Kirjoitti: Erkki - 28.03.2020 kello on 10:07
Itsellä oli tarkoitus lähteä huhtikuun puolella vaunuilemaan. Lähinnä Itä-Suomen suuntaan Punkaharjulle. Tuli mutka matkaan ja reissu jää näillä näkymin tekemättä. Asustelen Uudellamaalla. Eli täällä ollaan jumissa suljettujen rajojen sisäpuolella.
T. Erkki
Kirjoitti: Stara - 28.03.2020 kello on 10:09
Kyllä muutama kuukausi kuluu Uudellamaallakin hienosti, no problem!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006455429.html
Kirjoitti: HiTec - 28.03.2020 kello on 10:12
(https://www.kelikamerat.info/sites/kelikamerat.info/files/infotripla/2020_03_28/07_30/C1650600_1568885713.jpg)
Kirjoitti: Erkki - 28.03.2020 kello on 10:15
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d996afb4-9256-45d9-a414-3b2529eb481b (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d996afb4-9256-45d9-a414-3b2529eb481b)
Kirjoitti: retkeilijä - 28.03.2020 kello on 10:20
...Meillä taas oli tarkoitus vaunuilla Uudellamaalla. Katsomassa Itä-Suomea aikaisemmin tulevaa kevättä. Ja vierailla tyttären ja tuttujen luona.
Itsellä oli tarkoitus lähteä huhtikuun puolella vaunuilemaan. Lähinnä Itä-Suomen suuntaan Punkaharjulle. Tuli mutka matkaan ja reissu jää näillä näkymin tekemättä. Asustelen Uudellamaalla. Eli täällä ollaan jumissa suljettujen rajojen sisäpuolella.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 28.03.2020 kello on 10:35
Kirjoitti: Mautoilija - 28.03.2020 kello on 10:37
Kyllä muutama kuukausi kuluu Uudellamaallakin hienosti, no problem!IS listaa tartuntapaikkoja.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006455429.html
Kirjoitti: 88k5 - 28.03.2020 kello on 11:58
Työt, sukulaiset, tuttavat/kaverit ringit sisällä, niin mitäs sitä susirajoille..
Oikeasti tuo rajan asettaminen on rahan haaskausta. Myyntitykki, raksaduunari, pendelöijä, kenttäasentaja, ammattikuski, varusmies, erovanhempi kuskaa lastaan, omaishoitaja jne.. varmaan 80% jatkaa rajan ylitystä. Loput 20% vähentänyt jo ennen rajoja. HS:n mukaan arkiliikenteessä ollut n -40-50% vähempi autoja. Arkiruuhkasta aika vähän menee maakuntarajan yli - ns. pk-seudun kehyskuntien liikenne on ringin sisäänpäin.. Yli mitoitettu toimenpiden, josta siitäkin tulossa vuosien lasku velanmaksajille (nuorille) - kuten monesta muustakin thl:n pillin mukaan juoksusta..
Riesaa rajamuurista nyt on vain rajaseudulla asujalle, joka taas ei oikeasti asu "siellä missä massat". Rajahan vuotaa, tiedetään..
Kirjoitti: Yrjö - 28.03.2020 kello on 12:21
Yli mitoitettu toimenpiden, josta siitäkin tulossa vuosien lasku velanmaksajille (nuorille) - kuten monesta muustakin thl:n pillin mukaan juoksusta..Ehkä vasta joulun jälkeen voidaan arvioida arvioida oliko yli vai alimitoitettu toimempide.
Radiossa viikolla joku esitti arvion että: 1.5 miljardia tulisi maksamaan pelastettu vanhus, tälläinen kun meikä, josta vain pelkkää menoa?
Kirjoitti: MRi - 28.03.2020 kello on 12:26
Mökki on susiraj**, ei kun koronarajan sisäpuolella eli ei vaikuta senkään käyttöön.
Perjantaina työstettiin työnantajana lupalaput niille jotka asuu rajan väärällä puolella ja joiden on päästävä pääkaupunkiseudulle töihin.
Omalta vastuualueella Turku on toistaiseksi johdettava etänä. Etätyöt ja -kokoukset on sujuneet muutenkin erittäin hyvin. Jossain kaistojen kapasiteetti on ollut rajoilla.
Hieman ylimitoitettu toimenpide. Toistaiseksi suurimman mokan ovat tehneet noiden ulkomailta kotiutuneiden kanssa. Korona iskee muualla Suomessakin mutta viiveellä.
Kirjoitti: Mautoilija - 28.03.2020 kello on 12:46
Hieman ylimitoitettu toimenpideOlisiko parempi huomata vuoden päästä että rajojen sulkeminen olisi pelastanut paljolta?
Korona iskee muualla Suomessakin mutta viiveellä.Juuri tästä on kyse. Nyt tehtävien toimenpiteiden tarkoitus on hidastaa viruksen leviämistä että terveydenhoidon kapasiteetti pysyy perässä. Virus tulee leviämään koko Suomeen.
Et taida virallisempaa tiedotusta asiasta seurata.
Kirjoitti: kimi - 28.03.2020 kello on 12:48
Hieman ylimitoitettu toimenpide. Toistaiseksi suurimman mokan ovat tehneet noiden ulkomailta kotiutuneiden kanssa. Korona iskee muualla Suomessakin mutta viiveellä.
Kuulin tapauksesta jossa työntekijä tuli Thaimaan matkalta kotiin viikolla. Jo mennessä oli suositus pysyä kotona ja työnantaja ilmoitti, että mahdollinen karanteeni on omaan piikkiin ja matkan olisi saanut siirtää tulevaisuuteen.
Matkalta tullut henkilö ei kuitenkaan jäänyt kotiin vaan työnantajan suostumuksella jatkaa töitä normaaliin tapaan. Mitkä oikeasti on nuo rajat siitä miten saa toimia.
Kirjoitti: mike - 28.03.2020 kello on 13:00
Kirjoitti: Reissaaja80 - 28.03.2020 kello on 13:07
Kuulin tapauksesta jossa työntekijä tuli Thaimaan matkalta kotiin viikolla. Jo mennessä oli suositus pysyä kotona ja työnantaja ilmoitti, että mahdollinen karanteeni on omaan piikkiin ja matkan olisi saanut siirtää tulevaisuuteen.
Matkalta tullut henkilö ei kuitenkaan jäänyt kotiin vaan työnantajan suostumuksella jatkaa töitä normaaliin tapaan. Mitkä oikeasti on nuo rajat siitä miten saa toimia.
Siinä ei työnantajakaan paljoa ajattele, että mikäli tulee töihin ja on Koronassa, niin sitten lähtee muutkin työntekijät kotiin. Vai voiko olla sellainen työ tässä kyseessä, että tekee yksin ja ei kohtaa muita?
Uudenmaan sulku ei vaikuta muuten, mutta pitkittyessään jää suunnitellut Helsingin reissut tekemättä ja saattaa jäädä muutenkin, näkee sitten keväällä/alkukesästä mikä on tilanne Koronan ja yleisötapahtumien suhteen.
Kirjoitti: K.E.V - 28.03.2020 kello on 13:14
Kirjoitti: MRi - 28.03.2020 kello on 13:34
Kuulin tapauksesta jossa työntekijä tuli Thaimaan matkalta kotiin viikolla. Jo mennessä oli suositus pysyä kotona ja työnantaja ilmoitti, että mahdollinen karanteeni on omaan piikkiin ja matkan olisi saanut siirtää tulevaisuuteen.
Matkalta tullut henkilö ei kuitenkaan jäänyt kotiin vaan työnantajan suostumuksella jatkaa töitä normaaliin tapaan. Mitkä oikeasti on nuo rajat siitä miten saa toimia.
Off-Topic:UM:n 12.3.2020 suosituksen jälkeen tehtyjen vapaa-ajan matkojen jälkeinen kotikaranteeni menee työntekijän omaan piikkiin. Työnantajalla oikeus ja velvollisuus määrätä pysymään pois töistä.
Karanteeni terminä on aiheuttanut varmaan eniten hämmennystä. Viralliseen karanteeniin määrätään viranomaisten toimesta. Työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa palkkaa mutta työntekijällä on oikeus tartuntalain mukaiseen päivärahaan. Kotikaranteeni ilman viranomaismääräystä on sitten eri asia.
Karanteeni terminä on aiheuttanut varmaan eniten hämmennystä. Viralliseen karanteeniin määrätään viranomaisten toimesta. Työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa palkkaa mutta työntekijällä on oikeus tartuntalain mukaiseen päivärahaan. Kotikaranteeni ilman viranomaismääräystä on sitten eri asia.
Kirjoitti: Hesus - 28.03.2020 kello on 14:19
Ehkä vasta joulun jälkeen voidaan arvioida arvioida oliko yli vai alimitoitettu toimempide.
omasta mielestäni tuo toimenpide on tällaisenaan sekä yli- että alimitoitettu.
Poliisit ratsaamassa ja kyselemessä jokaiselta minne ovat menossa, ja silti suurin osa saa jatkaa matkaansa.
Raja vuotaa niin rajusti, ettei sillä ole suurta merkitystä taudin leviämisen kanssa, ehkä hidastanee laskennallisesti muutaman prosentin leviämistä.
Raskaankaluston kuskeilta kyseiltiin jo joku aika takaperin jo eri firmoissa ja tehtaiden porteilla, että onko käyty tautialueella. Piti oikeen kirjallisesti allekirjoittaa. Harva meistä oli, niin en tiedä mikä olisi ollut toimenpide myöntävän vastauksen jälkeen.
Tulee hienoa jos pian kysytään että oletko käynyt uudellamaalla 8) Iso osa suomen tuonnista tulee uudellemaalle, eli aika moni siellä käy jos tavaran pitää liikkua maakuntiin.
Kirjoitti: ktako - 28.03.2020 kello on 15:59
Kirjoitti: putkimies - 28.03.2020 kello on 16:33
Se oli liikaa, kun suksiboksiautojen kolonnat jonottivat männä viikolla nelostiellä lappiin, kun etelän "vetelät" lähti koronankaatajaisiin leville. Enää ei luotettu kansan omaan järkeen, vaan homma pistettiin seis. Levinnythän tuo on jo koko maahan, mutta huippuja yritetään leikata, jotta muussa Suomessa kuin uudellamaalla riittäisi hengityskoneita paikallisen väestön tarpeisiin. Koetetaan kestää yhdessä. :D ei tmä loputtomia kestä.
Etelän kaupungit on tyhjiä. Ihan käsittämätöntä. Iltaisin kun kävelee, isoja kerrostaloja ja vain muutamassa ikkunassa valot. Liikenne on hiljaista, likimain kaikki liikkeellä olevat autot on jonossa mäkkärin autogrilliin.
Kirjoitti: K.E.V - 28.03.2020 kello on 16:48
Etelän kaupungit on tyhjiä. Ihan käsittämätöntä. Iltaisin kun kävelee, isoja kerrostaloja ja vain muutamassa ikkunassa valot. Liikenne on hiljaista, likimain kaikki liikkeellä olevat autot on jonossa mäkkärin autogrilliin.Tuossa kun kävelyllä ollut useana päivänä niin vilkasta ulkoilua ja just näin kuvallisen uutisen kun esim Sipoonkorven alueella parkkipaikat täynnä ja tienpenkat samoin.
Eli katsoppas uudelleen tai rajaa niitä "etelän kaupunkeja"
Kirjoitti: putkimies - 28.03.2020 kello on 17:01
Tuossa kun kävelyllä ollut useana päivänä niin vilkasta ulkoilua ja just näin kuvallisen uutisen kun esim Sipoonkorven alueella parkkipaikat täynnä ja tienpenkat samoin.
Eli katsoppas uudelleen tai rajaa niitä "etelän kaupunkeja"
https://dynamic.hs.fi/a/2020/autiokaupunki/
Kirjoitti: K.E.V - 28.03.2020 kello on 17:51
Kirjoitti: mattikoo - 28.03.2020 kello on 18:56
Raskaankaluston kuskeilta kyseiltiin jo joku aika takaperin jo eri firmoissa ja tehtaiden porteilla, että onko käyty tautialueella. Piti oikeen kirjallisesti allekirjoittaa. Harva meistä oli, niin en tiedä mikä olisi ollut toimenpide myöntävän vastauksen jälkeen.
Tutulta kysyttiin lastauksessa, että onko ollut flunssan oireita? Meni sanomaan siihen "ainahan sitä pientä nuhaa on, kun kylmäkuljetuksia ajaa...". Kuorma jäi ottamatta. Välittömästi takaisin koppiin, u-käännös ja tyhjällä autolla takaisin. Vähän sama kuin sanoisi lentokentän turvatarkastuksessa, että pommihan siellä laukussa saattaa olla. Sillä erotuksella, että sai vielä tehdä uukkarin.
Kirjoitti: Hesus - 29.03.2020 kello on 08:51
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d996afb4-9256-45d9-a414-3b2529eb481b
Kirjoitti: Mautoilija - 29.03.2020 kello on 09:50
kun lukee noita uutisia, niin tuntuu että unohdetaan että on viikonloppu... Huomenna kun firmat aukeaa niin johan alkaa autoa mennä rajan yli. Tottakai osa on etätöissä, mutta tuollaiset "raja pitää!"-höpinät saadaan unohtaa.Pitäisikö koko maa postää kiinni? SEIS, kukaan ei liiku mihinkään. Töihin ei mennä eikä tavara liiku. Kaikki on seis. Tätäkö haluat?
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d996afb4-9256-45d9-a414-3b2529eb481b
"Raja pitää" taitaa olla omaa höpinääsi. Turhankulkeminen on lopetettu.
Kirjoitti: tsahkali - 29.03.2020 kello on 10:59
Turhankulkeminen on lopetettu.
Eikä ole.
Mulkeroita on vähän mutta kaikenlaista turistia ramppaa koko ajan.
Kirjoitti: Mautoilija - 29.03.2020 kello on 11:02
Eikä ole.Aika hyvin tiedetään pohjoisessa mitä uudenmaan rajalla tapahtuu.
Mulkeroita on vähän mutta kaikenlaista turistia ramppaa koko ajan.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 29.03.2020 kello on 11:27
Aika hyvin tiedetään pohjoisessa mitä uudenmaan rajalla tapahtuu.
Onhan noissa haastatteluissa sanottu että on viikonloppu ja hyvää harjoittelua vähemmällä liikenne määrällä. Voihan se olla kun maanantaina jonottaa parituntia rajalla niin tiistai aamuna kysyy itseltään onko mun pakko mennä rajan yli, pystyisinkö sittenkin etätyönä tekemään. On paljon ammatteja joita ei voi etänä tehdä ja vaatii rajan ylittämisen jokatapauksessa.
Kirjoitti: Hesus - 29.03.2020 kello on 12:52
Pitäisikö koko maa postää kiinni? SEIS, kukaan ei liiku mihinkään. Töihin ei mennä eikä tavara liiku. Kaikki on seis. Tätäkö haluat?
"Raja pitää" taitaa olla omaa höpinääsi. Turhankulkeminen on lopetettu.
en minä mitään halua, vaan ihmettelen miten voidaan puhua että joku osa on eristetty muusta maasta jos ei oikeasti ole. Virus ei katso mennäänkö töihin vaiko vaan huvin vuoksi. Viikonloppu antaa väärän kuvan.
se "raja pitää"-lausahdus oli tuosta linkkaamastani jutusta, mutta ethän sinä varmaan edes lukenut sitä, kunhan melskaat aivottomasti.
Kirjoitti: "Masi" - 29.03.2020 kello on 13:21
en minä mitään halua, vaan ihmettelen miten voidaan puhua että joku osa on eristetty muusta maasta jos ei oikeasti ole. Virus ei katso mennäänkö töihin vaiko vaan huvin vuoksi. Viikonloppu antaa väärän kuvan.
se "raja pitää"-lausahdus oli tuosta linkkaamastani jutusta, mutta ethän sinä varmaan edes lukenut sitä, kunhan melskaat aivottomasti.
No ammattiliikenteen liikkuva henkilömäärä on kumminkin aika rajoitettu, samoin kuin muut työmatkalaiset.
Ja nuo työmatkalaiset kulkee pisteestä A pisteeseen B eli levitys alue on suppea.
Jos se toimii täällä missä on oikeasti asuu pienellä alueella paljon ihmisiä, niin miks ei kohtalaisen harvaan asutulla uudellamaalla ja sen ympäristössä.
Kirjoitti: tsahkali - 29.03.2020 kello on 14:36
No ammattiliikenteen liikkuva henkilömäärä on kumminkin aika rajoitettu, samoin kuin muut työmatkalaiset.
Ja nuo työmatkalaiset kulkee pisteestä A pisteeseen B eli levitys alue on suppea.
Kun porukkaa tunkee Isoon Slummiin Turkua, Tamperetta ja Kotkaa myöten, alue ei ole suppea.
Kirjoitti: Kisällimatkaaja - 29.03.2020 kello on 17:26
Kirjoitti: tsahkali - 29.03.2020 kello on 17:57
Kirjoitti: putkimies - 29.03.2020 kello on 18:21
Adressia jo keräävät, jotta Lapin rajat suljettaisiin...
Samat ihmiset joka lentää ja aiheuttaa ilmastokriisin, aiheuttaa myös koronakriisin ja talouskriisin. Tehokasta porukkaa. ;D :P
Kirjoitti: Erkki - 30.03.2020 kello on 08:14
Linkki tarkastuspisteelle.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006453199.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006453199.html)
Kirjoitti: Hesus - 30.03.2020 kello on 08:25
Parempi olisi vain kielto samoin ehdoin, (ehkä jopa jokaisen maakunnan osalta) mutta, vain pistotarkastukset ja rikesakko pelotteena. Ei noin massiiviset ja kaikkia haittaavat tarkastuspisteet.
Näyttää sotilaspoliiseilla jo tälleen aamukahdeksan jälkeen polvet notkuvan.
edit: jaa olihan tuossa eiliseltä tilastoa:
29.3. 20:29 Poliisi: Sunnuntaina tarkastettu 13 000 ajoneuvoa, 300 käännytetty
eli sunnuntaina 300 käännytetty ja 12700 päästetty läpi... "raja pitää"...joopa joo, tuntuu enempi silmänlumeelta tää himmeli.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 30.03.2020 kello on 09:15
kuinkahan pitkäikäinen systeemi tää on...? Mikä on se prosentti joka käännytetään takaisin?
Parempi olisi vain kielto samoin ehdoin, (ehkä jopa jokaisen maakunnan osalta) mutta, vain pistotarkastukset ja rikesakko pelotteena. Ei noin massiiviset ja kaikkia haittaavat tarkastuspisteet.
Näyttää sotilaspoliiseilla jo tälleen aamukahdeksan jälkeen polvet notkuvan.
edit: jaa olihan tuossa eiliseltä tilastoa:
29.3. 20:29 Poliisi: Sunnuntaina tarkastettu 13 000 ajoneuvoa, 300 käännytetty
eli sunnuntaina 300 käännytetty ja 12700 päästetty läpi... "raja pitää"...joopa joo, tuntuu enempi silmänlumeelta tää himmeli.
Pitäisikö verrata siihen kuinka monta autoa normaalina sunnuntaina tuolla ajelee? Eilenkin tuntui moni tulevan mökeiltä, matkoilta jne takaisin kotiin. Tarkoitushan tuolla olikin vain vapaa-ajan ja muut turhan ajelijat poistaa. Toki suullisella ilmoituksella, jos pääsee läpi, niin aika hankala se on poliisin selvittää kusettaako joku vai puhuuko totta.
Kirjoitti: Mautoilija - 30.03.2020 kello on 09:34
edit: jaa olihan tuossa eiliseltä tilastoa:Montako menisi läpi ilman tarkastuksia? Reissuun haluavia varmasti riittää. Nyt hupireissulaiset jättävät lähtemättä kun tietävät että pätevä syy pitää esittää. Jos kulkee vaunu perässä tai täyteen lastatulla m-autolla, pitää olla hyvä perustelu.
29.3. 20:29 Poliisi: Sunnuntaina tarkastettu 13 000 ajoneuvoa, 300 käännytetty
eli sunnuntaina 300 käännytetty ja 12700 päästetty läpi... "raja pitää"...joopa joo, tuntuu enempi silmänlumeelta tää himmeli.
Läpipäästetyt (todennäköisesti) menevät työkohteeseen tai työpaikalleen, eivät hengailemaan kauppakeskuksiin yms.
Valitettavasti on typeryksiä jotka eivät ohjeistusta usko ilman sanktiouhkaa. Täälläkin on reissuun halajavia eläkeläisiä. Juu, tauti tulee jos on tullakseen. Niin kuormitetaan sairaanhoitoa typeryyden takia.
Kirjoitti: Erkki - 30.03.2020 kello on 10:48
Poliisi tiedoittaa: ”Peli kovenee ja aletaan antaa sakkoja”.
T. Erkki
Kirjoitti: Hesus - 30.03.2020 kello on 13:31
0,17% käännytettyjä.. on kyllä aika hurjaa resurssien tuhlaamista ja 99,83% kärsii.
puhutaan 40min jonoista.
Miettikääpä jotain (yhtenä esimerkkinä) jotain ammattikuljettajaa, joka pitäis riihimäestä käydä hyvinkäällä ja takaisin. molempiin suuntiin käyt sanomassa moikat poliisetien rajamerkillä ja jatkat matkaa, mutta jonotus kestää 40min molempiin suuntiin.
Siinä ei toimitusjohtajaa paljon naurata kun tunnin hommaan menee kolme tuntia.
Pistotarkastukset olisivat paljon parempi ratkaisu.
Kirjoitti: Oulaa - 30.03.2020 kello on 14:05
Alkaa jo pikkuhiljaa ottamaan pattiin tää kököttely kotosalla kun näkee mitä humanterit tekee itsekeskeisyydessää n.
Tamperelaiset täälläkin mökkeilemässä varmaan ihan vahingossa eikä nokkaansa ole enää näyttäneet aikoihin.
Kirjoitti: Mautoilija - 30.03.2020 kello on 14:39
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/60ad0d08-b588-4f43-94f7-086d1fb15280Ravintolat kiinni 2 kuukautta. Montako lomautettua ja konkurssin jälkeistä työtöntä? Eräs asiakkaani ilmoitti että laittavat putiikin (ei ravintola) kiinni kesäkuun loppuun asti. Tässä firmassa olevasta avioparista molemmat lomalle.
0,17% käännytettyjä.. on kyllä aika hurjaa resurssien tuhlaamista ja 99,83% kärsii.
puhutaan 40min jonoista.
Miettikääpä jotain (yhtenä esimerkkinä) jotain ammattikuljettajaa, joka pitäis riihimäestä käydä hyvinkäällä ja takaisin. molempiin suuntiin käyt sanomassa moikat poliisetien rajamerkillä ja jatkat matkaa, mutta jonotus kestää 40min molempiin suuntiin.
Siinä ei toimitusjohtajaa paljon naurata kun tunnin hommaan menee kolme tuntia.
Pistotarkastukset olisivat paljon parempi ratkaisu.
Ja sinä itket muutamasta tunnista. Thumbd.
Kirjoitti: Stara - 30.03.2020 kello on 14:50
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/60ad0d08-b588-4f43-94f7-086d1fb15280
0,17% käännytettyjä.. on kyllä aika hurjaa resurssien tuhlaamista ja 99,83% kärsii.
puhutaan 40min jonoista.
Miettikääpä jotain (yhtenä esimerkkinä) jotain ammattikuljettajaa, joka pitäis riihimäestä käydä hyvinkäällä ja takaisin. molempiin suuntiin käyt sanomassa moikat poliisetien rajamerkillä ja jatkat matkaa, mutta jonotus kestää 40min molempiin suuntiin.
Siinä ei toimitusjohtajaa paljon naurata kun tunnin hommaan menee kolme tuntia.
Pistotarkastukset olisivat paljon parempi ratkaisu.
Eköhän nyt ole kysymys vähän isommista asioista, kuin jonkun toimarin tunnin murheesta?
Kirjoitti: Hesus - 30.03.2020 kello on 15:29
Eköhän nyt ole kysymys vähän isommista asioista, kuin jonkun toimarin tunnin murheesta?
että näköjään ymmärrä mun pointtia lainkaan.
Liikenne virtaa uudellemaalle ja uudeltamaalta -sekä uudenmaan sisällä ja muualla suomessa; noin pienellä käännytysprosentill a ei koronaa paljon hidasteta, haitat on isommat kuin hyödyt.
Tuo uudenmaan raja ei ole mikään maaginen raja, koronaa on ulkopuolella sekä sisällä.
Kuinka paljon luulet muuttuvan se 0,17%, jos tiesulut poistetaan ja muutattaisiin taktiikka pistoratsioiksi ja sakoiksi, jos ollaan väärällä maakunnalla ilman syytä? pelote olisi olemassa, mutta ei juurikaan haittaa kellekään.
Kirjoitti: "Masi" - 30.03.2020 kello on 15:31
Kirjoitti: Erkki - 30.03.2020 kello on 15:39
Lähde: Iltalehti
(https://img.ilcdn.fi/csWsOQFAnt37rAPkblWdR2eAHIQ=/47x0:1583x934/full-fit-in/306x0/img-s3.ilcdn.fi%2Fc86f8f90d16823e2d9c06bd116df7cda9de3b66dc1835d055a73e304c70af75b.jpg)
T. Erkki
Kirjoitti: Mautoilija - 30.03.2020 kello on 15:45
että näköjään ymmärrä mun pointtia lainkaan.Kuljettajan koulutuksella (?) saa pätevyyden moneen asiaan. Ainakin siihen miten tarttuvaa sairautta torjutaan maanlaajuisesti. :-\
Liikenne virtaa uudellemaalle ja uudeltamaalta -sekä uudenmaan sisällä ja muualla suomessa; noin pienellä käännytysprosentill a ei koronaa paljon hidasteta, haitat on isommat kuin hyödyt.
Tuo uudenmaan raja ei ole mikään maaginen raja, koronaa on ulkopuolella sekä sisällä.
Kuinka paljon luulet muuttuvan se 0,17%, jos tiesulut poistetaan ja muutattaisiin taktiikka pistoratsioiksi ja sakoiksi, jos ollaan väärällä maakunnalla ilman syytä? pelote olisi olemassa, mutta ei juurikaan haittaa kellekään.
Täällä päin tuo on hoidettu kaista jaolla eli useampi kilometri ennen ohjataan määräävillä liikennemerkeillä tavaraliikenne vasemmalle kaistalle ja henkilöliikenne oikealle. Kamera-auto seisoo vähä ennen liittymää ja kuvaa kaikki vasenta menevät. Liittymästä lähtee mopopoliisi ajoneuvon perään joka ei saa ajaa vasenta kaistaa. Pysäytys, maksulappu, käännytys takaisin päin opettelemaan liikennemerkkien tarkoitus. Tuntuu toimivan.Pitäisikö Suomen anoa pääsyä Belgian valtion hallintaan. Siellä kun toimii kaikki.
Kirjoitti: "Masi" - 30.03.2020 kello on 16:06
Pitäisikö Suomen anoa pääsyä Belgian valtion hallintaan. Siellä kun toimii kaikki.Ehkä siinä mielessä että täällä on tällä hetkellä virkamieshallitus jonka ei tarvitse välittää äänestäjien
mielipiteistä, mutta normaali oloissahan täällä ei mikään toimi, mutta siitä huolimatta voit tehdä mitä haluat ;)
Kaupassa saa käydä, mutta sekin lähin eli meillä kylän Carrefour, kun taas normaalisti käydään naapurikylän
Lidlissä tai Colruyt;issa. Apteekissa saa käydä, mutta vain lähimmässä. Kaikki muut liikkeet on suljettu.
Huoltoasemalta saat automaatista tankattua, mutta ovesta sisään ei pääse.
Lääkäriin ei mennä, vaan soitetaan, lääkäri sitten puhelun perusteella päättää mitä tehdään.
Lenkillä saa käydä oman kunnan alueella, mutta vain kilometrin päässä kotoa, tosin matka mitataan
linnnunteitä, joka päivä poliisi antaa useita satoja sakkoja 60 - 2500 € ja lisäksi haasteita oikeuteen asetusten rikkomisesta.
Kirjoitti: Mautoilija - 30.03.2020 kello on 16:17
Ehkä siinä mielessä että täällä on tällä hetkellä virkamieshallitus jonka ei tarvitse välittää äänestäjienEhkä parempi että pysytään Belgiasta visusti erossa. Kävin lähikaupungissa asioilla ja sain ohjeet paineletkun liittimien vaihdon valmisteluun.
mielipiteistä, mutta normaali oloissahan täällä ei mikään toimi, mutta siitä huolimatta voit tehdä mitä haluat ;)
Kaupassa saa käydä, mutta sekin lähin eli meillä kylän Carrefour, kun taas normaalisti käydään naapurikylän
Lidlissä tai Colruyt;issa. Apteekissa saa käydä, mutta vain lähimmässä. Kaikki muut liikkeet on suljettu.
Huoltoasemalta saat automaatista tankattua, mutta ovesta sisään ei pääse.
Lääkäriin ei mennä, vaan soitetaan, lääkäri sitten puhelun perusteella päättää mitä tehdään.
Lenkillä saa käydä oman kunnan alueella, mutta vain kilometrin päässä kotoa, tosin matka mitataan
linnnunteitä, joka päivä poliisi antaa useita satoja sakkoja 60 - 2500 € ja lisäksi haasteita oikeuteen asetusten rikkomisesta.
Taidan tänäänkin käydä tutun 5km lenkin kävelemässä. Vastaan tulee luultavasti muutama pariskunta koiran kanssa, jokunen vanhempi henkilö ja pari teiniä nenä ruudussa.
Harrasteromujakin pitänee pihalla valmistella kesäajoihin. Voi käydä kioskilla kesällä jäätelöllä. Jäätelön myynti on ulosmyyntiä. 8)
Kirjoitti: ktako - 30.03.2020 kello on 19:10
Kirjoitti: Karabiilisti - 30.03.2020 kello on 20:10
Vertailun vuoksi talvisodan tappiot oli 26 000 kuollutta.
Kirjoitti: Mautoilija - 30.03.2020 kello on 20:23
Se oliskin kova juttu jos 2 500 000 saa viruksen ja heistä 2% kuolee niin se meinaa 50 000 henkeä.On se hienoa ettei täälläkään kukaan esitä omia arvioita totuuksina tai muuta tuubaa.
Vertailun vuoksi talvisodan tappiot oli 26 000 kuollutta.
Eiköhän iltaroskalehtien levittämä hysterianlietsonta riitä.
