Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Primus => Aiheen aloitti: jamseil - 21.10.2021 kello on 23:09
-
Varaosiksi ostamastani 2470 pannusta puuttui pohja kokonaan ja toisessa 2450 tori "löydössä" ruukut on ihan pitsiä.
Viime talvena pannua kunnostaessa tuli idea tehdä pohja ruostumattomasta. Kolmen polttimen pohja on aika hankala tehdä, niin on jäänyt tekemättä. Nyt ajattelin mielenkiinnosta perehtyä noihin valmistuksellisiin haasteisiin.
Aloittelin poltinputkista kun ei ole tuollaisia litistettyjä kartioputkia ennen tullut tehtyä. Sorvasin tangosta ulko- ja sisämuotin prässin. Vähän rälläköintiä ja hitsausta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1634845862.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1634845958.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1634845980.jpg)
Tuntuisi toimivan, kun testasin romukopasta löytyneellä mustalla 19x0,75 kromiputkella.
Sopivaa 19x1mm rst/hst putkea ei länsimainen tiede tunne. Vaihtoehdoiksi jää ohentaa 20x1,5 mm putkesta tai tilata alilta pieninä pätkinä. ::)
-
No nyt on tekemisen meininkiä. :o Jos noita pohjia onnistut tekeen niin pelastat vielä monet pannut romuttamolta. Thumb
-
Jos kuva ei vääristä niin tuo putki näyttäisi pyrkivän
sivuun prässätessä? Tuli siitä mieleen että voisiko
sisämuotin tehdä niin että tuo loivempi kartio jatkuu
kapeimman kohdan halkaisijaisena läpi asti ja jyrkempi
kartio olisi holkkina sen päällä vastakkaisella puolella.
Tämä siksi että jyrkempi kartio vaikuttaisi olevan
ohjauskykyisempi pakottamaan putken pysymään keskellä.
Nythän sisämuotti katkeaa kahdeksi kappaleeksi joilla ei
kummallakaan ole poikkisuuntaista ohjauskykyä.
En selvittänyt asiaa laajemmin mutta ihan otantana
teräsluetteloista käsivarren säteellä katsoin että eräs
aihio (AISI316) voisi olla 17,2*1,6 putki jota painaisi
tuurnalla haluttuun mittaan.
Mutta miten tarpeellista krominikkeliteräkse n
käyttö tässä mahtaa lopulta olla? Jollei tehdä koko
pannua uudestaan niin riittäisikö että uusi pohja
kestäisi käyttää pannut "lopulliseen loppuun" asti?
@latushka83 --> Tietenkin niitä voi tehdä, kiintoisa
kysymys on se millainen tarve niille on ja miten se
tarve suhteutuu muitten osien jäljellä olevaan
elinkaareen. Tätä on tullut itsekin mietittyä muutaman
kerran.
-
Kuva hämää, putki näyttää siinä kierolta. ;D Kyllä siitä suora tuli.
Olisi tosiaan saanut sisämuotista jäykemmän ontolla päädyllä ja kiinteällä akselilla. Ensin prässäsin pelkällä ulkomuotilla ja siinäkään ei suoruus ollut ongelma vaan soikeus. Ohuemman putken levitystäkin mietin yhtenä vaihtoehtona, mutta silloin tarvitsee tehdä kahdet laitteet.
Noin kevyttä kikkaretta kun miettii, niin mustan hintaeron menettää jos sen käyttää sinkissä. Kympin säästää jos maalaa, mutta sitä ei saa kunnolla sisäpuolelle. Rst:tä löytyy jonkin verran myös valmiina, joten sillä tiellä on tarkoitus jatkaa.
-
Odotan mielenkiinnolla piippukuppien tekoa. Mielestäni upeaa työtä. Thumb
-
Odotan mielenkiinnolla piippukuppien tekoa. Mielestäni upeaa työtä. Thumb
Noiden tekemistä täytyy vielä hieman miettiä. Alkuperäiset on painamalla tehty ja hieman kartioita. Tuohon kyllä välttäisi nätisti tigillä tulpattu putkikin.
