Kirjoitti: Nurmis - 11.07.2020 kello on 16:41
Kirjoitti: armas ujomieli - 11.07.2020 kello on 16:57
Kirjoitti: Nurmis - 11.07.2020 kello on 17:21
Kirjoitti: seppoko - 11.07.2020 kello on 17:32
Kirjoitti: HiTec - 11.07.2020 kello on 20:18
Vaunun kanssa pääsee niin halvalla etten oo autojen suhteen asiaa pohtinut.
Ajatteli asiaa about miltä kantilta tahansa, vaunu on edullisempi hankkia, ylläpitää, huollattaa, vakuuttaa, katsastaa... eikä siitä makseta sen paremmin auto- kuin ajoneuvoverojakaan. Ja kaiken lisäksi jos vertaat kahta saman mittaista as.osaa, on vaunu tilavampi koska siinä ei ole sitä tilaa syövää ohjaamoa lainkaan. Näin myös mm. säilytystilaa on vaunussa ihan toiseen malliin 8)
Kirjoitti: Alan - 11.07.2020 kello on 20:33
Joissain matkailuautoissa on päästöpohjainen vero, ei se retkuiluautojen yksinoikeus ole. Kulut putoaa kummasti, jos en väärin muista niin n. 60% painopohjaisesta.
Pojat on kertoneet, että retkeilyautossa kuluu kaasua ja saattaa olla viileää.
Kirjoitti: retkeilijä - 11.07.2020 kello on 21:12
Nämä ovat eri lajeja. Vaunun kanssa reissaaminen vaatii vaivansa ja on ihan toisenlaista. Ei voi minusta edes verrata.Ei voitane sanoa, että reissaaminen vaunulla ja m.autolla on eri lajeja kaikissa tapauksissa. Minun luontomatkailuun käy hyvin molemmat.
...
Retkivaunusta vain takatukijalat lasketaan alas yöksi (sähkäpora) ja vaunu jätetään kiinni autoon. Eikä katsastusvapaassa ole juuri mitään huoltokustannuksia
Kirjoitti: ktako - 11.07.2020 kello on 21:50
Ajatteli asiaa about miltä kantilta tahansa, vaunu on edullisempi hankkia, ylläpitää, huollattaa, vakuuttaa, katsastaa... eikä siitä makseta sen paremmin auto- kuin ajoneuvoverojakaan. Ja kaiken lisäksi jos vertaat kahta saman mittaista as.osaa, on vaunu tilavampi koska siinä ei ole sitä tilaa syövää ohjaamoa lainkaan. Näin myös mm. säilytystilaa on vaunussa ihan toiseen malliin 8)etpä ota perään sitten muuta kuin vaunun. Autolla saa hinattu veneet sun vermeet helpommin pelipaikoille. Auto on kyllä enemmän aktiivi harrastelijan kulkine sano :D
Kirjoitti: aakoo - 11.07.2020 kello on 22:11
Vaunun, ison tai pienen pito on reilusti halvempaa, mutta ne piirtää kellä liitua riittää.
Kirjoitti: tsahkali - 12.07.2020 kello on 00:10
Joissain matkailuautoissa on päästöpohjainen vero, ei se retkuiluautojen yksinoikeus ole
Taitavat harvassa olla...?
