Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Kaasulaitteet => Jääkaapit => Aiheen aloitti: kaarina - 4.02.2017 kello on 23:09
-
Kävipä mielessäni tänään aamuvarhain vessahätään herätessäni, että nytkö kirjoitetaan se luku, jotta kaasutuksia oikeasti tapahtuu - ja nyt olemme vuorossa me. Kun sain miehen, kesken syvää untaan, ymmärtämään, että nyt autossa haisee joku, minkä ei kuuluisi, ja todella voimakkaana, ei mennyt kauaa ennen kuin tajusimme olevamme keskellä tyrmäävää ammoniakkihöyrykipi lveä.
Hmm..Jääkappi! siitä virta pois, untuvatakit yöpuvun päälle, koiralle panta ja hihna, kännykkä ja ulos, äkkiä.
Voin vakuuttaa, että puoli seitsemän pimeydessä Eestin maantiemuseon p-paikalla Keski-Virosssa ihminen voi keksiä mukavampaakin tekemistä kuin tinttaroida kaksi tuntia pakkasessa sääret paljaina, tietämättä onko jo saaneet jonkun myrkytyksen, koska autoon voi mennä, voiko sinne mennä edes avaamaan kaikki luukut ja voiko sillä ajaa kotiin, voiko siinä elää seuraavat kaksi päivää....vai pitääkö soittaa hinausauto ja jatkaa matkaa yöpuvuissa...
Puoli seitsemältä ei voi soittaa kellekään eikä mihinkään, asiaa selvittääkseen. Toveri-Google masentaa kertomalla helsinkiläisen kerrostalon evakuoinnista jääkaapin ammoniakkivuodon yhteydessä, ja siitä, mitä tehdä kun potilas ei enää hengitä. Me hengitämme.
PING! Myrkytyskeskus! No, se kertoo oireina olevan yskän ja hengenahdistuksen ja sen tärkeän tiedon, että ammoniakkikaasu ei imeydy ihmiseen niin kuin häkä. Eli oireidemme ei pitäisi pahentua eikä lisääntyä ja hoitona ulkoilmaa ja lepoa. No, ulkonahan me olemme. Ahdistaako ja yskittääkö pakkanen-yöpuku yhdistelmä ja stressi vai ammoniakki?
Kun lopulta kelllo on kahdeksan ja Jyväs-Karavan lupaa avautua ja sen jälkeen vielä Huoltoliike Nukari, olemme hitusen viisaampia, mutta en tiedä sen riittäävyydestä. No, olemme hengissä eikä autossa enää haise eli se riitti sittenkin. Kolmen tunnin täystuuletus ja jääkaapin teippaus. Ulkopuolen ritilöiden irrottaminen kertoi vain sen, ettei sieltä löytynyt valumajälkiä. Mihin lienevät jääkaapin jäähdytysnesteet kadonneet ja miksi, auto kun ei ole viittä vuotta vanhempi?
Kaasu-eikä palovaroittimesta ei ole hyötyä silloin, kun ammoniakki vuotaa.
Miten meidän olisi käynyt, jos en olisi herännyt silloin, kun se ei vielä haissut sängyssä?
Tämä tarina eliseltä siksi, että siitä saattaa olla jollekin jotain apua jos joskus käy samoin.
Enkä tiedä kuuluuko tälle palstalle vaikka Virossa sattuikin.
t.Kaarina
Edit: Otsikko muokattu ja siirretty tekniikkaosioon.
-
Kun ei valumia näkynyt, lienee johtunut tuosta, wikipediasta:
Ammoniakki on huoneenlämmössä olomuodoltaan pistävänhajuinen, väritön kaasu.
-
Meille sanottiin että vuotokohdassa pitäisi näkyä valkoista....Siksi sitä katsottiin. Tiedetään kyllä että se on kaasu.
t.Kaarina
-
Matkailuvälineiden suunniteltu ilmanvaihto on kohtuullisen tehokas, ellei käyttäjä ole sitä rajoittanut (tuskin).
Ammoniakkikaasusta en mitään tiedä, mutta kuvittelisin, että määrä on sen verran pieni, että hengenvaaraa ei tuoksun epämiellyttävyydest ä huolimatta ole. Onhan tuo varmaan otettu kulkineen suunnittelussa huomioon. Harvinainen vika, koskaan aikaisemmin kuullutkaan.