Kirjoitti: ktako - 30.03.2020 kello on 20:32
Se oliskin kova juttu jos 2 500 000 saa viruksen ja heistä 2% kuolee niin se meinaa 50 000 henkeä.tämä kaikki on mahdollista. Toivottavasti kesä hillitsee viruksen voimaa ja heikentää sen haittoja, mutta ennenkuin rokotetta on saatavilla tilanne voi muodostua vaikeaksikin. Virus mutatoituu koko ajan ja rokotekkaan ei välttämättä toimi kovin pitkään. Onneksi virologia on maailmalla pitkälle kehittynyt lääketieteen haara ja toivoa on aina. Helpointa olisikin jos ihmiset avaisivat silmänsä tälle asialle ja ymmärtäisivä kuinka vakavasta asiasta on kysymys. Esimerkkejä on silmien edessä miten voi käydä. Ei kannata jäädä odottamaan viranomaisten määräyksiä, koska ne ovat jokatapauksessa myöhässä, kuten on maailmanlaajuisesti nähty. Kansalaisten kannattaisi asennoitua ja toimia kuin olisi jo tartunnan saanut ja pyrkiä välttämään lähikontakteja vieraiden ihmisten kanssa. Pakolliset asiahan on kuitenkin hoidettava. Annetaan kuitenkin terveydenhoidolle mahdollisuus toimia, eikä kuormiteta sen kapasiteettia turhilla riskeerauksilla.
Vertailun vuoksi talvisodan tappiot oli 26 000 kuollutta.
Kirjoitti: megaman - 30.03.2020 kello on 21:29
Se oliskin kova juttu jos 2 500 000 saa viruksen ja heistä 2% kuolee niin se meinaa 50 000 henkeä.
Vertailun vuoksi talvisodan tappiot oli 26 000 kuollutta.
Eli suomessa kuolisi virukseen enemmän porukkaa kuin koko maailmassa nyt tähän mennessä yhteensä. Nyt luku koko maailmassa on 35.000 kuollutta.
Just joo ktako.
Kirjoitti: ktako - 30.03.2020 kello on 21:49
Eli suomessa kuolisi virukseen enemmän porukkaa kuin koko maailmassa nyt tähän mennessä yhteensä. Nyt luku koko maailmassa on 35.000 kuollutta.Lähetä terveisesi karabaalistille
Just joo ktako.
Kirjoitti: megaman - 30.03.2020 kello on 21:51
Kirjoitti: ktako - 30.03.2020 kello on 21:52
^ Karabiili laski sinun 50% tartunnan saavista todennäköisen kuolleiden määrän.En minä sitä % lukua keksinyt vaan lekuri seiskan uutisissa ja kirjoitin, että se määrä saa tartunnan enkä kuolleista ole kirjoittanut mitään. Homma on vaan maailmalla vasta alkuvaiheessa eikä lopullisia kuoleman määriä tiedä vielä kukaan. Kuten sanoin toista vielä nähdään ja puhutaan.
Kirjoitti: megaman - 30.03.2020 kello on 21:53
Kirjoitti: ktako - 30.03.2020 kello on 21:58
Aha seiskan juttuja... ;D ;D ;DHeko heko :P :uskokoon ken haluaa :o ja nää voi sit laittaa taas santapakkaan
Se lekuri oli muuten Tero Varpula Jorvin sairaalasta ja luku oli yli 50%
Kirjoitti: megaman - 30.03.2020 kello on 22:14
just kympin uutisissa... :D
Ei kovin virallista...
Kirjoitti: Kumisimo - 30.03.2020 kello on 22:19
Eli suomessa kuolisi virukseen enemmän porukkaa kuin koko maailmassa nyt tähän mennessä yhteensä. Nyt luku koko maailmassa on 35.000 kuollutta.Mistäpä tiedät koko maailman tautiin kuolleet?
Just joo ktako.
Pohjois-Korea?
Kiina?
Venäjä ?
ja muut demokratian kukkaismaat joiden johtajat kertovat sekä kansalleen että muulle maailmalle juuri sen totuuden minkä katsovat kulloinkin itselleen edukkaimmaksi.
Kirjoitti: megaman - 30.03.2020 kello on 22:23
Kirjoitti: Reissaaja80 - 30.03.2020 kello on 22:38
Mitä suomeen tulee niin aina löytyy lehteen joku lääkäri/professori/tutkija antamaan oman arvion. Suomen kansasta sairastuu 20 - 80% ja kuolleisuus on 500-50 000, julkisuuteen heitettyjen lukujen mukaan. Eiköhän se tuohon haarukkaan satu. Ensi talvena ollaan viisaampia.
Kirjoitti: Kumisimo - 30.03.2020 kello on 23:00
Ensi talvena ollaan viisaampia.Tai kuolleita. Viruksen leviäminen on vasta alkutekijöissään, se lienee kaikille selvää.
Kirjoitti: tsahkali - 30.03.2020 kello on 23:04
Viruksen leviäminen on vasta alkutekijöissään, se lienee kaikille selvää.
Paitsi hallitukselle, joka vielä seuraa tilannetta.
Kirjoitti: megaman - 30.03.2020 kello on 23:05
Kirjoitti: ktako - 31.03.2020 kello on 06:06
Se on ihan yhtä tyhjän kanssa jonkun rivimiehen heittää mitään arvioita. Kyllä näitä veikkaajia tänne maailmaan mahtuu... 😂 😂 😂Suberbia est misericordia Thumbd
Kirjoitti: Alan - 31.03.2020 kello on 07:57
Off-Topic:Suberbia est misericordia Thumbd
En pidä ilmaisutapaa huonona. Harmittaa omien latinantaitojen kehnous. Aikoinaan sen koulussa ylimääräisenä valitsin, vaan ei ollut tarpeeksi halukkaita. Jotain sentään on lähinnä katolisista kirkoista päähän jäänyt. :D
Kirjoitti: 88k5 - 31.03.2020 kello on 08:18
Se oliskin kova juttu jos 2 500 000 saa viruksen ja heistä 2% kuolee niin se meinaa 50 000 henkeä.Jo viikko sitten thl:n hra mainitsi töllössä, että mediassa sekoitettu arvioidut tartunnat, todennetut tartunnat jne.. ja niihin liittyneet kuolemantapaukset joihin sekoittuneet vielä monisairaat.. vääriä prosentteja liikkeellä.
Vertailun vuoksi talvisodan tappiot oli 26 000 kuollutta.
Juuri aamuTVn yle uutisissa korjattiin kuolleisuus luvuksi 0.66% niistä, joiden arvioidaan sairastavan taudin - eli jos arviolta 2.5 milj. saa taudin, niin 16 500 päätyy "suorajalkahotelliin".
Kirjoitti: Karabiilisti - 31.03.2020 kello on 08:28
väkeä on kuollut varmasti joukoittain ilman että ovat sairaalaan ehtineet/päässeet ja heistä ei ole lukuja olemassa.
Lehden mukaan tuhkauurniakin oli valtavasti enempi kuin kuolleita....
Satelliitti kuvista on nähty tietyissä maissa joukkohautojen kaivamista mutta virallisia lukuja ei ole ollut.
Kirjoitti: Hesus - 31.03.2020 kello on 08:46
Kuljettajan koulutuksella (?) saa pätevyyden moneen asiaan. Ainakin siihen miten tarttuvaa sairautta torjutaan maanlaajuisesti. :-\
Pitäisikö Suomen anoa pääsyä Belgian valtion hallintaan. Siellä kun toimii kaikki.
Sulla on mennyt jotain pahasti ohi.
Minähän vaadin tiukampaa linjaa; linjaa josta olisi jotain hyötyäkin. Linjalla en tarkoita mitään piikkilankaista rajalinjaa, vaan poliittista linjaa asian hoitoon.
On koulutus mikä tahansa, niin sen verran pitäisi olla prosenttilaskutaito a että ymmärtää mitä tarkoittaa 99,83% ja mitä 0,17%
Jos nukuit matematiikan tunnella, niin avaa edes joku lähetys missä kuvataan niitä rajoja. Käytännössä kaikki saavat jatkaa matkaansa, oli viruksen kantaja tai ei.
Vai kuvitteltko niin, että virus ei tartu töissäkäyviin,on vain hupimatkalaisten kulkutauti?
Kirjoitti: "Masi" - 31.03.2020 kello on 08:48
Eli sielläkin luvut ovat isommat kuin viralliset. Paljon on puhuttu 3% kuoleisuudesta tartunnan saaneista. Tosin maissa joissa asiaan on puuttuttu tiukoin toimenpitein on saatu alle % lukuja. Mutta nuo kaikki maat ovat laittaneet todella tiukoja rajoituksia.
Eli kotoa ei ole poistuttu muun takia kuin ravinnnon hankintaan. Maat missä toiminta on taudin alussa ollut hidasta, ovat kärsineet yli 3 %
lukemista.
Kirjoitti: Aakku - 31.03.2020 kello on 08:54
Käytännössä kaikki saavat jatkaa matkaansa, oli viruksen kantaja tai ei.Onko sulla tietoa, onko rahtikuljetuksia käännytetty rajalta...?
Käsittääkseni kaikki rahtiautot pysäytetään, mutta miksi? Salamatkustajiako epäillään?
Olisiko ollut hyvä mitata vaikka kuume otsasta, jos sillä saisi hieman oireilevia rajanylittäjiä seuraamaan terveyttänsä.
Kirjoitti: K.E.V - 31.03.2020 kello on 09:02
Onko sulla tietoa, onko rahtikuljetuksia käännytetty rajalta...?Kannattaisko tutustua? Vai luuletko edelleen että maapallo on litteä?
Käsittääkseni kaikki rahtiautot pysäytetään!
Tässäkin ketjussa asiaa käsiteltiin ja jopa kuvallinen vastaus oli keskusteluun.
Lainaus
https://www.poliisi.fi/koronaan_varautuminen/liikkumisrajoitukset
Raskas liikenne, tavarakuljetukset ja rahti
Raskaan liikenteen tarkastaminen?
Poliisi pyrkii omalla toiminnallaan turvaamaan elinkeinon harjoittamiseen liittyvän ammattimaisten tavaroiden maantiekuljetusten, sekä niihin välittömästi liittyvien jakelukuljetusten mahdollisimman normaalin ja sujuvan liikennöinnin. Ajo- ja lepoaikoihin on tullut määräaikainen poikkeus koronavirustilantee n johdosta.
Asun Uudellamaalla ja ajan työkseni rahtia, jonka vuoksi Uudenmaan raja on ylitettävä. Onko tämä sallittua?
Liikkumisrajoituksi sta voidaan poiketa, jos se on välttämätöntä esim. työn tai elinkeinon takia. Liikkumisrajoitus koskee kuitenkin vain ihmisiä, eikä tavaroita, joten tavaraliikenne liikkumisrajoitukse sta huolimatta sallittu. Työajossa saat ylittää Uudenmaan maakunnan rajan ja palata työvuoron päätteeksi kotiin Uudellemaalle.
Jatkuuko ammattimainen tavaraliikenne Uudenmaan maakuntarajan yli?
Tavaraliikenne on lähtökohtaisesti aina sallittua. Tämä koskee maantie- ja rautatiekuljetuksia, postin kuljetuksia ja postin jakelua, meri- ja lentorahtia sekä niiden jakelua. Elinkeinon harjoittamiseen liittyvän ammattimaisten tavaroiden kuljetusten on tarkoitus jatkua mahdollisimman normaalisti.
Kuljettajalla on velvoite esittää tavarakuljetuksen asiakirjat poliisille. Pitämällä asiakirjat käsillä nopeutuu tarkastus.
Onko raskaalle liikenteelle suunniteltu omia kaistoja tarkastuspaikoille?
Tavaraliikenne ohjataan mahdollisuuksien mukaan muusta liikenteestä erotetulle liikenneväylälle, jotta aiheettomia viivästyksiä ei pääsisi syntymään.
Kirjoitti: Aakku - 31.03.2020 kello on 09:09
Kannattaisko tutustua? Vai luuletko edelleen että maapallo on litteä?Oliko kysymykseni jotenkin epäasiallinen...?
Tässäkin ketjussa asiaa käsiteltiin ja jopa kuvallinen vastaus oli keskusteluun.
Kysymys oli osoitettu lähinnä ammattilaiselle. Itsekin joudun suunnittelemaan rahdinajoa näiden toimenpiteiden pohjalta.
Kirjoitti: HiTec - 31.03.2020 kello on 09:22
Juuri aamuTVn yle uutisissa korjattiin kuolleisuus luvuksi 0.66% niistä, joiden arvioidaan sairastavan taudin - eli jos arviolta 2.5 milj. saa taudin, niin 16 500 päätyy "suorajalkahotelliin".
Ja veikkaan että se % tuosta ei kun pienenee, sillä todella paljon on oireettomia viruksen kantajia ja kun kun edes oireellisiakaan ei kaikkia testata, niin... ::)
Mitä tuossa on jo tullut tietoja taudin käyttäytymisestäkin, niin aika yksilöllistä tosiaan on tuo kunkin oman elimistön reagointi tähän pöpöön ollut, toiset voivat tosiaan sairastaa tämän täysin oireettomina, joillain se on pieni köhä, pari pv kuumetta ja se siitä. Toki myös niitä "kunnolla" sairastavia on runsaasti, mutta heidänkin elimistönsä reagoi tähän ns. asiallisesti ja hoitaa itse tuon pöpön aikanaan pois päiväjärjestyksestä . Mutta sitten on myös näitä joilla elimistö lähtee samointein laukalle, isoja osia keuhkoista tuhoutuu toimintakelvottomak si ja vaikka saturaatio tällöin tippuukin, ei elimistön oma saturaation säätelymekanismi jostain kumman syystä toimikaan = tarvitaan lisähappea. Ja jos tuo keuhkotuho pääsee ihan valloilleen, niin se on tehohoitoa hengityskoneen muodossa ja that's it. Mitään muuta tuolle ei voida, parannuskeinoa kun ei ole vielä olemassa, niin hoitokin keskittyy vain oireiden helpottamiseen ja se on sitten ihan ns. herran hallussa oliko tuo pöpö just tällä henkilöllä fataali vaiko eikö :-\
No tätä jo kertynyttä tietoa vasten tuo riskiryhmityskin on melko selkeä. Jos on jo valmiiksi heikentynyt jonkin pohjasairauden vuoksi, varsinkin jos tuo sairaus on jotain keuhkoihin liittyvää, niin se % jolle tämä pöpö on sitten se ns. vimonen niitti onkin jo aika suuri. Toki voi olla myös geneettistä perimää juuri tuon elimistön reagoinnin suhteen, vaan näitä kun ei väestöstä voida etukäteen erotella ja riskiryhmiksi merkitä. Mutta aivan yhtä selkeästi jos omatoimisesti on keuhkojaan jo valmiiksi vaurioittanut vaikkapa tupakoinnilla, niin jo tuo vie osan siitä keuhkojen toimintakapasiteeti sta ja tähän kun lisätään tuo pöpön mahdollisesti aiheuttama lisätuho, niin alkaa tuollakin porukalla se toinen jalka olemaan jo haudassa ja pelataan todellakin venäläistä rulettia näillä "arkun nauloilla" oliko omassa geeniperimässä sitä yliherkkyyttä tälle pöpölle vaiko eikö. Ja jos se Musta Pekka sitten osuu omalle kohdalle, niin tiedossa on varsin hidas ja tuskainen tukehtumiskuolema :-\
Kirjoitti: megaman - 31.03.2020 kello on 09:25
Suberbia est misericordia Thumbd
En ymmärtänyt tekstiä, tosin siinä on kirjoitusvirhe ja käännös jäi piippuun.
Superbia est misericordia = Ylpeys on sääli
Kirjoitti: Reissaaja80 - 31.03.2020 kello on 09:32
Sulla on mennyt jotain pahasti ohi.
Minähän vaadin tiukampaa linjaa; linjaa josta olisi jotain hyötyäkin. Linjalla en tarkoita mitään piikkilankaista rajalinjaa, vaan poliittista linjaa asian hoitoon.
On koulutus mikä tahansa, niin sen verran pitäisi olla prosenttilaskutaito a että ymmärtää mitä tarkoittaa 99,83% ja mitä 0,17%
Jos nukuit matematiikan tunnella, niin avaa edes joku lähetys missä kuvataan niitä rajoja. Käytännössä kaikki saavat jatkaa matkaansa, oli viruksen kantaja tai ei.
Vai kuvitteltko niin, että virus ei tartu töissäkäyviin,on vain hupimatkalaisten kulkutauti?
Paras tilannehan olisi, että käännytysprosentti olisi nolla. Silloin kaikki rajan ylittäjät on ollut oikealla asialla. Se millä on merkitystä on se, että onko liikennemäärä vuorokaudessa 90 000 vai 30 000. Lomalaisten ja turhan ajelijoiden estämistähän tällä oli tarkoitus hillitä. Luulisin, että Uudenmaan rajat ylittää päivittäin tuhansia rahtiliikenteen kuskeja, joten kovin alas ei varmaan tuo liikennemäärä näillä ehdoilla edes mene.
Kirjoitti: Mautoilija - 31.03.2020 kello on 09:33
Satelliitti kuvista on nähty tietyissä maissa joukkohautojen kaivamista mutta virallisia lukuja ei ole ollut.Näinä aikoina kannattaakin levittää epämääräisiä juttuja.
Mitkä maat ovat kyseessä, ja linkki kuviin. Ilman tietoja juttusi on pelkkää paskaa
Kirjoitti: Mautoilija - 31.03.2020 kello on 09:37
Sulla on mennyt jotain pahasti ohi.On se hienoa että koulutetut ihmiset ja valtionjohto yrittää ratkaista ongelmaa ja rekkakuski tietää mitä pitää tehdä. Sun varmaan pitää vaihtaa alaa siistiin sisätyöhön paremmalla palkalla.
Minähän vaadin tiukampaa linjaa; linjaa josta olisi jotain hyötyäkin. Linjalla en tarkoita mitään piikkilankaista rajalinjaa, vaan poliittista linjaa asian hoitoon.
On koulutus mikä tahansa, niin sen verran pitäisi olla prosenttilaskutaito a että ymmärtää mitä tarkoittaa 99,83% ja mitä 0,17%
Jos nukuit matematiikan tunnella, niin avaa edes joku lähetys missä kuvataan niitä rajoja. Käytännössä kaikki saavat jatkaa matkaansa, oli viruksen kantaja tai ei.
Vai kuvitteltko niin, että virus ei tartu töissäkäyviin,on vain hupimatkalaisten kulkutauti?
Kirjoitti: 88k5 - 31.03.2020 kello on 09:51
Off-Topic:.. Mutta aivan yhtä selkeästi jos omatoimisesti on keuhkojaan jo valmiiksi vaurioittanut vaikkapa tupakoinnilla, niin jo tuo vie osan siitä keuhkojen toimintakapasiteeti sta ja tähän kun lisätään tuo pöpön mahdollisesti aiheuttama lisätuho, niin alkaa tuollakin porukalla se toinen jalka olemaan jo haudassa ja pelataan todellakin venäläistä rulettia näillä "arkun nauloilla" oliko omassa geeniperimässä sitä yliherkkyyttä tälle pöpölle vaiko eikö. Ja jos se Musta Pekka sitten osuu omalle kohdalle, niin tiedossa on varsin hidas ja tuskainen tukehtumiskuolema :-\
Jossain yhteydessä joku tohtori sanoi, että tämä corona on erityisen vaarallinen tupakoitsijoille. Joku tohtori ehdotti alkoholin myyntikieltoa. Tupakka pitäisi ennemminkin laittaa..
On se hienoa että koulutetut ihmiset ja valtionjohto yrittää ratkaista ongelmaa ja rekkakuski tietää mitä pitää tehdä.Ainakin laajempi näkemys muualla tehdyistä toimista löytyy tämän mukaan ..
https://www.is.fi/autot/art-2000006457557.html
Kirjoitti: Reissaaja80 - 31.03.2020 kello on 09:58
Näinä aikoina kannattaakin levittää epämääräisiä juttuja.
Mitkä maat ovat kyseessä, ja linkki kuviin. Ilman tietoja juttusi on pelkkää paskaa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006438753.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006438753.html)
Iranissa ainakin median mukaan.
Kirjoitti: tsahkali - 31.03.2020 kello on 09:58
On koulutus mikä tahansa, niin sen verran pitäisi olla prosenttilaskutaito a että ymmärtää mitä tarkoittaa 99,83% ja mitä 0,17%
Taisit unohtaa sen kolmikertaisen määrän, ( 300% ;D ) joka ei edes yrittänyt rajan yli?
Kirjoitti: tsahkali - 31.03.2020 kello on 09:59
Onko sulla tietoa, onko rahtikuljetuksia käännytetty rajalta...?
Keskuvarastoilta ovat....
Kirjoitti: 88k5 - 31.03.2020 kello on 10:04
Off-Topic:Taisit unohtaa sen kolmikertaisen määrän, ( 300% ;D ) joka ei edes yrittänyt rajan yli?Paitsi, että jos Hra A:lla 10 känsää käsissä ja Hra B:llä 30, on tällä niitä kolme kertaa enemmän eli 200% (ei 300%) ;D
Kirjoitti: tsahkali - 31.03.2020 kello on 11:00
Off-Topic:Paitsi, että jos Hra A:lla 10 känsää käsissä ja Hra B:llä 30, on tällä niitä kolme kertaa enemmän eli 200% (ei 300%) ;D
Minä sanoinkin että kolminkertainen määrä ei yrittänyt yli.... ;D
Totuushan on, että vain ruuan (ja wessapaperin) pitäisi liikkua.
Tämä pitäisi olla faktaa muuallakin kuin Uudellamaalla, jossa koko rajoitus on naurettavasti toteutettu.
Kirjoitti: Kumisimo - 31.03.2020 kello on 11:14
Mietippä uudelleen , enemmän :laugh:Paitsi, että jos Hra A:lla 10 känsää käsissä ja Hra B:llä 30, on tällä niitä kolme kertaa enemmän eli 200% (ei 300%) ;D
Kirjoitti: K.E.V - 31.03.2020 kello on 11:17
Oliko kysymykseni jotenkin epäasiallinen...?Ainakin se kuvasti virallisten ja vaikkapa täällä kerrottujen tietojen ohittamista.
Kysymys oli osoitettu lähinnä ammattilaiselle. Itsekin joudun suunnittelemaan rahdinajoa näiden toimenpiteiden pohjalta.
Kirjoitti: Aakku - 31.03.2020 kello on 11:24
Ainakin se kuvasti virallisten ja vaikkapa täällä kerrottujen tietojen ohittamista.Ok...
Joitain vastauksia sain jo rahti ammattilaisten sivustoilta.
Kirjoitti: 88k5 - 31.03.2020 kello on 11:25
Off-Topic:Mietippä uudelleen , enemmän :laugh:Jos 100% enemmän on siis kaksinkertainen määrä (= 2 kertaa enemmän), niin paljonko on 200% e.. ? Odotan vastausta ;)
Kirjoitti: Kumisimo - 31.03.2020 kello on 11:53
Jos mielestäsi 30 on 10:neen verrattuna kolme kertaa enemmän niin paljonko on yhden kerran enemmän?Paitsi, että jos Hra A:lla 10 känsää käsissä ja Hra B:llä 30, on tällä niitä kolme kertaa enemmän eli 200% (ei 300%) ;D
Odotan vastaustasi.
Kirjoitti: megaman - 31.03.2020 kello on 12:05
Kirjoitti: kimi - 31.03.2020 kello on 12:06
Totuushan on, että vain ruuan (ja wessapaperin) pitäisi liikkua.
Tämä pitäisi olla faktaa muuallakin kuin Uudellamaalla, jossa koko rajoitus on naurettavasti toteutettu.
Absoluuttinen totuus, onko sellaista olemassakaan. Jos Uudenmaan rajasta puhutaan, niin noita kaikkia saa sen ulkopuoleltakin, jos noihin rajataan, miten lääkkeet, pitäisikö niitten saatavuus taata Uudenmaan ulkopuolella.
Täydelliseen eristykseen päätöksellä ei olla pyritty ja tarkoitus on karsia turha liikkuminen.
Teollisuuden ja tuotannon totaalinen pysäyttäminen aiheuttaisi talouden totaalista kaaosta.
Kirjoitti: tsahkali - 31.03.2020 kello on 12:20
Teollisuuden ja tuotannon totaalinen pysäyttäminen aiheuttaisi talouden totaalista kaaosta.
Se tulee muutenkin.
Nyt jo ½Suomea inuu, jotta 'Valtion' pitää maksaa tappiot....
Kirjoitti: kimi - 31.03.2020 kello on 13:33
Jokainen pystyy omilla toimillaan hidastamaan taudin kulkua, oli sitten rajan kummalla puolella vaan.
En ole kartasta katsonut kummalla puolella rajaa meidän vakio kevätpuska on. Täysin syrjässä ja muita ei yleensä ole näkynyt koko viikonloppuna kun siellä olemme olleet. Saattaa jäädä meidän korvasieniretki toteutumatta vaikka siinä en itse näe riskejä.
Kirjoitti: 88k5 - 31.03.2020 kello on 14:08
Off-Topic:Jos mielestäsi 30 on 10:neen verrattuna kolme kertaa enemmän niin paljonko on yhden kerran enemmän?Kun kysytään, niin vastataan..
Odotan vastaustasi.
V: huonoa suomea :laugh:. Ei ole vakiintunut sanonta.
Kun verrataa, että N enemmän/vähemmän (vähemmän=1/vertausluku), tarkoittaa se lopputuloksen B olevan N kertaa A (B=N*A).
"Jussila on 1 omena ja Antilla 2 omenaa. On tällöin Antilla 1 omena enemmän, eli kaksi kertaa enemmän omenoita", vai oletko toista mieltä, esim yksi kertaa enemmän ;D
Kirjoitti: 0yxxy0 - 31.03.2020 kello on 14:54
Jossain yhteydessä joku tohtori sanoi, että tämä corona on erityisen vaarallinen tupakoitsijoille. Joku tohtori ehdotti alkoholin myyntikieltoa. Tupakka pitäisi ennemminkin laittaa..
Ainakin laajempi näkemys muualla tehdyistä toimista löytyy tämän mukaan ..
https://www.is.fi/autot/art-2000006457557.html
Tässä tais olla taka-ajatuksena alkoholin sivu ongelmat nyt kun ollaan suurinpiirtein 24/7 läheisten kanssa ja kaikilla ei pää kestä. Eikös jossain vaiheessa joku poliisi sanonut haastattelussa että kotihälytykset lisääntyny (valitettavasti).
Kirjoitti: kimi - 31.03.2020 kello on 15:09
Kunnon rikosaaltoa tuolla odotetaan, suuri osa asukkaista kotimaissaan ja esim. rannoilla elävät rihkamakauppiaat ovat ilman tuloja tällä hetkellä.
Kirjoitti: Kumisimo - 31.03.2020 kello on 15:25
edelleen, KOLMINKERTAINEN MÄÄRÄ ei ole saman verran kuin KOLME KERTAA ENEMMÄNKun kysytään, niin vastataan..
V: huonoa suomea :laugh:. Ei ole vakiintunut sanonta.
Kun verrataa, että N enemmän/vähemmän (vähemmän=1/vertausluku), tarkoittaa se lopputuloksen B olevan N kertaa A (B=N*A).
"Jussila on 1 omena ja Antilla 2 omenaa. On tällöin Antilla 1 omena enemmän, eli kaksi kertaa enemmän omenoita", vai oletko toista mieltä, esim yksi kertaa enemmän ;D
olkoon se mielestäsi hyvää tai huonoa suomea.
Kirjoitti: retkeilijä - 31.03.2020 kello on 15:32
https://www.kielikello.fi/-/kaksi-kertaa-enemman-kuin (https://www.kielikello.fi/-/kaksi-kertaa-enemman-kuin)
Kirjoitti: Kumisimo - 31.03.2020 kello on 15:39
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/60ad0d08-b588-4f43-94f7-086d1fb15280Saartorenkaan tarkoitus on vähentää Uudeltamaalta poistuvaa asiatonta liikennettä.
0,17% käännytettyjä.. on kyllä aika hurjaa resurssien tuhlaamista ja 99,83% kärsii.
puhutaan 40min jonoista.
Miettikääpä jotain (yhtenä esimerkkinä) jotain ammattikuljettajaa, joka pitäis riihimäestä käydä hyvinkäällä ja takaisin. molempiin suuntiin käyt sanomassa moikat poliisetien rajamerkillä ja jatkat matkaa, mutta jonotus kestää 40min molempiin suuntiin.
Siinä ei toimitusjohtajaa paljon naurata kun tunnin hommaan menee kolme tuntia.
Pistotarkastukset olisivat paljon parempi ratkaisu.
Kaikkein parastahan olisi jos (takaisin)käännytettyjä olisi tasan 0.
Uudenmaan maakunnasta poistuvien määrä väheni viime lauantaita verratessa edellisviikon lauantaihin 73%,
ja kolmen viikon takaiseen lauantaihin verrattuna n.82%, näin kertoo YLE uutisissaan.
Voi siis sanoa homman onnistuneen erittäin hyvin.
Kirjoitti: arska100 - 31.03.2020 kello on 15:54
Onko sulla tietoa, onko rahtikuljetuksia käännytetty rajalta...?Tänään meille toimitus satamasta alkuperämaa Saksa, kuljettaja sanoin kun kyselin häneltä että pysäytettiinkö. Tuumas että rahtiautoilla on oma Kaista ja ei tarvinnut pysähtyä.
Käsittääkseni kaikki rahtiautot pysäytetään, mutta miksi?
Kirjoitti: Hesus - 1.04.2020 kello on 08:14
Onko sulla tietoa, onko rahtikuljetuksia käännytetty rajalta...?
Käsittääkseni kaikki rahtiautot pysäytetään, mutta miksi? Salamatkustajiako epäillään?
Olisiko ollut hyvä mitata vaikka kuume otsasta, jos sillä saisi hieman oireilevia rajanylittäjiä seuraamaan terveyttänsä.
ei ole tietoa kun olen lomalla, mutta tuskin on. Varmaan juu niiden salamatkustajien takia tarkistettiin, kun kaikilla tarvitsee olla se päteveä syy, ei vain kuljettajalla..
Kirjoitti: Hesus - 1.04.2020 kello on 08:23
On se hienoa että koulutetut ihmiset ja valtionjohto yrittää ratkaista ongelmaa ja rekkakuski tietää mitä pitää tehdä. Sun varmaan pitää vaihtaa alaa siistiin sisätyöhön paremmalla palkalla.
Niin varmaan pitäisikin. Kaks päivää ne siellä jaksoivat kaikki kulkijat pysäyttää, kunnes ovat tulleet samaan päätelmään kuin minä:
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4912350/Poliisi+alkaa+etalukea+Uudenmaan+rajalle+pyrkivien+autojen+rekisterikilvet++Sen+jalkeen+liikenne+enaa+pikkuisen+hidastelee
huomattavasti parempi systeemi tulossa Thumb
Sunlaiset ihmiset ovat kyllä aivan lempikansalaisiani. Kun politiikko tai hallitus jotain päättää, se on aina ainoa oikea vaihtoehto, mitään ei saa kritisoida tai tehdä parannusehdotuksia.