Kirjoitti: El Maco - 12.07.2020 kello on 08:31
Kirjoitti: HiTec - 12.07.2020 kello on 08:39
Auto on kyllä enemmän aktiivi harrastelijan kulkine sano :D
Toki, as.auto on kuin tehty liikkuvaan matkailuun. Tukijalat ylös ja vermes on valmis siirtymään seuraavaan mestaan. Paskassa kelissä jos tarttee yöpyä, niin jättää ne jalatkin laskemati ja näin pääsee auton ulkopuolella edes piipahtamatta, kuivana ja hyttysen purematta ajosta nukkumaan. Tai joku motocross/jokkis touhu, niin harrastusvälieet vaan as.auton perään trailerille ja menox, as.auto taukotupana on suorastaan loistava. Myös esim. muksujen fudis-turnauksissa yms. as.autossa kylmät juotavat eväsleipineen odottaa jääkaapissa jne Thumb
Jos taasen tuo reissaaminen on kesämökkeilyä muistuttavaa, enempi paikallaan oloa tai ihan jopa kausipaikkailua, niin as.vaunu sopii tähän täydellisesti. Toki myös as.vaunuilun budjettikin on usein selvästi pienempi, joten tähän pääsee helpommin käsiksi ja uusia kasvoja tulee harrastuksen pariin Thumb
Kirjoitti: ktako - 12.07.2020 kello on 09:14
Toki, as.auto on kuin tehty liikkuvaan matkailuun. Tukijalat ylös ja vermes on valmis siirtymään seuraavaan mestaan. Paskassa kelissä jos tarttee yöpyä, niin jättää ne jalatkin laskemati ja näin pääsee auton ulkopuolella edes piipahtamatta, kuivana ja hyttysen purematta ajosta nukkumaan. Tai joku motocross/jokkis touhu, niin harrastusvälieet vaan as.auton perään trailerille ja menox, as.auto taukotupana on suorastaan loistava. Myös esim. muksujen fudis-turnauksissa yms. as.autossa kylmät juotavat eväsleipineen odottaa jääkaapissa jne Thumbkomsii komsaa ^-^
Jos taasen tuo reissaaminen on kesämökkeilyä muistuttavaa, enempi paikallaan oloa tai ihan jopa kausipaikkailua, niin as.vaunu sopii tähän täydellisesti. Toki myös as.vaunuilun budjettikin on usein selvästi pienempi, joten tähän pääsee helpommin käsiksi ja uusia kasvoja tulee harrastuksen pariin Thumb
Kirjoitti: Hesus - 12.07.2020 kello on 09:22
itse en ole edes ajatellut että siinä on mitään radikaalia eroa, mutta asumismukavuudessa oikea matkailuauto voittaa mennen tullen peltikuoriset.
Arvonaleminen on euroissa on sitä kovempaa, mitä kalliimpi auto on uutena ollut, kun prosenteissa lasku lienee suurinpiirtein samaa kaavaa?
Kirjoitti: Alan - 12.07.2020 kello on 09:27
Taitavat harvassa olla...?
Mulla on pihassa ja ainakin Ihaalla oli.
Kirjoitti: Oulaa - 12.07.2020 kello on 10:01
Näiden versioiden väliinhän jää vielä Van-kori muutaman sentin peltikoppaa leveämpänä ja monessa yhteydessä mainittu merkittävä ero retkiautoon mutta näppärämpi kuin matkailukorinen.
Kirjoitti: Aakku - 12.07.2020 kello on 10:07
Polttoaineen kulutus hyvällä retkiautolla voi olla 1/3 matkailuautoon verrattuna pienempi.Millainen on Van-kori...?
Näiden versioiden väliinhän jää vielä Van-kori muutaman sentin peltikoppaa leveämpänä ja monessa yhteydessä mainittu merkittävä ero retkiautoon mutta näppärämpi kuin matkailukorinen.
Kirjoitti: armas ujomieli - 12.07.2020 kello on 10:18
Kirjoitti: seppoko - 12.07.2020 kello on 10:33
Mulla on pihassa ja ainakin Ihaalla oli.
Siitä huolimatta edelleen aika harvassa.
Kirjoitti: tsahkali - 12.07.2020 kello on 11:07
kyllä retkiautoissa paljon hyviä puolia on, niitä itsekin kuolaan. 20-25cm kapeampia ne vaan ovat.
Mitä ne 'hyvät puolet' ovat?
