Karavaanarin keskustelufoorumi
Matkailukeskustelut => Matkailu ulkomailla => Aiheen aloitti: MRi - 30.08.2020 kello on 09:38
-
Meillä perheenjäsenet lisääntyi viikko sitten, yhdellä berninartulla.
Vaikka omakin pessimismi on lisääntynyt siihen nähden, että korona saattaa rajoittaa matkailua ensi kesänäkin, niin tämä uusi tilanne on hyvä kartoittaa etukäteen.
Eli kommentteja ja vinkkejä kiitos. Samoin linkit virallisille ohjesivuille ovat tervetulleita.
Laivamatkat
Koirillehan on laivoilla ulkoilutuspaikat. Onko koirallisille omat hytit? Voiko niistä tulla pullonkaula laivapaikkojen saatavuuden suhteen?
Meillä laivayhteys on ollut Vuosaari - Travemunde eli erityisesti se kiinnostaa.
Rokotukset ja lääkitykset
Koirillahan on oma eu-passi ja perusrokotukset on tietty oltava kunnossa. Onko muita erityisiä rokotuksia tai lääkityksiä mennessä tai tullessa?
Leirintäalueet
Tuleeko minkä verran rajoituksia leiritäalueiden suhteen? Totaalista kieltoa, paikkoja rajoitetusti tai paikat rajatulta alueelta?
Koirien vieminen nähtävyyksille jne
Itsellä mielikuva että Keski-Euroopassa asenne ei olisi ainakaan negatiivisempi. Toki koira tulee tässä suhteessa rajoittamaan toimintaa varmuudella eli tulee tilanteita missä joku jää koiran kanssa vaunulle tai ulos muiden käydessä kohteessa / nähtävyydellä.
Lisäksi aika näyttää minkälainen matkustaja tuo meidän koiruus autossa muutenkin on. Nyt on takana vasta eka auto- ja venematka.
Jos ensi kesänä on vielä rajoitteet päällä, niin meillä menee vaunun myynti vakavasti harkintaan. Tuo meidän narttu kun sattuu olemaan vielä sijoituskoira niin kesällä 2022 saattaa tulla teoriassa jo pennuttaminenkin eteen.
Sana on vapaa...
-
Hytti pakkollinen kaikilla finnlinesin linjoilla, joskus on pula koirapaikoista, mutta rahalla siitä selviää. Eli hytin ylimääräinen siivousmaksu
tulee hintaan lisää. Ja koirille on ulkoilutukseen varattu saksan linjoilla 7 kannen sivukannet.
Etelä euroopassa on paljon sairauksia joita vastaan suomessa ei automaattisesti rokotetta. Aivomatokuume on yleinen välimerenalueella, hyttysten levittämä. Ekinokokki samoin ja monta muuta, mutta eläinlääkärit tietää kyllä tarvittavat kun kertoo minne on menossa.
Ekinokokki lääkitys annettava suomeen saapuessa 24 - 72 tuntia ennen ja eläinlääkärin merkintä passiin koska ja missä annettu.
Leirintäalueet yleensä hyväksyy koirat, tosin ottavat maksun. Ja monesti koiralliset ohjataan samalle suunnalle.
Jajonkun verran on totaali kielto alueita
Nähtävyyksissäkin on eroja, yleensä aika selkeästi merkitty saako koira tulla..
Samoin uimarannat on yleensä läntisessä euroopassa koirilta kiellettyjä sesonki-aikaan.
-
Ruåtsiin .mennessä etukäteen ilmoitus tullille, niin saa käyttää vihreätä linjaa. En etsi linkkiä kännykällä.
Ekinokokkilääkitys myös jos menee Norjaan Ruåtsista.
-
..
Ekinokokki lääkitys annettava suomeen saapuessa 24 - 72 tuntia ennen ja eläinlääkärin merkintä passiin koska ja missä annettu.
