Karavaanarin keskustelufoorumi

Karavaanarin keskustelut => Karavaanarin olohuone => Aiheen aloitti: Hutikuti - 23.04.2017 kello on 16:40

Otsikko: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 23.04.2017 kello on 16:40
Kävin Hymerin talvisäilöstä kotia ja n. 8 km ennen kotia huomasin risteystä lähestyessä että 5-vaihde ei menekään neloselle. Oli aivan rempula vaihdevipu. Onneksi paloi vihreä niin pääsin kytkimellä liiraamalla eteenpäin. Vielä kahdet liikennevalot nippanappa kytkimellä ja kaasulla liiraamalla pääsin eteenpäin. Viimeiset valot vaihtuivat vihreälle juuri viimehetkellä ettei tarvinnut aivan pysähtyä. Kytkin alkoi kärytä mutta kotia pääsin kuin pääsinkin.
Viitonen päällä sammutin auton ja ulostullessa huomasin että vaihdelaatikon öljyt olivat kastelleet koko alustan peräpuskuria myöten :'(. Muutama kilometriä ennen kotia alkoi kuulumaan melkoisen kovaa rilinää kytkinpolkimen alta mutta ajattelin että mennään nyt niin pitkälle kuin pystytään.
Tuskin jäi korjattavaa tuosta laatikosta joten laatikon etsintä hommiin tästä joutuu.
Ei mitään merkkiä aikaisemmin että olisi vetoakselin stefa vuotanut.
Eikä siinä vielä kaikki ole! Viime kesänä laatoitettiin piha viimeisen päälle ja nyt valui öljyt auton kokoiselle alalle.
Kyllä köyhää koetellaan >:D.
Jos joku tietää mistä saisin toimivan laatikon Fiat Ducato 2.5 TD vm.1991 autoon niin ottaisin mielelläni infoa vastaan joko palstalle tai yksityisviestinä tai sähköpostiin seve.heta@gmail.com
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Rölli - 23.04.2017 kello on 16:46
en vielä heittäis kirvestä kaivoon... ota vitosen koppa pois sieltälöytyy vika ja homma korjattavissa ilman latikon irrotusta Thumb .. näin kristalli pallosta katottuna saaduilla tiedoilla ;D
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Muumuupapa - 23.04.2017 kello on 17:03
Jos laatikolla on ajettu yli 8 kilometriä kuivana, niin kyllä siltä osin kirves pitää heittää kaivoon. Lootan vaihto on järkevin ratkaisu.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Aippe - 23.04.2017 kello on 18:07
Eikait se loota kuiva ole ollut koko matkaa jos kotipihallekkin on riittänyt öljyä.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: tsahkali - 23.04.2017 kello on 18:10
en vielä heittäis kirvestä kaivoon... ota vitosen koppa pois sieltälöytyy vika ja homma korjattavissa ilman latikon irrotusta Thumb .. näin kristalli pallosta katottuna saaduilla tiedoilla ;D

Mihinkäs tämä oletus perustuu?
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Aippe - 23.04.2017 kello on 18:34
Mihinkäs tämä oletus perustuu?

Oletus perustuu varmaan pitkälliseen kokemukseen ja laatikon anatomian tuntemukseen. Itse olen asiasta samaa mieltä. Vitonen siellä on takertunut jumiin, miten sen näkee kun avaa kopan ja purkaa.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 23.04.2017 kello on 18:55
Mietin tuossa kaiken harmituksen keskellä että mitenköhän tuo vetoakselin stefa noin kerralla pahasti petti. En nimittäin huomannut aiemmin minkaanlaista tiputtelua.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Rölli - 23.04.2017 kello on 18:59
Mietin tuossa kaiken harmituksen keskellä että mitenköhän tuo vetoakselin stefa noin kerralla pahasti petti. En nimittäin huomannut aiemmin minkaanlaista tiputtelua.
ootko varma/oletko tutkinut mistä vuoto johtui, ite veikkaan jott vitosen koppa on puhki ja sieltä öljy kotoisin
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Muumuupapa - 23.04.2017 kello on 19:00
Eikait se loota kuiva ole ollut koko matkaa jos kotipihallekkin on riittänyt öljyä.