Kirjoitti: mike - 12.07.2020 kello on 11:30
Kirjoitti: Adrivaari - 12.07.2020 kello on 12:31
Mitä ne 'hyvät puolet' ovat?Vaikea on löytää hyviä puolia, huonoja vaikka kuinka paljon. Kunnon matkailuautolla muutaman vuoden reissanneena, kokeilin pellikoppasta, pitkittäisillä vuoteilla. Ahdasta oli, sateella kuin olis ollu magneettikuvauksess a. Kaasupullon vaihto asunto-osan takaovi auki, talvella kylmä sisään, kesällä hyttyset jne
Kirjoitti: 88k5 - 12.07.2020 kello on 14:17
Mulla on pihassa ja ainakin Ihaalla oli.Oliko, niin että Ihaa ei enää kerennyt, mutta minä kerkesin Rimoriin saamaan ;D
Kirjoitti: armas ujomieli - 12.07.2020 kello on 14:25
Kirjoitti: Oulaa - 12.07.2020 kello on 16:37
Millainen on Van-kori...?
Esim: Katso Dethlefs Van Tansit
Kirjoitti: "Masi" - 12.07.2020 kello on 17:45
Polttoaineen kulutus hyvällä retkiautolla voi olla 1/3 matkailuautoon verrattuna pienempi.Siis hyvän matkaa alle 5 l/ 100 km ?
Näiden versioiden väliinhän jää vielä Van-kori muutaman sentin peltikoppaa leveämpänä ja monessa yhteydessä mainittu merkittävä ero retkiautoon mutta näppärämpi kuin matkailukorinen.
Kirjoitti: Aakku - 12.07.2020 kello on 17:59
Esim: Katso Dethlefs Van TansitMulle ihan uusi tuttavuus tällainen Van-kori nimitys...
Minusta se on ihan puhdas matkailuauto, joka on rakennettu Fordin rungolle. Näitähän on vain erikokoisia rakennelmia. Mutta miten vain.
Voisi olla kyllä ihan hyvä vaihtoehto peltikuoriselle.
Kirjoitti: Oulaa - 12.07.2020 kello on 19:40
Siis hyvän matkaa alle 5 l/ 100 km ?Otappa 12-10 litrasta 1 kolmasosa pois
Kirjoitti: Aakku - 12.07.2020 kello on 20:08
Otappa 12-10 litrasta 1 kolmasosa poisMun pikkuruisen retkiauton keskikulutus on 7,6-7,8 L/100km viimeisten 10 vuoden ajalta...
Kirjoitti: K.E.V - 12.07.2020 kello on 20:51
Mun pikkuruisen retkiauton keskikulutus on 7,6-7,8 L/100km viimeisten 10 vuoden ajalta...Sun autoa ei voi verrata peltikuoriseen vaikka hyvä onkin Thumb
Itsellä tulisi pitkillä reissuilla "äitiä ikävä" peltikuorisessa. vaikkei pitkä ole omakaan, mutta tilava ja monipuolinen.
Kirjoitti: "Masi" - 12.07.2020 kello on 20:51
Mun pikkuruisen retkiauton keskikulutus on 7,6-7,8 L/100km viimeisten 10 vuoden ajalta...No sulla onkin oikea retkeilyauto. Nuo peltikoppaiset ducatot on matkailuauton ja retkeilyauton välistä.
Muualla maailmassa ovat van luokan ajokkeja.
Kirjoitti: Aakku - 12.07.2020 kello on 20:56
Tuskin kovin paljoa, mutta kuinka paljon?
Kirjoitti: foothillster - 12.07.2020 kello on 21:19
Ja auto lähes koko ajan matkapainossa 3.1-3.3t
Kirjoitti: 88k5 - 12.07.2020 kello on 23:15
Mun pikkuruisen retkiauton keskikulutus on 7,6-7,8 L/100km viimeisten 10 vuoden ajalta...Mutta sähän ajatkin max 80 km/h, etkä satkua - niinhän, se oli 8)
Lähes neljän tonnin matkapainoinen integroitukin menee noissa oloissa 9 litralla. Sitten kun nostetaan vauhtiin +100, niin 12-14 (riippuen vastatuulesta)..