Toisaalta kiinnostaisi hitsata kaikki tigillä, mutta silloin kasaus lähes mahdotonta valmiilla osilla. Arinan kiinnityspokkaus estää laittamasta piippuja paikalleen alakautta ja piippu estää yläkautta laittamisen. Piippuja kun ei mahdu paikallaan hitsaamaan ympäri. Vaihtoehtoina juottaa piiput hopealla paikallaan, prässätä arinan kiinnitys pokkaukset paikallaan tai tehdä arinan kiinnitys jollain irtorenkaalla.
-
Noiden tekemistä täytyy vielä hieman miettiä. Alkuperäiset on painamalla tehty ja hieman kartioita. Tuohon kyllä välttäisi nätisti tigillä tulpattu putkikin.
Toisaalta kiinnostaisi hitsata kaikki tigillä, mutta silloin kasaus lähes mahdotonta valmiilla osilla. Arinan kiinnityspokkaus estää laittamasta piippuja paikalleen alakautta ja piippu estää yläkautta laittamisen. Piippuja kun ei mahdu paikallaan hitsaamaan ympäri. Vaihtoehtoina juottaa piiput hopealla paikallaan, prässätä arinan kiinnitys pokkaukset paikallaan tai tehdä arinan kiinnitys jollain irtorenkaalla.
Ei sen tosiaan tarvitse olla pyöreäreunainen. Sehän on vain sekoituskuppi.
(https://karavaanari.org/kuvat/1634922357.jpg)
-
Viimeksi kun noista pohjamuoteista kuulin, olivat jossain Virossa.
Mutta jatka vaan jamseil, jos on työkalut ja paikka missä työstää, niin metallimies tekee mitä vain. Thumb
-
Ei sen tosiaan tarvitse olla pyöreäreunainen. Sehän on vain sekoituskuppi.
Kyllä siihen pohjaan koitan saada pyöristyksen, lähinnä ulkonäkö syistä. Koko kupin painaminen levystä voi olla aika haastavaa, kun on niin syvä.
Aika sama on Primuksen piipun muoto kuin oppikirjassa. Tuon sekoituskupin luulisi lisäävän pyörteilyä tuohon kirjan malliin nähden kun muutos ei ole jouheva.
Eipä olisi uskonut että myivät alkuperäiset muotit, monesti laittavat romuksi kun tuotanto lakkaa.
-
Ei onnistunut poltinputken prässäys esiporatulla putkella, muotti tarttuu reiän reunaan ja murjoi reiät epämuodostuneiksi. Alempi putki kuvassa.
Tein porausjigin valmiiksi prässätylle putkelle, ylempi putki.
(https://karavaanari.org/kuvat/1635759915.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1635760138.jpg)
-
Toi reikä on tärkeä eli ei saa olla liian iso, muuten aiheuttaa seossuhteen muutoksen.
-
Tänään sain pohjalevyn korotuspokkauksen painotyökalut ja prässin muutoksen valmiiksi. Ainakin 1mm musta pelti onnistui ihan hyvin. Vähän toinen ylävasteen aputunkki vuoti ja meni syvävedon puolelle, tuloksena lievää ryppyä pellin reunan lähellä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1637603335.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1637603345.jpg)
Työkaluissa hyödynnetty nurkista löytyneitä romurautoja, sillä vähän erikoisen näköiset tuli. ;D
-
Piippujen reikien tekoon kokeilin 35mm tiskipöydän hanan reiän lävistäjää. Laitoin teräosan prässiin kiinni, niin ei tarvitse porata reikää vetopultille ja saa enemmän voimaa.
(https://karavaanari.org/kuvat/1640091108.jpg)
Hyvin tuntuisi toimivan, nopea ja siisti jälki tulee. Thumb
(https://karavaanari.org/kuvat/1640091180.jpg)
Nuo irti painetut pyöreät lätkät on tarkoitus hitsata piippujen pohjiksi.
