ;D Varmasti menee paloilman sekaan pakokaasua.. pituus pitäisi olla väh. ½m
https://www.sarkacaravan.fi/files/Alde%203010.pdf
Mitäs kaikkea villin näköistä tuossa kuvassa on? Tietäisin korjata jos voisit kertoa. Ihan näkyvät noita putkia ja läpivientejä myyvän alan liikkeissä. Tuollainen on tuo läpivienti. https://www.sarkacaravan.fi/product/641/seinalapivienti-300030103020. Miksi tuo ei toimi kun on ihan alden tekemä?
-
https://www.siilincaravan.fi/seinalapivienti-3000-3010-alde-pakoputki-ja-imuilma/p/A3010170/
Luukun ulkopinnasta pitäisi löytyä linkinmukainen härdeli ja aimmassa liitteessä mainittu pakoputken pituus joka ei tuossa asennuksessa toteudu joten käyntiongelmia voi olla odotettavissa sillä valmistaja ei turhaan asennusohjeita laadi vaan ne on laadittu häiriöttömän toiminnan varmistamiseksi. Virheitä tekee valtuutettu asennusliikekkin, täydellisyyteen pyrkivät mutta lopputulos ei aina sitä ole.
Tuo seinäläpivieni estää pakokaasun ja imuilman sekoittumisen ja kuvassa tuo seinäläpivienti puuttuu jolloin sekoittumista tapahtunee.
-
Moni asia aika villin näköistä..
Mitäs kaikkea villin näköistä tuossa kuvassa on?
Noita nesteiden virtausta ahdistavia palloventtiilejä letkunippoineen on viljelty miltei jokaiseen putkeen, tarpeettomasti.
-
Kuvassa on luukun sisäpinta eli siinä näkyy läpiviennin sisäpää. Ihan se on oikea (laittamasi linkin mukainen) alden läpivienti :) jossa ulkopinnassa on vedenohjaimella varustettu hattu. Nuita palloventtilejä tosiaan ihmettelin itsekkin että mikähän niiden tarkoitus lienee? Vai onko tosiaan mitään järkevää syytä niiden käyttöön.
-
Kuvassa on luukun sisäpinta eli siinä näkyy läpiviennin sisäpää. Ihan se on oikea (laittamasi linkin mukainen) alden läpivienti :) jossa ulkopinnassa on vedenohjaimella varustettu hattu. Nuita palloventtilejä tosiaan ihmettelin itsekkin että mikähän niiden tarkoitus lienee? Vai onko tosiaan mitään järkevää syytä niiden käyttöön.
Varmaan haluttu putki "jatkaa" pako ja imuputki luukun läpi.
Tuo olisi ollut parempi tuoda taipuisalla seinän läpi luukun vierestä. Mikäli siinä tilaa on ?
-
Niin, selitys sille miksi ei toimi tuo luukku auki, on varmaan päivänselvä, että pako- ja paloilma sekoittuvat välittömästi putkensuulla - eli imeekin pakokaasut sisään. Se, että luukun ulkopinnassa on oikea Alden oma hattu, ei välttämättä tee tuosta optimaalista - liian lyhyt koksiputki (mahtaako toimia ajonaikana) kun palopesään "tuulee" ja toisaalta miten tiiviisti putket osuva seinäläpivientii (falskaavatko), sekoittuuko pakokaasua kuitenki.
Silmiin pistävää siinä on tosiaan nuo kuulasulut, 90-kumikulmat väännöllä, yhdessä aivan turha ilmaruuvi kun nousua ballofixiin (sinne se ilmakin karkaa). Kaasuntuloputki "yllättävän" lähellä pakaria - miksi ei mene suoraan alas vaan oikoo. Vesiletkua käytetty mutkissa, suoria lähtöjä eikä kulmakpl-lä. Letku littaantuu taivutuksessa ajanoloo; vesi painaa ja lämmin paikka lötkistää.
Huollettavuuden kannalta tiukka paikka - saakohan sulaketta vaihdettua Aldesta, saati piirikorttia irti ihan helpolla. Lisäksi Alden alla jakotukkeja vedelle vai lämmitykselle? Vesipuolelle, jos ovat niin onko tyhjennyshanojen sijainnit tiedossa (samoin Alden boilerin).
Mikä tuon "kruunukytkimen" virka; toisessa taitaa lukea jotain "kiertop.." 12V nopeudenvaihto? entä toinen..
Ja vielä keskipakokiertovesi pumppujen ainoa väärä asento on akseli pystyssä. Syö laakerointia, ja jos vielä pumpunpesän alapuolella, niin tiivistyksen kuluessa moottori kastuu. Talotekniikan puolella vielä kv-pumpun akseli pitäisi laittaa aina vatupassilla vaakaan - ainakin ohjeiden mukaan :D
E. ja vielä missä on boilerin varaventtiili joko F27:ssa G33 ylivuotopillillä tai F26:ss kiinteämalli (eli kylmällä puole, lähellä) tyyliin suoraan lattiaan ruuvattu. Toivottavasti jossain. Tuossa näkyy alkup. lähdöt ja pumpun asento.
(https://karavaanari.org/kuvat/1642975409.jpg)
-
Jakotukki on lämmityspuolen. Boilerin tyhjennys löytyy myös tuolta alta. Nuo valokatkaisijat on kiertovesipumppujen virtakatkaisijoita. En tiedä miksi sellaiset on laitettu tuonne😅 kun niille on ohjaus paneelissa. On tuo alde pelannut ajonaikana ihan hyvin toistaiseksi. Asennus on kyllä vähintäänkin sekava näköinen.