(https://hotemoji.com/images/emoji/m/1x0qwry11rcxjm.png)
Kirjoitti: Hesus - 1.04.2020 kello on 08:28
Taisit unohtaa sen kolmikertaisen määrän, ( 300% ;D ) joka ei edes yrittänyt rajan yli?
en unohtanut.
Sen porukan olisi saanut pysäytettyä pelkällä sakon uhalla ja pistoratsioilla, vaikkapa samat rajapaikat mutta vain pieni osa autoista pysäytetty. Poliisin läsnäolo on usein riittävä toimenpide.
Mutta onneksi nyt tosiaan suunnitellaan toimivampaa ratkaisua Thumb
Kirjoitti: Mautoilija - 1.04.2020 kello on 08:40
Niin varmaan pitäisikin. Kaks päivää ne siellä jaksoivat kaikki kulkijat pysäyttää, kunnes ovat tulleet samaan päätelmään kuin minä:Jo sulun alkaessa poliisi ilmoitti että alussa otetaan tiukka linja jota löysätään myöhemmin.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4912350/Poliisi+alkaa+etalukea+Uudenmaan+rajalle+pyrkivien+autojen+rekisterikilvet++Sen+jalkeen+liikenne+enaa+pikkuisen+hidastelee
huomattavasti parempi systeemi tulossa Thumb
Sunlaiset ihmiset ovat kyllä aivan lempikansalaisiani. Kun politiikko tai hallitus jotain päättää, se on aina ainoa oikea vaihtoehto, mitään ei saa kritisoida tai tehdä parannusehdotuksia.
(https://hotemoji.com/images/emoji/m/1x0qwry11rcxjm.png)
Kun kaiken tiedät, kerropa miten kulkulupien tarkastus kameravalvonnassa selvitetään. Jutun perusteella rekisteristä selviää omistajatiedot melkein heti. Entä sitten. Selviääkö omistajan työpaikka tai muu pätevä syy? Työpaikka ei ole aina työkohde. Aina ei omistaja ole ratissa. Kulkulupia ei ole rekisteröity mihinkään.
Käytännössä kameravalvonnassa selviää kenen omistama/hallinnoima auto maakuntarajan ylittää.
Minäkin pidän tyypeistä joille on annettu oikeassa olemisen lahja. Kohtahan lammmasta syödään. Bää...
Kirjoitti: HiTec - 1.04.2020 kello on 09:29
No kun sitten tuon kilpitarkistuksen johdosta on näitä luvallisia ja luvattomia ajoneuvoja, niin siinä mukanahan voi sitten tulla vaikka auto täynnään "kimppakyytiläisiä" jolloin koko eristyksen ideakin romuttuu jo aikalailla, eikä nyt puhuta pelkästään tuossa samassa autossa matkustavien keskinäisistä lähikontakteista. Vaan ainahan näissä näin käy kun jotain helpotetaan, se alkuperäinen ajatus miksi tuota ylipäätään edes tehdään ottaa jo osumaa ja koko homma vesittyy. Siksi omasta mielestäni pitäisi mennä just sinne toiseen suuntaan, tehdä tuosta rajan ylittämisestä mahdollisimman hankalaa ja aikaa vievää, joka puolestaan tosiaan karsisi niitä yrittäjiäkin melkoisesti, kuka jaksaa toista tuntia jonottaa puomilla suuntaansa jos ei tosiaan ole ihan ehdoton pakko. Otetaan tuohon lisäksi vaikka kuumemittaus tms. jolla lisähankaloitetaan rajan ylittämistä lisää, jos se tuntuu sujuvan liian helposti ^-^
Kirjoitti: Kumisimo - 1.04.2020 kello on 10:25
Niin varmaan pitäisikin. Kaks päivää ne siellä jaksoivat kaikki kulkijat pysäyttää, kunnes ovat tulleet samaan päätelmään kuin minä:Ellei kyseessä olisi aprillipila niin se olisi totaalinen typeryyden osoitus poliisilta.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4912350/Poliisi+alkaa+etalukea+Uudenmaan+rajalle+pyrkivien+autojen+rekisterikilvet++Sen+jalkeen+liikenne+enaa+pikkuisen+hidastelee
Rekisterikilpikö sen kertoo ketä autossa matkustaa? Toistaiseksi yhdestäkään autosta ei ole kerrottu tasrttuneen virusta vaan ainoastaan ihmisistä.
Kirjoitti: 88k5 - 1.04.2020 kello on 12:02
Mikään aukoton tuo ei ole, aika heppoinen kulkulupakontrolli. Kuskikin voi vaihdella, saati matkustajat.. enempi ajatus ideasta.
Kirjoitti: tsahkali - 1.04.2020 kello on 12:07
(https://karavaanari.org/kuvat/1585732065.jpg)
Kirjoitti: 0yxxy0 - 1.04.2020 kello on 15:58
Kirjoitti: Hesus - 1.04.2020 kello on 20:55
Olen antanut itseni ymmärtää sen olevan helppoa, mutta olin väärässä.
"-Tarkoitus on, että rajan ylitysoikeuden omaavat autot erottuisivat ja voitaisiin keskittyä lisäselvityksiä edellyttävien autojen kuljettajiin, Arvelin toteaa."
"–Kukaan ei jää maakunnan rajalle, jos vetoaa poikkeusperusteesee n ja kertoo painavan henkilökohtaisen syyn. Rajan pääsee ylittämään. Tosin, jos poliisille jää epäily asiasta, asiasta voidaan aloittaa esitutkinta, sanoo Arvelin."
Pari pääpointtia tuossa niin se luetun ymmärtäminen voisi olla edes asteen helpompaa?
Kirjoitti: Mautoilija - 1.04.2020 kello on 23:08
mulle tuli mieleen ihan joku lukioaikainen äidinkielen tehtävä: luetun ymmärtäminen. Annettiin joku uutinen, ja sitten siitä oli kysymyksiä joihon piti vastata.Et sitten osannut laittaa linkkiä siteerammallesi tekstille.
Olen antanut itseni ymmärtää sen olevan helppoa, mutta olin väärässä.
"-Tarkoitus on, että rajan ylitysoikeuden omaavat autot erottuisivat ja voitaisiin keskittyä lisäselvityksiä edellyttävien autojen kuljettajiin, Arvelin toteaa."
"–Kukaan ei jää maakunnan rajalle, jos vetoaa poikkeusperusteesee n ja kertoo painavan henkilökohtaisen syyn. Rajan pääsee ylittämään. Tosin, jos poliisille jää epäily asiasta, asiasta voidaan aloittaa esitutkinta, sanoo Arvelin."
Pari pääpointtia tuossa niin se luetun ymmärtäminen voisi olla edes asteen helpompaa?
Turhaan meni 3 vuotta...
Kirjoitti: Kumisimo - 2.04.2020 kello on 19:02
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006462072.html
Kirjoitti: Hesus - 2.04.2020 kello on 19:33
Et sitten osannut laittaa linkkiä siteerammallesi tekstille.
Turhaan meni 3 vuotta...
no samasta uutisestahan ne oli jonka jo olin linkannut.
Onneksi mulla on ainakin 20km rautalankaa. se ei lopu.
Kirjoitti: Karabiilisti - 3.04.2020 kello on 08:22
Kirjoitti: 88k5 - 3.04.2020 kello on 09:27
Onkos ketään "rajan" asukkia paikalla? Miten valvotaan ihmisten liikkumista rajan yli? Autot on tietty helppo homma....En ole rajaseudulta, mutta vierailen taas huomenna kuten viime vkl aivan rajalla ao. asukin tiluksilla (Uudellamaalla).. Pikitiet navigaattorinkin mukaan oli suljettu/valvottu.
Kertomana tullut, että pienet hiekkatiet kokonaan suluttamatta.. Mettiä myöten pääsee kunhan ei suoraan partion eteen pölähä..
Kirjoitti: Karabiilisti - 3.04.2020 kello on 12:02
kuulemma saaristoreittiä myöten pääsis myös....
Kirjoitti: seppoko - 3.04.2020 kello on 12:07
Kertomana tullut, että pienet hiekkatiet kokonaan suluttamatta.. Mettiä myöten pääsee kunhan ei suoraan partion eteen pölähä..
uudenmaan vierailulle asu... https://www.varusteleka.fi/fi/product/mil-tec-ghillie-naamiopuku/55483
kuulemma saaristoreittiä myöten pääsis myös....
On se kumma, että pitää yrittää keksiä kiertoteitä kaikkiin asioihin.
Kirjoitti: K.E.V - 3.04.2020 kello on 12:15
Kirjoitti: Stara - 3.04.2020 kello on 12:40
Kun kerran on viranomaisilta ohjeistus liikkumisesta, niin miksi sitä ei voisi noudattaa? Pitääkö aina luikerrella kiertäen kehoitukset. Meillä jokaisella olisi juttuja , mitä haluaisi tehdä, mutta nyt on vaan tilanne, että hommat on seis.
Kirjoitti: pouhe - 3.04.2020 kello on 12:55
uudenmaan vierailulle asu... https://www.varusteleka.fi/fi/product/mil-tec-ghillie-naamiopuku/55483Suomesta? Eikö Kiinasta tilaaminen enää olekaan juttusi? 😀
kuulemma saaristoreittiä myöten pääsis myös....
Kirjoitti: K.E.V - 3.04.2020 kello on 13:16
Narsissin täytyy aina kasvaa paskakerroksen läpi …...
Kun kerran on viranomaisilta ohjeistus liikkumisesta, niin miksi sitä ei voisi noudattaa? Pitääkö aina luikerrella kiertäen kehoitukset. Meillä jokaisella olisi juttuja , mitä haluaisi tehdä, mutta nyt on vaan tilanne, että hommat on seis.
Kirjoitti: Mautoilija - 3.04.2020 kello on 14:25
Kertomana tullut, että pienet hiekkatiet kokonaan suluttamatta.. Mettiä myöten pääsee kunhan ei suoraan partion eteen pölähä..
kuulemma saaristoreittiä myöten pääsis myös....
Nämä jotka ei tottele lievempiä kehoituksia jossa vedotaan terveeseen järkeen aiheuttavat sen että kohta ollaan sisällä ulkonaliikkumiskiel lon velvoittamana. Thumbd
Kirjoitti: 88k5 - 3.04.2020 kello on 15:11
Nämä jotka ei tottele lievempiä kehoituksia jossa vedotaan terveeseen järkeen aiheuttavat sen että kohta ollaan sisällä ulkonaliikkumiskiel lon velvoittamana. ThumbdKerroin vain mitä kuulin. Joten eipäs osoitella >:D
Tuolla samalla kulmakunnalla on yhden tien perimmäinen tila niemenkärjessä eri maakunnan puolella. Postilaatikko Uudellamaalla, eikä muuta tietäpois. Vesiteitse pääsee oman maakunnan puolta maankamaralle. En kuullut kuinka kulkevat (ei ollut kertojalla tietoa) vai onko joku poikkeuslupa vai kuinka..
Kirjoitti: smy - 3.04.2020 kello on 15:41
Kerroin vain mitä kuulin. Joten eipäs osoitella >:D
Tuolla samalla kulmakunnalla on yhden tien perimmäinen tila niemenkärjessä eri maakunnan puolella. Postilaatikko Uudellamaalla, eikä muuta tietäpois. Vesiteitse pääsee oman maakunnan puolta maankamaralle. En kuullut kuinka kulkevat (ei ollut kertojalla tietoa) vai onko joku poikkeuslupa vai kuinka..
Tuolla on tiesulkuja siten että tiesululta tie jatkuu 4km vielä Uudenmaan puolella.
Tien asukkaat saavat mennä rajan yli kun sanovat että asuvat tien varrella uudenmaan puolella. Toiseen suuntaan kanta-hämeeseen ei ole mitään sulkuja talolta.
Kirjoitti: Pate - 3.04.2020 kello on 15:52
Kaveri vastasi että joo niin vartija oli vaan toivottanut hyvää matkaa.Ei mitään tarkistuksia Thumbd
Kirjoitti: Raksaus - 3.04.2020 kello on 17:26
Kirjoitti: Mautoilija - 3.04.2020 kello on 18:26
Hälläväliä tyylillä tuntuvat valvovan rajaa.Kaverin olivat pysäyttäneet ja kysyneet että töihinkö olet menossa.Kiertoreittien vinkkaajat huolehtivat että luottamus kansalaiseen loppuu.
Kaveri vastasi että joo niin vartija oli vaan toivottanut hyvää matkaa.Ei mitään tarkistuksia Thumbd
Kävin rajalla juttelemassa reinikaisen kanssa pari iltaa sitten. Se ainakin siinä ilmoitti että pari kuukautta menee ennen kuin pääsee kulkemaan. En tiedä oliko heille kerrottu näin vai oliko vain omia päätelmiä muista toimenpiteistä.Tämänhetkisen tiedon mukaan sulku on voimassa 19. asti. mahdollisesti jatkuen. Rivireinikainen puhuu omiaan.
Kirjoitti: mjo33400 - 3.04.2020 kello on 19:43
Kiertoreittien vinkkaajat huolehtivat että luottamus kansalaiseen loppuu.
Tämänhetkisen tiedon mukaan sulku on voimassa 19. asti. mahdollisesti jatkuen. Rivireinikainen puhuu omiaan.
Älä tuomitse rivireinikaista kun et tiedä puhuuko hän omiaan. Pysy faktoissa.
Kirjoitti: Vaeltaja - 3.04.2020 kello on 20:18
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3972733d-b4b5-46f5-9b46-c8e2a658025bhttps://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3972733d-b4b5-46f5-9b46-c8e2a658025b
Kirjoitti: Mautoilija - 3.04.2020 kello on 20:25
Älä tuomitse rivireinikaista kun et tiedä puhuuko hän omiaan. Pysy faktoissa.Jäipä kuukausi pois edellisestä viestistä Siis tämänhetkisen tiedon mukaan Uudenmaan eristys päättyy 19.4.
Rivireinikainen suorittaa annettua tehtävää. Hänen asiansa ei ole kommentoida.
Oliko sinulla muuta?
Kirjoitti: mjo33400 - 3.04.2020 kello on 20:32
Jäipä kuukausi pois edellisestä viestistä Siis tämänhetkisen tiedon mukaan Uudenmaan eristys päättyy 19.4.
Rivireinikainen suorittaa annettua tehtävää. Hänen asiansa ei ole kommentoida.
Oliko sinulla muuta?
Anna faktatietoa, ettei ole hänen kommentoitavaa.
Kirjoitti: Aakku - 3.04.2020 kello on 20:34
"Maakuntaa koskevat liikkumisrajoitukse t ovat voimassa 28.3.-19.4.2020. Valmiuslain mukaan liikkumisrajoitus voi olla voimassa enintään kolme kuukautta."
https://valtioneuvosto.fi/tietoa-koronaviruksesta/uusimaa
Kirjoitti: Mautoilija - 3.04.2020 kello on 21:16
Anna faktatietoa, ettei ole hänen kommentoitavaa.Nyt on tainnut jäädä känkkäränkkä päälle. Milloin olet nähnyt konstaapelin tiedotustilaisuudes sa?
Tietääkö jääkäri rintaman tilanteesta?
Kirjoitti: Arska - 3.04.2020 kello on 21:25
Nyt on tainnut jäädä känkkäränkkä päälle. Milloin olet nähnyt konstaapelin tiedotustilaisuudes sa?Heittäkää tää pelle jo jäähylle 10 vuodeksi
Tietääkö jääkäri rintaman tilanteesta?
Kirjoitti: seppoko - 3.04.2020 kello on 21:33
Poliisilla tulossa taktiikan muutos "rajavalvontaan".
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3972733d-b4b5-46f5-9b46-c8e2a658025bhttps://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3972733d-b4b5-46f5-9b46-c8e2a658025b
"Hakemaasi sivua ei valitettavasti löytynyt".
Kirjoitti: mike - 3.04.2020 kello on 21:41
Heittäkää tää pelle jo jäähylle 10 vuodeksi
;D Älä älä tälle ei saa v....illa
Kirjoitti: Mautoilija - 3.04.2020 kello on 21:42
Heittäkää tää pelle jo jäähylle 10 vuodeksiOnko sinulla antaa parempaa vastausta rivireinikaisen tiedotusvastuusta? Vai johtuiko kommenttisi siitä että kirjoitin jotain mikä ei ole palstan yleisen hymistelyn mukaista?
Eriävää kommenttia ei saa antaa, Kaikkien pitää olla samaa mieltä.
Kirjoitti: Aakku - 3.04.2020 kello on 22:04
"Hakemaasi sivua ei valitettavasti löytynyt".Oliko tämä...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3972733d-b4b5-46f5-9b46-c8e2a658025b
Kirjoitti: Vaeltaja - 3.04.2020 kello on 22:57
"Hakemaasi sivua ei valitettavasti löytynyt".
Laittaessani linkin, se toimi. Uutista on muokattu ainakin lisäämällä liikkuvaa kuvaa (video) tähän uudenpaan Aakun laittamaan linkitykseen.
Kirjoitti: Hesus - 4.04.2020 kello on 09:04
Hälläväliä tyylillä tuntuvat valvovan rajaa.Kaverin olivat pysäyttäneet ja kysyneet että töihinkö olet menossa.
Kaveri vastasi että joo niin vartija oli vaan toivottanut hyvää matkaa.Ei mitään tarkistuksia Thumbd
sen takia koko himmeli niin typerä olikin. Järkyttävä taakka poliisien resursseille, eikä raja pitänyt silti. kymmeniä tuhansia meni ihan syyn kanssa läpi ja osa varmasti ihan vaan huvikseen.
Mietin mitä ne sakotetut ovat siellä sululla kertoneet?
Läpipääsy kun ei vaatinut mitään virallista todistusta(ei sellaista ole olemassakaan), suullinen todistus riitti mutta lapulle kirjoitettua suositeltiin. Sitähän ei kukaan tiedä, kuinka moni valehteli, kun kukaan ei tarkistanut. Sittenhän sitä aikaa vasta olisikin mennyt.
No onneksi nyt sentään tulossa parannuksia Thumb Pääsevät poliisitkin oikeisiin hommiinsa.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 4.04.2020 kello on 09:41
Kirjoitti: Erkki - 4.04.2020 kello on 10:12
Hesarin sivuilla oli, että liikennemäärä vähentynyt uudenmaanrajoilla verrattuna alkuvuoteen - 80%. Tuo on sen rajatarkastuksen tarkoitus, ei se että sieltä joku menee valehtelemalla läpi.
Näinhän se menee. Todella hyvä tulos tämä -80% liikenteen määrän väheneminen. Toivottavasti tämä taso pystytään poliisin ja armeijan toimesta pitämään tulevinakin kuukausina.
T. Erkki
Kirjoitti: Hesus - 4.04.2020 kello on 11:14
Hesarin sivuilla oli, että liikennemäärä vähentynyt uudenmaanrajoilla verrattuna alkuvuoteen - 80%. Tuo on sen rajatarkastuksen tarkoitus, ei se että sieltä joku menee valehtelemalla läpi.
okei, mä olin sitten käsittänyt ihan väärin. Sittenhän se onnistui erittäin hyvin Thumb Thumb
Itse luulin että nämä sulut liittyivät koronan torjuntaan.
Tuntuu kyllä hurjalta luvulta, oikeastiko vain 20% liikenteestä on välttämätöntä? Polttoaineiden hinnat ovat kyllä sitten liian alhaalla jos ihmiset noin paljon ajelevat huvikseen.
Kirjoitti: tsahkali - 4.04.2020 kello on 11:24
Tuntuu kyllä hurjalta luvulta, oikeastiko vain 20% liikenteestä on välttämätöntä? Polttoaineiden hinnat ovat kyllä sitten liian alhaalla jos ihmiset noin paljon ajelevat huvikseen.
Ei polttoaineisiin tarvi koskea, vaan ihmisten ja poliitikkkojen asenteisiin.
Liian moni luulee, jotta mikään ei toimi, jos ei toimita siellä Isossa Slummissa.
Nyt, jos ymmärrys riittäisi, olisi helppo huomata, että suurin osa työstä voitaisiin tehdä etänä.
Tai ainakin muualla kun Uudellamaalla.
Ei tarvitsisi sitten itkeä tietullien perään.
Kirjoitti: Aakku - 4.04.2020 kello on 11:28
Nuo prosentit vahvistavat, että tietullit saattavat Uudellemaalle tulla....
"Tarpeetonta" liikennettä tuon mukaan olisi suurin osa. Varmaan tähän tartutaan, kunhan tästä pandemiasta joskus päästään eroon.
Kirjoitti: smy - 4.04.2020 kello on 11:32
Tuntuu kyllä hurjalta luvulta, oikeastiko vain 20% liikenteestä on välttämätöntä? Polttoaineiden hinnat ovat kyllä sitten liian alhaalla jos ihmiset noin paljon ajelevat huvikseen.
Taitaa olla työtä aika paljon vähemmän kyin normaaliaikana. Osa toki siirtynyt etätyöhön. Mutta moni paikka on laittanut lapun luukulle.
Alkaa teollisuuskin pysähtymään kun ei ole komponentteja millä valmistaa ja ehkä ei tavara lähde ulos.
Saatika sitten palvelusektori.
Niin onko työ sitten välttämätöntä liikkumista..... Minusta on.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 4.04.2020 kello on 11:55
Tuolta kun selailee alaspäin niin näkyy Helsingin rajojen ja Uudenmaan rajojen liikenne tällä hetkellä valtateillä. Vertailuluvut on tammikuun liikennemääriä. Saattas olla näin keväällä todellisuudessa liikenne vielä vilkkaampaa. Varmasti osittain vaikutaa työn väheneminen liikennemäärään, mutta silti aika iso pudotus.
Kirjoitti: Mautoilija - 4.04.2020 kello on 13:36
^Nyt kulkee, tai ainakin pitäisi kulkea vain välttämätön liikenne. Pitäisi määritellä mikä on tapeetonta liikennettä.
Nuo prosentit vahvistavat, että tietullit saattavat Uudellemaalle tulla....
"Tarpeetonta" liikennettä tuon mukaan olisi suurin osa. Varmaan tähän tartutaan, kunhan tästä pandemiasta joskus päästään eroon.
Pitääkö normaaliaikana ihmisten liikkumista rajoittaa?
Kirjoitti: Aakku - 4.04.2020 kello on 14:19
Nyt kulkee, tai ainakin pitäisi kulkea vain välttämätön liikenne. Pitäisi määritellä mikä on tapeetonta liikennettä.Riippuu siitä keneltä kysyy...
Pitääkö normaaliaikana ihmisten liikkumista rajoittaa?
Joidenkin mielestä matkailuautollakin liikkuminen on turhaa pyörimistä. Ne saasteet nääs.
Kirjoitti: 88k5 - 4.04.2020 kello on 14:46
Jos joku teistä myös on kulkenut aamu- ja iltapäiväruuhkaa vastaan (minä ajellut Treelle 8:30:ksi ja klo 16 pois). Hyvinkäälle menee autoa klo7-8 välillä, että voi just rampin kohdalla "ruuhkaksi" sanoa etelästä päin 8) mutta riksun kohdalla ei juuri kolmea auto poistujia näe. Siitä eteenpäin on paljon hiljaisempaa mitä viikonloppuisin - rekkoja vain ohitettavana. Tämä siis ennen koronia..
Liikenne on siis arkena muualta Uudellemaalle >90% ja ip sama pois. Jos tästä on poissa se puolet. Niin nyky liikennemäärästä ka. 17 000 autoa (työmatkalaisia), niin tuo tuplana normisti on työmatkaliikenne etelään. Ei siinä paljoa hupiliikenteelle arkena juuri jää 44k määrästä.. ~10k, jossa mökkiliikenne mukana. Mikäs olikaan rajan sulkemisen vähenemä - mulle on jäänyt epäselväksi.
Kirjoitti: "Masi" - 4.04.2020 kello on 16:52
Saman varmaan älyää kriisin jälkeen joku raha pulaa kroonisesti kokevakin.
Kirjoitti: ktako - 4.04.2020 kello on 21:01
Riippuu siitä keneltä kysyy...voip hyvinki olla ettei tän kriisin jälkeen saasteista paljoa puhuta, kun taloutta aletaan elvyttää. Kotimaan matkailuun veikkaan varsinaista buumia. Saas nähä 😳
Joidenkin mielestä matkailuautollakin liikkuminen on turhaa pyörimistä. Ne saasteet nääs.
Kirjoitti: Mautoilija - 5.04.2020 kello on 02:12
88k5 alkaa päästä asian ytimee. Eli noin paljon tyhjän päiväistä liikennetä arkisin snadiin.Onhan se hienoa että Belgiassa tiedetään miten Suomessa kuuluu työtehtävien vuoksi kulkea.
Saman varmaan älyää kriisin jälkeen joku raha pulaa kroonisesti kokevakin.
Kun pandemia ja liikkumisrajoitukse t asetettiin, ihmisten liikkuminen väheni. On tehtäviä jossa vaaditaan tekijän fyysistä läsnäoloa, belgialaisista huolimatta.
Kirjoitti: 88k5 - 5.04.2020 kello on 22:58
Lainaus
19:46 Laura Kukkonen, Toimittajahttps://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006444843.html
Poliisi ei miehitä kaikkia Uudenmaan tiesulkuja enää vuorokauden ympäri
Lounais-Suomen poliisi kertoo Twitterissä, että poliisi on tehnyt muutoksia Uudenmaan rajavalvonnan toteutukseen.
Poliisin mukaan kaikilla maakunnan rajalla olevilla tiesuluilla ei enää ole miehitystä ympäri vuorokauden.
"Ole fiksu ja käytä omaa järkeäsi. Viranomaisten ohjeita noudattamalla suojelet itseäsi, meitä kaikkia ja koko yhteiskuntaa", poliisi twiittaa.
Poliisin mukaan valvontaa jatketaan muiden muassa automaattisella tarkkailulla ja aktiivisella kenttäpartioinnilla .
Poliisi myös muistuttaa, että "maakuntarajan ylittäminen ilman välttämätöntä perustetta on valmiuslakirikkomus".
"Liikkuminen on edelleen sallittua vain välttämättömästä syystä", poliisi sanoo Twitterissä.
Kirjoitti: T-Cat - 5.04.2020 kello on 23:13
Taitaa tässä asiassa realismi tulla vastaan.https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006444843.html
Realismi ja resurssit. Jos raja haluttaisiin pitäväksi pitäisi PV ottaa isompaan rooliin eikä taida olla vielä aiheellista.
Kirjoitti: smy - 5.04.2020 kello on 23:29
Suomessa poliiseja noin 130/100 000 ihmistä
Espanjassa 530/100 000 ihmistä.
Espanjassa ulkonaliikkumiskiel lon alkaessa ei tarvinnut montaa metriä kävellä kun poliisi tuli kertomaan että olisi aika palata kotiin.
Kirjoitti: HiTec - 6.04.2020 kello on 08:59
Jos raja haluttaisiin pitäväksi pitäisi PV ottaa isompaan rooliin eikä taida olla vielä aiheellista.
Eikä varmasti tuota täydellistä sulkua edes haluta, sillä alunperinkin tarkoitus on vain hidastaa viruksen etenemistä ja jos jo näillä pienilläkin nykyisillä resuilla ja valvonnan tasolla saavutetaan riittävä hidastaminen, niin miksi laittaa tuohon enää yhtään enempää paukkuja ???
Kirjoitti: Hesus - 6.04.2020 kello on 10:06
Realismi ja resurssit.
resurssit ovat realismin kivijalka.
Tuo himmeli vei koko suomen poliisin (jo lähtökohdiltaan liian pienistä) resursseista 10%.
Se olisi voinut olla kohtuullinen panostus, jos kaikki suomen koronatartunnat olisivat olleet uudellamaalla ja muu suomi vielä puhdas.
Siksi kirjoitin ensimmäiseeni viestiini tähän topikkiin, että tämä toimenpide on samaan aikaan yli- sekä alimitoitettu. Ylimitoitettu resurssien sekä turhien haittavaikutuksien kannalta, mutta alimitoitettu koronan leviämisen hidastamisen kannalta.
Oma mielipiteeni olisi ollut, että parempi vaihtoehto olisi voinut olla kaikkien maakuntien välinen turhan liikenteen kieltäminen, mutta ilman tiesulkuja, ensin tomera käsky ja parin päivän päästä/viikon sisään pistoratsiat ja sakotus.
Nythän se on jo nähty että pelkkä kehotus ei riitä.
Kirjoitti: Mautoilija - 6.04.2020 kello on 10:31
kun täsmällisiä lukuarvoja esitetään, pitäisi selvittää miten moiseen on päädytty. Kun poliisi pystyy tämän tehtävän hoitamaan yhteiskuntarauhan järkkymättä, ovat resurssit riittäviä.
Kirjoitti: kimi - 6.04.2020 kello on 10:53
Kirjoitti: Mautoilija - 6.04.2020 kello on 13:23
Kirjoitti: Erkki - 6.04.2020 kello on 13:28
T. Erkki
Kirjoitti: Roksis - 6.04.2020 kello on 14:05
Jokin vuosi sitten Suomessa vähennettiin partiopoliisin virkoja isolla kädellä. Olisiko nyt aika palata entiseen ja laittaa uusia virkoja riittävästi hakuun?Ei huono asia ollenkaan.
T. Erkki
Kirjoitti: Raksaus - 6.04.2020 kello on 14:59
Kirjoitti: Alan - 6.04.2020 kello on 15:12
Nykyhallitus halunnee käyttää rahaa ihan muihin tarkoituksiin.
Kirjoitti: foothillster - 6.04.2020 kello on 17:33
Poliisi näytti poistuneen pääosin noilta rajavalvontapisteil tä. Leirit oli purettu. Poliiseja näytti vielä ainakin näin päivävuorossa olevan paikalla.Kyllä niitä siellä kolmen aikoihin oli jonoksi asti kolmostiellä pohjoisen suuntaan. Mennessä aamupäivällä oli pari, paluumatkalla 5. Aamun tarkastuksessa Suikka meinasi että jatkossa pitäisi olla sotukin paperissa jottei työnantajan lappua voisi väärentää. Kai se täytyy sitten itse itselle sellainen vääntää... (Itseni työnantaja siis).