Leirintäalueet yleensä hyväksyy koirat, tosin ottavat maksun. Ja monesti koiralliset ohjataan samalle suunnalle.
Jajonkun verran on totaali kielto alueita
Nähtävyyksissäkin on eroja, yleensä aika selkeästi merkitty saako koira tulla..
Samoin uimarannat on yleensä läntisessä euroopassa koirilta kiellettyjä sesonki-aikaan.
Ekinokokkoosi käsittelyn aikaraja on 1-5 vrk (24-120h) ennen Suomeen paluuta/tuloa, pl. suoraan Norjasta (Malta, UK jne). Esim Balttia kautta ei ole väliä onko se Viro, Latvia. Liettua, Puola. Me ollaan Puolan Suwalskissa teetätty toimen pide aina omilla mukana kotoa otetuilla matolääkkeillä (3 koiraa) - hätätapauksessa jos ei wettiä matkalla onnistu käyttämään, annetaan ite videoidusti. Koskaan sitä häätölääkettä ole 5:lle eri koiralle onnistunut onnistuneesti lekuri/assistentti antamaan - yrittäneitä on.. Välillä toimenpide on maksanut (Puolassa jopa ilmaista ollut, sai valita haluansa päivämäärän, koiria ei edes kinnostuneet näkemään), notta niin virallista :-X Himoreissaajalle koirille saa 4vkon välein uusittavan matokuurituksen, niin ei tartte lyhyisiin reissuihin ulkomailta ettiä e-lekuria vaan suomalainen madottaa/merkkaa passiin. Ei vaan kovin suositeltavaa, ellei välttämätöntä kuulemma.
Madotus on häätölääke, jolla ei ole juuri vaikutusta tuleviin heisimatoihin, koska koiralla ruuansulatuksen kierto niin nopea.. lääkekin poistuu.
Heisimatoahan esiintyy Euroopassa luonnonmarjoissa - eli keittämättä ei kannata puskasta/maasta kannata suoraan ihmisen syödä Suomi-tyyliin.
Punkkilääkitys kannattaa e-lekurin kanssa miettiä tarkkaan kun Euroopassa erilainen punkkikanta, esim. ruskea koiranpunkki yleinen. Koirillehan on täällä saatavilla erityyppistä punkineston käsittelyä. Kaikki ei tehoa kaikkeen.. Ruskea koirapunkki tykkää myös ihmisestä. Ja punkkeja tosiaan on..
Tallinnan laivoilla koira tai 2 voi olla yhden ihmisen mukana yleisötiloissa (meillä 3 koiraa vaatii 2 ihmistä), mutta ei varustamon ohjeiden mukaan ravintoloissa.. hyttejä on erikseen lemmikeillekin sallittuina. Me on aina otettu kun ovat halpoja - ja saapahan itekki goisailla suorana vs. kuppilakönötys koiratta.. 2-3h ylityksillä ei ole tarvinnut sitä hiekkalaatikkoa ettiä. Aiemmin koirat saivat jäädä autoon (ilmeisesti osalla vieläkin), mutta kesällä rekkakansikin saattaa olla reissun ajan liki +30C. Toiset koirat pärjännyt hyvin vetäen päikkäreitä.
Etelän reissuja ajatellen lyhyt kuonoiset, lörppähuuliset- ja -korvaiset heikoimmalla "ilman kierrolla" - kannattaa tarkkailla lämmönkestävyyttä. Isoille vielä rankempaa. Karvahan on hyvä eriste, niin kylmälle kuin kuumalle - aikansa ja sitten vettä alkaa kulumaan..
-
Laivamatkat on tympeitä, koirien kannalta....
Siis mieluummin mahdollisimman lyhyita matkoja.
Ekinokokin voi hoitaa myös kerran kuussa (vai oliko se 4 viikkoa) systeemillä.
Silloin ei tarvitse sovittaa lääkityksiä aina rajan ylityksiin.