-
Piipun reikiin painoin pokkaukset kartiolla alavastetta vasten.
(https://karavaanari.org/kuvat/1640091782.jpg)
Tavoitteena oli 39mm reikä putkelle.
Ensin koitin 39,05mm kartiolla, ei onnistunut kun reikä palautui 38,90mm:iin. Yllättävän paljon (0,15mm) palautuu noinkin pieni reikä. :o
Korjasin kartion 39,15mm:iin, niin nyt tulee reiästä 39,00mm.
(https://karavaanari.org/kuvat/1640092296.jpg)
-
Törkeän hienoa työtä. Thumb
-
Tein tälläisen piippujen asennusjigin, joka ohjaa suutinputket oikeille paikoille.
(https://karavaanari.org/kuvat/1646338068.jpg)
Käy 2450/2470. Voi olla että tuohon tulee vielä jotain lisäyksiä...
-
Tähän väliin pieni sivu juonne, eli lievästi rikkinäisen pohjan kunnostus. Sain Knaus-90:ltä rikkinäisen 2470 pohjan lainaan, niin saan siitä mallia ja mittoja rosteri pohjaan. Lupasin samalla katsoa saisiko sen vielä korjattua. Vain 1 piippu oli puhki pohjan alta. Irroitin arinan ja vingutin piipun irti rungosta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1646339812.jpg)
Ensin näytti että sen saisi pelastettua putkella jatkamalla suutinputken yläpuolelta. Puhalluksen jälkeen paljastui että on liian syöpynyt hitsattavaksi, paksuutta vain 0,4mm joissain kohdin. Löytyi 1mm seinämällä sopivaa vanhaa pöydän jalkaa ja 1mm peltiä, aloittelin tekemään muutamaa piippua. Putken alapäähän painoin prässillä 45 asteen sisäkartiolla supistuksen, johon sopiva lappu.
(https://karavaanari.org/kuvat/1646340421.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1646340426.jpg)
Sulatin päätylapun paikalleen tigillä.
Sorvasin paksummasta putkesta arinan kiinnitykseen pohjalevyn huulloksen päälle hitsattavat kiinnitysrenkaat.
(https://karavaanari.org/kuvat/1646341400.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1646341414.jpg)
Seuraavaksi tehtävä piippuun vanhalle suutinputkelle reikä...
-
Oletpas ahkeroinut, hyvä. Thumb
-
Tolokku tulloo. Thumb
-
On se hienoa seurata kun ammattimies on asialla. Thumb
-
Vähän taas eteenpäin, sovittelua ennen hitsausta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1646503682.jpg)
-
Taitaa tulla hyvä ihan väkisin :D.Hyvä että vielä löytyy kädentaitoja ja kiinnostusta Thumb.
-
Malliksi tullut pohja meni kokonaan uusiksi, kun toinenkin piippu oli puhki kahdesta kohtaa. Näkyi vasta arinan irroituksen ja sisäpinnan ruosteiden poiston jälkeen.
Kolmas piippu ja pohjalevy oli nekin sen verran syöpyneitä, että vaihdoin nekin kun osat oli valmiina.
Tein uudesta pohjapellistä pyöreän korjauspalan, joka käy vanhan pohjan ja vesivaipan väliin.
(https://karavaanari.org/kuvat/1648038985.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1648039018.jpg)
Arinan korjausholkit ei oikein soveltunut hitsattaviksi minun tig taidoilla, koska holkki ei käynyt saumattomasti pohjalevyyn hitsattuun uuteen piippuun.
Meni täyttämiseksi pitkällä elektrodilla väärässä kulmassa, joten jälki sen mukaista. Thumbd
Täyttäminen toi liikaa lämpöä ja pohjalevy melko mutkalla. Oikomalla sai käyttökelpoisen.
Hopealla juottoon korjausholkki soveltunee paremmin.
Sen verran turhautti korjausholkkien hitsaukseen liittyvät haasteet, että yritän pyrkiä rosterisissa alkuperäisen kaltaiseen rakenteeseen.