Kirjoitti: Aakku - 12.07.2020 kello on 23:25
Mutta sähän ajatkin max 80 km/h, etkä satkua - niinhän, se oli 8)Näinhän se on...
Lähes neljän tonnin matkapainoinen integroitukin menee noissa oloissa 9 litralla. Sitten kun nostetaan vauhtiin +100, niin 12-14 (riippuen vastatuulesta)..
Ajan yleensä 80 nopeutta ja allekin. Johtuu pitkälti siitä, että ajamillani teillä ei usein kovempaa saa ajaakaan. Vanhoja mutkateitä ja monesti hiekkapintakin. Norjassa vanhoja postiteitä, tai vastaavia. Puolassa kapeita pikkuteitä ja alpeilla kaikennäköisiä jyrkkiä oikopolkuja.
Kirjoitti: tsahkali - 12.07.2020 kello on 23:38
Mulle ihan uusi tuttavuus tällainen Van-kori nimitys...
Mokomaa nimeä käyttävät.
Pituutta on sama kun peltikoppasessa mutta leveyttä se ratkaiseva 10cm enemmän.
Sopii meikäkin nukkumaan poikittain.
'Asiantuntijat' väittä, että peltikoppanen on 'ketterämpi'. ;D
Kirjoitti: tsahkali - 12.07.2020 kello on 23:45
Mitäs tuollainen peltikuorinen Ducato, Rellu, Ford, tai Mersu kalustettuna sitten mahtaa kuluttaa...?
Tuskin kovin paljoa, mutta kuinka paljon?
Riippuu kuskin mieltymyksistä..
Tuossa ajelin juuri 'Ford Vanilla' vajaa 1000kg koukussa.
Pääteiden asvaltilla imi 10l/100, Kainuun korvissa litran enempi.
Pienin ilman kärryä on ollut 1500km/ alle 7/100 , normaalisti siellä 8-9.
Kirjoitti: foothillster - 13.07.2020 kello on 00:12
Mokomaa nimeä käyttävät.Molemmissa puolensa, mitäs niistä vänkäämään.
Pituutta on sama kun peltikoppasessa mutta leveyttä se ratkaiseva 10cm enemmän.
Sopii meikäkin nukkumaan poikittain.
'Asiantuntijat' väittä, että peltikoppanen on 'ketterämpi'. ;D
Käyttäjäkunta kuitenkin valitsee omien tarpeiden ja mieltymyksien mukaan ajopelinsä ja toivottavasti oikein.
OT
Itseäni häiritsee peltikuorisen nimitys "retkeilyauto", mikä se muuten on?
Teltan korvike mielestäni, ilman lämmitystä ja muita vastaavia matkailuautosta puuttuvia kiinteitä toimintoja.
Kirjoitti: "Masi" - 13.07.2020 kello on 07:52
Molemmissa puolensa, mitäs niistä vänkäämään.
Käyttäjäkunta kuitenkin valitsee omien tarpeiden ja mieltymyksien mukaan ajopelinsä ja toivottavasti oikein.
OT
Itseäni häiritsee peltikuorisen nimitys "retkeilyauto", mikä se muuten on?
Tässäpä yksi retkeilyauto.
(https://karavaanari.org/kuvat/1594615970.jpg)
Kirjoitti: Aakku - 13.07.2020 kello on 08:28
Tässäpä yksi retkeilyauto.Mites ne nimitykset menee Keski-Euroopassa...?
(https://karavaanari.org/kuvat/1594615970.jpg)
Meillähän virallinen nimitys on matkailuauto ja vain kansan suussa retkeilyauto.
Kirjoitti: HiTec - 13.07.2020 kello on 09:21
Kirjoitti: retkeilijä - 13.07.2020 kello on 09:48
Off-Topic:On niitä vaunujakin hyvin erilaisia.