Jatkuva suoja olisi muutenkin parempi.
-
..
Silloin ei tarvitse sovittaa lääkityksiä aina rajan ylityksiin.
Jatkuva suoja olisi muutenkin parempi.
Just mulle kerrottu, että toistepäin. Sehän ei tarjoa suojaa juurikaan vaan "kuluttaa" suolistoa - siis häätää koirassa olevia matoja (ja vähän päälle) jo olevia, ei tulevia..
Sieltä Atlantille reissaaminenhan ei vaadi koko madotusta.
E: itseasiassa e-lekurit jopa suosittavat ettei koiraa madostettaisi enää ennen rokotuksia (kennelyskä, parvo, rabies jne). Aiemmin oli ohje toimia, niin..
-
Just mulle kerrottu, että toistepäin. Sehän ei tarjoa suojaa juurikaan vaan "kuluttaa" suolistoa - siis häätää koirassa olevia matoja (ja vähän päälle) jo olevia, ei tulevia..
Mikä lienee sitten totuus?
Ajattelen asiaa niin, että jos on pitempään reissussa, niin häätö on kokoajan päällä.
Ja sitten ei joudu siihen tilanteeseen, että laiva lähtee, eikä lääkäriä olekaan lähellä.
Silloin kun Norjan raja oli hetken kiinni, ongelma oli todellinen.
Keskustelin erään lääkärin kanssa asiasta ja hän lupasi ottaa asian esille seuraavassa tapaamisessa isokenkäisten kanssa.
Ei muistanut, tai asia ei sitten ottanut tulta... :(
Ruotsi on vielä jonkinlainen ongelma.
Jos asiaa tulkitaan samoin, kun lentokoneiden välilaskuja, naapurissa voisi poiketa, kunhan koirat ei poistu autosta?
-
Mikä lienee sitten totuus?
..
Liekö nuo muoteja nykyään, kun pitäisi p*skanäytteen kautta todeta tarviiko koira madotusta ennen rokotusta.. muuten ei.
-
Just mulle kerrottu, että toistepäin. Sehän ei tarjoa suojaa juurikaan vaan "kuluttaa" suolistoa - siis häätää koirassa olevia matoja (ja vähän päälle) jo olevia, ei tulevia..
Sieltä Atlantille reissaaminenhan ei vaadi koko madotusta.
E: itseasiassa e-lekurit jopa suosittavat ettei koiraa madostettaisi enää ennen rokotuksia (kennelyskä, parvo, rabies jne). Aiemmin oli ohje toimia, niin..
E-lääkäreiden näkemykset poikkeaa toisistaan paljonkin. Viimeksi kun kävimme lääkäri ihmettreli miksi olin rokotuttanut kissamma vaikka ulkomaanmatkaa ei ollut tiedossa. Tuo käy kilpirauhasnäytteis sä vuosittain ja sen yhteydessä otatin rokotukset. Kaikki rokotukset rasittaa elimistöä hänen mukaan.
-
Me koluttiin oikeestaan koko eurooppa koiran kanssa. Meille miellyttävintä oli käyttää via Balticaa. Jolloin koiran pystyy jättämään 2 tunnin laivamatkan ajaksi omaan autoon. Yliyön lauvamatkoilla meidän koira stressaantui hirmuisesti eikä esim. suostunut käymään kannella asioillaan.
Tässä muutama meidän koirareissu:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzM42bmeUwBQ716YY8hIM3qRm34e-zKYW
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzM42bmeUwBRU1a2K__1_8CXLOAoZQ8Ba
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzM42bmeUwBRJFPnxSQwJVWGZWpoMuy4n
-
Koiran kanssa suomesta ruotsiin(ja ruotsista suomeen) sekä suomesta norjaan (sekä Norjasta suomeen) ovat selkeitä, mutta miten Norjasta ruotsiin/ruotsista norjaan?