Luulisin, että pihalle päätynyt öljy on ensin kiertänyt auton pohjan kautta josta se on sitten tippunut laatoitukselle. Kyllä siellä laatikossa metallisilppu on tehnyt kaikista laakereista selvää.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Rölli - 23.04.2017 kello on 19:01
Mihinkäs tämä oletus perustuu?
niin kuin Aippe arveli ;D
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Rölli - 23.04.2017 kello on 19:04
Luulisin, että pihalle päätynyt öljy on ensin kiertänyt auton pohjan kautta josta se on sitten tippunut laatoitukselle. Kyllä siellä laatikossa metallisilppu on tehnyt kaikista laakereista selvää.
elkääny aina olkoniin pessimistejä.. vastaavia tapauksia on paljon sattunut kohdalle ja satasen korjaus kannattaa aina kokeilla ennenkun uhraa tonnitolkulla rahaa ja aikaa....
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 23.04.2017 kello on 20:26
ootko varma/oletko tutkinut mistä vuoto johtui, ite veikkaan jott vitosen koppa on puhki ja sieltä öljy kotoisin

En ole vielä auton alle mennyt tutkimaan kun öljyä siellä niin paljon. Levittelin kaikki kotona olleet savustuspurut sinne jos imeytyisivät ainakin osa siihen. Tuo stefa ajatus vain tuli ensimmäisenä mieleen. Täytyy huomenna harjata nuo purut pois ja ryömiä sitten alle katselemaan.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: tsahkali - 23.04.2017 kello on 21:24
Oletus perustuu varmaan pitkälliseen kokemukseen ja laatikon anatomian tuntemukseen. Itse olen asiasta samaa mieltä. Vitonen siellä on takertunut jumiin, miten sen näkee kun avaa kopan ja purkaa.

No, jotenkin tuollaisen käsityksen asiasta sai.
Vaan jos vitonen jumittaa, ei se öljyjä pihalle heitä.
Joten....  ?
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Aippe - 23.04.2017 kello on 21:34
Ei siellä ole kuin kolme stefaa ja en oikein usko niistä noin paljon öljyä valuvan. Mielenkiinnolla odotan tietoa mistä moinen vuoto johtuu. Vaihteiston päätykopan kautta rikkoutumisen johdosta voisi olla yksi syy.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Jukkapoika - 23.04.2017 kello on 21:55
Jos joku tietää mistä saisin toimivan laatikon Fiat Ducato 2.5 TD vm.1991 autoon niin ottaisin mielelläni infoa vastaan joko palstalle tai yksityisviestinä tai sähköpostiin seve.heta@gmail.com
Tuikkasin YV:tä. Loota löytyy.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Mjerica - 24.04.2017 kello on 04:57
@rölli: "en vielä heittäis kirvestä kaivoon... ota vitosen koppa pois sieltälöytyy vika ja homma korjattavissa ilman latikon irrotusta "

- Anamneesin perusteella tuossa tapauksessa olisi vielä mietittävä miten
  tarkistetaan kytkimen tilanne?  Vieläkö sillä olisi hyväksyttävä pitokyky?
 
  Jostain pitäisi vääntää ja jotakin pitäisi lukita.... Mahdollisuuksia on useitakin.
  Olisikohan käytännöllinen tapa tarttua putkipihdeillä viitosen ensiörattaaseen,
  leukojen välissä vanerisuikaleet?
 
@Muumuupapa: "Jos laatikolla on ajettu yli 8 kilometriä kuivana, niin kyllä siltä
      osin kirves pitää heittää kaivoon." 
  - Kyllä kirveellä aina töitä on...?
  - 8 km öljyttömänä ei aiheuta sisäänajetulle vaihteistolle normaalikuormalla
    mitään vahinkoa saati tuhoa sitä. Uusi vaihteisto raskaalla kuormalla on eri juttu.
    Öljytön ei siis tarkoita öljytöntä vaan öljyistä joka ei kylve enään roiskeissa.
    "kuivana" on harhaanjohtava ilmaisu.
    - Mitä tuohon matkaan ja sen "öljyttömään" pituuteen tulee, aloittaja ei sitä
    kertonut ja tuskin tietäneekään. Vain sen että vika ilmeni 8km ennen lopullista
    pysähtymistä.
   