- asuntovaunu = vuosipaikalla tms. paikassa oleva suurikokoinen vaunu tai jopa kuorma-autolla hinattava harjakattoinen
- matkailuvaunu = yleisin malli, joka käy kausipaikalle ja matkailuun
- retkeilyvaunu = kevyt katsastusvapaa vaunu mukavuuksin tai pelkkä kori peräkärryssä. Uudelleen tulossa pickupin lavalla kuljetettava.
- asuntovaunu = vuosipaikalla tms. paikassa oleva suurikokoinen vaunu tai jopa kuorma-autolla hinattava harjakattoinen
- matkailuvaunu = yleisin malli, joka käy kausipaikalle ja matkailuun
- retkeilyvaunu = kevyt katsastusvapaa vaunu mukavuuksin tai pelkkä kori peräkärryssä. Uudelleen tulossa pickupin lavalla kuljetettava.
Kirjoitti: "Masi" - 13.07.2020 kello on 10:24
Mites ne nimitykset menee Keski-Euroopassa...?
Meillähän virallinen nimitys on matkailuauto ja vain kansan suussa retkeilyauto.
Lähinnä suomeksi käännettynä on matkailuautot, kori yleensä eri valmistajan kuin alusta.
Van luokka eli suomeksi peltikuoriset Ducatot sun muut vastaavat ja muutama 210 leveä jotka lasketaan Van luokkaan.
Ja sitten ne retkeilyautot, normaalisti VW tai Mercedes Vito alustana, yleensä kiinteä wc uupuu.
P.s. HiTec, vaunuja löytyy myös paljon alle 2,3 leveänä ja myöskin ilman wc tiloja.
Tälläkin palstalla on yksi alle 2m leveä ainakin. Eli löytyy noita luokkia enemmän kuin
auto puolella ;)
Kirjoitti: jus66si - 13.07.2020 kello on 10:40
Kaikissa retkeilyautoissa ei ole edes koko wc tilaa, vaan kaapissa porta-wc.
Itse olen kanssa miettinyt retkeilyautoa, mutta ajatus on katkennut yleensä istumatilaan, jota Hymerissä on kokodinetin muodossa. Retkeilyautossa on yleisimmin näkynyt kahden paikka jota jatketaan ohjaamon kääntöpenkein.Eli Hymer on 6 hlö, retkeilyauto 4 hlö. Westfalian volkkarissa on muistaakseni normi penkistö joka voidaan muutella vuoteeksi ja korotetun katon osassa on sitten lisäparivuode. Eli siinä nukkumapaikkoja on 4:lle, kun näissä Ducatokorisissa on nukkumapaikkoja pääsääntöisesti 2 .
Nämä on asioita mitkä vaikuttaa olennaisesti siihen, että meillä ei ole retkeilyautoa. Retkeilyauto soveltuu parin ihmisen pikkureissuihin, missä pääasiallinen varuste on lompakko. Lisäksi asiallisten retkeilyautojen hinnat lähtee 30 000 eurosta ylöspäin, joka laittaa vaakakuppiin sitten jo esim. puoli-inteegroidut autot, missä varustus ja tilat on reilummat.
Matkailuauto on yleisesti parempi pidempään matkailuun, mihin varataan varusteita, vaatteita ja ruokaa ja kyse voi olla 3+hlö perheestä /ryhmästä.
Kun kuluja kysyttiin, niin tässä esimerkkiä:
Autotie on sellainen, mistä näkee suuntaa antavasti esim. ajoneuvoveron. Millä on merkitystä vuosikuluissa.
https://www.autotie.fi/autovero/fiat/ducato
https://www.rinta-jouppi.com/matkailuajoneuvon-verotus/
Verrokkina meidän 20v vanhan vm. 2000 Hymer 2,8 kulut (Alkovimatkailuauto rek 6 hlö iso takatalli, WC+suihku nukkumapaikat kuudelle, normi jääkaappi, kolmiliekkinen liesi,
100 L raitisvesi, kunnon kaapit jne. )
Vakuutukset kaskolla 70%bonus .686.12 eur/v
ajoneuvoverot 727.60 eur/v (painoperust)
katsastus 80 eur/v sis pakokaasutesti
Kulutus matka-ajo 9-10 L/100km
Ja meillä ns. "ajossa" ympäri vuoden, ei siis seisonta-aikoja ollut.