-
Koiran kanssa suomesta ruotsiin(ja ruotsista suomeen) sekä suomesta norjaan (sekä Norjasta suomeen) ovat selkeitä, mutta miten Norjasta ruotsiin/ruotsista norjaan?
Selviäiskö tuosta https://www.tassuapu.fi/blogi/koiran-kanssa-matkustaminen-pohjoismaissa-ruotsi-norja/
-
Ruotsista Norjaan samat säännöt kuin Ruotsista Suomeen eli ekinokoki lääkitys. Ja Norjasta Ruotsiin samat säännöt kuin Suomesta Ruotsiin eli ilmoitus ruotsiin maahan tulevasta eläimestä.
-
Ruotsiin mennessä pitää joko ilmoittaa koira tullissa tai tehdä ilmoitus etukäteen netissä: https://www.tullverket.se/en/startpage/private/travelling/travelling/travellingwithanimals/travellingwithdogsorcats.4.311bf4f016e69d6ea0d93c.html
Norjaan mennessä pitää myös ilmoittautua tullissa, paitsi jos tulee Ruotsista ja sinne mennessä on muodollisuudet hoidettu, niin sitten ei Norjan tullissa tartte pysähtyä: https://www.norden.org/en/info-norden/travelling-dogs-or-cats-norway
-
Tanska vaatii koiralle vastuuvakuutuksen. Ongelma vaan on se, että koira on jo 11 vuotias ja moni vakuutusyhitö ei enää tuon ikäiselle anna vakuutusta ja vastuuvakuutusta ei monessa erikseen pysty ostamaan. Onko kellään tietoa saako mistään vakuutusta tuon ikäiselle koiralle?
-
Tanska vaatii koiralle vastuuvakuutuksen. Ongelma vaan on se, että koira on jo 11 vuotias ja moni vakuutusyhitö ei enää tuon ikäiselle anna vakuutusta ja vastuuvakuutusta ei monessa erikseen pysty ostamaan. Onko kellään tietoa saako mistään vakuutusta tuon ikäiselle koiralle?
https://www.agria.fi/koira/koiravakuutus
"Voimassa koiran koko elämän ajan"
-
Tanska vaatii koiralle vastuuvakuutuksen. Ongelma vaan on se, että koira on jo 11 vuotias ja moni vakuutusyhitö ei enää tuon ikäiselle anna vakuutusta ja vastuuvakuutusta ei monessa erikseen pysty ostamaan. Onko kellään tietoa saako mistään vakuutusta tuon ikäiselle koiralle?
Kotivakuutuksessa yleensä on vastuuvakuutus, ja siihen saattaa sisältyä myös koiran aiheuttamat vahingot. Eiköhän tuo Tanskalle kelpaa, tai en minä ainakaan ole erikseen ottanut koiralle mitään.
Saattaa olla myös niin, että kotivakuutuksen perushintaan kuuluvaan vastuuvakuutukseen ei koira sisälly, mutta lisähintaan tuokin järjestyy. Eli tsekkaapa oman kotivakutuksesi vakuutuskirja.
-
Tanska vaatii koiralle vastuuvakuutuksen.
Täh?
Linkki. kiitos.
-
Täh?
Linkki. kiitos.
https://www.norden.org/fi/info-norden/matkustaminen-koiran-tai-kissan-kanssa-tanskaan
Koiranomistajalla on Tanskassa oltava vastuuvakuutus. Vakuutus on oltava, vaikka tulisit Tanskaan vain lyhyeksi aikaa, esimerkiksi lomamatkalle. Vakuutus korvaa koiran ulkopuoliselle henkilölle tai hänen omaisuudelleen aiheuttamia vahinkoja. Lisätietoja koiran vastuuvakuutuksesta saat Forsikringsguiden-oppaasta. Koiran vastuuvakuutuksesta annetusta asetuksesta selviää, mitä kaikkea vakuutuksen kuuluu kattaa.