Aloin tekemään muottia piipun yläpään arinan pesän tekemiseen, silloin jää tuo ongelmallinen liitos pois ja arinasta saa helpommin vaihdettavan kuten alkuperäinen.
Onnistuessaan pokkaus muuttaa kasaus järjestyksen, koska piippuja ei sitten voi enää laittaa alakautta valmiina.
Suutinputket saa kiinnitettyä piippuihin vasta kun ne on paikallaan pohjassa, todennäköisesti hopealla juottamalla.
-
Hopeaa olen käyttänyt kaikissa korjauksissa. Rautakaupasta ostanut 35mm messinki tai kuparihelmiä joilla olen tehnyt kaulukset ja leikkaamalla helmen poikki niin sillä on saanut korjattua piipun yläosan sisäpuolelta.
-
Siitä tulikin sitten vähän isotöisempi pohja.
-
Siitä tulikin sitten vähän isotöisempi pohja.
Jos ei muuta tullut, niin ainakin sanomista ja kokemusta. :laugh:
-
Arinan pesä piippuputkeen onnistui ihan hyvin. Ensin painoin putkeen kartiolevityksen ja sitten supistuksen sisätuurnalla holkin läpi. Alarivin keskimmäinen väliholkki keskittää ja pitää putken suorassa ulkoholkkiin nähden.
(https://karavaanari.org/kuvat/1648068487.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1648068502.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1648068519.jpg)
Putken 36 mm sisähalkaisija kasvaa 41 mm:iin.
Kiinni supistukselle täyteen tehdä vielä oma holkki, piipun alapään pyöristykselle tekemäni on muutaman millin liian pieni. Thumbd
-
Jos ei muuta tullut, niin ainakin sanomista ja kokemusta. :laugh:
Noitten korjaus on hankalaa, olen itsekkin jotain korjaillu.
-
Arinan pesä piippuputkeen onnistui ihan hyvin. Ensin painoin putkeen kartiolevityksen ja sitten supistuksen sisätuurnalla holkin läpi. Alarivin keskimmäinen väliholkki keskittää ja pitää putken suorassa ulkoholkkiin nähden.
(https://karavaanari.org/kuvat/1648068487.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1648068502.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1648068519.jpg)
Putken 36 mm sisähalkaisija kasvaa 41 mm:iin.
Kiinni supistukselle täyteen tehdä vielä oma holkki, piipun alapään pyöristykselle tekemäni on muutaman millin liian pieni. Thumbd
Tulee kyllä noin, kun saa oikeat palikat tehtyä. Thumb
-
45 asteisella holkilla sain painettua melko hyvin arinan kiinni.
(https://karavaanari.org/kuvat/1648242936.jpg)
Reuna täysin kiinni arinaan vaatisi vielä toisen loivemmalla kulmalla olevan holkin, testissä sitten selviää tarviiko.
Nyt alkaisi olemaan työkalut valmiina ja testattuina.
Saa nähdä miten löytyy sopivaa RST putkea ja mihin hintaan, kun naapurista on tullut 90% nikkelistä.
-
45 asteisella holkilla sain painettua melko hyvin arinan kiinni.
(https://karavaanari.org/kuvat/1648242936.jpg)
Reuna täysin kiinni arinaan vaatisi vielä toisen loivemmalla kulmalla olevan holkin, testissä sitten selviää tarviiko.
Nyt alkaisi olemaan työkalut valmiina ja testattuina.
Saa nähdä miten löytyy sopivaa RST putkea ja mihin hintaan, kun naapurista on tullut 90% nikkelistä.
Siistin näköistä kampetta. Thumb
-
45 asteisella holkilla sain painettua melko hyvin arinan kiinni.
Reuna täysin kiinni arinaan vaatisi vielä toisen loivemmalla kulmalla olevan holkin, testissä sitten selviää tarviiko.
Ei tarvitse painaa yhtään tiukemmalle, tuollaisia ne on alkuperäisetkin.