   
@Cáhkalji: "Vaan jos vitonen jumittaa, ei se öljyjä pihalle heitä."   

- Näistä toinen ei ole seurausta toisesta vaan niillä on yhteinen syy, viitosen
  kytkentälaitteen pettäminen. Irronneista/löystyneistä osista riippuen tuo manifestoituu
  muutamin hieman vaihtelevin variaatioin. Vaihteistokuoriin ulottuvana tämä on sieltä
  pahemmasta päästä. Pahimmat lopettavat ajon välittömästi, lievimmät sallivat ajamisen
  muilla vaihteilla, jopa pitkäänkin. Osa jumittaa pakin päälle.

  Oikeastaan ketjun otsikko on sikäli huono että tuo öljyvuoto on sivujuonne asiassa.
 (Pihan laattoja se toki koskee)

@aippe: "Ei siellä ole kuin kolme stefaa ja en oikein usko niistä noin paljon
        öljyä valuvan. Mielenkiinnolla odotan tietoa mistä moinen vuoto johtuu."
 
- Jos tässä ei olisi tapahtunut muuta kuin öljyvuoto niin tuolla vauhdilla
  olisi kai voinut öljyä karatakin vetoakselin tiivisteestä, noin teoriassa.
  Käytännössä vaihteistossa ei synny sellaista painetta joka heittäisi
  tiivisteen äkisti paikoiltaan. (Ja vain toinen niistä muutenkaan pääsisi
  irti)
 
- Kyllähän tässä on melkoinen indikaatio rikkoutuneen kuoren suuntaan. Jos vaurio
  rajoittuu päätykanteen niin vaihteisto saattaa olla korjattavissakin. Jos näin
  on niin päädyn laakeripesät on silti tutkittava tarkkaan materiaalin myötämisen
  suhteen, ennen varaosien hankintaa. Jos sitä on tapahtunut niin vaihteisto on silti
  tiensä päässä mikä taas vaikuttaa varaosatarpeeseen.

@aippe: "Vaihteiston päätykopan kautta rikkoutumisen johdosta voisi olla yksi syy."
 
- Tällä foorumilla on muutamaan otteeseen esitettu ajatus että vaihteiston päätyyn,
  viitosen hammaspyörille, tulisi öljyä niin niukasti että se jopa haittaisi voitelua.
  Tuon logiikan mukaan sieltä ei öljy sitten myöskään karkaisi vaikkei koko päätykoteloa
  olisi lainkaan. (No, vaihteistohan toki kantaa sen kautta) Mikä paradoksi....
 
    Mutta me jotka tunnemme tuon rakenteen tiedämme että sinne tulee öljyä vauhdilla
  jo tyhjäkäyntikierroks illa joten kyllä, öljy on todella voinut karata nopeasti tuota
  kautta.
 
@Hutikuti: "Jos joku tietää mistä saisin toimivan laatikon Fiat Ducato 2.5 TD vm.1991 autoon
      niin ottaisin mielelläni infoa vastaan " 

- Näissä vaihteistoissa "toimiva" ei tarkoita sitä että se laitettaisiin tutkimatta
  paikalleen ja ajoon. Ilman muuta, hyvin luotettavaa tietoa, tuo tarkoittaa vaan aihiota
  hyvällä oletusarvolla.
 
@Hutikuti:  "Kyllä köyhää koetellaan "

- Nämä laatikot koettelee tulotasosta riippumatta niitä jotka ajaa viitosella.
  Hieman armoa antaa bensakone ja vapaastihengittävä 1.9D jos on kiireetön kuski.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 11.05.2017 kello on 13:26


(https://karavaanari.org/kuvat/1494497075.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1494497163.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1494497237.jpg)