Ota yhteyttä vakuutusyhtiöösi, jos olet epävarma siitä, kattaako vastuuvakuutuksesi koiran aiheuttamat vahingot myös Tanskassa.
-
Lähitapiolassa korvataan koiran aiheuttamat vahingot ihmiselle ja yhteentörmäyksessä ajoneuvolle. Kaippa tuo Tanskaakin koskee, koska sen viestissä mainitsin.
-
Onhan tuota samaa monessa muussa eu maassa eli jos reissaa niin kannattaa katsella se kotivakuutuksen vastuuvakuutus osa läpi.
Just kun suomeen muutettiin belgiasta. , jossa se myös vaaditaan, asia selvitettiin kun vakuutuksia tehtiin. Tapiola-Lähivakuutus sen sisälsi kotivakuutukseen.
Kaikkilla eu:ssa koiran omistaja on vastuussa koiran aiheuttamista vahingoista eli jos auto ajaa irti olevan koiran yli, koiran omistaja vastaa vahingoista.
-
Kaikkilla eu:ssa koiran omistaja on vastuussa koiran aiheuttamista vahingoista eli jos auto ajaa irti olevan koiran yli, koiran omistaja vastaa vahingoista.
Niin suomessakin, mutta vakuutus ei kai pakollinen kuitenkaan?
Jos koiran omistaja on varaton, korvaukset jäänee saamata, ellei ole vakuutusta? Joka tietääkseni on harvinainen, ei ainakaan vaimolla ollut, eikä hänen siskoillaankaan.
Kotivakuutuksia en ole tutkinut.
-
Onhan tuota samaa monessa muussa eu maassa eli jos reissaa niin kannattaa katsella se kotivakuutuksen vastuuvakuutus osa läpi.
Just kun suomeen muutettiin belgiasta. , jossa se myös vaaditaan, asia selvitettiin kun vakuutuksia tehtiin. Tapiola-Lähivakuutus sen sisälsi kotivakuutukseen.
Kaikkilla eu:ssa koiran omistaja on vastuussa koiran aiheuttamista vahingoista eli jos auto ajaa irti olevan koiran yli, koiran omistaja vastaa vahingoista.
Hieman yksioikoinen vastaus. Vahingonkorvauslain mukaan korvausvastuu edellyttää pääsääntöisesti, että vahinko on aiheutettu tahallisesti tai huolimattomuudesta. Jos nuo ei täyty, niin ihan menee autoilijan omasta vakuutuksesta tai omasta pussista jos vakuutusta ei ole.
Vähän toisen tyyppisistä caseista itsellä omakohtaista kokemusta.
Puu kaatui kaupungin puistosta auton päälle: meni auton kaskosta kun puu oli terveenoloinen eikä hoidossa voitu todeta huolimattomuutta.
Alakouluikäinen lapsi ajoi leirintäalueella autoni kylkeen: ei ollut valvontavelvollisuu tta laiminlyöty ja alaikäinen itse ei ollut korvausvastuussa, meni auton kaskosta.
Eli kannattaa pitää ne omat vakuutukset voimassa. Toki myös koirilla. Itsellä koirien vakuutukset on Agriassa mistä ei ole kuin hyviä kokemuksia. Muut vakuutuksetkin on Lähitapiolassa. Toisena poikkeuksena veneen vakuutus mikä Alandiassa.
-
Hieman yksioikoinen vastaus. Vahingonkorvauslain mukaan korvausvastuu edellyttää pääsääntöisesti, että vahinko on aiheutettu tahallisesti tai huolimattomuudesta. Jos nuo ei täyty, niin ihan menee autoilijan omasta vakuutuksesta tai omasta pussista jos vakuutusta ei ole.
Onko irti päässyt, tai irti päästetty koira tahallisuutta, tai huolimattomuutta...?
Tuli vain ajatuksen virtaan metsästyskoirat silloin, kun saavat olla vapaana, tai sitten koirat taajamissa, jotka käsittääkseni pitää olla kytkettyinä.