Lähetetty minun TA-1004 laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: 88k5 - 8.04.2020 kello on 11:42
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006468144.html
Lainaus
Mies ajoi pysähtymättä Uudenmaan rajasta läpi, pitkä takaa-ajo pysähtyi piikkimattoon – sitkeä vastarinta päättyi vasta etälamauttimella
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 8.04.2020 kello on 14:07
Kirjoitti: 88k5 - 8.04.2020 kello on 14:15
Vai taisit tarkoittaa, että jytäkylän talvesta tänne laskettas sohlaamaan :laugh: :laugh:
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 8.04.2020 kello on 15:29
Viimeisin (terminen) talvihan peruttiin :D Ekaa kertaa (mittaushistoriassa) syksyn jälkeen tuli kevät täällä..En vaan Mäntsälässä raja kiinni Pohjosta kohden Thumb
Vai taisit tarkoittaa, että jytäkylän talvesta tänne laskettas sohlaamaan :laugh: :laugh:
Kirjoitti: Raksaus - 8.04.2020 kello on 18:11
Kyllä niitä siellä kolmen aikoihin oli jonoksi asti kolmostiellä pohjoisen suuntaan. Mennessä aamupäivällä oli pari, paluumatkalla 5. Aamun tarkastuksessa Suikka meinasi että jatkossa pitäisi olla sotukin paperissa jottei työnantajan lappua voisi väärentää. Kai se täytyy sitten itse itselle sellainen vääntää... (Itseni työnantaja siis).
Lähetetty minun TA-1004 laitteesta Tapatalkilla
Motarilla. Ja vanhalla hämeen maanktellä vai mikä se 130 on edelleen ollut joa kerta kun olen ajanut ohi. Pienemmillä teillä on ollut välillä tyhjääkin.
Kirjoitti: Erkki - 11.04.2020 kello on 19:10
Saa nähdä, syntyykö isokin rumba rajanylityksissä Uudellamaalla? Toivottavasti ihmisillä pysyy järki päässä, ettei rajoja tarvitse uudelleen sulkea.
T. Erkki
Kirjoitti: Kumisimo - 11.04.2020 kello on 19:15
Kirjoitti: Majuri - 11.04.2020 kello on 19:22
Kirjoitti: Erkki - 11.04.2020 kello on 19:50
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2ca2a04c-20f4-441e-a209-33c343e1a7a4 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2ca2a04c-20f4-441e-a209-33c343e1a7a4)
T. Erkki
Kirjoitti: Mautoilija - 11.04.2020 kello on 20:14
Ei haittaa mökki on Uudellamaalla. Kesällä olisi kyllä kiva mennä muuallekin.Onko mökki siinä sairaanhoitopiiriss ä mihin kuulut?
Kirjoitti: Majuri - 11.04.2020 kello on 20:24
Onko mökki siinä sairaanhoitopiiriss ä mihin kuulut?Ei mutta olisin tullut pois sieltä jos olisi tuntunut siltä. 80km on mökkimatka. Toisilla työmatka vähemmän ja tarttee lupalapun. Oli muuten viereinen saarelaisten parkkipaikka ihan täys ihan kuin juhannuksena.
Kirjoitti: 4ntti - 11.04.2020 kello on 21:33
Kun koko maassa on 2900 tartuntaa ja niistä Uudellamaalla 1800 joista Helsingissä yli 1000 niin maakuntarajan sulkua on ehdottomasti jatkettava ja ylitysperusteita mieluusti kiristettävä entisestään.Tai jos sitten vaan se Helsinki?
Kirjoitti: T-Cat - 11.04.2020 kello on 21:44
Tai jos sitten vaan se Helsinki?
Voi vit....
Kirjoitti: jip59 - 12.04.2020 kello on 00:25
Kirjoitti: Erkki - 12.04.2020 kello on 07:59
Onneksi kyseessä on meikäläisen mittakaavassa tapaus että "ei voi vähempi kiinnostaa".
Luvattomat rajanylitykset / rajojen avaaminen ei sinua kiinnosta? Vai mitä tarkoitat?
T. Erkki
Kirjoitti: Kumisimo - 12.04.2020 kello on 08:25
Tai jos sitten vaan se Helsinki?Ei huono sekään, rajahan voiisi olla kehä III.
Ja kaikkialla muualla kuin kotona käytettävä suojamaskia.
Kirjoitti: Mautoilija - 12.04.2020 kello on 08:57
Ja kaikkialla muualla kuin kotona käytettävä suojamaskia.Ja niitä on saatavissa seuraavista hyvinvarustetuista myymälöistä...
Kirjoitti: HiTec - 12.04.2020 kello on 09:19
Ei huono sekään, rajahan voiisi olla kehä III.
Itse asiassa kun noista rajojen sulkemisista alettiin puhumaan, niin jotenkin autom. itse kuvittelin että se olisi juurikin about Kehä III kun homma leikattaisiin poikki. Tuolloin sitä valvottavaa rajaakin olisi km aika paljon vähempi ja tosiaan eiköhän nuo corona-tapauksetkin ole Uudenmaan sisälläkin juuri Kehä III sisäpuolella enempi kuin muualla Uudellamaalla ??? Tietty nyt Uusimaa rajausalueena lienee aikalailla sama kuin HUS:n alue ja silleen tuon nykyisen rajan ymmärtää sairaanhoitopiirin mukaisena rajana, jolloin ei tule niitä mahd. ongelmiakaan niin paljoa esim. potilaan hoitamisessa Peijas, Jorvi vaiko Meilahti -linjalla. Nythän Kirurgi on varattu nimenomaan corona-sairaalaksi ja onpahan tuota jo kaavailtu Meilahden suurehkoista parkkiluolistakin hätätilaa jos petipaikat loppuu kesken 8)
Kirjoitti: Kumisimo - 12.04.2020 kello on 17:48
Tai jos sitten vaan se Helsinki?
Voi vit....
No voidaan toki sanoa että eristetään muu Suomi helsingistä niin ei tunnu niin pahalle siellä kehäkolmosen sisäpuolella.
Kuitenkin kun tautitapauksista 2/3 on Uudellamaalla niin vapaata liikennettä kuntarajan yli ei tule sallia vielä pitkään aikaan.
Kirjoitti: Aakku - 12.04.2020 kello on 17:58
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uudenmaan-sulkua-yrittivat-rikkoa-myos-lehmat-poliisi-lehmaneitien-mielesta-ruoho-oli-rajan-takana-vihrempaa/7788258#gs.3pw63b
Kirjoitti: T-Cat - 12.04.2020 kello on 18:02
No voidaan toki sanoa että eristetään muu Suomi helsingistä niin ei tunnu niin pahalle siellä kehäkolmosen sisäpuolella.
Kuitenkin kun tautitapauksista 2/3 on Uudellamaalla niin vapaata liikennettä kuntarajan yli ei tule sallia vielä pitkään aikaan.
Sodankylä ei ole kehäkolmosen sisäpuolella :D
Kirjoitti: Kumisimo - 12.04.2020 kello on 19:48
Sodankylä ei ole kehäkolmosen sisäpuolella :DEikö? :o
Kirjoitti: 0yxxy0 - 12.04.2020 kello on 21:52
Kirjoitti: T-Cat - 12.04.2020 kello on 21:53
Eikö? :o
Ei todellakaan.
Kirjoitti: tsahkali - 12.04.2020 kello on 23:09
Kuitenkin kun tautitapauksista 2/3 on Uudellamaalla niin vapaata liikennettä kuntarajan yli ei tule sallia vielä pitkään aikaan.
Meri-Lapissa on tauti myös rynnännyt, kun Ruåtsin rajaa ei ole saatu kiinni. >:D
Kirjoitti: ktako - 13.04.2020 kello on 09:27
Meri-Lapissa on tauti myös rynnännyt, kun Ruåtsin rajaa ei ole saatu kiinni. >:Dja merilapin porukka suhtautunut välinpitämättömästi rajoituksiin :'(
Kirjoitti: Erkki - 13.04.2020 kello on 20:32
Mitäs veikkaatte? Itse veikkaan rajojen avautuvan maanantaina 20.4.
T. Erkki
Kirjoitti: ktako - 13.04.2020 kello on 20:49
Kirjoitti: Kumisimo - 13.04.2020 kello on 21:03
Ja sama ¤savolaisten¤ ja #meri-lappilaisten# kanssa.
Totaalinen eristys on nyt vähintä mitä voidaan tehdä.
Kirjoitti: Erkki - 13.04.2020 kello on 21:05
Oikeustieteen professori Asko Uoti huolissaan Uudenmaan avaamisesta: "eristämistoimien jatkolle on perusteet, aluetta voisi pienentää".
Samalla Uoti kuitenkin sanoo, että koko Uudenmaan eristäminen voi olla oikeudellisesti hatarammalla pohjalla kuin esimerkiksi pelkän pääkaupunkiseudun tai muun tiiviimmän alueen rajaaminen.
Tätä hän perustelee sillä, että Uudenmaan sisällä on kuntia, joiden kuntakohtainen koronaviruksen ilmaantuvuus on pienempi kuin esimerkiksi Hämeen tietyissä kunnissa.
Esimerkiksi Helsingissä ilmaantuvuus on kuitenkin noin yli 160 tautitapausta 100 000 asukasta kohden, eli noin kolme kertaa keskiarvoa suurempi."
T. Erkki
Kirjoitti: tsahkali - 13.04.2020 kello on 21:08
Oikeustieteen professori Asko Uoti huolissaan Uudenmaan avaamisesta: "eristämistoimien jatkolle on perusteet, aluetta voisi pienentää".
Mikä he... eristys se on, kun tuhansia ihmisiä ramppaa eestaas! >:D
Kirjoitti: Kumisimo - 13.04.2020 kello on 21:10
Kirjoitti: Erkki - 13.04.2020 kello on 21:11
Mikä he... eristys se on, kun tuhansia ihmisiä ramppaa eestaas! >:D
Noin 80% vähemmän rajan ylityksiä, kuin normaali aikana. Hyvin on toiminut sulku.
T Erkki
Kirjoitti: Kumisimo - 13.04.2020 kello on 21:14
Mikä he... eristys se on, kun tuhansia ihmisiä ramppaa eestaas! >:DSe on sitä ettei lappalaiset pääse hupiajelulle etelään eikä etelänpellet hupiajelulle pohjoiseen.
Kirjoitti: Erkki - 13.04.2020 kello on 21:15
Hyvä T.Erkki, samaa mieltä. -rajat vaan kiinni.
Thumb
Kirjoitti: seppoko - 13.04.2020 kello on 21:55
Toivottavasti suljetaan kunnolla.
Ja sama ¤savolaisten¤ ja #meri-lappilaisten# kanssa.
Off-Topic:Kun Uusimaa on suljettu, niin samalla on savolaisten enemmistön kulkemista myös rajoitettu.
:D
Kirjoitti: tsahkali - 13.04.2020 kello on 23:58
Noin 80% vähemmän rajan ylityksiä, kuin normaali aikana. Hyvin on toiminut sulku.
Se 20%:kin on liikaa.
Sama se on Tornion rajalla ja sieltä ne tartunnat vaan tulee.
Kirjoitti: Erkki - 14.04.2020 kello on 07:56
Se 20%:kin on liikaa.
Sama se on Tornion rajalla ja sieltä ne tartunnat vaan tulee.
Oletko sitä mieltä, ettei työnantajilta rajanylitysluvan saaneet saisi kulkea töissä? Heillä, joilla ei ole etätyöskentely mahdollisuutta? Kuten sairaanhoitajat, palomiehet, poliisit sekä vastaavissa töissä työskentelevät? Lisäksi ruokakauppojen myyjät jne?
T. Erkki
Kirjoitti: Koivumutkan herra - 14.04.2020 kello on 09:25
Kirjoitti: tsahkali - 14.04.2020 kello on 10:13
Oletko sitä mieltä, ettei työnantajilta rajanylitysluvan saaneet saisi kulkea töissä? Heillä, joilla ei ole etätyöskentely mahdollisuutta? Kuten sairaanhoitajat, palomiehet, poliisit sekä vastaavissa töissä työskentelevät? Lisäksi ruokakauppojen myyjät jne?
Hotellit on tyhjiä molemmin puolin.
Ja myymättömiä vaunua on pilvin pimein.
Kirjoitti: tsahkali - 14.04.2020 kello on 10:21
Typerää. >:D
Kirjoitti: 4ntti - 14.04.2020 kello on 10:22
Hotellit on tyhjiä molemmin puolin.Kyllä huomaa taas miten pihalla tosielämästä jotkin elävät..
Ja myymättömiä vaunua on pilvin pimein.
Kirjoitti: retkeilijä - 14.04.2020 kello on 10:38
Vai mitä mieltä muut ovat?
(https://karavaanari.org/kuvat/1586849846.jpg)
Kirjoitti: Erkki - 14.04.2020 kello on 10:44
Jos Uudenmaan raja pidetään kiinni, tohtinee riskiryhmäläinen käydä ruuhkattomissa Itä-Suomen kansallispuistoissa tms. luontokohteissa vaunuilemassa.
Vai mitä mieltä muut ovat?
(https://karavaanari.org/kuvat/1586849846.jpg)
Tarkoitus oli tänä vuonna lähteä Uudeltamaalta vaunuilemaan Itä-Suomeen päin. Saa nähdä kuinka käy, jos rajat Uudeltamaalta muualle Suomeen pysyvät kiinni? Jospa sitten vaan vaunuilua ja retkeilyä rajojen sisäpuolella.
T. Erkki
Kirjoitti: Mautoilija - 14.04.2020 kello on 10:58
Jos Uudenmaan raja pidetään kiinni, tohtinee riskiryhmäläinen käydä ruuhkattomissa Itä-Suomen kansallispuistoissa tms. luontokohteissa vaunuilemassa.Mikä saa sinut käsittämään että luontokohde on ruuhkaton?
Vai mitä mieltä muut ovat?
Sinne vain vastoin kaikkia suosituksia. Kirjaa hoitotahtoon että kieltäydyt tehohoidosta ja hengityskoneesta.
Kirjoitti: HiTec - 14.04.2020 kello on 11:10
Tarkoitus oli tänä vuonna lähteä Uudeltamaalta vaunuilemaan Itä-Suomeen päin. Saa nähdä kuinka käy, jos rajat Uudeltamaalta muualle Suomeen pysyvät kiinni? Jospa sitten vaan vaunuilua ja retkeilyä rajojen sisäpuolella.
Nou hätä, eiköhän nuo nyt melko varmasti aukea kun asiantuntijatkaan eivät enää näe sulun jatkamiselle perusteita Thumb
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006473948.html
Lainaus
Sosiaali- ja terveysministeriö sekä Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) eivät esitä Uudenmaan eristämisen jatkamista, kertoo hallituslähde Ylelle.
Perusteena on Ylen tietojen mukaan se, että tartuntatilanne Uudellamaalla ei enää eroa merkittävästi muista Suomen alueista, joilla tartuntoja on paljon.
Esimerkiksi Länsi-Pohjassa eli Kemin ja Tornion alueella sekä Kainuussa uusien tartuntatapausten nousu on ollut jyrkempää kuin Uudellamaalla.
Yle kertoo, että yhden alueen eristämsien jatko tuskin menisi myöskään perustuslakivalioku nnassa läpi, koska samoilla perusteilla pitäisi vastaavasti eristää Länsi-Pohja ja mahdollisesti myös Kainuu.
Kirjoitti: tsahkali - 14.04.2020 kello on 11:14
Kyllä huomaa taas miten pihalla tosielämästä jotkin elävät..
Tosi on.
Ja sitten ne pääsevät vielä hallitukseen!
Kirjoitti: tsahkali - 14.04.2020 kello on 11:16
Mikä saa sinut käsittämään että luontokohde on ruuhkaton?
Sinne vain vastoin kaikkia suosituksia. Kirjaa hoitotahtoon että kieltäydyt tehohoidosta ja hengityskoneesta.
Juu.
Velippoika soitti alhaalta.
Oli RaVi palkattu Palojärvelle ohjaamaan liikennettä.
Toimintatapa oli onneksi selkeä: kun parkkipaikat on täynnä, puomi tielle.
Kirjoitti: Aakku - 14.04.2020 kello on 11:25
Sellaisia 10km mittaisia erisuuntiin kulkevia polkuja voi vapaasti valita. Tänä aamunakaan ei paljoa ruuhkaa ollut, ellei lasketa peuraa ja jänistä jahtaavaa kettua. Linnut vaan laulelivat ja maa oli paikka paikoin valkoinen.
Kesämmällä voin tehdä päivän trippejä muillekin poluille, mutta en näille virallisille, missä kaupunkilaiset tallailevat.
Kirjoitti: Mautoilija - 14.04.2020 kello on 11:36
Kirjoitti: Aakku - 14.04.2020 kello on 11:42
Metsäänhän ei voi mennä jos ei pääse järjestetylle pysäköintipaikalle ja kulkemaan merkittyä reitttiä. Puutarhaleiriläisiä? ;DTuossa on osa totuuttakin...
Lehdestä luin, että monet urbaanit pääkaupunkilaiset pelkäävät metsiä. Oudoltahan se tällaisesta maalaisesta tuntuu. Toisaalta kyllä minuakin on hiukan pelottanut käyskennellä Helsingissä.
Kirjoitti: kimi - 14.04.2020 kello on 11:52
Tuossa on osa totuuttakin...
Lehdestä luin, että monet urbaanit pääkaupunkilaiset pelkäävät metsiä. Oudoltahan se tällaisesta maalaisesta tuntuu. Toisaalta kyllä minuakin on hiukan pelottanut käyskennellä Helsingissä.
Off-Topic:Siskoni asui aikoinaan Porkkalanniemellä, naapurin rouva ei päästänyt lapsiaan ulos yksin ja luonnon antimia ei voinut syödä. Tuo siis todella harvaan asutulla alueella
Kirjoitti: kimi - 14.04.2020 kello on 12:03
Tautia esiintyy nyt koko maassa ja perusteita joilla jatkaa rajojen sulkua ei taida löytyä.
En ota kantaa onko rajojen avaaminen hyvä vaiko huono asia, joskus sekin on tehtävä ja yksilötasolla pystyy vaikuttamaan riskeihin huomattavan hyvin. Rajojen suljettuna pitäminen pitkittää taudin kulkua huomattavasti ja tämä tietty helpottaa terveydenhuollon henkilökuntaa.
Kirjoitti: Karabiilisti - 14.04.2020 kello on 12:41
Vielä on mennyt hyvin.
Ei tarvihe lääkärin kysäistä kelakorttia, kattoa sotusta syntymäaika ja piirtää otsaan rasti tai jättää piirtämättä...
Kirjoitti: Adrivaari - 14.04.2020 kello on 12:44
Kirjoitti: Mautoilija - 14.04.2020 kello on 12:55
Oliko näin lyhyeksi aikaa sulkemiselle todella tarvetta? Melkoinen häslinki. No talous edellä, terveydestä viis.-Tartuntojen määrä on Uudellamaalla vähentynyt vastaamaan muuta maata.
-Perustuslailla taataan liikkumisvapaus
-Pääsiäinen on ohi
-Jos Uusimaa eristetään, pitäisi Länsi-Pohjakin eristää
Ehkä talous kiinnostaa kun se näkyy lompakossa.
Kirjoitti: HiTec - 14.04.2020 kello on 13:04
No talous edellä, terveydestä viis.
Talous ottaa hittiä jo koronasta itsestään, tuolla Uudenmaan sulkemisella ollut siihen tuon taivaallista merkitystä, työvoima ja tavarat kun kulkivat kuitenkin täysin normaalisti rajan yli 8)
Kirjoitti: Karabiilisti - 14.04.2020 kello on 13:06
Ahvenanmaata vois kerrankin hyödyntää...kaikki karanteenit sinne. Thumb
Kirjoitti: Kumisimo - 14.04.2020 kello on 13:10
-Tartuntojen määrä on Uudellamaalla vähentynyt vastaamaan muuta maata.-tartunnat Uudellamaalla vähentyneet koska testausta vähennetty
-Perustuslailla taataan liikkumisvapaus
-Pääsiäinen on ohi
-Jos Uusimaa eristetään, pitäisi Länsi-Pohjakin eristää
Ehkä talous kiinnostaa kun se näkyy lompakossa.
-liikkumisvapautta voidaan rajoittaa hätätilalailla
-terävä havainto, pääsiäinen todellakin on ohi
-uusimaa ON eristetty eikä se vaikuta Länsi-Pohjan eristykseen mitenkään
-talous näkyy lompakossa ylitöinä
Kirjoitti: Mautoilija - 14.04.2020 kello on 14:21
-tartunnat Uudellamaalla vähentyneet koska testausta vähennetty-Onko linkkiä missä asiallinen taho kertoo testausten vähenemisestä? Vai onko kyseessä oma mielipide?
-liikkumisvapautta voidaan rajoittaa hätätilalailla
-terävä havainto, pääsiäinen todellakin on ohi
-uusimaa ON eristetty eikä se vaikuta Länsi-Pohjan eristykseen mitenkään
-talous näkyy lompakossa ylitöinä
-Terävä havainto hätätilasta. Se on asetettaessa määritetty tarkastettavaksi uudelleen 13.4.
-Arvasin että joku ei ymmärrä pääsiäiskommenttia. Ihmiset liikkuvat paljon pääsiäisenä. Nyt ei uudeltamaalta.
-Länsi-Pohjalla on todettu tartuntojen määrän nousua. Jos Uusimaa pidetään suljettuna, miksi Länsi-Pohjaa ei suljettaisi? Tartuntojen määrähän aiheutti Uudenmaan sulun.
-Riittävä palkka pitää talouden kunnossa. Satunnaiset pidemmät päivät pidän vapaana.
Kirjoitti: ..... - 14.04.2020 kello on 14:51
Kirjoitti: kimi - 14.04.2020 kello on 16:39
Terveydenhuolto ja varsinkin tehohoito ei riitä jos rajat aukaistaan ja tauti pääsee valloillaan muualle Suomenmaata!
Tässäkin pätee eri tilastot ja miten asiaa on laskettu niitten perusteella. Hoivakoteihin on kuollut useita ja toissapäivänä kuulin luvun tähän asti tautiin menehtyneistä, mediaani-ikä oli 81v. Samaan aikaan käytössä olleista tehohoitopaikaoista tai hengityslaitteista en ole löytänyt lukuja.
Kirjoitti: volvo - 14.04.2020 kello on 16:58
Tässäkin pätee eri tilastot ja miten asiaa on laskettu niitten perusteella. Hoivakoteihin on kuollut useita ja toissapäivänä kuulin luvun tähän asti tautiin menehtyneistä, mediaani-ikä oli 81v. Samaan aikaan käytössä olleista tehohoitopaikaoista tai hengityslaitteista en ole löytänyt lukuja.mediassa vouhotetaan tehohoitipaikkojen loppumisesta, siitä ihmiset saavat kuvan että ne on loppu. todellisuudessa ei olla oltu edes lähellä eikä missään kerrota kuinka paljon on ihmisiä "normaalissa tilanteessa" tehohoidossa. en vähättele tilannetta mutta kyllä media osaa myös lietsoa sitä kertomalla vain puolet asioista.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 14.04.2020 kello on 17:11
mediassa vouhotetaan tehohoitipaikkojen loppumisesta, siitä ihmiset saavat kuvan että ne on loppu. todellisuudessa ei olla oltu edes lähellä eikä missään kerrota kuinka paljon on ihmisiä "normaalissa tilanteessa" tehohoidossa. en vähättele tilannetta mutta kyllä media osaa myös lietsoa sitä kertomalla vain puolet asioista.
Eikös HUS:n alueella tehohoitopaikat ollut 70-75% käytössä normaalitilanteessa, joten eipä siellä hirveästi ylimääräistä ole mikäli paljon tarvetta tulee. Suomessa tehohoitopaikkoja reilut 400.
Kirjoitti: kimi - 14.04.2020 kello on 17:14
Kirjoitti: Mautoilija - 14.04.2020 kello on 17:14
Eikös HUS:n alueella tehohoitopaikat ollut 70-75% käytössä normaalitilanteessa, joten eipä siellä hirveästi ylimääräistä ole mikäli paljon tarvetta tulee. Suomessa tehohoitopaikkoja reilut 400.Jo epidemian alkuvaiheessa ilmoitettiin että tarvittaessa voidaan tehohoitotiloja järjestää leikkausosastoista ja heräämöistä.
Pitää seurata muutakin kuin twitteriä, fesbookia tai juutuubia.
Kirjoitti: "Masi" - 14.04.2020 kello on 17:17
Tässäkin pätee eri tilastot ja miten asiaa on laskettu niitten perusteella. Hoivakoteihin on kuollut useita ja toissapäivänä kuulin luvun tähän asti tautiin menehtyneistä, mediaani-ikä oli 81v. Samaan aikaan käytössä olleista tehohoitopaikaoista tai hengityslaitteista en ole löytänyt lukuja.Belgiassa suhde kuolleissa on tällä hetkellä 2/3 vanhuksia ja 1/3 muuta väestöä. Ja kun eilinen luku oli noin vajaa kolmesataa henkeä joista vanhuksia vanhainkodeissa ja palvelutaloissa miltei 200 kuollutta.
Tehohoitopaikkoja on noin 2500 kpl ja noin puolet käytössä, sairaaloissa noin 5500 koronapotilasta.
Tosin nyt on mennyt muutama päivä joilloin sairaaloihin sisään on mennyt vähemmän ja enemmän pois päässeitä.
Tosin lähtö tilannekkin oli rajumpi, noin 80 000 henkilöä oli alpeilla hiihtolomalla.
Italia ja itävalta ovat suurinpiirtein yhtä isoja lomakohde maita talvilomalle, tosin ranska on suosituin.
Tuossa aika hyvä sivusto asian seuraamiseen; https://www.worldometers.info/coronavirus/?referer=app
Löytyy aika hyviä maakohtaisia tilastoja.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 14.04.2020 kello on 17:58
Jo epidemian alkuvaiheessa ilmoitettiin että tarvittaessa voidaan tehohoitotiloja järjestää leikkausosastoista ja heräämöistä.
Pitää seurata muutakin kuin twitteriä, fesbookia tai juutuubia.
Tuossapa puhuttiinkin normaali tilanteesta.
Kirjoitti: ktako - 14.04.2020 kello on 18:04
Karanteeniin vaan länsipohjakin jos siellä pöpö jyllää.eipä ihme, että jyllää, kun tuttavat käyvät kättelemässä eristysaidan yli Tornion rajalla. :o
Ahvenanmaata vois kerrankin hyödyntää...kaikki karanteenit sinne. Thumb
Kirjoitti: Mautoilija - 14.04.2020 kello on 18:25
Tuossapa puhuttiinkin normaali tilanteesta.
Eikös HUS:n alueella tehohoitopaikat ollut 70-75% käytössä normaalitilanteessa, joten eipä siellä hirveästi ylimääräistä ole mikäli paljon tarvetta tulee. Suomessa tehohoitopaikkoja reilut 400.Omituista että minä selitän omaa tekstiäsi. Normaalitilanteen käytölle määrä on suunniteltu. Suurissa onnettomuuksissa voidaan potilaita jakaa useisiin sairaaloihin. Heräämö on valmiiksi tehohoitoon soveltuva paikka
Kirjoitti: Kumisimo - 14.04.2020 kello on 18:57
Kirjoitti: tsahkali - 14.04.2020 kello on 19:06
Ongelma ei suinkaan ole tehohoitoon soveltuvien paikkojen puute vaan tehohoitoon tarvittavien laitteiden (mm.hengitystä ja verenkiertoa tukevat koneet) määrä.
Älä saivartele...
Kirjoitti: smy - 14.04.2020 kello on 19:46
Ongelma ei suinkaan ole tehohoitoon soveltuvien paikkojen puute vaan tehohoitoon tarvittavien laitteiden (mm.hengitystä ja verenkiertoa tukevat koneet) määrä.
Ongelma on ollut käsittääkseni enemmän tehohoitoa osaavien hoitajien puute. Niitä on yritetty tässä pikakouluttaa lisää.
Kirjoitti: 99 - 14.04.2020 kello on 21:10
Ongelma on ollut käsittääkseni enemmän tehohoitoa osaavien hoitajien puute. Niitä on yritetty tässä pikakouluttaa lisää.
Juurikin näin. Laitteita kyllä löytyy riittävästi.
Kirjoitti: MRi - 14.04.2020 kello on 21:16
Juurikin näin. Laitteita kyllä löytyy riittävästi.Todennäköisesti huomattavasti pienempi haaste pikakouluttaa hoitajia lisää kuin valmistaa laitteita tyhjästä. Onhan noita käsittääkseni alettu jo Suomessakin valmistaa lisenssillä. Ja jotkut F1 tallit tekivät pikana laitteita omilla tuotantolinjoillaan .
Kirjoitti: Kumisimo - 14.04.2020 kello on 21:21
Juurikin näin. Laitteita kyllä löytyy riittävästi.No kun ei valitettavasti löydy , eikä varsinkaan Suomesta.
Kirjoitti: Kumisimo - 14.04.2020 kello on 21:25
Älä saivartele...Et ilmeisestikään siis ymmärtänyt että tehohoitopaikkojen määrää rajoittaa juurikin laitteiden puute.
Kirjoitti: Mautoilija - 14.04.2020 kello on 21:33
No kun ei valitettavasti löydy , eikä varsinkaan Suomesta.Kun se linkki asiaan jäi jälleen laittamatta:
Lainaus
Kuinka paljon Suomessa on tehohoitopaikkoja ja hengityskoneita?Teholla IS:n mukaan 75 henkilöä. Klikkiarvon huomioiden kuitenkin reippaassti alle joitain tuhanasia.
Raskaan tehohoidon hoitopaikkoja on noin 300. Näillä paikoilla voidaan toteuttaa eri elinjärjestelmien tukihoitoja kuten esimerkiksi hengityskonehoitoa.
Lisäksi tehovalvontapaikkoj a on tällä hetkellä noin 150–200.
Suomen kaikissa sairaaloissa on yhteensä joitakin tuhansia hengityslaitteita, joilla potilaan hengitystä voidaan avustaa.
Lainaus
Riittävätkö tämän lisäyksen jälkeen tehohoitopaikat kaikille potilaille, joita ollaan lähettämässä tehohoitoon lähiviikkojen aikana?https://yle.fi/uutiset/3-11265359
Jos valmiutta pystytään nostamaan suunnitellusti, niin riittävät. Ensimmäiseksi pulaa tulee tehohoitotaitoisest a henkilökunnasta, tilat ja laitteet riittävät pidempään. Koronapotilaiden lisäksi tehohoidossa on tietysti muitakin potilaita.
Kirjoitti: 99 - 14.04.2020 kello on 21:39
No kun ei valitettavasti löydy , eikä varsinkaan Suomesta.
Voin sanoa että esimerkiksi Savinoita/Evinoita löytyy suomesta satoja, ja Primusta useita kymmeniä. Näitä voidaan käyttää tarvittaessa. Tietävät tietävät mistä puhun.
Kirjoitti: 99 - 14.04.2020 kello on 21:58
Ja jotkut F1 tallit tekivät pikana laitteita omilla tuotantolinjoillaan .
Ja vielä kun hakevat ja saavat medical hyväksynnän laitteilleen. Voi mennä tovi.