Nyt saatiin laatikko pois ja kuten kuvista näkyy syy öljyjen karkaamiseen on reikä laatikon kyljessä.
Viitonen jäi päälle kun vaihdekepin alapään pultti oli katkennut ja siitä systeemistä tuo holkki oli pudonnut murroksen ja kopan väliin aiheuttaen sitten koppaan reiän. Nuo kuvassa olevat osat jäivät moottorin alasuojuksen päälle. Holkki oli murroksen ja kopan välissä jumissa. Mikä pultin oli katkaissut se ei selvinnyt meille. Se oli puoleen väliin aivan kuin sahattu ja lopulta katkennut? Pitempi osa pultista oli hävinnyt.
Tuota vasemman puolen vetoakselia ei saatu millään pois vaikka kolmisen tuntia yritettiin täältä foorumiltakin saaduilla ohjeilla.
Olen tässä kysellyt laatikkoa tuon tilalle ja jos jollakin Foorumin lukijalla olisi kunnossa oleva laatikko tähän minun kulkimeen "sopuhinnalla" niin yksityisviestillä tai puhelimella 0443270352 voi ottaa yhteyttä.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Teukka-74 - 11.05.2017 kello on 15:27
Onko laatikko korjaamaton paikka? Siis rattaat kunnossa ja kuoressa reikä?
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: "Masi" - 11.05.2017 kello on 15:38
JPVäisäsen (https://karavaanari.org/index.php?action=profile;u=8) kirjoituksista löytyy paljon asiaa laatikko remontista.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Mautoilija - 11.05.2017 kello on 17:15
Olisiko löysät moottorin tukikumit antaneet voimapaketin heilua liikaa ja vaihteensiirto pettänyt heikoimmasta kohtaa. Ja huonolla tuurilla pultinpätkä kiilautunut vetomurikan ja laatikon väliin.
soita Ramille: http://www.jarvenpaaopas.com/tiedot/tmi-rami-kuosmanen/
Aikoinaan korjaili ja myi Ducaton laatikoita. Itsekin yhden ostin. Hyvin kesti kunnes jäi auton mukana autoliikkeen pihaan.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 11.05.2017 kello on 18:02
Onko laatikko korjaamaton paikka? Siis rattaat kunnossa ja kuoressa reikä?

Ei olla vielä avattu tuota laatikkoa mutta täytyyhän se tehdä ja katsoa missä kunnossa sisuskalut ovat.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Teukka-74 - 11.05.2017 kello on 20:08
Ei olla vielä avattu tuota laatikkoa mutta täytyyhän se tehdä ja katsoa missä kunnossa sisuskalut ovat.
Jos kalut on kunnossa niin Oulun lähellä on sellainen firma kuin Wheel doctor. Se hitsaa vaikka turboja ja vaikka mitä , mm.vaihdelaatikoita . Oma kokemukseni liikkestä on yhden alumiinivanteen oikaisu ja hitsaus  Thumb Suosittelen ottamaan yhteyttä jos et muuta keksi. Tsemppiä remonttiin.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: 0yxxy0 - 11.05.2017 kello on 20:17
Jos kalut on kunnossa niin Oulun lähellä on sellainen firma kuin Wheel doctor. Se hitsaa vaikka turboja ja vaikka mitä , mm.vaihdelaatikoita . Oma kokemukseni liikkestä on yhden alumiinivanteen oikaisu ja hitsaus  Thumb Suosittelen ottamaan yhteyttä jos et muuta keksi. Tsemppiä remonttiin.