-
Onko irti päässyt, tai irti päästetty koira tahallisuutta, tai huolimattomuutta...?
Riippuu niin monesta asiasta....
-
"Koira oli maantiellä irrallaan kulkiessaan hypännyt auton eteen, jolloin auto oli törmännyt koiraan ja vaurioitunut. Koska koiranomistajan ei ollut näytetty koiran valvonnasta huolehtiessaan syyllistyneen huolimattomuuteen, häntä ei velvoitettu korvaamaan auton omistajalle aiheutunutta vahinkoa."
-
"Koira oli maantiellä irrallaan kulkiessaan hypännyt auton eteen, jolloin auto oli törmännyt koiraan ja vaurioitunut. Koska koiranomistajan ei ollut näytetty koiran valvonnasta huolehtiessaan syyllistyneen huolimattomuuteen, häntä ei velvoitettu korvaamaan auton omistajalle aiheutunutta vahinkoa."
Tekoäly myös jotain jaarittelee, eli saattaa olla epäluotettavaa...
"Suomessa koiran ulkoiluttamista vapaana säätelevät järjestyslaki ja metsästyslaki.
Taajama-alueilla koira on pidettävä aina kytkettynä. Ainoastaan erikseen aidatuilla alueilla, kuten koirapuistoissa, koira saa olla vapaana omistajansa tai haltijansa valvonnassa.
Taajama-alueiden ulkopuolella metsästyslaki määrää, että yli viisi kuukautta vanhat koirat on pidettävä kytkettyinä 1. maaliskuuta – 19. elokuuta välisenä aikana luonnoneläinten lisääntymisrauhan turvaamiseksi. Tämän kiinnipitoajan ulkopuolella koiraa saa pitää vapaana maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan luvalla. Lupa on aina henkilökohtainen.
Yhteenvetona:
Taajamissa: Koira on pidettävä kytkettynä lukuun ottamatta aidattuja koirapuistoja ja vastaavia.
Taajamien ulkopuolella (20.8. – 28.2.): Koira saa olla vapaana maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan luvalla.
Taajamien ulkopuolella (1.3. – 19.8.): Koira on pidettävä kytkettynä (yli 5 kk ikäiset koirat).
On tärkeää muistaa, että vaikka koira olisi sallittua pitää vapaana, omistajan on aina oltava vastuussa koirastaan ja sen toiminnasta. Koira ei saa aiheuttaa vaaraa tai häiriötä muille ihmisille tai eläimille."
-
Taajamissa: Koira on pidettävä kytkettynä lukuun ottamatta aidattuja koirapuistoja ja vastaavia.
Taajamien ulkopuolella (20.8. – 28.2.): Koira saa olla vapaana maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan luvalla.
Taajamien ulkopuolella (1.3. – 19.8.): Koira on pidettävä kytkettynä (yli 5 kk ikäiset koirat).
Vieläkös laissa on se kohta, että koira voi olla hallinnassa muutenkin kuin narun päässä?
-
^
nyt mentiin taas "seipäänvarsii" - mutta jos asiassa ollaan, niin Koiravakuutus jakautuu osiin, joita saa erikseen ja ilman toisiaan. Vastuuvakuuttamista kait Tanska vaati?
https://www.lahitapiola.fi/henkilo/vakuutukset/elainvakuutukset/koiravakuutus/
Meillä koirat jo vastuuvakuutettu, esim. jos koirat karkaavat naapurin hevostarhaan ja "paimentavat" kopukat henkihieveriin, niin vakuutus maksaa..
-
Vieläkös laissa on se kohta, että koira voi olla hallinnassa muutenkin kuin narun päässä?
Ei näytä olevan. Pelastus ym koiria ja metsästyksessä olevia lukuunottamatta. Aitaus erikseen.
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2003/612#chp_3__sec_13__heading
14 §Koirakuri