Kirjoitti: ktako - 14.04.2020 kello on 22:03
https://yle.fi/uutiset/3-11300346
Kirjoitti: Karabiilisti - 14.04.2020 kello on 22:13
mutta maakunnat on nyt paremmin varautuneita uudenmaan taudin lviämiseen...paikal lisen aluesairaalan pihaankin tuotiin jo kylmäkontteja....
Kirjoitti: 99 - 14.04.2020 kello on 22:14
Täällä asiatietoa tehohoidosta coronaan liittyen
https://yle.fi/uutiset/3-11300346
Heh, aikoinaan eräs myyntitykki demonstroi i-gel putkea tunkemalla sen omaan kurkkuunsa, ilman ongelmia. Sitäpaitsi, i-gel ei vaadi hoitajalta koulutusta intuboinnista, se kun asettuu aina oikein kunhan koko on edes oikea.
Kirjoitti: volvo - 14.04.2020 kello on 22:19
Täällä asiatietoa tehohoidosta coronaan liittyenhyvä kuvaus tehohoito potilaasta, niitä on myös muita kuin corona potilaita.
https://yle.fi/uutiset/3-11300346
Kirjoitti: 4ntti - 15.04.2020 kello on 07:24
Kun se linkki asiaan jäi jälleen laittamatta:Teholla IS:n mukaan 75 henkilöä. Klikkiarvon huomioiden kuitenkin reippaassti alle joitain tuhanasia.Hengityskone on eri asia kuin hengitystä tukeva laite (lisähappi)
https://yle.fi/uutiset/3-11265359
Kirjoitti: HiTec - 15.04.2020 kello on 09:05
nyt aletaan jo suosittelemaan kasvomaskeja suomeenkin....menip äs kauan että thl antaa periksi edes hitusen tuossa...
No just äsken kävin itse labrassa näytteenotossa ihan muissa kuin korona-asioissa, niin siellä tippa-iita teki duuniaan ihan kuten aina ennenkin, ilman hanskoja tahi edes maskeja kun kuulemma maskit säästetään "enempi tarvitseville." Jaa, no mutta jos se labran tätsy itse saa tuon koronan ja kantaa sitä tietämättään oireettomana, niin tällöinhän hän toimii jo melkoisena virus-linkona tartuttaen sen asiakkaisiinsa, joista iso osa vieläpä on erilaisiin riskiryhmiin kuuluvia. Ja tämä labratätsykö ei silti muka ole tärkeä??? ???
Kirjoitti: HiTec - 15.04.2020 kello on 10:08
Kirjoitti: Aakku - 15.04.2020 kello on 10:12
No niin, rajat aukeaakin yllättäen jo tänään 15.4. :oNyt olisi helppo tehdä liikennelaskentaa.. .
Näkisi, noudattavatko Uusimaalaiset suosituksia, vai välittävätkö pätkän vertaa.
Kirjoitti: HiTec - 15.04.2020 kello on 10:24
Näkisi, noudattavatko Uusimaalaiset suosituksia, vai välittävätkö pätkän vertaa.
Itse veikkaan että pe alkaa se ihan perinteinen jokakeväinen viikonlopun mökeille ryntäys :-\
Kirjoitti: smy - 15.04.2020 kello on 10:26
Kirjoitti: 88k5 - 15.04.2020 kello on 10:38
Nyt olisi helppo tehdä liikennelaskentaa.. .Arki aamuisin/ip ruuhkan aikaan liikenne on ollut tänäänkin 50-60% vähäisempää Uudenmaan rajalla, ja Hgin rajalla 40-50% (vs tammikuu)
Näkisi, noudattavatko Uusimaalaiset suosituksia, vai välittävätkö pätkän vertaa.
Lukuja löytyy https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006474044.html
Ks. pe ip uudelleen..
Eiköhän ne kaikki työkulkijat ole maakuntiin virusta vienyt kun erot shp:ien välillä tasaantunut.
Kirjoitti: megaman - 15.04.2020 kello on 10:46
Itse veikkaan että pe alkaa se ihan perinteinen jokakeväinen viikonlopun mökeille ryntäys :-\
https://youtu.be/HMLPYit0ojk
;D
Kirjoitti: Erkki - 15.04.2020 kello on 10:47
Uudenmaan rajat avataan 15.4!
Hallitus teki päätöksen. Uudenmaan eristäminen päättyy tänään – Marin: ”Nyt ei ole oikea aika lähteä mökeille.”
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Että, sellainen tapaus. Lähdetkö sinä rajojen avattua ajelemaan mökille tai ehkä asuntovaunulla tai asuntoautolla leireilemään? Rajat kun ovat auki.
T. Erkki
Kirjoitti: Aakku - 15.04.2020 kello on 10:52
Eiköhän ne kaikki työkulkijat ole maakuntiin virusta vienyt kun erot shp:ien välillä tasaantunut.Tuo tasaantuminen lienee vain laskennallinen tekosyy...
Uudellamaalla asukaslukuun nähden edelleen kolminkertainen määrä todettuja tartuntoja asukaslukuun nähden, verrattuna Varsinais-Suomeen. Ilmeisesti käyttävät verrokkina Länsi-Pohjaa, jossa tartuntatiheys on Ruotsin rajan tuntumassa kasvanut.
Todellinen syy lienee poliittinen. Äänestäjistä enemmistö, kun asuu Helsingissä. Ei ole kuulemma yhdenvertaisuuslain mukaista tuollainen rajavalvonta.
Kirjoitti: 88k5 - 15.04.2020 kello on 10:58
Aiemman linkin takaa saa sortattua todetut tapaukset/100 000 asukasta:
(https://karavaanari.org/kuvat/1586937390.jpg)
Kittilän syy varmaan muistissa. HUS/Hki-Vantaa, ulkomaan lentomatkustajien vastaanotto.
Kirjoitti: HiTec - 15.04.2020 kello on 11:09
Lähdetkö sinä rajojen avattua ajelemaan mökille tai ehkä asuntovaunulla tai asuntoautolla leireilemään?
Pientä kutinaa olisi kyllä lähteä Turussa käymään nyt vkl :-[
Kirjoitti: kimi - 15.04.2020 kello on 11:11
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 11:20
Todellinen syy lienee poliittinen. Äänestäjistä enemmistö, kun asuu Helsingissä.Aika matalamielinen veto. Uusimaa on muutakin kuin Helsinkiä. Ja onhan maakuntasululla varmistettu se että Turkulaiset saavat pitää tautinsa itse. Kun kerran Helsingin mainitsit, se on suosittu turistipaikka. Ja Helsinki-Vantaa on Suomen päälentoasema. Puolueet ovat sopineet ettei nykyistä tilannetta käytetä poliittisesti hyväksi.
Kirjoitti: MRi - 15.04.2020 kello on 11:21
Että, sellainen tapaus. Lähdetkö sinä rajojen avattua ajelemaan mökille tai ehkä asuntovaunulla tai asuntoautolla leireilemään? Rajat kun ovat auki.Henkilökohtaisesti ei ole mitään akuuttia tarvetta. Töiden puolesta jossain vaiheessa täytyy käydä Turussa ihan fyysisesti.
Huomautuksena, että raja aukesi molempiin suuntiin. Saattaahan sitä olla jollain tarvetta tulla maalta käymään isolla kirkolla?
Toivottavasti ihmiset osaavat noudattaa suosituksia ja käyttää järkeensä. Toisaalta ymmärrän jos jollain polttelee käydä katsomassa onko rajan toisella(kin) puolella oleva mökki talven jäljiltä kunnossa.
Suosituksia on muitakin. Esim. että ikäihmiset (Mikä olikaan ikäraja? Kaikki jotka eivät ole enää työelämässä?) pysyvät kotonaan. Tuon linkin esityksen mukaan jopa vuoden loppuun...
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.1061493
Ja tunnustan, että tuo oli provo.
Kirjoitti: kimi - 15.04.2020 kello on 11:44
Jotenkin olisi ollut fiksua jatkaa viikonlopun yli, olisi saatu käytännössä noin 10pv lisäaikaa 5pv sulkemisella. (kun yksi viikonloppu olisi jäänyt välistä). Luulen että poliisien resurssit tässä on painaneet aika paljon
Tai jatkettu toukokuun alkuun. Vappu osuu perjantaille ja pitkä viikonloppu saa ihmiset liikkeelle.
Tosiaan.
Uudenmaan rajat avataan 15.4!
Hallitus teki päätöksen. Uudenmaan eristäminen päättyy tänään – Marin: ”Nyt ei ole oikea aika lähteä mökeille.”
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Että, sellainen tapaus. Lähdetkö sinä rajojen avattua ajelemaan mökille tai ehkä asuntovaunulla tai asuntoautolla leireilemään? Rajat kun ovat auki.
T. Erkki
Heti kun säät paranee ylitän rajan muutamaksi päiväksi. Autolla puskaan kevätretkelle ja ei montaakaan kilometriä rajan toiselle puolelle
Kirjoitti: svc - 15.04.2020 kello on 12:29
Kirjoitti: 88k5 - 15.04.2020 kello on 12:35
Kirjoitti: kimi - 15.04.2020 kello on 12:41
Monessa paikassa säilytysalue pitää saa tyhjäksi tässä kuussa.
Huhtikuun aikana vene on saatava vesille? Eihän jäätkään ole kaikkialta vielä lähteneet. Helsingissä tuo raja on muistaakseni 10 kesäkuuta.
Kirjoitti: megaman - 15.04.2020 kello on 12:52
Kirjoitti: 88k5 - 15.04.2020 kello on 13:03
Huhtikuun aikana vene on saatava vesille? Eihän jäätkään ole kaikkialta vielä lähteneet. Helsingissä tuo raja on muistaakseni 10 kesäkuuta.Tossa toissa vkl yhtä Espoolaisramppia kävin kattomassa, niin paikallisten kanssa tuli juttua..
Voi olla, että kyse oli enempi vesillelaskupäiv(i/ä)stä, ja sen tuomasta ajankohdasta kun puhetta oli auto+traikku pysäköinnistä - ymmärsin, että heidän talvitelakka tyhjenee..
Vene puolen fb-ryhmissä ovat harmitelleet Uudemaan sulun tuomasta pakollisesta kunnostustauosta..
Kirjoitti: Karabiilisti - 15.04.2020 kello on 13:10
toivottavasti rajojen aavaus ei maksa yli 100 henkeä
Kirjoitti: Erkki - 15.04.2020 kello on 13:20
kahden viikon päästä nähdään tautitapausten uusi aalto....
toivottavasti rajojen aavaus ei maksa yli 100 henkeä
Näin voi käydä, koska koronavirus sairastumisen huippu on vasta tulossa Suomeen.
T. Erkki
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 13:31
Aika paljon riskiryhmäläisiä turaa kalustoineen noissa säilytyspaikoissa.Sillä rapsutellaan paatinkylkeä toistensa päälle rykien.
Muistakaa päivittää hoitotahto jotta tehopaikat jäävät niille jotka edes yrittivät varoa.
Kirjoitti: K.E.V - 15.04.2020 kello on 13:47
(https://karavaanari.org/kuvat/1586947610.jpg)
Kirjoitti: Raksaus - 15.04.2020 kello on 13:49
Huomautuksena, että raja aukesi molempiin suuntiin. Saattaahan sitä olla jollain tarvetta tulla maalta käymään isolla kirkolla?
Toivottavasti ihmiset osaavat noudattaa suosituksia ja käyttää järkeensä. Toisaalta ymmärrän jos jollain polttelee käydä katsomassa onko rajan toisella(kin) puolella oleva mökki talven jäljiltä kunnossa.
Suositus mökeille lähtemättömyydestä koskee myös muita kuin Uusamaalaisa.
Ja tosiaankin jos joku Uudeltamaalta lähtee mökille tartuttamisvaara on paljon pienempi, kuin tartuntavaara kun joku tulee jostain maakunnasta Vantaalle Ikeaan.
Kirjoitti: Karabiilisti - 15.04.2020 kello on 14:53
Jos matkustuskielto on vaan suositus niin se on yhtä tyhjän kanssa mullekaikkiheti kansalle.
Kirjoitti: Raksaus - 15.04.2020 kello on 15:59
hesalaisen vaara saada tartunta maakunnista on paljon pienempi kuin uudellamaalla...jot en kertokaahan miksi he jäisivät uudellemaalle....
Jos matkustuskielto on vaan suositus niin se on yhtä tyhjän kanssa mullekaikkiheti kansalle.
No jos sen Hesalaisen elämä on Uudellamaalla, niin ei se kovin äkkiä maakuntiin ole lähdössä. Maakunnilla on tuolloin tarjottavaa lähinnä elämysten muodossa esim lomilla. Nopeasti aika vaikea keksiä palvelua, mitä Uudeltamaalta ei saa, mutta maakunnista löytyy joka ei liittyisi jotenkin juuri johonkin elämykseen. Toki jos puhutaan vaikka käytetyn auton ostosta, niin niitä voisi joutua hakemaan muualtakin, mutta kokonaiskuvassa vähässähän nämä ovat.
Ja kuten sanoin samalla tavalla ja samoilla perusteilla hallituksen perusteet koskevat vaikka Tamperelaista joka lähtee mökkeilemään Saimaan rannalle kuin sitä Hesalaista joka lähtee mökkeilemään Saimaan rannalle.
Kirjoitti: MRi - 15.04.2020 kello on 16:16
Off-Topic:Ja tosiaankin jos joku Uudeltamaalta lähtee mökille tartuttamisvaara on paljon pienempi, kuin tartuntavaara kun joku tulee jostain maakunnasta Vantaalle Ikeaan.Jos on akuuttitarve Ikean tavaralle ja tietää mitä haluaa, niin kannattaa käyttää Click & Collect tai Click & Drive palvelua. Tilaus netin kautta ja tarve käydä korkeintaan noutotiskillä ja noutoautomaattia käyttäen haku onnistuu 24/7 ihan omin päin.
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 16:18
Muutaman päivän jälkeen alkaa tuntua 5-henkisellä Turkulaisperheellä flunssan oiretta ja isillä, ainoalla ajokorttilaisella hengenahdistusta.
On Mäntyharjun terveyskeskus ihmeissään järkiratkaisun tehneen perheyhteisön kanssa.
Kirjoitti: 4ntti - 15.04.2020 kello on 16:40
Eihän tässä se mökki ole ongelma. Ennen korven keskellä olevalle tautivapaalle vyöhykkeelle matkaamista perhe käy ensin tankkaamassa ja matkaeväät hankkimassa. Iskä käy kalastusvälineet päivittämässä ja äippä hankkii puutarhatarvikkeet. Lapset hankkivat viihdykkettä pelikaupasta. Sitten hankitaan ruokatarvikkeet.Todellinen hengenhätä täytyy jo olla että uusimaalainen perheenisä menee Mäntyharjun terveysasemalle sen sijaan että ajaa vaikka viimeisillä voimilla kotiin missä on yliopistosairaalan tasoinen hoito saatavilla
Muutaman päivän jälkeen alkaa tuntua 5-henkisellä Turkulaisperheellä flunssan oiretta ja isillä, ainoalla ajokorttilaisella hengenahdistusta.
On Mäntyharjun terveyskeskus ihmeissään järkiratkaisun tehneen perheyhteisön kanssa.
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 16:48
Todellinen hengenhätä täytyy jo olla että uusimaalainen perheenisä menee Mäntyharjun terveysasemalle sen sijaan että ajaa vaikka viimeisillä voimilla kotiin missä on yliopistosairaalan tasoinen hoito saatavillaHyvin ymmärsit pointtini ja viranomaisten huolen. ???
Mitä jos niitä viimeisiä voimia ei ole?
Kirjoitti: Erkki - 15.04.2020 kello on 16:50
Kirjoitti: megaman - 15.04.2020 kello on 17:10
Todellinen hengenhätä täytyy jo olla että uusimaalainen perheenisä menee Mäntyharjun terveysasemalle sen sijaan että ajaa vaikka viimeisillä voimilla kotiin missä on yliopistosairaalan tasoinen hoito saatavilla
Mökki on aika riskialtis paikka.
https://youtu.be/LH_f4bL4NPQ
Kirjoitti: "Masi" - 15.04.2020 kello on 17:11
Todellinen hengenhätä täytyy jo olla että uusimaalainen perheenisä menee Mäntyharjun terveysasemalle sen sijaan että ajaa vaikka viimeisillä voimilla kotiin missä on yliopistosairaalan tasoinen hoito saatavilla
Siinä voi käydä myös niin että kun perheen isukki on päässyt viimeisillä voimillaan sinne HUSiin, niin sieltä kerrotaan ettei ole enää tehohoitopaikkoja kun on pitänyt maakunnista rahdatta sairaita hussiin kun muualla ei enää ole paikkoja.
Kirjoitti: Onneva - 15.04.2020 kello on 17:26
Juu, en uskalla yhtään lähemmäksi maakunnan rajaa, tiedä mihin reunalta putoan.
Luin näitä pohdintoja muutamat sivut taaksepäin. Miten täällä onkaan näin synkeä tunnelma, kuin maailmanlopun edellä.
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 17:37
Siinä voi käydä myös niin että kun perheen isukki on päässyt viimeisillä voimillaan sinne HUSiin, niin sieltä kerrotaan ettei ole enää tehohoitopaikkoja kun on pitänyt maakunnista rahdatta sairaita hussiin kun muualla ei enää ole paikkoja.Ihan tiedoksi, Mäntyharju ei kuulu HUS:n piiriin.
Lainaus
Etelä-Savon sosiaali- ja terveyspalvelujen kuntayhtymähttps://www.essote.fi/palvelut-paikkakunnittain/mantyharjun-hyvinvointikeskus/
Eikä Turkulainenkaan:
Lainaus
Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri (VSSHP)http://www.vsshp.fi/fi/Sivut/default.aspx
Itse en viimeisillä voimilla lähtisi ajelemaan. Tilaisin ambulanssin. En tosin ole turkulainen, joten en niistä tiedä.
Kirjoitti: "Masi" - 15.04.2020 kello on 17:55
Ihan tiedoksi, Mäntyharju ei kuulu HUS:n piiriin.https://www.essote.fi/palvelut-paikkakunnittain/mantyharjun-hyvinvointikeskus/
Ihan vaan tiedoksi kaiken tietävälle että kun paikat jossain muualla loppuu, rahdataan porukkaa sinne missä niitä paikkoja on.
Ja maakunnissa niitä on paljon vähemmän kuin Hussilla ;)
Kirjoitti: 4ntti - 15.04.2020 kello on 18:08
Ihan tiedoksi, Mäntyharju ei kuulu HUS:n piiriin.https://www.essote.fi/palvelut-paikkakunnittain/mantyharjun-hyvinvointikeskus/Sinä et ehkä, mutta 90% suomalaismiehistä todennäköisesti ajelisi
Eikä Turkulainenkaan:http://www.vsshp.fi/fi/Sivut/default.aspx
Itse en viimeisillä voimilla lähtisi ajelemaan. Tilaisin ambulanssin. En tosin ole turkulainen, joten en niistä tiedä.
Kirjoitti: El Maco - 15.04.2020 kello on 18:38
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 19:02
Sinä et ehkä, mutta 90% suomalaismiehistä todennäköisesti ajelisiAh tätä ymmärryksen määrää.
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 19:04
Ihan vaan tiedoksi kaiken tietävälle että kun paikat jossain muualla loppuu, rahdataan porukkaa sinne missä niitä paikkoja on.Otetaan sitten esimerkiksi toinen mökkipaikkakunta, Kuusamo. Minne sieltä?
Ja maakunnissa niitä on paljon vähemmän kuin Hussilla ;)
Asia jää saivartelun alle. No, mökille meno ei ole Belgiassa ongelma.
Kirjoitti: MRi - 15.04.2020 kello on 19:15
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006475754.html
Kirjoitti: 88k5 - 15.04.2020 kello on 19:31
Otetaan sitten esimerkiksi toinen mökkipaikkakunta, Kuusamo. Minne sieltä?..Todennäk. OYS on tehohoidon paikka, samaa PPSHP aluetta mistä ne mökkiläisetkin tulevat, eli Ouluseudulta..
Kirjoitti: Raksaus - 15.04.2020 kello on 20:10
Jos on akuuttitarve Ikean tavaralle ja tietää mitä haluaa, niin kannattaa käyttää Click & Collect tai Click & Drive palvelua. Tilaus netin kautta ja tarve käydä korkeintaan noutotiskillä ja noutoautomaattia käyttäen haku onnistuu 24/7 ihan omin päin.
Samalla tavalla onnistuu se mökkireissu ihan samoilla kontaktimäärillä kuin normaalisti. Normaali kaupassakäynti tai jos haluaa hifistellä kontaktien vähyydellä kaupan keräyspalvelua käyttäen. Auton tankki täyteen kylmäasemalla ja seuraava pysähdys mökin pihassa. Siellä voi olla niin kauan kuin ruokatarpeita riittää. Pienellä leipomistaidolla ja vaikka onkimisella selviää vielä hieman pidempään. Toki toisilla voi nykyaikaisilla mökeillä olla myös pakastimia joihin saakin sitten vielä pidemmän ajan tarpeet. Ja takuu varmasti on voi olla vähemmillä kontakteilla mihinkään ulkomaailmaan kuin monessa muussa paikassa. Tämä ei tietenkään ole jokaisen kohdalla mahdollista ja jokainen toimii varmaan omien mahdollisuuksiensa puitteissa.
Ilman muuta hallituksella on omat pointtinsa myös noista virkavallan työmääristä. Toisaalta ihan yhtä todennäköistä lienee joutua rikoksen uhriksi, joutua onnettomuuteen jne. kotonakin.
Mutta kiaken tämän jälkeen jos tuo Mautoilijan kuvaus on se minkälainen se mökkimatka on väkisinkin, niin lienee viisainta jäädä kotiin, tosin näin tulisi tehdä niin kauan kunnes on rokote jaeltu ja immuniteetti hommattu. Toisaalta tuo on varmaan aika stereotyyppinen porukka, joka ei kuitenkaan siellä neljän seinän sisällä pysy vaikka rajoitteet olisi huomattavasti kovemmatkin.
Ja Uusimaa ja muut maakunnat ei myöskään ole monoliittejä. Hyvinkäällä 47 000 asukasta ja THL:n tilastoimia todettuja tapauksia 13. Samat luvut Kajaanin osalta 36 000 ja 23 tapausta. Sitten toki on tämän taudin osalta Suomessa Surullisne kuuluisa Kiuruvesi joka siis tuon todella ikävän hoitokotitapauksen lisäksi on kunnostautunut 29 todetun tartunnan vaikka väkeä on vajaa 8000.
Eikös muuten Kainusta puhuttu kun eristystoimet aloitettiin, että miksi siellä pitäisi ravintoloita laittaa kiinni kun yhden yhtä tartuntaa ei oltu todettu?
Pointti siis kaikenkaikkiaa, että pelkkä ainoastaan uudenmaan eristäminen ei ollut enää perusteltavissa. Useita muitakin alueita olisi samoilla kriteereillä pitänyt eristää. Jos siaraanhoitopiireit tääin niin kai lappi ja Kainuu nyt ainakin. Muista ihmisisitä eristäytyminen on toki edelleen vielä suositeltavaa ja sosiaalisen etäisyyden kasvattaminen muutenkin mahdollisuuksien mukaan.
Kirjoitti: "Masi" - 15.04.2020 kello on 20:38
Otetaan sitten esimerkiksi toinen mökkipaikkakunta, Kuusamo. Minne sieltä?Ei ole ongelmaa täällä mökille tai loma-asunnolle menosta ( yht. noin 90 000 kpl belgiassa ja varmaan sama verran puutarhaleiriläisiä )
Asia jää saivartelun alle. No, mökille meno ei ole Belgiassa ongelma.
kun se on yksiselitteisesti kiellettyä ;)
Kirjoitti: armas ujomieli - 15.04.2020 kello on 20:52
Kirjoitti: aakoo - 15.04.2020 kello on 21:07
Kirjoitti: T-Cat - 15.04.2020 kello on 21:19
Minunkin pitäisi sitten varmaan muuttaa Belgiaan ettei tarvitsisi möksälle lähteä perjantaina ;) ;D
Mikä pakko sinne mökille on mennä nyt just heti kun rajoitukset poistuvat, itsekin kävin katsomassa mökkiä viime viikonloppuna ensimmäistä kertaa tälle talvelle. Lunta oli ihan kiitettävästi joka paikassa.
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 21:28
Mikä pakko sinne mökille on mennä nyt just heti kun rajoitukset poistuvat, itsekin kävin katsomassa mökkiä viime viikonloppuna ensimmäistä kertaa tälle talvelle. Lunta oli ihan kiitettävästi joka paikassa.Kun on samaa naamaa katsellut ja jutut kuunellut muutaman viikon, tekee mitä tahansa päästäkseen eroon. Vaikka puita halaamaan.
Kirjoitti: Erkki - 15.04.2020 kello on 21:51
Taidan kuitenkin vielä tovin odotella lämpimämpiä kelejä. Ehkä lähden, ehkä en...
Saataisiinkohan vaunuillessa paljonkin paheksuvia katseita muilta kanssaliikkujilta, näin koronakriisin aikaan? Voe tätä elämätä!
T. Erkki
Kirjoitti: 99 - 15.04.2020 kello on 21:58
Kun on samaa naamaa katsellut ja jutut kuunellut muutaman viikon, tekee mitä tahansa päästäkseen eroon. Vaikka puita halaamaan.
Kirjoitti: MRi - 15.04.2020 kello on 22:02
Kun on samaa naamaa katsellut ja jutut kuunellut muutaman viikon, tekee mitä tahansa päästäkseen eroon. Vaikka puita halaamaan.Luulisi että karavaanarit sietää perhepiirissä toisiaan muita paremmin. Ainakin meille on tullut "siedätyshoitoa" kun 4 viikon kesälomareissusta on ison osan autossa ja vaunussa sekä koko ajan yhdessä muutenkin. Tuntuu tuttavapiirissä osalla olevan jo ranteet auki kun eivät pääse toisistaan eroon.
Tekisi niin hitokseen kovin mieli lähteä uudella vaunulla reissaamaan! Ensimmäistäkään reissua ei tällä vaunulla olla vielä avovaimon kanssa tehty.Ymmärrän tunteen. Oman väliin jäävän euroturneen osalta taas lasken, että se on yksi reissu pois todennäköisesti 4-5 mahdollisesta mihin asti tytöt suostuu lähtemään mukaan.
Taidan kuitenkin vielä tovin odotella lämpimimpiä kelejä. Ehkä lähden, ehkä en...
Saataisiinkohan vaunuillessa paljonkin paheksuvia katseita muilta kanssaliikkujilta, näin koronakriisin aikaan? Voe tätä elämätä!
Kirjoitti: Kumisimo - 15.04.2020 kello on 22:14
Hengityskone on eri asia kuin hengitystä tukeva laite (lisähappi)Turha sitä on selittää näille asiantuntijoille joille sydän-keuhkokone ja happimaski on sama asia
ja 1 happimaski = 1 tehohoitopaikka
Kirjoitti: T-Cat - 15.04.2020 kello on 22:16
Kun on samaa naamaa katsellut ja jutut kuunellut muutaman viikon, tekee mitä tahansa päästäkseen eroon. Vaikka puita halaamaan.
Tuota kutsutaan avio/avoliitoksi, no problem.
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 22:17
Tuntuu tuttavapiirissä osalla olevan jo ranteet auki kun eivät pääse toisistaan eroon.Tuntuu tämänpäiväisistä keskustelijoistakin olevan. Itsellä oikein mukava päivä. Mukavasti päivä meni etähommien ohessa nettikeskustellen. Iltapäiväkävely lähikylillä kun takametsä oli märkänä. Sujuvaa väistelyä muutaman vastaantulijan kanssa. Sen verran kaupoilla kävin että raatovankkuriin varaosan hain. Polttoainettakin olisin ottanut mutta kylmäasemaksi muuttuneen lähibensiksen automaatti ei toiminut. Illemmalla taas leppoisaa nettikeskustelua. Kovasti tuntuu kiukkuista väki olevan.
Ja menohalut on kovat kaikista kehoituksista huolimatta. Ensi viikolla luetaan miten tauti on kulkenut. Matkailijat voivat silloin onnitella itseään. Saatiinpas poikkeustilaa jatkettua, HYVÄ ME. Thumb
Kirjoitti: 99 - 15.04.2020 kello on 22:23
Hengityskone on eri asia kuin hengitystä tukeva laite (lisähappi)
Itse asiassa, nykyaikainen hengityskone on myös hengitystä tukeva laite (jopa ilman lisähappea). Se vain ottaa ohjat automaattisesti jos potilas ei itse pysty hengittämään, ja lopettaa kun potilas alkaa itse hengittämään.
Kirjoitti: kimi - 15.04.2020 kello on 22:27
Illemmalla taas leppoisaa nettikeskustelua.
Millä foorumilla käyt leppoisaa keskustelua, kokeilisit täälläkin sitä
Kirjoitti: 99 - 15.04.2020 kello on 22:28
Millä foorumilla käyt leppoisaa keskustelua, kokeilisit täälläkin sitä
Thumb tälle.
Kirjoitti: Mautoilija - 15.04.2020 kello on 22:33
Millä foorumilla käyt leppoisaa keskustelua, kokeilisit täälläkin sitäNo täällä, minulla on ollut oikein mukavaa.
Kirjoitti: K.E.V - 16.04.2020 kello on 07:46
No täällä, minulla on ollut oikein mukavaa.Meillähi on, aina osan aikaa vuodesta ::)
Kirjoitti: Oulaa - 16.04.2020 kello on 08:37
Tuota kutsutaan avio/avoliitoksi, no problem.Thumb
Ensviikolla kumppanilla taas viikon loma :-*
Suunnitelmissa oli alunpitäin vetästä Kaape Kakslauttaseen ja siittää hiihteleen sitten ???
Jos kelit on tällasta niin kävellä vouhkastaan vain kotikylällä ja katsellaan teevetä ja välillä syyvään ja taas löhöillään kunnes jotain välipallaa syöpästään.
Iltasella vois paistaa makkarat takassa ennen kö menee maate.
Suunnitellaan uuvet reissut kunhan tietää millonka minnekkin voipi lähteä.
Kirjoitti: pouhe - 16.04.2020 kello on 10:24
No täällä, minulla on ollut oikein mukavaa.Huvinsa kullakin.
Kirjoitti: Raksaus - 16.04.2020 kello on 13:03
Ihan kiva ja tollee, mutta jos jonkun mökkeilymatkan seurauksena läheiseni siirtyy harppukuoroon, en osaa liikkumisvapautta arvostaa, ts. läheiseni elämä on minulle tärkeämpää kuin tuntemattoman ihmisen oikeus mennä mökilleen.