http://wheeldoctor.fi/
https://fi-fi.facebook.com/Vannetohtorisi/
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 11.05.2017 kello on 20:37
Kiitos linkistä ja tsemppiäkin tarvitaan ^-^
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: MM - 12.05.2017 kello on 11:30
Tapahtuman kulku alkaa olla selvillä kuten lentoturmatutkinta -ohjelmassa. Aloittajan puolesta tietysti harmittaa, ettei hän heti kun huomasi vaihdekepin tehottomuuden tarkistanut asiaa konepellin alta. Viitosen olisi saanut pois päältä vääntämällä vaihteiston valitsintankoa ruuvinreijästä vaikka lyhyellä ruuvimeisselillä. Aloituksessa sanotaan, että rilinä alkoi kuulua vasta aivan loppumatkasta, mikä viittaa, että osat putosivat vasta silloin, joten pahempi vika olisi ollut vältettävissä.  Reikä vaikuttaa kuvan perusteella olevan kutakuinkin vaihteiston öljypinnan normaalitsolla, joten aivan kuiva laatikko ei ole ollut eikä kovin pitkää matkaa, mutta valualumiinikokkare et ovat ilmeisesti painuneet vauriosta laatikon sisään.  Alumiini ei välttämättä teräsrattaille aiheuta vaurioita.
Paljonhan tästä on meille muillekin opittavaa.  Vaihdekepin alapään pulttia on yleensä kiristelty kepin ylettömän heilumisen takia, mutta tällainen mahdollisuus on uutta.
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: tsahkali - 12.05.2017 kello on 18:33
Viitosen olisi saanut pois päältä vääntämällä vaihteiston valitsintankoa ruuvinreijästä vaikka lyhyellä ruuvimeisselillä.

Lotossakin saa täysosuman, jos vaan merkkaa kuponkiin oikeat numerot!
Tuosta selityksestä ei edes saa selvää, mitä olisi pitänyt tehdä, saati että sen olisi osannut....
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 12.05.2017 kello on 20:36
Nyt olisi laatikko tiedossa n. 100 tuhatta ajetusta Hymermobiilista joka käyttöönotettu 7kk 1992.
Kyseessä Suomi auto mutta tuossa on moottori 2.5 D  (8144.67) eli ilman turboa.
Kysymys kuuluukin / käykö tuon vaihteisto suoraan tuohon minun  4.91 käyttöön otetun 2.5 TD (8140.27) moottoriin?
Miten vetoakselien käyminen tuosta integroidusta tähän alkovimalliin? Ovatko alustat kuitenkin samat?
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: vinkkeli8 - 12.05.2017 kello on 21:15
Startin kanssa taitaa tulla ongelmia ( muistaakseni...) vetoakselit sattuu jos alusta esim.14. 18 maxi alustan booritus pyörännavalla on eri, muuten samat akselit............
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: jamppa508 - 12.05.2017 kello on 21:28
Startin kanssa taitaa tulla ongelmia
Ei tule kun ottaa vanhasta koneesta startin  ;) Turbottomassa ja ilman ohjaustehostinta olevassa mallissa on alkujaan se iso Marellin startti joka ei sovi tehostajalla olevaan malliin, mutta toisin päin sopii
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 13.05.2017 kello on 22:33
Ei tule kun ottaa vanhasta koneesta startin  ;) Turbottomassa ja ilman ohjaustehostinta olevassa mallissa on alkujaan se iso Marellin startti joka ei sovi tehostajalla olevaan malliin, mutta toisin päin sopii
Olet siis Jamppa sitä mieltä että tuo turbottoman koneen laatikko kävisi suoraan tuohon minun TD Ducatoon ja tuolla entisellä startilla. Tiedätkö ovatko välitykset myös samat?
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: jamppa508 - 13.05.2017 kello on 23:03
Olet siis Jamppa sitä mieltä että tuo turbottoman koneen laatikko kävisi suoraan tuohon minun TD Ducatoon ja tuolla entisellä startilla. Tiedätkö ovatko välitykset myös samat?
Sinne se sopii  Thumb Ainakin perävälityksiä on olemassa erilaisia
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 14.05.2017 kello on 11:23
Kiitti infosta Jamppa Thumb
Otsikko: Vs: Laatikon öljyt Ducatosta pihalle!
Kirjoitti: Hutikuti - 17.06.2017 kello on 09:58
Sinne se sopii  Thumb Ainakin perävälityksiä on olemassa erilaisia
Sinne se sopi :). Nyt on vanhuksessa alle 100 tuh. ajettu vaihdelaatikko ja 130 tuh. ajettu moottori. Tuo moottorihan vaihdettiin viime kesänä. Laitettiin samalla uusi Valeon kytkin asetelma. Kytkinpoljinkin on nyt ohjeen mukaisesti samalla korkeudella kuin jarrupoljin. Ainakin muutaman kilometrin koeajolenkillä pelasi vaihteet ja kytkin ihan hyvin. Nyt tarjotaan katsastukseen.