Mielestäni näissä autoissa pääsääntöisesti on ajatuksena nopea reissuun lähtö, liikkumavapaus, monikäyttöisyys. Vaunussa käy helposti niin, että esim. kerrostalo tai rivarialueilla ei vaunua saa säilyttää pihassa, mistä voi tulla sitten kausipaikan/säilytyspaikan hankintalisä, joka voi olla satasia vuodessa. Liikuteltavuus voi olla este hankinnalle, jos tykkää käydä pääteiden ulkopuolella mitkä ei ole huippukunnossa jne. Silloin vaunulle pitää hommata leiripaikka ja ajella vetoautolla maastoille.
(https://karavaanari.org/kuvat/1594625887.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1594626881.jpg)
Kirjoitti: Aakku - 13.07.2020 kello on 11:57
Lähinnä suomeksi käännettynä on matkailuautot, kori yleensä eri valmistajan kuin alusta.Mites rekisteriotteissa..?
Van luokka eli suomeksi peltikuoriset Ducatot sun muut vastaavat ja muutama 210 leveä jotka lasketaan Van luokkaan.
Ja sitten ne retkeilyautot, normaalisti VW tai Mercedes Vito alustana, yleensä kiinteä wc uupuu.
Onko nämä nimitykset virallisia, vaiko kansan suussa muotoutuneita?
Kirjoitti: "Masi" - 13.07.2020 kello on 12:05
Mites rekisteriotteissa..?
Onko nämä nimitykset virallisia, vaiko kansan suussa muotoutuneita?
No joka maassa on oma kielensä, mutta yleensäon kolmea eri luokkaa.
Mutta pääosin kait ne on kansan muodostamia termejä jotkaon siirtynyt myös myyjien käyttöön.
Mutta kaikkihan nuo ovat ulkokuoresta tai koosta riippumatta virallisesti M1 luokan ajoneuvoja.
Kirjoitti: K.E.V - 13.07.2020 kello on 13:27
No joka maassa on oma kielensä, mutta yleensäon kolmea eri luokkaa.Jep, tässä kaverini retkis, M1
Mutta pääosin kait ne on kansan muodostamia termejä jotkaon siirtynyt myös myyjien käyttöön.
Mutta kaikkihan nuo ovat ulkokuoresta tai koosta riippumatta virallisesti M1 luokan ajoneuvoja.
Just korjasin ilmastoinnin käyttö paneelin siitä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1594636052.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1594636117.jpg)
Kirjoitti: Aakku - 13.07.2020 kello on 13:31
Jep, tässä kaverini retkis, M1Elikä enintään 1+8 hengen C-ajoluvalla ajettava...
Just korjasin ilmastoinnin käyttö paneelin siitä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1594636052.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1594636117.jpg)
Kirjoitti: K.E.V - 13.07.2020 kello on 15:16
Elikä enintään 1+8 hengen C-ajoluvalla ajettava...Juu, 3 lasta ja vaimo. Mahtuu kyllä kyytiin. Se oli bussi kun hän osti. Mutta kävi muutoksessa.
Kirjoitti: foothillster - 13.07.2020 kello on 23:05
Tässäpä yksi retkeilyauto.Mikä tää sitten on teidän mielestä?
(https://karavaanari.org/kuvat/1594615970.jpg)
Mun mielestä tää on eniten oikee Retkeilyauto.