Ymmärrän reaktion kun asiaa ajatellaan läheisten kautta. Ongelma vain ei ihan ole niin yksinkertainen. Moni muukin vapaus on ihan yhtä vaarallista kuin tuntemattoman mökille meneminen. Oikeastaan kaikki turha liikkuminen menee samaan kategoriaan. Oikeastaan juuri mikään muu liikenne, kuin töissä tai ruokaostoksilla tai apteekissa käynti tippuvat tähän kategoriaan. Ainakin vielä edellisen kerran ruokaostoksilla Prismassa, niin edelleen siellä oli jopa riskiryhmäläisiä istuskelemasssa penkeillä vieri vieressä vaihtamassa kuulumisia. Asettaen itsenäs ja muut tässä alttiiksi. Mikäli taudin etenemisessä ei tapahdu dramaattista käännettä tämä tuskin on vielä tänä kesänä ohi, joten turhaa liikennettä on mökkeilyn lisäksi kaikki muu matkailu Suomessa joka koskee aikalailla erityisesti tämän palstan aihepiiriä. Varmasti karavaanailua voi tehdä hyvinkin turvallisesti, mutta niin voi sitä mökkeilyäkin.
Ja sama riski koskee myös Vaasasta Kristiinankaupunkii n menevää mökkeilijää, kuin Helsingistä Mäntyharjulle.
Oikeastihan juurisyyt on ihan jossain muualla. Globalisaatio on iso syy miksi tauti on levinnyt tällä tavalla ja tällä aikataululla. Se että minä haluan maksaa lenkkareista 50 € enkä 250€ euroa. Tai miksi tuhannen euron taulutelevisio on 65 tuumainen eikä 32 tuumainen. Tämän takana on niin tavaroiden kuin ihmistenkin helppo liikkuminen globaalisti ja se että siihen on aikaisemmin totuttu, että sitä ei juurikaan rajoiteta. Itse en silti siis kuulu globalisaation vastustajiin, näen siinä niin paljon hyviäkin puolia, mutta tiedostan että tällä on myös kääntöpuolensa.
Kirjoitti: Mautoilija - 16.04.2020 kello on 13:24
Oikeastaan kaikki turha liikkuminen menee samaan kategoriaan. Oikeastaan juuri mikään muu liikenne, kuin töissä tai ruokaostoksilla tai apteekissa käynti tippuvat tähän kategoriaan.Täsmälleen samaa mieltä
joten turhaa liikennettä on mökkeilyn lisäksi kaikki muu matkailu Suomessa joka koskee aikalailla erityisesti tämän palstan aihepiiriä.Ja tästäkin
Varmasti karavaanailua voi tehdä hyvinkin turvallisesti, mutta niin voi sitä mökkeilyäkin.
Outo teksti. Samasta asiasta kaksi eri mielipidettä
Kirjoitti: kimi - 16.04.2020 kello on 13:42
Outo teksti. Samasta asiasta kaksi eri mielipidettä
Asiota voi tehdä monella tavalla. Jos esim. matkan tarkoitus on shoppailu Tuurin kyläkaupassa ja ruokia ja juomia ei ole varattu mkaan koko matkan ajaksi turvallisuus ja tartuntariskit on täysin eri luokkaa verrattuna siihen, että oleilee puskassa ilman ulkopuolisia kontakteja ja reissun elintarvikkeet mukana kotoa asti.
Isoin ongelma tuossa jälkimmäisessä on jos sairastuu reissussa ja mahdollinen tauti iskee alueella jolla valmiutta ei ole.
Kirjoitti: 88k5 - 16.04.2020 kello on 14:37
Todellinen hengenhätä täytyy jo olla että uusimaalainen perheenisä menee Mäntyharjun terveysasemalle sen sijaan että ajaa vaikka viimeisillä voimilla kotiin missä on yliopistosairaalan tasoinen hoito saatavillaAivan totta.
Luulen ainakin tunnistavani influenssan oireet (ainakin tähän asti) - tuskimpa se corona iskee, niin pahasti yhdessä yössä, että oireettomana nukkumaan mentyä herää aamulla hengityskonetta vailla. :-X
Liekö kaikki yleistykset pakkaansa pitäviä - jonkun ei-karvaanrin mielestä julkisilla lapin hotelliin mentäessä tilanne on varmasti ihan toinen. Median ja viranomasiten käsitys?
Omalle mökilleenkin menijän vähempi tarttee paikallisten kanssa asioida viikkoon.
Karavaanari voi liikkuua erakkona ilman että tapaa ihmisiä viikonkin. Kylmäasemilta voi tankata hanska kädessä.
Kirjoitti: Raksaus - 16.04.2020 kello on 15:16
Täsmälleen samaa mieltäJa tästäkin
Outo teksti. Samasta asiasta kaksi eri mielipidettä
Oikeastaan mielipide on ihan sama. Yleisesti ei voida sanoa että mökkeilijä on mitenkään erityisen vaarallinen, kuten se karavaanari. Mutta tämä ei tietenkään sulje pois sitä mahdollisuutta ettei se mökkeilijä voisi käyttäytyä vaarallisesti. "Oikein" mökkeilty itseasiassa monen kohdalla todennäköisesti ennemminkin hidastaisi leviämistä.
Ja kuten tuossa kirjoitettiin, niin Tuuriin ostoslomalle menevä karavaanari on varmasti aivan eri luokan riskitekijä sekä itselleen, että ympäristölle, kuin on se joka pakkaa ruokatarpeet mukaan ja menee johonkin missä ei välttämättä näe reissun aikana ole kontaktissa yhtään kehenkään. Ja sitten on iso määrä niitä jotka ovat jostain tästä välimaastosta.
Se miten panikoiva kansa huutaa rajoituksia poliitikoilta ja miten poliitikot lopulta toimivat on oikeastaan pikkaisen sattumankauppaa. Yksittäistapauksist a saattaa tulla ihan eri mittakaavan tapauksia kun joku ahkera pommittaa somekanavia ja saa mahdollisesti perinteisenkin median kauhistelemaan.
Ei välttämättä olisi mikään valtavan iso yllätys jos jossain vaiheessa tämän vuoden kesää ainakin jokin taho olisi vaatimassa rajoituksia matkailuautoilla tai asuntovaunu perässä liikkumiseen. Tai mahdollisesti vähintäänkin samanlaista someraivoa kuin nyt kohdistuu mökkeilijöihin.
Kirjoitti: Mautoilija - 16.04.2020 kello on 15:28
Aivan totta.Kyse ei ole tavallisesta influessasta, ellet ole aiemmin huomannut. Tuskinpa ja liekö ovat hienoja sanoja. Kertovat siitä että kertoja ei ole varma asiastaan.
Luulen ainakin tunnistavani influenssan oireet (ainakin tähän asti) - tuskimpa se corona iskee, niin pahasti yhdessä yössä, että oireettomana nukkumaan mentyä herää aamulla hengityskonetta vailla. :-X
Liekö kaikki yleistykset pakkaansa pitäviä - jonkun ei-karvaanrin mielestä julkisilla lapin hotelliin mentäessä tilanne on varmasti ihan toinen. Median ja viranomasiten käsitys?
Omalle mökilleenkin menijän vähempi tarttee paikallisten kanssa asioida viikkoon.
Karavaanari voi liikkuua erakkona ilman että tapaa ihmisiä viikonkin. Kylmäasemilta voi tankata hanska kädessä.
Verrataanpa tätä tilannetta sotatilaan. Kapteeni komentaa joukkkonsa asettumaan puolustamaan vallattua kukkulaa. Sanooko jääkäri ettei minun tarvitse? Tämä jääkäri sanoo. Ja kun tällaisia jääkäreitä on riittävästi, on kukkula vihollisella.
Jääkärit totesivat että tuskinpa tarvitsee puolustaa. Liekö siitä mitään hyötyä.
Suosittelen erämaahan menemistä. Voi olla ettei sieltä löydetä vuosiin. ;D
Kirjoitti: 88k5 - 16.04.2020 kello on 15:39
Mikä itselläni (/perheessäni) riittää muutaman päivän loman keskeyttämiseen niiden ilmeentyminen. Miten se sitten kehittyy, jätän sen oman kotikunnan terveydenhuollon puntaroinniksi..
Joku saattaa toimia toisin. Kirjoitan vain omista..
Kirjoitti: kimi - 16.04.2020 kello on 15:45
Kyse ei ole tavallisesta influessasta, ellet ole aiemmin huomannut. Tuskinpa ja liekö ovat hienoja sanoja. Kertovat siitä että kertoja ei ole varma asiastaan.
Verrataanpa tätä tilannetta sotatilaan. Kapteeni komentaa joukkkonsa asettumaan puolustamaan vallattua kukkulaa. Sanooko jääkäri ettei minun tarvitse? Tämä jääkäri sanoo. Ja kun tällaisia jääkäreitä on riittävästi, on kukkula vihollisella.
Jääkärit totesivat että tuskinpa tarvitsee puolustaa. Liekö siitä mitään hyötyä.
Suosittelen erämaahan menemistä. Voi olla ettei sieltä löydetä vuosiin. ;D
Tuossa mielestäni ainoastaan tässä on järkeä mitä harrastukseen tulee
Suosittelen erämaahan menemistä.
Oiva tapa olla tartuttamatta tai saada tartunta.
Kirjoitti: megaman - 16.04.2020 kello on 15:48
Ja tohon ylim. matkailuun sanon, että itse en ainakaan halua terveyspalveluiden kanssa olla tällä hetkellä missään tekemisissä. En omalla enkä vieraalla paikkakunnalla. Kannattaa ihan miettiä, kun kiipeää sinne kodin tai mökin katolle, räystäitä putsaamaan jne. ihan välttämättömiä ja korvaamattomia juttujaan tekemään. Näin se vaan on.
Hölmöt tekee sitten mitä lystää.
Kirjoitti: 88k5 - 16.04.2020 kello on 15:53
(https://karavaanari.org/kuvat/1587041530.jpg)
Kirjoitti: Mautoilija - 16.04.2020 kello on 16:06
Klo 15 ruuhkaa rajoilla - pakkasella reilusti kun palvelualat kiinni, muutenki etätöissä ken pystyy.. rajattomaan aikaan.Eipä käynyt kuvasta selville milloin otanta on tehty. Eikä linkkiä julkaisuun.
(https://karavaanari.org/kuvat/1587041530.jpg)
Kirjoitti: 88k5 - 16.04.2020 kello on 16:14
Eipä käynyt kuvasta selville milloin otanta on tehty. Eikä linkkiä julkaisuun.Aikavälillä klo 14-15 (julkaistu 15:09). Tänään.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006476399.html
Avoimen datan rajapinnasta:
https://www.digitraffic.fi/tieliikenne/
Kirjoitti: Erkki - 16.04.2020 kello on 16:20
Eipä käynyt kuvasta selville milloin otanta on tehty. Eikä linkkiä julkaisuun.
Kuvasta näkyy selvällä Suomen kielellä ajankohta otannasta. Thumb
T. Erkki
Kirjoitti: Mautoilija - 16.04.2020 kello on 16:24
Torstaina ei kaikki käpykaarti ole liikkeellä.
Erkki kertoo päivämäärän mikä kuvasta näkyy.
Kirjoitti: "Masi" - 16.04.2020 kello on 16:25
Kuvasta näkyy selvällä Suomen kielellä ajankohta otannasta.Ja aika raju kasvu parin päivän takaiseen.
T. Erkki
Eli aika selkeästi näkee ettei tyttölöiden pyynnöstä pysyä kotana välitetä. Se pyyntö muuten koskee koko maata, ei vain uuttamaata.
Mutta onhan tuo tullut palstallakin esiin, ei se minua koske, muille ne jutut sattuu, ei minulle.
Tuommosta väkeä tuntuu olevan yllättävän paljon.
Kirjoitti: Erkki - 16.04.2020 kello on 16:29
Jaa...Sanomayhtiö :D
Torstaina ei kaikki käpykaarti ole liikkeellä.
Erkki kertoo päivämäärän mikä kuvasta näkyy.
Tsori, oikeassa olet. Kuvassa näkyy vain kellonaika ei päivämäärää. :(
T. Erkki
Kirjoitti: Raksaus - 16.04.2020 kello on 16:37
Kyse ei ole tavallisesta influessasta, ellet ole aiemmin huomannut. Tuskinpa ja liekö ovat hienoja sanoja. Kertovat siitä että kertoja ei ole varma asiastaan.
Ihan THL:n kin mukaan Koronaviruksen itämisaika on tämän hetken tiedon mukaan 1-4 päivää ja ensioireet alkavat keskimäärin 4-5 päivää tartunnasta. Keskimäärin sairaalaan mennään 10 päivän jälkeen ja kuolleilla keskimääräinen kuoleminen tartunnasta oli muistaakseni 18,5 vuorokautta tartunnasta. Tehohoito ei ollut montaa päivää ennen tuota kuolemaa keskimääräisellä tapauksella. Eli ei tämä ihan kävelystä ihmistä sinne letkuihin tipauta. Ja näin taisi myös Marin eilen sanoa, että jos menette mökille ja oireita alkaa tulla, niin äkkiä kotipaikkakunnalle sairastamaan.
Kirjoitti: migel - 16.04.2020 kello on 17:59
Kirjoitti: MRi - 16.04.2020 kello on 18:25
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006475841.html?utm_medium=social&utm_content=android.is.fi&utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share&fbclid=IwAR0nGKw6b5SZI0kdEbo46FEGY7ehcm4RCKD_HrtgGtdGE1-s8G6ZROBfdxAEi näköjään HUS saa itsekään tuota lausuntoautomaatti Lehtosta pysymään poissa parrasvaloista ja antamasta kommentteja.
Olisi antanut aikanaan oman organisaationsa ortopedeille ohjeet pysyä pois ilmaisen viinan bileistä, anteeksi Levin koulutustilaisuudes ta koronaepisodin jo alettua.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006471477.html
Kirjoitti: migel - 16.04.2020 kello on 18:34
Kirjoitti: "Masi" - 16.04.2020 kello on 20:48
Ja vielä kun hakevat ja saavat medical hyväksynnän laitteilleen. Voi mennä tovi.Audi Brysselin tehtaalla värkkäävät tehdä, moottorina pyyhkijän moottori ja osa vivustoa myös käytössä.
Myös volvon tehtailla Gentissä tekevät samaa hommaa, eikä ole hyväksyntä ongelmaa ;)
Sillon kun on oikeasti pula ja tarve on ainut tapa panna homma toimimaan.
(https://karavaanari.org/kuvat/1587059283.jpg)
Kirjoitti: El Maco - 16.04.2020 kello on 21:41
Kirjoitti: tsahkali - 16.04.2020 kello on 21:54
Klo 15 ruuhkaa rajoilla - pakkasella reilusti kun palvelualat kiinni, muutenki etätöissä ken pystyy.. rajattomaan aikaan.
Wanhalla kakkosella oli aamun lumilla joku Pemari pyörinyt ja jäänyt keskelle tietä poikittain.
Yli 1,5km oli ollut jonoa stadiin päin, ennenkuin saivat tien auki.
Kirjoitti: tsahkali - 16.04.2020 kello on 21:55
Ei näköjään HUS saa itsekään tuota lausuntoautomaatti Lehtosta pysymään poissa parrasvaloista ja antamasta kommentteja.
Ainahan se on paha, jos ohittaa virkatien...
Kirjoitti: T-Cat - 16.04.2020 kello on 22:32
Audi Brysselin tehtaalla värkkäävät tehdä, moottorina pyyhkijän moottori ja osa vivustoa myös käytössä.
Myös volvon tehtailla Gentissä tekevät samaa hommaa, eikä ole hyväksyntä ongelmaa ;)
Sillon kun on oikeasti pula ja tarve on ainut tapa panna homma toimimaan.
(https://karavaanari.org/kuvat/1587059283.jpg)
Seat tai Kia, toisen tuulilasin pyyhkijänmoottori otettiin myös käyttöön vastaavassa hommassa.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 16.04.2020 kello on 23:13
Ei näköjään HUS saa itsekään tuota lausuntoautomaatti Lehtosta pysymään poissa parrasvaloista ja antamasta kommentteja.
Kohta hallitus ilmoittaa luottamuspulasta ja osoittaa ovea kohti uusia haasteita.
Kirjoitti: Mautoilija - 16.04.2020 kello on 23:36
Kohta hallitus ilmoittaa luottamuspulasta ja osoittaa ovea kohti uusia haasteita.Hallituksella ei ole suoraa käskyvaltaa HUS:iin tai Helsingin yliopistoon. Ja emme elä banaanivaltiossa jossa eriävistä mielipiteistä pitäisi potkuja jakaa.
Tosin mukaavaa olisi toisinajattelijasta eroon päästä.
Kirjoitti: kimi - 17.04.2020 kello on 00:14
Kirjoitti: MRi - 17.04.2020 kello on 07:18
Off-Topic:Hallituksella ei ole suoraa käskyvaltaa HUS:iin tai Helsingin yliopistoon. Ja emme elä banaanivaltiossa jossa eriävistä mielipiteistä pitäisi potkuja jakaa.Tuskinpa tuossa on siitä pelkoa, että palli heiluisi. Ja jos heiluisi, niin se olisi HUS:n sisäinen asia.
Tosin mukaavaa olisi toisinajattelijasta eroon päästä.
Mutta linkkaamani hesarin artikkeli vahvisti, että itselleni muodostunut käsitys ei ole pelkästään subjektiivinen. Naama on todella usein mediassa, kaveri kun on kommentoimassa erittäin mielellään. Näkemys on minun mielestäni yksisilmäinen, pelkkä terveysnäkökulma edelle ja sieltä worst case päästä. Ja näkemys ei välttämättä edusta todellakaan HUS:n kantaa, kuten artikkelista voi lukea.
Älyä, ammattitaitoa ja osaamista kaverilta varmasti löytyy (mm. Lääke- JA oikeustieteen tohtori). Diagnostiikkajohtaj ana varmasti on paras vastaamaan miksi testauskapasiteetti a eri ole riittävästi. Tai ehkä se näkemys tuleekin sen takia, että omat hommat kusee...
Kirjoitti: Raksaus - 17.04.2020 kello on 08:34
Näkemys on minun mielestäni yksisilmäinen, pelkkä terveysnäkökulma edelle ja sieltä worst case päästä.
Ottamatta kantaa näkökulmaan noin muutoin, niin jos mies on terveysalan asiantuntija, niin silloin pitäisikin kommentoida nimenomaan tältä kannalta. Enemmän itseäni on ihmetyttänyt THL:n ja STM:n virkahenkilöt, jotka ovatkin yhtäkkiä kansantalouden asiantuntijoita ja kertovat että miksi jotain ei tulisi tehdä tai tulisi tehdä koska vaikuttaa kansantalouteen. Kansantaloudellisee n vaikutukseen parempi asiantuntemus lienee ihan jossain muussa instanssissa ja he kertokoon sen päättäjille, joiden tehtävä on tehdä sitten asian kokonaiskuvasta päätelmät ja päättää sopivista toimista.
Kirjoitti: hartsakoski - 17.04.2020 kello on 10:10
Ottamatta kantaa näkökulmaan noin muutoin, niin jos mies on terveysalan asiantuntija, niin silloin pitäisikin kommentoida nimenomaan tältä kannalta. Enemmän itseäni on ihmetyttänyt THL:n ja STM:n virkahenkilöt, jotka ovatkin yhtäkkiä kansantalouden asiantuntijoita ja kertovat että miksi jotain ei tulisi tehdä tai tulisi tehdä koska vaikuttaa kansantalouteen. Kansantaloudellisee n vaikutukseen parempi asiantuntemus lienee ihan jossain muussa instanssissa ja he kertokoon sen päättäjille, joiden tehtävä on tehdä sitten asian kokonaiskuvasta päätelmät ja päättää sopivista toimista.Valitettavasti näyttää kyllä siltä, ettei omakaan tontti ole kummallakaan hallussa.
Kirjoitti: "Masi" - 17.04.2020 kello on 10:30
Aika selkokielellä selitetty miksi sinne mökille ei kannata mennä.
Tosin eihän se Tosi miehelle satu tuommoista, eihän ?
Kirjoitti: armas ujomieli - 17.04.2020 kello on 10:41
Kirjoitti: retkeilijä - 17.04.2020 kello on 11:31
Nuoripari erottui selvästi myös laadukkaista valkoisista hengityssuojaimista, ja ostoksien suuresta määrästä.
He olivat ainoita suojien käyttäjiä lukuun ottamatta minua, sillä käytin edullista apteekin pölymaskia ”pisaratartuntojen” suojaks”.
Sitä tulee ajateltua monenlaista näin riskiryhmäläisenä. Olivatko he varakkaita uusmaalaisia menossa mökille ja hangille karanteeniaan jatkamaan. Pysähtyivät välillä ostoksille ja jaloittelemaan? Olivatko he jo ”parantuneet” oireettomasta koronasta? Olivatko he vielä tartuttajia?
No, minun kuonokoppani ei näyttänyt hassulta heidän ansiostaan eikä tainnut yksikään paikallisista tuntea minua. Luulen että kasvomaskien käyttö tulee lisääntymään kovasti, kunhan saatavuus paranee ja viranomaisetkin alkavat suositella niitä.
Ehkä ne tulevät pakollisiksi ravintoloissa ja kuppiloissa asioiville niiden avauduttua piakkoin. Koppa alas - soppa suuhun - koppa ylös, ja ruokaliinakin jäänee tarpeettomaksi ;D
Kirjoitti: Aakku - 17.04.2020 kello on 11:35
Eilen aamulla olin Paikallisen S-marketin kassajonossa puoli kahdeksalta. Edelläni oli tyylikkäästi pukeutunut nuoripari, joka erottui selvästi paikallisista vanhuksista, joille aikainen aamu asiointi on tarkoitettu.Eikö nuoremmat saisi käydä aamulla kaupassa...?
Kirjoitti: kimi - 17.04.2020 kello on 11:38
Kirjoitti: megaman - 17.04.2020 kello on 11:51
Tässä topicissa emme keskustele koronaviruksesta. Vaan siitä, minkälaisia rajoituksia/ vaikutuksia rajojen kiinni laittaminen sinulle mahdollisesti tuottaa? Vierailut sukulaisilla, mökillä käynti jne.?
T. Erkki
;)
Kirjoitti: Raksaus - 17.04.2020 kello on 12:09
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/fc4ad6fe-a88b-49ff-aa6b-34e5eca06793
Aika selkokielellä selitetty miksi sinne mökille ei kannata mennä.
Tosin eihän se Tosi miehelle satu tuommoista, eihän ?
Artikkelissa on paljon perusteltuja pointteja ja aika vähän ehdottomuutta ja selvästi haastateltu tuntee asiansa ja paikallisen tilanteen. Ja ainakin yksi varsin selkeä poikkeama puolestaan hallituksen linjaan. Hallitushan viesti nimenomaan, että jos mökillä sairastuu, niin pitää tulla kotipaikalle sairastamaan. Tässä puolestaan lääkäri kielsi tämän.
Realistina tämä lause jäi erityisesti mieleen.
"Essoten terveyspalveluiden johtaja muistuttaa myös, että kyse ei ole nyt viikoista. Koronaepidemia jyllää suurella todennäköisyydellä vielä useita kuukausia. Vaikka nyt olisikin toista mieltä, kesälomalla saattaa olla hankala olla pois mökkipaikkakunnalta ."
Vielä tässä vaiheessa kevättä vasta useilla alkaa ajatukset mökkeilystä ylipäätään eräilemään. Toki nykyään on ympärivuotisessakin käytössä paljon mökkejä, mutta paljon on vielä korkeintaan kolmen vuodenajan mökkeinä. Ja kun tosiaan kehoitus ei ole että Uusmaaliaset älkää menkö mökeille, vaan että kaikki älkää menkö mökeille. Niin kyllä realistisesti niin kauan kuin asiaa ei sanktioida ja lisäksi jotenkin valvota, niin mökeille tullaan menemään. Teliahan jo muuten oli toimittanut teletunnistetietoja poliisin käyttöön uudenmaan eristyksen suhteen, joten näitä tietoja ainakin noin periaatteessa voisi tarvittaessa ja ennen kaikkea haluttaessa käyttää selvittämään missä kukakin on luuhannut. Isoveli valvoo.
Samalla paikkakunnalla asuvat ja mökkeilevät on tietenkin vielä yksi oma ryhmänsä, mutta kieltohan ei myöskään vapauta heitä. Tai pitäisiköhän tämä laajentaa saman sairaanhoitopiirin alueella mökkeilevät. Toki tähän lienee suurin syy se, että jos viestissä annetaan ymmärtää, että harkinnalla voi mennä, niin silloin useampi menee ja kiellon toivottu vaikutus ei toteudu.
Kirjoitti: "Masi" - 17.04.2020 kello on 12:15
Eikö nuoremmat saisi käydä aamulla kaupassa...?
Aika monessa kaupassa on niin siellä kuin täälläkin aamun varhaiset tunnit varattu riskiryhmille.
Tosin sekin on enempi vapaaehtoista kuten kuljekseminenkin missä saattuu.
Se on vain vieno pyynti ja mitäpä siitä jos ei itse kuulu riskiryhmään.
Vaikka kuulunkin riskiryhmään, niin olen kunnoltani kohtalaisen hyvä ja jaksan päivä aikaa jonossa seistä sen parinkymmentä
minuuttia jotta vanhukset ei sitä tarvitse tehdä.
Mutta hyvin erottuu tällä systeemillä porukasta ne jotka ei muista välitä vaan menee systeemillä ;
Kyllä minä voin, ei minulle mitään satu ja mitä se minulle kuuluu muiden vaivat.
Aika monta pastalaistakin on oikean karvansa näyttänyt, vaikka ovat puheitensa mukaan niin suvaitsevia ja muita kunnioitavia.
Mutta semmosta se on, tosi paikan tullen kaikki unohtuu.
Kirjoitti: smy - 17.04.2020 kello on 13:03
Artikkelissa on paljon perusteltuja pointteja ja aika vähän ehdottomuutta ja selvästi haastateltu tuntee asiansa ja paikallisen tilanteen. Ja ainakin yksi varsin selkeä poikkeama puolestaan hallituksen linjaan. Hallitushan viesti nimenomaan, että jos mökillä sairastuu, niin pitää tulla kotipaikalle sairastamaan. Tässä puolestaan lääkäri kielsi tämän.
Realistina tämä lause jäi erityisesti mieleen.
"Essoten terveyspalveluiden johtaja muistuttaa myös, että kyse ei ole nyt viikoista. Koronaepidemia jyllää suurella todennäköisyydellä vielä useita kuukausia. Vaikka nyt olisikin toista mieltä, kesälomalla saattaa olla hankala olla pois mökkipaikkakunnalta ."
Vielä tässä vaiheessa kevättä vasta useilla alkaa ajatukset mökkeilystä ylipäätään eräilemään. Toki nykyään on ympärivuotisessakin käytössä paljon mökkejä, mutta paljon on vielä korkeintaan kolmen vuodenajan mökkeinä. Ja kun tosiaan kehoitus ei ole että Uusmaaliaset älkää menkö mökeille, vaan että kaikki älkää menkö mökeille. Niin kyllä realistisesti niin kauan kuin asiaa ei sanktioida ja lisäksi jotenkin valvota, niin mökeille tullaan menemään. Teliahan jo muuten oli toimittanut teletunnistetietoja poliisin käyttöön uudenmaan eristyksen suhteen, joten näitä tietoja ainakin noin periaatteessa voisi tarvittaessa ja ennen kaikkea haluttaessa käyttää selvittämään missä kukakin on luuhannut. Isoveli valvoo.
Samalla paikkakunnalla asuvat ja mökkeilevät on tietenkin vielä yksi oma ryhmänsä, mutta kieltohan ei myöskään vapauta heitä. Tai pitäisiköhän tämä laajentaa saman sairaanhoitopiirin alueella mökkeilevät. Toki tähän lienee suurin syy se, että jos viestissä annetaan ymmärtää, että harkinnalla voi mennä, niin silloin useampi menee ja kiellon toivottu vaikutus ei toteudu.
Niin ja sitten niitä joilla vapaa-aika pääasiassa maalla. Mutta kaupungissa 30 neliön kallis luukku jota ei ole mielletty pysyvään oleskeluun, viikolla tarvitaan nukkumapaikka. Muuten kun kaupungissa vietetään aika kahviloissa ja ostareilla. Nyt pitäisi linnoittautua sinne luukkuun joka hankittu vaan nukkumiseen. Työtkin voineet jo loppua.
Kirjoitti: 4ntti - 17.04.2020 kello on 13:08
Vielä tässä vaiheessa kevättä vasta useilla alkaa ajatukset mökkeilystä ylipäätään eräilemään. Toki nykyään on ympärivuotisessakin käytössä paljon mökkejä, mutta paljon on vielä korkeintaan kolmen vuodenajan mökkeinä. Ja kun tosiaan kehoitus ei ole että Uusmaaliaset älkää menkö mökeille, vaan että kaikki älkää menkö mökeille. Niin kyllä realistisesti niin kauan kuin asiaa ei sanktioida ja lisäksi jotenkin valvota, niin mökeille tullaan menemään. Teliahan jo muuten oli toimittanut teletunnistetietoja poliisin käyttöön uudenmaan eristyksen suhteen, joten näitä tietoja ainakin noin periaatteessa voisi tarvittaessa ja ennen kaikkea haluttaessa käyttää selvittämään missä kukakin on luuhannut.
Ei poliisi yksittäisen ihmisen teletunnistetietoja ihan tällä perusteella kyllä saa ;D
Kirjoitti: Aakku - 17.04.2020 kello on 13:11
Aika monessa kaupassa on niin siellä kuin täälläkin aamun varhaiset tunnit varattu riskiryhmille.Mekin kuulutaan riskiryhmään...
Tosin sekin on enempi vapaaehtoista kuten kuljekseminenkin missä saattuu.
Se on vain vieno pyynti ja mitäpä siitä jos ei itse kuulu riskiryhmään.
Vaikka kuulunkin riskiryhmään, niin olen kunnoltani kohtalaisen hyvä ja jaksan päivä aikaa jonossa seistä sen parinkymmentä
minuuttia jotta vanhukset ei sitä tarvitse tehdä.
Mutta hyvin erottuu tällä systeemillä porukasta ne jotka ei muista välitä vaan menee systeemillä ;
Kyllä minä voin, ei minulle mitään satu ja mitä se minulle kuuluu muiden vaivat.
Aika monta pastalaistakin on oikean karvansa näyttänyt, vaikka ovat puheitensa mukaan niin suvaitsevia ja muita kunnioitavia.
Mutta semmosta se on, tosi paikan tullen kaikki unohtuu.
Ollaan todettu hiljaiseksi ajaksi myös myöhäinen ilta. Joskus kello 20 jälkeen on aika rauhallista ollut.
Kirjoitti: Raksaus - 17.04.2020 kello on 13:28
Ei poliisi yksittäisen ihmisen teletunnistetietoja ihan tällä perusteella kyllä saa ;D
Teliahan nämä jo ilmoitti luovuttaneensa samalla kun tuo Uudenmaan piiritys aloitettiin.
Alkuperäistä uutista en heti löytänyt, mutta näemmä asiaa on nostettu tapetille.
https://yle.fi/uutiset/3-11298839 (https://yle.fi/uutiset/3-11298839)
"Oikeuskansleri kiinnostui liikkumisen valvonnasta, kun Telia julkaisi tiedotteen, jossa se kertoi puhelinten anonymisoitujen paikkatietojen luovuttamisesta hallituksen käyttöön."
Tätä minäkin tuolloin jo ihmettelin.
Tuossa toinen uutinen aiheesta
https://mobiili.fi/2020/04/03/telia-antaa-paikkatietopalvelunsa-tiedot-valtioneuvoston-kayttoon-koronaviruksen-ehkaisemiseksi-antaa-tietoja-ihmisvirtojen-liikkeista/ (https://mobiili.fi/2020/04/03/telia-antaa-paikkatietopalvelunsa-tiedot-valtioneuvoston-kayttoon-koronaviruksen-ehkaisemiseksi-antaa-tietoja-ihmisvirtojen-liikkeista/)
E: Tosin näissä näytetään puhuvan anonymisoidusta. Jossain uutisessa puuttiin kyllä tuolloin ihan suoraan käyttäjä tiedoista ja niiden mahdollisesta hyödyntämisestä ihan sakotuksessa. En tosin muista suoralta kädeltä missä oli.
E2: No ainakin tuolla. Tosin on kieltämättä lähteenä iltapulu
"Perjantaina puhelinoperaattori Telia tiedotti, että jakaa kansalaisten kännyköiden paikkatietoja valtion käyttöön. Tarkoituksena on valvoa liikkumisrajoituste n noudattamista. Tiedoista käy ilmi ihmisvirtojen liikkeet, mutta yksittäisten ihmisten tunnistaminen niistä ei ole mahdollista." ja sitten lopussa lukee
"Juttua täsmennetty 4.4.2020 kello 9.07 ja kello 14.11. Kännyköiden paikkatiedoista ilmenee ihmisvirtojen liikkeet, mutta yksittäisten ihmisten tunnistaminen niistä ei ole mahdollista. Poliisi ei liity Telian ja valtioneuvoston väliseen yhteistyöhön." Eli vuorokausi myöhemmin hieman tarkennettu lausuntoja. Alkuperäisessä uutisessa nimenomaan uhkailtiin tämänkin olevan mahdollista. Niinkuin teknisesti olisikin.
Kirjoitti: 4ntti - 17.04.2020 kello on 15:10
Teliahan nämä jo ilmoitti luovuttaneensa samalla kun tuo Uudenmaan piiritys aloitettiin.Jep, eli ei. Tuota anonyymitietoa ilman mahdollisuutta linkittää yksittäiseen henkilöön on saatavissa rahaa vastaan ihan kaikklta operaattoreilta ja sitä käytetään paljon mm. mainonnassa.
Alkuperäistä uutista en heti löytänyt, mutta näemmä asiaa on nostettu tapetille.
https://yle.fi/uutiset/3-11298839 (https://yle.fi/uutiset/3-11298839)
"Oikeuskansleri kiinnostui liikkumisen valvonnasta, kun Telia julkaisi tiedotteen, jossa se kertoi puhelinten anonymisoitujen paikkatietojen luovuttamisesta hallituksen käyttöön."
Tätä minäkin tuolloin jo ihmettelin.
Tuossa toinen uutinen aiheesta
https://mobiili.fi/2020/04/03/telia-antaa-paikkatietopalvelunsa-tiedot-valtioneuvoston-kayttoon-koronaviruksen-ehkaisemiseksi-antaa-tietoja-ihmisvirtojen-liikkeista/ (https://mobiili.fi/2020/04/03/telia-antaa-paikkatietopalvelunsa-tiedot-valtioneuvoston-kayttoon-koronaviruksen-ehkaisemiseksi-antaa-tietoja-ihmisvirtojen-liikkeista/)
E: Tosin näissä näytetään puhuvan anonymisoidusta. Jossain uutisessa puuttiin kyllä tuolloin ihan suoraan käyttäjä tiedoista ja niiden mahdollisesta hyödyntämisestä ihan sakotuksessa. En tosin muista suoralta kädeltä missä oli.
E2: No ainakin tuolla. Tosin on kieltämättä lähteenä iltapulu
"Perjantaina puhelinoperaattori Telia tiedotti, että jakaa kansalaisten kännyköiden paikkatietoja valtion käyttöön. Tarkoituksena on valvoa liikkumisrajoituste n noudattamista. Tiedoista käy ilmi ihmisvirtojen liikkeet, mutta yksittäisten ihmisten tunnistaminen niistä ei ole mahdollista." ja sitten lopussa lukee
"Juttua täsmennetty 4.4.2020 kello 9.07 ja kello 14.11. Kännyköiden paikkatiedoista ilmenee ihmisvirtojen liikkeet, mutta yksittäisten ihmisten tunnistaminen niistä ei ole mahdollista. Poliisi ei liity Telian ja valtioneuvoston väliseen yhteistyöhön." Eli vuorokausi myöhemmin hieman tarkennettu lausuntoja. Alkuperäisessä uutisessa nimenomaan uhkailtiin tämänkin olevan mahdollista. Niinkuin teknisesti olisikin.
Yksittäisen henkilön liikkeiden seuranta vaatii luvan televalvontaan (millä nimellä onkaan tänä päivänä) ja siihen taas edellytetään epäilys rikoksesta josta min muistaakseni 4v vankeutta.
Ei tämä vielä mikään kehitysmaa sentään ole :D
Kirjoitti: megaman - 17.04.2020 kello on 15:23
Kirjoitti: 88k5 - 17.04.2020 kello on 15:36
(https://karavaanari.org/kuvat/1587126857.jpg)
Tammikuussa (vertailu luku) ei varmaan tyypillisesti ole "mökkiliikennettä" - siltikin puuttuu noin kolmannes..
Kirjoitti: "Masi" - 17.04.2020 kello on 15:40
Liikenne Uudenmaan rajalla (poispäin), eli "mökkiliikenne" pe iltapäivässä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1587126857.jpg)
Tammikuussa (vertailu luku) ei varmaan tyypillisesti ole "mökkiliikennettä" - siltikin puuttuu noin kolmannes..
Mutta paljonkos on nousua sulku-aikaan verrattuna ? Sehän se on ratkaiseva eikä normi-aikaan verrattuna.
Kirjoitti: seppoko - 17.04.2020 kello on 16:07
Mutta paljonkos on nousua sulku-aikaan verrattuna ? Sehän se on ratkaiseva eikä normi-aikaan verrattuna.
Niin tai vastaava aika vuosi sitten?
Kirjoitti: Reissaaja80 - 17.04.2020 kello on 16:28
Samassa mennään, kuin ennen sulkua.
Kirjoitti: Mautoilija - 17.04.2020 kello on 16:32
Niin tai vastaava aika vuosi sitten?Sillä ei ole tässä tilanteessa mitään merkitystä. Luku tulee olemaan pienempi. On sentään järkeviäkin jäljellä.
Mutta paljonkos on nousua sulku-aikaan verrattuna ? Sehän se on ratkaiseva eikä normi-aikaan verrattuna.Se olisi oikea vertailukohde. Mitä me tuolla tiedolla tehdään? Tällä hetkellä ei ole laillista syytä asettaa kulkemisrajoituksia . Saapahan iltaroskat otsikonaihetta.
Kirjoitti: 88k5 - 17.04.2020 kello on 17:07
Onko se lisääntynyt puolella, jos -50%:sta on noussut -25%:in - väännetäänkö mistä; prosenteista, niiden muutoksesta, eroista vai ajoneuvomääristä :laugh:
Tunti sitten tilanteeseen on vähentynyt..
(https://karavaanari.org/kuvat/1587132623.jpg)
Kirjoitti: "Masi" - 17.04.2020 kello on 17:11
Mitä me tuolla tiedolla tehdään? Tällä hetkellä ei ole laillista syytä asettaa kulkemisrajoituksia . Saapahan iltaroskat otsikonaihetta.'
No saadaan tieto kuinka tosissaan ihmiset ottaa pissistyttöjen pyynnön pysyä kotona ;)
Ilmeisesti Justiina olisi pitänyt olla esittämässä tuo pyyntö.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 17.04.2020 kello on 17:14
Summa-summarum. Ollaan kuitenki -30% siitä liikennevirrasta, mitä reilu kuukausi sitten tai vrt tammikuu - ennenkuin annettiin suosituksia liikkumisesta, siis enne koronaa..
Onko se lisääntynyt puolella, jos -50%:sta on noussut -25%:in - väännetäänkö mistä; prosenteista, niiden muutoksesta, eroista vai ajoneuvomääristä :laugh:
Tunti sitten tilanteeseen on vähentynyt..
(https://karavaanari.org/kuvat/1587132623.jpg)
Jos tarkkoja ollaan niin prosentit tippunut, mutta ajoneuvomäärät nousseet tuohon edelliseen verrattuna.
Kirjoitti: seppoko - 17.04.2020 kello on 17:47
Kirjoitti: Mautoilija - 17.04.2020 kello on 17:55
Kirjoitti: Raksaus - 17.04.2020 kello on 18:00
Ei tämä vielä mikään kehitysmaa sentään ole :D
Sinänsä tämän kommentin olisi voinut reilu kuukausi sitten kun olisi ehdottanut Uudenmaan eristämistä muusta suomesta ja pari kuukautta sitten kun olisi kertonut, että valtion rajat laitetaan henkilöliikenteeltä kiinni. Maailma on muuttunut hyvin nopeasti. Ja kyllähän minäkin tiesin että normaalioloissa teleurkinta on ehdottoman nou nou, mutta valmiuslakeja en ole rehellisyyden nimissä tankannut sana sanalta, joten en tiedä mitä kaikkia ylläreitä sieltä voisi löytyä "aktivoitavaksi" jos näin halutaan. Siksi älyttömiltäkin kuulostavat perusoikeuksien polkemiset ei ole sellaisia joita voi ihan noin vain olankohautuksella ohittaa.
Kirjoitti: remppa - 18.04.2020 kello on 00:01
Kirjoitti: Mautoilija - 18.04.2020 kello on 00:13
Harvaan asuttu maa suomi, miksi niitä kulkemis rajoituksia? Ainakin mökille osa pääsisi josta tuskin haittaa.Seuraatko tilannetta ja ymmärrätkö yhtään missä mennään ja mitä tapahtuu?
Tuskin haittaa-tyypit ovat ongelma. Järkevät noudattavat määräyksiä ja ovat kotona. Idiootitit eivät osaa mihinkään lähteä. Tuskin haittaa-tyypit menevät kun ei sairaus heitä koske.
Kirjoitti: Aakku - 18.04.2020 kello on 08:00
Seuraatko tilannetta ja ymmärrätkö yhtään missä mennään ja mitä tapahtuu?Tuo idiootit on hieman kärkevästi sanottu...
Tuskin haittaa-tyypit ovat ongelma. Järkevät noudattavat määräyksiä ja ovat kotona. Idiootitit eivät osaa mihinkään lähteä. Tuskin haittaa-tyypit menevät kun ei sairaus heitä koske.
Tunnen paljon ihmisiä, joilla ei vain ole tarvetta mennä tuli perseen alla jatkuvasti. Itseni koen suhteellisen hyvin paikallaan viihtyväksi.
Kirjoitti: K.E.V - 18.04.2020 kello on 08:29
Kirjoitti: Raksaus - 18.04.2020 kello on 08:49
Nyt se tartuntatiheys on jo Länsi Pohjassa suurempi kuin täällä pahuudenpesässä. Tuskimpa täältä tarttunut...
Etelä- ja Pohjois -Karjala vaikuttaa olevan sen verran paremmassa tilanteessa kuin muut, että pitäisikö niiden eristämistä harkita?
Kirjoitti: Kumisimo - 18.04.2020 kello on 10:17
Nyt se tartuntatiheys on jo Länsi Pohjassa suurempi kuin täällä pahuudenpesässä. Tuskimpa täältä tarttunut...Teillä siellä Uudenmaan koronalingossa ei kerrota edes tautiin kuolleiden oikeaa määrää joten julkisuuteen annettujen tartuntamäärienkin luotettavuus on mummojen juorujen tasoa.
Kirjoitti: Mautoilija - 18.04.2020 kello on 10:29
Teillä siellä Uudenmaan koronalingossa ei kerrota edes tautiin kuolleiden oikeaa määrää joten julkisuuteen annettujen tartuntamäärienkin luotettavuus on mummojen juorujen tasoa.Kumisimo kertoo mistä mummojuorunsa tiedot ovat peräisin.
Kirjoitti: K.E.V - 18.04.2020 kello on 10:57
Teillä siellä Uudenmaan koronalingossa ei kerrota edes tautiin kuolleiden oikeaa määrää joten julkisuuteen annettujen tartuntamäärienkin luotettavuus on mummojen juorujen tasoa.Levillä se linko oli :-[ Tänne kiikuttaneet kaikenmaailman turistit ja kotiin palanneet laskettelijat Leviltä ja Itävalta / Italia
Kirjoitti: smy - 18.04.2020 kello on 11:03
Levillä se linko oli :-[ Tänne kiikuttaneet kaikenmaailman turistit ja kotiin palanneet laskettelijat Leviltä ja Itävalta / Italia
Ja sama on ollu Länsi-Pohjassa. Pääosa tartunnoista tunturista luki eilen. Ei Ruotsista.
Porukoita ollut hiijtokeskuksissa vaikka karanteenit päällä...
Kirjoitti: El Maco - 18.04.2020 kello on 11:06
Paljon ei ole tarvinnut uutisia seurailla törmätäkseen uutiseen, jossa kerrottiin, ettei husin alueella tiedetty kuolleiden kokonaismäärää..
Kirjoitti: K.E.V - 18.04.2020 kello on 11:09
Paljon ei ole tarvinnut uutisia seurailla törmätäkseen uutiseen, jossa kerrottiin, ettei husin alueella tiedetty kuolleiden kokonaismäärää..Tuskin sitä kukaan on kieltänyt.... Ne puuttuvat on hoivakodeista missä siirtynyt huoneesta toiseen kuten Kiuruvedellä
Mutta tartuntatiheys on kuitenkin reippaasti isompi Länsipohjassa.
Kirjoitti: Kumisimo - 18.04.2020 kello on 11:12
Taisi se levin linko olla lähtöisin Uudeltamaalta. Etelä- ja pohjoiskarjalan voisi kyllä eristää. Pysyisi tartuttajat ulkopuolella.Jospa salailevat lukuja tarkoituksella että saavat pidettyä mökkitiensä auki.
Paljon ei ole tarvinnut uutisia seurailla törmätäkseen uutiseen, jossa kerrottiin, ettei husin alueella tiedetty kuolleiden kokonaismäärää..
Kirjoitti: K.E.V - 18.04.2020 kello on 11:15
Jospa salailevat lukuja tarkoituksella että saavat pidettyä mökkitiensä auki.Näitten juttujen kans kuuluu mennä Suoli.24
Ei taida ne hoivakotien asukkaat olla mökeilleen menossa
Kirjoitti: tsahkali - 18.04.2020 kello on 11:50
Ja sama on ollu Länsi-Pohjassa. Pääosa tartunnoista tunturista luki eilen. Ei Ruotsista.
Porukoita ollut hiijtokeskuksissa vaikka karanteenit päällä...
Kumma uttu, kun Levi on ollut jo pitkään kiinni.
Eikä ne voi sanoa ääneen, jotta naapurista se tuli, kun satoja kulkee joka päivä rajan yli.
Kirjoitti: Kumisimo - 18.04.2020 kello on 11:59
Näitten juttujen kans kuuluu mennä Suoli.24Tuskinpa ne hoivakotien asukkaat myöskään lukuja salailevat.
Ei taida ne hoivakotien asukkaat olla mökeilleen menossa
Mutta joku oli unohtanut ilmoittaa 48kpl HUS:n alueen hoivakotien kuolemantapausta THL:n tilastoihin.
Kirjoitti: Aakku - 18.04.2020 kello on 12:03
Kumma uttu, kun Levi on ollut jo pitkään kiinni.Levi taisi tehdä jo tehtävänsä...
Eikä ne voi sanoa ääneen, jotta naapurista se tuli, kun satoja kulkee joka päivä rajan yli.
Tänne etelän pikkuiseen kauppalaan tuli tartuntoja ja Leviltähän ne tuli tartuntaketjun seurannan mukaan. Nyt se sitten leviää, kuin tulipalon alku.
Kirjoitti: Mautoilija - 18.04.2020 kello on 12:42
Jospa salailevat lukuja tarkoituksella että saavat pidettyä mökkitiensä auki.Hienoa teoriaa. Kohta todistelet väitettä siitä että virus on kiinalaisten kehittämä biologinen ase.
Kirjoitti: Mautoilija - 18.04.2020 kello on 12:48
Aina pitää syyllinen löytää. Trump yritti ensin saada kiinalaisista syyllisen. Nyt WHO näyttää olevan parempi kohde.
Kirjoitti: megaman - 18.04.2020 kello on 13:01
Mielelläni boikotoisin kiinalaisia totteita isosti, mutta minkäs teet. Juuri tilaamani Rukan ulkoilutakkikin on Made in Kiina. Thumbd
Kiinalaiset pisti koko maailman kiinni, ilman mitään velvoitteita ja seuraamuksia? Tilataan maskeja siis heiltä ja ollaan onnellisia jos niitä tänne saadaan, maksoi mitä maksoi.
Kirjoitti: Mautoilija - 18.04.2020 kello on 13:27
Aina pitää syyllinen löytää.
Kiinalaiset pisti koko maailman kiinni, ilman mitään velvoitteita ja seuraamuksia? Tilataan maskeja siis heiltä ja ollaan onnellisia jos niitä tänne saadaan, maksoi mitä maksoi.Onko uusimaalaiset vapautettu syytteestä?
Kerro se teollisuudenala mikä pystyy välittömästi moninkertaistamaan tuotantonsa. Nyt hieman reaaliteetteja kommenteihin.
Kirjoitti: megaman - 18.04.2020 kello on 13:35
Kirjoitti: Mautoilija - 18.04.2020 kello on 13:51
Haluaisin niin ymmärtää, mutta kun en vaan ymmärrä... 🤔On hienoa ymmärrystä kun tietää ettei ymmärrä. Silloin pitää etsiä tietoa ja miettiä. Ja pitää mielessä ettei oma ymmärrys ole aina oikea.
Kirjoitti: K.E.V - 18.04.2020 kello on 14:31
Tuskinpa ne hoivakotien asukkaat myöskään lukuja salailevat.Miten se vaikuttaa Uudeltamaalta mökille tulijoihin? Kuten jo sanoin, hoivakotilaiset ei mökkeile eikä sinne kylään pääse. Kaverini äiti on nk Korona hoivakodissa ja ei päässyt edes lapset sinne. Oli kuolemaisillaan viime viikon lopulla.....
Mutta joku oli unohtanut ilmoittaa 48kpl HUS:n alueen hoivakotien kuolemantapausta THL:n tilastoihin.
Kirjoitti: "Masi" - 18.04.2020 kello on 14:52
Näkyy snadi olevan vieläkin aivan omilla luvuilla, lisänä nämä salailut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006479212.html
Kirjoitti: Mautoilija - 18.04.2020 kello on 15:02
Mistähän joku on saanut päähänsä että pohjoisessa on menty helsingin ohi, niin lukumääräisesti kuin prosenttuaalisesti.Mitkähän salailut? Uskooko joku Sanomayhtiön roskaosaston juttuihin?
Näkyy snadi olevan vieläkin aivan omilla luvuilla, lisänä nämä salailut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006479212.html
Kirjoitti: 88k5 - 18.04.2020 kello on 15:06
Mistähän joku on saanut päähänsä että pohjoisessa on menty helsingin ohi, niin lukumääräisesti kuin prosenttuaalisesti.https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006477656.html
Näkyy snadi olevan vieläkin aivan omilla luvuilla, lisänä nämä salailut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006479212.html
Tartunnat per asukasluku - "tartuntatiheys"..
Lapin kunnat Kolari ja Kittilä ainoa yli 400 per 100t asukasta suhteutettuna. Kiuruvesi karvan alta..
E: koska alle 4 tartuntatapausta kunnassa ei luetteloida tuossa. Niin pikku kunnat eivät 1-4 tapauksella pääse edes listalle. Esim. 5000 as ja 4 tartuntaa menisi Lohjan edelle sijalle 24.
Tällaisi alle 5t kuntia on 137 kuntaa 310:stä
Kirjoitti: Kumisimo - 18.04.2020 kello on 15:08
Mistähän joku on saanut päähänsä että pohjoisessa on menty helsingin ohi, niin lukumääräisesti kuin prosenttuaalisesti.pientä heittoa on 20 vs 68 niin eihän se nyt vielä paljoa.
Näkyy snadi olevan vieläkin aivan omilla luvuilla, lisänä nämä salailut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006479212.html
Mutta mitkä onkaan todelliset luvut HuUsSin alueella, sitähän ei ilmeisestikään tiedä kukaan....
Kirjoitti: smy - 18.04.2020 kello on 18:05
Kirjoitti: "Masi" - 18.04.2020 kello on 18:33
Eikös parempi olisi mitata kuinka monta tartuntaa kunnan neliökilometrillä.Varmaankin olisi yksi tapa, ei pohjoisessa olisi monta neliökilometrillä, mutta etelässä,
etenkin snadissa saatas luku olla muista aika valtavasti isompi.
Esimerkikisi kuopio on 1 127 km², kun taas helsinki 213,8 km².
Taitas olla aika epäreilu tapa ;)
Kirjoitti: smy - 18.04.2020 kello on 18:40
Varmaankin olisi yksi tapa, ei pohjoisessa olisi monta neliökilometrillä, mutta etelässä,
etenkin snadissa saatas luku olla muista aika valtavasti isompi.
Esimerkikisi kuopio on 1 127 km², kun taas helsinki 213,8 km².
Taitas olla aika epäreilu tapa ;)
No oikea. Kun tunkee nokkansa ulos mikä todennäköisyys että 50m etäisyydellä on joku jolla saattaisi olla..
Kirjoitti: K.E.V - 18.04.2020 kello on 19:08
Mistähän joku on saanut päähänsä että pohjoisessa on menty helsingin ohi, niin lukumääräisesti kuin prosenttuaalisesti.Roskalehtipuolella omat tilastot
Näkyy snadi olevan vieläkin aivan omilla luvuilla, lisänä nämä salailut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006479212.html
Tässä se normipuoli
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006478639.html
Lainaus
Pieni Länsi-Pohjan sairaanhoitopiiri Meri-Lapissa länsirajan vieressä on ampaissut nopeasti Suomen koronavirusepidemia n kärkeen.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n tällä viikolla julkistamassa taustamuistiossa Länsi-Pohja oli ykkössijalla vertailtaessa uusien covid-19-tapausten ilmaantuvuutta viimeisen viikon aikana eri sairaanhoitopiireis sä.
Sairaanhoitopiiriss ä oli edeltävän viikon aikana tullut ilmi 22 uutta tapausta, mikä nostaa sen ilmaantuvuudessa Uudenmaan ohi. Ilmaantuvuusluku eli tapaukset 100 000 asukasta kohti oli 36,4, kun se Uudellamaalla samaan aikaan oli 27,3.
Tartuntatautirekist erin mukaan Länsi-Pohja on koko epidemian ajalta koronaviruksen toiseksi pahinta aluetta Uudenmaan jälkeen. Sairaanhoitopiirin johtajan Riitta Luosujärven mukaan alueella on havaittu kaikkiaan 73 positiivista koronavirustapausta .
Se on paljon asukaslukuun nähden, sillä Länsi-Pohjan alueella on noin 60 000 asukasta. Manner-Suomen pienimpään sairaanhoitopiiriin kuuluvat Kemi, Tornio, Keminmaa, Simo, Tervola ja Ylitornio.
Kirjoitti: smy - 18.04.2020 kello on 19:20
Kirjoitti: Mautoilija - 18.04.2020 kello on 19:21
Roskalehtipuolella omat tilastotEn katsonut linkkisi sisältöä.
Tässä se normipuoli
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006478639.html
Montako tietolähdettä luulet Sanomayhtiöllä olevan?
Onko Helsinkiroskalla ja iltaroskalla molemmilla omansa?
Kirjoitti: "Masi" - 18.04.2020 kello on 19:32
TV:ssä just haastateltiin Keskon johtajaa. 45000 työntekijää Keskolla. 25 on heistä sairastunut. Ja siellä ollaan monessa toimessa päivät kaupoissa yms. Eli ei liene kovin suuri todennäköisyys saada tartuntaa kauppareissulla varovaisuutta noudattaen.
No myyjät on p...a jäykkänä ja muistaa kyllä ne hygenia jutut, mutta entäs se kulmakuppilan vakio-asiakas hakiessaan vakio lastiaan ?
Kirjoitti: "Masi" - 18.04.2020 kello on 19:38
Roskalehtipuolella omat tilastotNoista 73 tiedetään koska ne on käynyt wcssä ja koska ne on kylkeä kääntänyt siellä mökissä jonka lähin naapuri on 10 km päässä.
Tässä se normipuoli
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006478639.html
Kun taas siellä snadissa ei kukaan tiedä edes montako somalia on sairastunut ja missä ne on kuljeksinut, saati se muu porukka, vaikka ovat puolen metrin päässä toisistaan.
Eli siellä pitäisi älytä pysyä siellä omassa luukussa, eikä juoksennnella pitkin maakuntia, saati sitä snadia.
Tosin se pissiksien pyyntö koski koko maata eli äly pitäs muuallakin riittää.
Tai piaan ollaan sielläkin samassa kun täällä, porukkaa kuolee kuin kärpäsiä navetan kärpäspaperissa.
Siinäpä se ero on.
Kirjoitti: MRi - 18.04.2020 kello on 21:01
Jos kyse rajoittamisesta niin se takahikiän peräkammarin poika saa koronan samalla todennäköisyydellä kuin muutkin, mutta ajallinen kohta x-akselilla on vähän myöhemmin kuin Uudellamaalla.
(https://circleset.files.wordpress.com/2020/04/korona.jpg)
Niin ja nyt on ollut jo aika runsaasti aikaa hilata tuota terveydenhuollon kapasiteettia y-akselilla ylöspäin. Niin kuin on tehtykin.
Rokotteita ja/tai lääkkeitä odottaessa ei kannata pidättää hengitystä.
Kirjoitti: K.E.V - 18.04.2020 kello on 21:04
Noista 73 tiedetään koska ne on käynyt wcssä ja koska ne on kylkeä kääntänyt siellä mökissä jonka lähin naapuri on 10 km päässä.Jos et nyt persuilis julkisesti.
Kun taas siellä snadissa ei kukaan tiedä edes montako somalia on sairastunut ja missä ne on kuljeksinut, saati se muu porukka, vaikka ovat puolen metrin päässä toisistaan.
Eli siellä pitäisi älytä pysyä siellä omassa luukussa, eikä juoksennnella pitkin maakuntia, saati sitä snadia.
Tosin se pissiksien pyyntö koski koko maata eli äly pitäs muuallakin riittää.
Tai piaan ollaan sielläkin samassa kun täällä, porukkaa kuolee kuin kärpäsiä navetan kärpäspaperissa.
Siinäpä se ero on.
Ei somalien sairustustilastoiss a ole ollut ongelmaa, ihan vanhuksia ne on olleet jotka tilastoista puuttuu. Eikä ne edelleenkään ole kaikkein kiihkeimmin yläsavoon olleet matkalla. Eikä pyrssellin tuo tauteja.....
Kirjoitti: 88k5 - 18.04.2020 kello on 21:09
Ja jos oikein muistan tämä taloudelle sulku tekee tappiota 1 mrd€ / vko. Ettäkö montako kymmentä X-akselilla laitetaan kenenkin mielestä?
Kirjoitti: "Masi" - 18.04.2020 kello on 21:16
Onko Ab Suomi Oy:n taktiikka edelleen toimien osalta rajoittaminen? Vai uskooko joku tukahduttamisvaihto ehtoon?Vielä kun ymmärretään että suomessa ( paras hyvin vointi valtio ) ymmärretään että hoitopaikoissa on aika valtava takamatka.
Jos kyse rajoittamisesta niin se takahikiän peräkammarin poika saa koronan samalla todennäköisyydellä kuin muutkin, mutta ajallinen kohta x-akselilla on vähän myöhemmin kuin Uudellamaalla.
(https://circleset.files.wordpress.com/2020/04/korona.jpg)
Niin ja nyt on ollut jo aika runsaasti aikaa hilata tuota terveydenhuollon kapasiteettia y-akselilla ylöspäin. Niin kuin on tehtykin.
Rokotteita ja/tai lääkkeitä odottaessa ei kannata pidättää hengitystä.
Kirjoitti: El Maco - 18.04.2020 kello on 21:16
Roskalehtipuolella omat tilastotToisessa, roskapuolella, on tilasto epidemian alusta asti ja sun linkittämässä tarttuvuuluvut viikon ajalta. Ei siis suinkaan ole mennyt ohi kokonaisuudessaan, mutta viikon aikana tartuntoja on tullut enemmän suhteessa asukasmäärään. Ei siis tainnut olla vikaa tilastoissa.
Tässä se normipuoli
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006478639.html
Kirjoitti: K.E.V - 18.04.2020 kello on 21:25
Toisessa, roskapuolella, on tilasto epidemian alusta asti ja sun linkittämässä tarttuvuuluvut viikon ajalta. Ei siis suinkaan ole mennyt ohi kokonaisuudessaan, mutta viikon aikana tartuntoja on tullut enemmän suhteessa asukasmäärään. Ei siis tainnut olla vikaa tilastoissa.Jep .Länsipohja tuplannut viikossa
Kirjoitti: 0yxxy0 - 19.04.2020 kello on 11:33
Kirjoitti: Aakku - 19.04.2020 kello on 12:32
https://www.worldometers.info/
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Kirjoitti: Mautoilija - 19.04.2020 kello on 14:08
Täältä sitä löytää hurjasti pyöriviä lukuja. Tilastoja vähän joka lähtöön...Aika nopeita tietolähteitä tuolla on. Ja nopeasti pystyvät tietonsa analysoimaan. :laugh:
https://www.worldometers.info/
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Kirjoitti: Reissaaja80 - 20.04.2020 kello on 13:29
Kirjoitti: 88k5 - 20.04.2020 kello on 14:45
Ja vt2 Forssan suuntaan +13%. Tuntukin eilen tuolla, että liikenne lisääntymässä..
Kirjoitti: Raksaus - 20.04.2020 kello on 16:36
^
Ja vt2 Forssan suuntaan +13%. Tuntukin eilen tuolla, että liikenne lisääntymässä..