Vähänniinkuin meindelit jalassa ja rinkka selässä... Tällä pariskunnalla oli vielä risukeitin käytössä ruuanlaitossa!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200713/8dfc8205a6dcbf43b815d8b784bc22e4.jpg)
Kirjoitti: El Maco - 14.07.2020 kello on 08:40
Kirjoitti: tsahkali - 14.07.2020 kello on 11:05
(https://karavaanari.org/kuvat/1594713904.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1594713910.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1594713925.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1594713929.jpg)
Kirjoitti: Aakku - 14.07.2020 kello on 11:38
Ei oikein selvinnyt, missä niitä maasturiominaisuuks ia oikeasti tarvitaan. Jos ajelee vaikka pieniäkin teitä pitkin, niin pärjää tavanomaisella. Talvella ehkä lumessa, mutta tuskin noilla nostokattoisilla paljoa talvella ajellaan. Ainoat paikat, mihin voisi jäädä kiinni on camping alueet ja hiekkarannat.
Mulla on Willys-Jeeppi, mutta silläkään ei voi ajaa maastossa ilman lupia. Omalla tontilla korkeintaan.
Kirjoitti: "Masi" - 14.07.2020 kello on 12:06
Tuollaista 4x4 retkeilyautoa joskus mietiskelin itsekin...
Ei oikein selvinnyt, missä niitä maasturiominaisuuks ia oikeasti tarvitaan.
Namibissa oltiin tuommoisen kaltaisella, Nissan King Gap double cabin, kahdella kattoteltalla ja kompresori kylmäarkulla varustettuna kaksi viikkoa reissussa. Pari paikkaa oli missä kannatti neliveto laittaa päälle kaiken varmuudeksi.
Se oli oikea retkeilyauto.
Kirjoitti: tsahkali - 14.07.2020 kello on 12:06
Tuollaista 4x4 retkeilyautoa joskus mietiskelin itsekin...
Ei oikein selvinnyt, missä niitä maasturiominaisuuks ia oikeasti tarvitaan.
Ne on nuo matkat, joita tuollakin on tehty.
Tavatessa olivat menossa ylös ja pohjoista Venäjää kohti itää... :o
Ja muutenkin, ei lumiesteitä, eikä veden syömiä tierumpuja.
Tuostakin rannasta nousisi vene kevyesti, jne.
Jos matkailukorit oikeasti tuli laillisiksi, se laajentaa paljon mahdollisuuksia.
Kirjoitti: jus66si - 14.07.2020 kello on 12:16
https://www.youtube.com/watch?v=rspkSN233mw
Kirjoitti: foothillster - 14.07.2020 kello on 23:44
Peltikuorinen on vain matkailuauto pienemmässä paketissa verrattuna lasikuituiseen serkkuunsa.
Joilla siis kuljetaan vain lähinnä kulkukelpoisia teitä.
Kirjoitti: El Maco - 15.07.2020 kello on 08:29
Kirjoitti: armas ujomieli - 15.07.2020 kello on 08:31
Kirjoitti: RR - 17.07.2020 kello on 22:25
Matkustaminen sujuu mukavammin mut asuminen on hankalaa.
Kirjoitti: ktako - 18.07.2020 kello on 14:10
Kirjoitti: tsahkali - 18.07.2020 kello on 14:41
Eipä noissa matkakulkimissa ole koskaan liikaa tilaa ^-^
On niissä, kun yrität tarpeeksi ahtaaseen paikkaan.... ;D
Kirjoitti: vaanari61 - 18.07.2020 kello on 15:19
Mahtaa olla aloittaja jo pää pyörryksissä :D ;)
Hyvin ymmärrettävää, kuluista kyseli ja juttu rönsyilee kaikissa muissa asioissa mutta ei siinä mitä kysyi . . .
Tyypillistä rönsyilyä . . . nykyään . . .
Kirjoitti: volvo - 18.07.2020 kello on 15:43
On niissä, kun yrität tarpeeksi ahtaaseen paikkaan.... ;Dmiksi sinne pitää mennä?
Kirjoitti: tsahkali - 18.07.2020 kello on 15:50
miksi sinne pitää mennä?
Ei pidäkään, tarkoituksella, vaan yllätyksiä voi tulla.
Kerran on yllättäen tullut vastaan suorakulma ja kirkon seinä.
Jäljistä päätellen kaikki eivät siitä sopineet.
Minäkin peruutin kerran...