Keskustan kansanedustajat perheineen vaan pakenee pääkaupunkiseudulta .
Kirjoitti: Karabiilisti - 21.04.2020 kello on 13:44
Kirjoitti: seppoko - 21.04.2020 kello on 14:37
kuka sitä nyt sinne jäisi...tartunta vaara moninkertainen versus maakunta....
Ja sitten levitetään sitä vaaraa uusille uhreille!
Kirjoitti: Karabiilisti - 21.04.2020 kello on 15:02
kunhan ite säästyy....
Kirjoitti: volvo - 21.04.2020 kello on 17:03
Ja sitten levitetään sitä vaaraa uusille uhreille!ja mikä se riski on sairastua? median mukaan kaikki jotka käyvät ulkona, eli silloin kaikkilla pitäisi olla corona virus.
Kirjoitti: K.E.V - 21.04.2020 kello on 17:07
Kirjoitti: Karabiilisti - 22.04.2020 kello on 12:29
mutta vakavasti tuo kannattaa ottaa...se jättää pitkäaikaisvaikutuk sia kehoon vaikka hengissä selviäisikin...ei siis mikään normi flunssa.
Kirjoitti: Erkki - 23.04.2020 kello on 07:20
Poikkeustila päättyy Suomessa - hallitus valmistautuu kumoamaan valmiuslain turhana.
"Poikkeustila on päättymässä Suomessa, eikä hallituksella edes ole oikeutta pitkittää sitä.
Valtiovarainministe riön kansliapäällikön Martti Hetemäen johtama työryhmä luovuttaa pääministeri Sanna Marinin (sd) hallitukselle vappuun mennessä suunnitelman siitä, missä aikataulussa Suomessa luovutaan koronarajoituksista .
Rajoitusten purkuneuvottelunsa hallitus pitää sunnuntaina 3. toukokuuta.
"Keskiviikkoillan tiedotustilaisuudes sa Marin ei sattumalta puhunut useaan otteeseen tartuntatautilaista .
Samalla pääministeri kertoi, että Suomi siirtyy asteittain laajoista rajoituksista kohdennettuihin rajoituksiin ja torjuntakeinoihin.
– Testaa, jäljitä, hoida ja eristä, pääministeri Marin kiteytti Suomen seuraavan koronastrategian.
Tämä tarkoittaa sitä, että hallitus valmistautuu kumoamaan valmiuslain käyttöönotosta 17. maaliskuuta antamansa asetuksen."
Lähde: Iltalehti.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cf585819-2312-43ac-8041-e371df87ac1e (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cf585819-2312-43ac-8041-e371df87ac1e)
T. Erkki
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.04.2020 kello on 11:00
Suositeltu jopa koulujen avaamista...hyvä peruste...muksut ei saa vakavaa tautia...
se taas vaan unohtuu että ne levittää sitä erittäin nopeasti ja tehokkaasi.
Kirjoitti: ktako - 23.04.2020 kello on 11:44
Siirtyvät ruottin linjalle, talous ylös, tappioita tulee mutta vanhuksia riittää silti...vanhusten ja riskiryhmäläisten tulee sitten olla entistä varovaisempia ja eristäytyneitä, enen kun rokote tulee. Virushan sammuisi sihen, jos ihmiset olisivat vain riittävän varovaisia, mutta kun ei. :-[
Suositeltu jopa koulujen avaamista...hyvä peruste...muksut ei saa vakavaa tautia...
se taas vaan unohtuu että ne levittää sitä erittäin nopeasti ja tehokkaasi.
Kirjoitti: MRi - 23.04.2020 kello on 12:23
Suositeltu jopa koulujen avaamista...hyvä peruste...muksut ei saa vakavaa tautia...Perusteena taisi olla kyllä myös mahdollisuus täydentää näyttöjä ja sosiaalinen puoli. Hyödyt koulujen avaamisesta pariksi viikoksi suhteessa mahdollisiin haittoihin on minun mielestä pienet. Tämän osalta vati on jo nimittäin kaatunut.
se taas vaan unohtuu että ne levittää sitä erittäin nopeasti ja tehokkaasi.
Etäkoulussa opiskelu on jäänyt pitkälti vanhempien vastuulle ja sitä työkuormaa on helpottanut tai vaikeuttanut se, miten hyvin opettajan on ollut kartalla. Meillä kotona verrokkina saman koulun 4. ja 3. luokkalainen. Vanhemman opettajalle voisi myöntää palkankorotuksen ja kunniakirjan: toiminta on erittäin selkeää, suunnitelmallista ja sähköiset välineet hallinnassa. Nuoremman opettaja on ollut enemmän tai vähemmän kujalla ja välillä meidän vanhempienkin on ollut vaikea hahmottaa viesteistä mitä on edellytetty tehtävän päivän aikana. Meillä on mielenkiinnon lisäksi etätöissä ollut mahdollisuus katsoakin perään. Kaikilla ei. Ja pahimmissa tapauksissa osan muksujen perään ei yleensäkään tunnu katsovan kukaan ja koulu on aiemmin rytmittänyt elämää. Ja jopa se päivän ainoa lämmin ateria on tullut siellä.
vanhusten ja riskiryhmäläisten tulee sitten olla entistä varovaisempia ja eristäytyneitä, enen kun rokote tulee. Virushan sammuisi sihen, jos ihmiset olisivat vain riittävän varovaisia, mutta kun ei. :-[Tuohon sammumiseen ei mielestäni usko edes asiantuntijat. Rajoittamisilla on tasoitettu tautihuipun piikkiä, että sairaanhoitokapasit eetti riittäisi ja jotta kapasiteettia saadaan lisättyä. Lisäajalla haetaan tietämystä taudin käyttäytymisestä, mitkä lääkkeet puree oireisiin ja jossain vaiheessa saadaan ehkä rokote.
Todennäköisesti taudin tulee sairastamaan enemmän tai vähemmän sama määrä ihmisiä, kyse on vaan ajoituksesta eli milloin.
Tällä hetkellähän on täysin epäselvää kuinka iso massa on taudin jo sairastanut vähäoireisena tai oireettomana. Positiivisen testin tehneet on vain murto-osa sairastuneista.
Vanhusten osalta eristys on ikävä asia mutta toisaalta helppo kun ei ole tarvetta käydä töissä.
Kirjoitti: smy - 23.04.2020 kello on 12:54
HUSin Järvinen purkaisi koronarajoituksia – "Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa sairastamaan, jolle tauti ei todennäköisimmin ole vaarallinen"
https://yle.fi/uutiset/3-11318716
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.04.2020 kello on 13:41
Kirjoitti: MRi - 23.04.2020 kello on 14:10
(https://circleset.files.wordpress.com/2020/04/korona.jpg)
tässähän on samaa henkeä kuin sakujen sotaharkoissa 30 luvun lopulla... 1% tappiot harjoituksissa oli aivan hyväksyttäviä. (porukka vaan juoksuhautaan ja tykistö ampumaan kovia niskaan...oppivat aitoa tilannetta)Ei tässä lukumäärä muutu, vain ajankohta X-akselilla. Voidaan vaikuttaa ajoitukseen ja siihen, että huippu ei ylitä sairaanhoidon kapasiteettia ja kapasiteettia on saatu jo lisättyä.
Kirjoitti: tsahkali - 23.04.2020 kello on 16:52
Siirtyvät ruottin linjalle, talous ylös, tappioita tulee mutta vanhuksia riittää silti...
Joo, 23 vaan kuollu tänään!
Hyödyt koulujen avaamisesta pariksi viikoksi suhteessa mahdollisiin haittoihin on minun mielestä pienet. Tämän osalta vati on jo nimittäin kaatunut.
Näin on.
Ei ne pennut tarvi niiksi pariksi viikoksi hoitopaikkaa, kesäkuun alussahan se loma jo muutenkin alkaisi.
Toukokuun puolivälissä 'aktiivinen' koulunkäynti on normaalistikin ohi.
Kirjoitti: megaman - 23.04.2020 kello on 17:04
😤 😷 🚑
Kirjoitti: ktako - 23.04.2020 kello on 17:12
Perusteena taisi olla kyllä myös mahdollisuus täydentää näyttöjä ja sosiaalinen puoli. Hyödyt koulujen avaamisesta pariksi viikoksi suhteessa mahdollisiin haittoihin on minun mielestä pienet. Tämän osalta vati on jo nimittäin kaatunut.R0: nuskoo aika moni asiantuntija. Sen onnistuminen on kiinni kansalaisista.
Etäkoulussa opiskelu on jäänyt pitkälti vanhempien vastuulle ja sitä työkuormaa on helpottanut tai vaikeuttanut se, miten hyvin opettajan on ollut kartalla. Meillä kotona verrokkina saman koulun 4. ja 3. luokkalainen. Vanhemman opettajalle voisi myöntää palkankorotuksen ja kunniakirjan: toiminta on erittäin selkeää, suunnitelmallista ja sähköiset välineet hallinnassa. Nuoremman opettaja on ollut enemmän tai vähemmän kujalla ja välillä meidän vanhempienkin on ollut vaikea hahmottaa viesteistä mitä on edellytetty tehtävän päivän aikana. Meillä on mielenkiinnon lisäksi etätöissä ollut mahdollisuus katsoakin perään. Kaikilla ei. Ja pahimmissa tapauksissa osan muksujen perään ei yleensäkään tunnu katsovan kukaan ja koulu on aiemmin rytmittänyt elämää. Ja jopa se päivän ainoa lämmin ateria on tullut siellä.
Tuohon sammumiseen ei mielestäni usko edes asiantuntijat. Rajoittamisilla on tasoitettu tautihuipun piikkiä, että sairaanhoitokapasit eetti riittäisi ja jotta kapasiteettia saadaan lisättyä. Lisäajalla haetaan tietämystä taudin käyttäytymisestä, mitkä lääkkeet puree oireisiin ja jossain vaiheessa saadaan ehkä rokote.
Todennäköisesti taudin tulee sairastamaan enemmän tai vähemmän sama määrä ihmisiä, kyse on vaan ajoituksesta eli milloin.
Tällä hetkellähän on täysin epäselvää kuinka iso massa on taudin jo sairastanut vähäoireisena tai oireettomana. Positiivisen testin tehneet on vain murto-osa sairastuneista.
Vanhusten osalta eristys on ikävä asia mutta toisaalta helppo kun ei ole tarvetta käydä töissä.
Kirjoitti: Mautoilija - 23.04.2020 kello on 17:20
Ei ne pennut tarvi niiksi pariksi viikoksi hoitopaikkaa, kesäkuun alussahan se loma jo muutenkin alkaisi.Ei ne pennut tarvitse luokkaopetusta. Opettajiltakin vaikuttaa nyt etäopetus alkuhankaluuksien jälkeen onnistuvan. Vanhemmat haluavat rakkaudenhedelmiltä än rauhaa. OAJ on vastustanut luokkaopetuksen aloittamista.
Toukokuun puolivälissä 'aktiivinen' koulunkäynti on normaalistikin ohi.
Kirjoitti: aakoo - 23.04.2020 kello on 22:07
Ei ne pennut tarvitse luokkaopetusta. Opettajiltakin vaikuttaa nyt etäopetus alkuhankaluuksien jälkeen onnistuvan. Vanhemmat haluavat rakkaudenhedelmiltä än rauhaa. OAJ on vastustanut luokkaopetuksen aloittamista.Lapsetkin on yksilöitä, osalle kotiopetus on ok mutta erityisen tuen tarpeessa oleva kun laitetaan itsenäisesti työskentelemään niin välttämättä se ei onnistu.
Joo, vaatii ne erityiset enemmän rahaa muttei siitä tunnu pulaa olevan kun sitä riittää vaikka huutokauppakeisaril le ja suklaakauppiaille jakaa.
Kirjoitti: Rauzi - 23.04.2020 kello on 22:30
Ei tässä lukumäärä muutu, vain ajankohta X-akselilla. Voidaan vaikuttaa ajoitukseen ja siihen, että huippu ei ylitä sairaanhoidon kapasiteettia ja kapasiteettia on saatu jo lisättyä.
Potilaspulan takia esim hyvinkään sairaala lomauttaa ja irtisanoo väkeään. Mitä kapasiteettia on lisätty.
Kirjoitti: Mautoilija - 23.04.2020 kello on 22:33
Onhan tästä tilanteesta ollut opetusmielessä hyötyäkin. Kiusatut ja muut luokkaopetuksessa ongelmaiset ovat pitäneet etäopetuksesta.
Varmasti moni instanssi ottaa oppia tästä tilanteesta. Toivottavasti koulu ei ole se vähimmäinen.
Kiusaajilta pitäisi sormet katkaista.
Kirjoitti: MRi - 23.04.2020 kello on 22:37
Potilaspulan takia esim hyvinkään sairaala lomauttaa ja irtisanoo väkeään. Mitä kapasiteettia on lisätty.Koronaviruspotilaiden hoitokapasiteettia.
https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/HUS-on-valmistautunut-koronaviruspotilaiden-määrän-lisääntymiseen.aspx (https://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Sivut/HUS-on-valmistautunut-koronaviruspotilaiden-määrän-lisääntymiseen.aspx)
Samaan aikaan muiden ei kiireellisten hoitoa mitä ilmeisimmin rajoitetaan ja toisaalta kukaan ei halua juuri nyt mennä koronariskin takia hoitoon?
Edit: linkki ei toimi, sisältö alla
HUS on valmistautunut koronaviruspotilaid en määrän lisääntymiseen
HUSissa on valmius hoitaa nykyistä suurempia määriä koronaviruspotilait a. Mikäli koronavirusepidemia n vuoksi tehtyjä rajoitteita lähdetään purkamaan, se tulee tehdä asteittain ja hallitusti.
Koronavirusepidemia n hallinta Suomessa on onnistunut hyvin ja HUS ei ole nähnyt tarpeelliseksi nykyisten rajoitusten tiukentamista. HUSissa on kasvatettu koronaviruspotilaid en hoitokapasiteettia ja mahdollisuudet hoitaa suurempi määrä koronaviruspotilait a ovat hyvät.
"Kannatamme varovaista ja asteittaista purkamista siten, että voidaan tarvittaessa ketterästi tehdä tiukennuspäätöksiä. Missään tapauksessa kaikkia rajoituksia ei tule purkaa kertarysäyksellä. Vaiheittainen eteneminen siten, että vaikutuksia seurataan ja arvioidaan, on paras tapa edetä", sanoo toimitusjohtaja Juha Tuominen.
Hybridistrategiaa eli testaa, jäljitä, eristä ja hoida, on HUSin alueella noudatettu koko epidemian ajan. Testauskapasiteetti a on nostettu tasaisesti ja kuntien tartuntatautiyksikö t ovat lisänneet työvoimaa tartuntojen jäljitykseen. Näköpiirissä on, että testaus siirtyy HUSin alueella enenevässä määrin kuntien vastuulle. Näytteiden analysoinnista vastaa jatkossakin HUSLAB.
"Mikäli rajoituksia puretaan ja sen seurauksena tartuntojen määrä lähtee hallittuun kasvuun, tarvitaan tartunnanjäljityksi in lisää työvoimaa ja kuntiin näytteenottopisteit ä. Tämä resursointi tulee huolehtia kuntoon", sanoo johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi.
HUS ei usko epidemian tukahduttamisen olevan mahdollista, mutta kohdennettuja rajoituksia tulee jatkaa ja riskiryhmien osalta tavoitella samanaikaisesti tartunnan välttämistä. "Riskiryhmien turvaaminen on tärkeää koko epidemian ajan", sanoo Mäkijärvi.
Kirjoitti: MRi - 23.04.2020 kello on 22:51
Juu. Sadalla tonnilla mikä bloginpitäjälle tai johtokonsultille maksettu olisi erityisopetusta vaativille voitu erityisopetus järjestää. Vaikka etänä. Ja tästä eteenpäin.Huomiona, että 1.-3.-luokkalaisten ja erityisen tuen päätöksen saaneiden oppilaiden lähiopetus on järjestetty koko ajan tarvittaessa.
Onhan tästä tilanteesta ollut opetusmielessä hyötyäkin. Kiusatut ja muut luokkaopetuksessa ongelmaiset ovat pitäneet etäopetuksesta.
Varmasti moni instanssi ottaa oppia tästä tilanteesta. Toivottavasti koulu ei ole se vähimmäinen.
Kiusaajilta pitäisi sormet katkaista.
Kirjoitti: 99 - 23.04.2020 kello on 22:56
Pitkien ja/tai ääkkösiä sisältävien linkkien kanssa täytyy käyttää tuota url tagia, jotta linkki toimii.
Kirjoitti: volvo - 23.04.2020 kello on 22:56
Potilaspulan takia esim hyvinkään sairaala lomauttaa ja irtisanoo väkeään. Mitä kapasiteettia on lisätty.sama julkisesa liikenteessä, vähennetään vuoroja jotta saadaan mahdollisemman paljon ihmisiä pieneen tilaan. ei enää ole mitään järkeä tässä touhussa, kieletään ihmisten tapaamiset ja samalla niitä pakotetaan tapaamaan toisia.
Kirjoitti: Mautoilija - 23.04.2020 kello on 23:14
Huomiona, että 1.-3.-luokkalaisten ja erityisen tuen päätöksen saaneiden oppilaiden lähiopetus on järjestetty koko ajan tarvittaessa.Missä vaiheessa olin lähi(siis luokka)opetusta haluamassa?
Nyt on hyvä tilanne ja tilaisuus miettiä lasten oppimisympäristöä. 30 kersaa samassa tilassa voi olla joillekin hyvä oppimisympäristö. Näinhän on tähän mennessä ajateltu. Ainakin toteutettu. Nyt on tullut viestiä että luokkaopetuksessa vaikeuksia kohtaavat ovat kokeneet etäopiskelun hyväksi.
Opiskelkoon nämä Keuruulaiset, Kokkolalaiset , Oululaiset... etänä Vantaalaisen opettajan johdolla. Olkoot ne koulunsa luokassa jotka siellä haluavat olla.
Eihän ole väliä missä ope on. Kunhan opettaa.
Kirjoitti: tsahkali - 23.04.2020 kello on 23:27
Juu. Sadalla tonnilla mikä bloginpitäjälle tai johtokonsultille maksettu olisi erityisopetusta vaativille voitu erityisopetus järjestää. Vaikka etänä. Ja tästä eteenpäin.
Onhan tästä tilanteesta ollut opetusmielessä hyötyäkin. Kiusatut ja muut luokkaopetuksessa ongelmaiset ovat pitäneet etäopetuksesta.
Varmasti moni instanssi ottaa oppia tästä tilanteesta. Toivottavasti koulu ei ole se vähimmäinen.
Kiusaajilta pitäisi sormet katkaista.
Puhut vähän mutta asiaa! Thumb
Kirjoitti: 0yxxy0 - 24.04.2020 kello on 07:01
Kirjoitti: MRi - 24.04.2020 kello on 08:18
Juu. Sadalla tonnilla mikä bloginpitäjälle tai johtokonsultille maksettu olisi erityisopetusta vaativille voitu erityisopetus järjestää. Vaikka etänä. Ja tästä eteenpäin.
Huomiona, että 1.-3.-luokkalaisten ja erityisen tuen päätöksen saaneiden oppilaiden lähiopetus on järjestetty koko ajan tarvittaessa.
Missä vaiheessa olin lähi(siis luokka)opetusta haluamassa?Itse otin kantaa siihen, että erityisopetus on järjestetty koko ajan, toki lähiopetuksena. Miten se toimisi etänä kun nuo erityistuen tarpeessa olevat tarvitsevat koulussa lisähenkilökuntaa ja erityishuomiota?
Vanha malli missä oli erityisluokat tulisi palauttaa. Sekaluokista on haittaa kaikille, sekä opettajille että kaikentyyppisille oppilaille.
***
Ja muuna kommenttina että rahan jako meni kyllä ihan persiilteen Thumbd
Alla linkki Lehtolan kolumniin missä asia BF:n osalta hyvin kiteytetty. Ja paras pala referoituna.
BF jakoi juuri koronatukia, josta nyt kaikki valittavat, vaikka BF toimi sen lain puitteissa, että rahaa voi myöntää vain tutkimus-, kehitys- ja innovaatiotoimintaa n.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kun tuhat hukkuvaa yrittää pysyä pinnalla, Business Finland tukee niitä, jotka istuvat veneessä: yhden hengen firmaa, joka on kehittelemässä blogiinsa laskinta siitä, kuinka moni tänään hukkui sekä valmennusfirmaa, joka opettaa pohjalle putoavaa näkemään hukkumisen mahdollisuutena hyvään elämään.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006484016.html
Kirjoitti: 88k5 - 8.05.2020 kello on 08:44
Summa-summarum. Ollaan kuitenki -30% siitä liikennevirrasta, mitä reilu kuukausi sitten tai vrt tammikuu - ennenkuin annettiin suosituksia liikkumisesta, siis enne koronaa..Kaikki ei usko erkkolaitoksen uutisiin, mutta jos luotetaan vähän lähteisiin, ja uutisentekijän homogeeniseen tuotantoon..
Onko se lisääntynyt puolella, jos -50%:sta on noussut -25%:in - väännetäänkö mistä; prosenteista, niiden muutoksesta, eroista vai ajoneuvomääristä :laugh:
Tunti sitten tilanteeseen on vähentynyt..
(https://karavaanari.org/kuvat/1587132623.jpg)
Vaikka rajat olleet auki, ei aamun arkiliikenne vain vastaa aikaa ennen epidemiaa. Ei tartte kulkea työmaalle kun talous yksii, ei ihmiset..
Tänään näin:
(https://karavaanari.org/kuvat/1588916641.jpg)
Kirjoitti: tsahkali - 8.05.2020 kello on 09:37
Vaikka rajat olleet auki, ei aamun arkiliikenne vain vastaa aikaa ennen epidemiaa. Ei tartte kulkea työmaalle kun talous yksii, ei ihmiset..
Tänään näin:
Niin, yksi on joutunut työttömäksi, toinen lomautettu mutta etätyötkin jatkunevat vielä monella?
Toivottavasti nyt vihdoin huomataan, että sinne isoon slummiin tunkeminen on tarpeetonta.
Kirjoitti: MRi - 8.05.2020 kello on 10:59
Niin, yksi on joutunut työttömäksi, toinen lomautettu mutta etätyötkin jatkunevat vielä monella?Itse uskon, että paluuta kaikilta osin vanhaan ei tule tapahtumaan, vaan tämä tulee vaikuttamaan pysyvämminkin. Nyt on ollut käynnissä pakotettuna massiivinen etätyökokeilu ja sen tuomia kokemuksia ei voi ottaa ihmisiltä pois. Moni tulee kysymään miksei etätyötä voisi jatkaa koronan jälkeenkin, ainakin osittaisena, kun hommat ovat sujuneet nyt pakotettunakin varsin hyvin. Enkä puhu tässä itsestä tai omista kokemuksista. Tuli juuri kysyttyä omalta toimistoväeltä (N= noin 60 henkeä) kokemuksia, plussia ja miinuksia, etätöistä ja vastaukset olivat positiivisia. Haasteet liittyvät lähinnä työergonomiaan ja työpisteeseen, vähäisiltä osin yhteyksiin, laitteisiin ja softiin. Ja tietenkin sosiaalisten kontaktien vähenemisiin mitä on korvannut sähköisen kommunikaation lisääntyminen Teams-kahvitaukoineen jne.
Toivottavasti nyt vihdoin huomataan, että sinne isoon slummiin tunkeminen on tarpeetonta.
Tänään Kauppalehdessä: Megatrendit, kuten kaupungistuminen ja haja-asutusalueiden hiljentyminen, eivät järky.
Aika näyttää onko vaikutusta. Onhan lehdissä jo hypetetty kotimaan matkailun lisääntymisen puolesta ja kiinnostus kesämökkeihin on ollut kasvussa.
Kirjoitti: Karabiilisti - 8.05.2020 kello on 11:11
Mutta ens kesänä porukka on kokenut suomen kesän, sateet, kylmyyden, hyttysten itinän, punkkien puremat, sinileväisen rannan....
Sitten taas vauhdilla etelään.... ;)
Kirjoitti: 88k5 - 8.05.2020 kello on 11:24
Eilen yksi palstalainen poikkesi ja totesi "on tilaa vehkeille.." ;D Etäyhteydet/-työ on jo vuosien ajan vähentänyt mulla matkustamista.. ja tuonut oudot työajatkin (sopii mulle :P)
Kirjoitti: K.E.V - 8.05.2020 kello on 11:38
En vielä ole keksinyt ainuttakaan syytä muuttaa pois. Ja vaihtaa vaikka sinun paikkaan. 5km keskustaan puutarhakaupunginos assa.
Toivottavasti nyt vihdoin huomataan, että sinne isoon slummiin tunkeminen on tarpeetonta.
Kirjoitti: megaman - 8.05.2020 kello on 11:58
Oliskohan pari vuotta sitten viimeksi tullu käytyä, kun ei mitään asiaa sinne ole. Mulla näkyy ikkunasta metsää ja peltoa. Citymarket ja Alko 600 m. Juna-asema 800 m. vain muutamia mainitakseni...
Nuoruudessa tuli pyörittyä Helsinki-Vantaa akselilla töiden puolesta ihan kyllästymiseen asti 10 vuoden ajan.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 8.05.2020 kello on 12:02
Kirjoitti: K.E.V - 8.05.2020 kello on 12:13
Nyt meni ääni Tsakalille ThumbNo sinäkin kun asuisit 24/7 tuolla norjalaisessa naulatelttakylässä ja vaimolla 500km lähimpään junaan jotta töihin pääsisi. Itselläsi olisi lähin isotissinen yh äiti 800km. Olisi eri ääni kellossa. Sitä paitsi kyseinen henkilö joka leipätöikseen mollaa toisten asuinpaikkoja viettää paljon aikaa tuossa Helsingin nukkumalähiössä.
Kirjoitti: kimi - 8.05.2020 kello on 12:27
Ja kommentoiminen jos oma kokemus Helsingissä perustuu muutaman vuoden asumiseen vaunussa leirintäalueella. Rastila Vuosaari alueella löytyy todella kirjava valikoima asumisvaihtoehtoja.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 8.05.2020 kello on 12:33
Kirjoitti: tsahkali - 8.05.2020 kello on 13:03
Sitä paitsi kyseinen henkilö joka leipätöikseen mollaa toisten asuinpaikkoja viettää paljon aikaa tuossa Helsingin nukkumalähiössä.
:laugh:
Vaikka tykkäisikin asua Stadissa, niin nykyinen työpaikkamäärä siellä on ihan älytön.
Puoletkin kun siirrettäis muualle, ei tarttis puhua ruuhkamaksuista ja huonosta ilmasta.
Kirjoitti: megaman - 8.05.2020 kello on 13:18
Eikä liity sitten mitenkään politiikkaan tahi rasismiin, tämä oli puhdas HAVAINTO. :-*
Kirjoitti: 88k5 - 8.05.2020 kello on 13:25
Ei tartte tasapäistää asunto/rakennuspolitiikassa. Eri tarpeet, eri ratkaisut - ja saahan niitä muuttaa 8)
Kirjoitti: megaman - 8.05.2020 kello on 13:40
Kirjoitti: K.E.V - 8.05.2020 kello on 13:48
Vietin 4V vaunussa Klaukallassa, kun ajoin bussia siellä , ihmisten tekemistä. Huomenta/kiitos sanat ihan utopiaa.Ei kiitos enää, ja Emäntä kyllästynyt koko pääkaupunki elämään 13V VR. Joka tapaa ihmisiä monta kertaa enemmän kun kevi.Klaukkalasta et saa stadia kuin laittamalla turkin hihaan ja ***simalla uudestaan. Ei silti ihan ok paikka sekin on.
Eikä emännän junassa olokaan ole Helsingissä asumista , hahhhaahhaa ei todellakaan :P :P :P :P
Kirjoitti: megaman - 8.05.2020 kello on 14:02
Kirjoitti: kimi - 8.05.2020 kello on 14:08
Klaukkala on omasta mielestä keskellä ei mitään. Voin olla väärässäkin...
Onhan keskustassa hyvät palvelut ja alueena todella iso. Jos sieltä tullaan jonkin matkaa Helsinkiin päin löytyy alue joka mielestäni on keskellä ei mitään, Kivistö, massiivinen rakennuskanta ilman palveluita. Toki tuokin on oma mielikuva vailla omaa kokemusta.
Kirjoitti: megaman - 8.05.2020 kello on 14:40
Kirjoitti: K.E.V - 8.05.2020 kello on 16:02
Klaukkala on omasta mielestä keskellä ei mitään. Voin olla väärässäkin...No aikoinaan oli Pihvimylläri ja Heleniuksen TB, nykyään paljon muutakin. Olen duunissa pyörinyt koko Helsingin lähialueet aika tarkkaan. Vihtijärvelle kun mei ei ollut kuin kauppa mistä osti tsieguran ja anodilla lämmitti sen
Kirjoitti: 0yxxy0 - 8.05.2020 kello on 17:56
Onhan keskustassa hyvät palvelut ja alueena todella iso. Jos sieltä tullaan jonkin matkaa Helsinkiin päin löytyy alue joka mielestäni on keskellä ei mitään, Kivistö, massiivinen rakennuskanta ilman palveluita. Toki tuokin on oma mielikuva vailla omaa kokemusta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d3d95ccf-633a-4dd5-8340-c75234060e25 jotain palvelua/elämää näkyy olevan
Kirjoitti: Majuri - 8.05.2020 kello on 20:02
Kivistö on juu kumma paikka, olen ite pyörinyt Myyrmäen tuntumassa pikkupojasta asti. Toi Kivistö kun nousi kartalle ykskaks yllättäen. Itellä loppui siellä päin pyöriminen ja parin vuoden poissaolon aikana oli ilmestynyt pieni lähiö alueelle kuin tyhjästä.Samaa mieltä. Yksi K-kauppa ja vähän maalle päin Alepa. Moottoritien toisella puolella viellä kummallisempi paikka Keimola siellä ei taida vieläkään olla yhtäkään kauppaa. Itse asun Klaukkalassa. Palveluita löytyy ja puolessa tunnissa ajaan työpaikan päämajaan Pitäjänmäkeen. Ohitus tiekin tullaan saamaan 2021 ;D mikä nopeuttaa varmaan.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 9.05.2020 kello on 14:30
Samaa mieltä. Yksi K-kauppa ja vähän maalle päin Alepa. Moottoritien toisella puolella viellä kummallisempi paikka Keimola siellä ei taida vieläkään olla yhtäkään kauppaa. Itse asun Klaukkalassa. Palveluita löytyy ja puolessa tunnissa ajaan työpaikan päämajaan Pitäjänmäkeen. Ohitus tiekin tullaan saamaan 2021 ;D mikä nopeuttaa varmaan.Minulle oli ihan riittävästi palveluja, jotta rahat jäi Klaukkalaan Thumb