-
Olemme nyt muutamasta lähteestä kuulleet, että olisimme todennäköisesti heränneet hajun lisäksi yskään, mitä tuo ammoniakkikaasu tekee ärsyttäesään hengitysteitä, ennen kuin saatta lamaannuttaa ne. Vakavana asiaa kuitenkin piti sekä myrkytyskeskus, vaunukauppa että huoltoliike.
Emme ole tukkineet ilmanvaihtoa autossa, mutta tuskin niitä on kaikkia tapauksi huomioon-ottaen voitu rakentaa. Tuo ammoniakkivuothan on otettu huomioon siten, että jääkaappien tuuletus tapahtuu suoraan ulos. Jostain myös kuulin, että näiden kaappien asennus olisi pitänyt tehdä siten, että ne ovat täysin eristettyjä asuintiloista. Sitä meidän 5v Bürstnerimme ei kuitenkaan ole, sillä ison kaapin saranapuolelta sitä ei ole valmistaja saumannut. Nyt tuolta tuli myös sitä hajua ja Hannu sen jesarilla teippasi umpeen.
Nyt, miettiessämme eilistä ja tämänpäivästä oloamme, tajuamme molemmat, että eilen kumpikin kärsi hengenahdistuksesta ja oudosta uupumisesta kehossa..eikä se ollut unen vähyydestä eikä jännityksestä tullutta. Sen oudon olon tunsi eilen mutta ei oikein tajunnut onko se vaiko eikö.
Tärinä, mille jääkaappimme on niillä teillä, mitä pitkin automme on ryntyyttänyt nämä muutamat vuodet (meillä ollut kaksi ja puoli) lie osa/syy jonkun liitoksen hajoamiseen.
Onneksi kuitenkin selvisimme osittain vain säikähdyksellä, tosin uusi kaappi taitaa maksaa maltaita.
t.Kaarina
-
^
Eikös tuo ole vaaralliisuudessaan ja harvinaisuudessaan sen sortin vika, että viranomaisetkin olisivat kiinnostuneet...?
Mulla meni jossakin puhdistushommassa lapsuudessa ammoniakkikaasua hengitykseen niin, että en pystynyt varmaan minuuttiin vetää ilmaa. Kouristi jotenkin hengityksen.
-
Nykyisin, kun kaappien tausta ei varmaan useinkaan ole yhteydessä sisätiloihin, vuodot poistuvat pääsääntöisesti ulospäin, joten siätiloihin ei suuria määriä ammoniakkia pääse.
Vaikka vika onkin harvinainen, se on aina mahdollinen: Joku juotos on tehty huonosti. Ääritapauksessa täyttöputki on vain puristettu umpeen ja sulkujuotos jäänyt tekemättä.
Yleisesti ei tarvi olla huolissaan. Ei edes huonoilla teillä.
-
Muutaman vastaavan olen kuullut.
Noilla röykytyksillä tuommoistakin voi sattua, ja todennäköisesti syynä on syynä huolimattomasti tehty juotos/kiinnitys.
En ihan heti lähtisi uuden kaapin ostoon, ne maksavat aika maltaita. Jos uuteen joudutte, niin otahan Kaarina yhteyttä.
Lähin Dometic- tai vastaava edustajakorjaamo kyllä paineistaa systeemin ja korjaa vian saattaapi olla, että yllätttävänkin halvalla.
Jääkaappikorjaamoil la on nykyisin yhä enemmän hommia, kun epäpuhdas kaasu rikkoo ja tukkii näitä uusia ja herkkiä jääkaappeja.
Kun sen viette korjaamolle, niin kysäiskääpä olisiko viisasta hankkia suodin pullon ja auton letkun väliin.
(https://karavaanari.org/kuvat/1486282540.jpg)
-
Kun saat kaapin pajalle, ota kuva vuotokohdasta. ...Jos sellainen löytyy.
-
Vastusjääkaapin kojeisto on paineastia joka on "kertakäyttöinen,sitä ei siis korjata.
-80 luvulla puhuttiin paljon vaunujen formaldehydien pitoisuuksista.Sen aiheutti mm. wc kemikaalit ja vaunujen valmistuksessa käytetyt liimat. Formaldehydin poistamisessa käytettiin "ammoniakki kylpyjä". Ostettiin apteekista pullo ammoniakkia suljettiin vaunun kaikki tuuletus reiät, kaadettiin ammoniakki pesuvatiin ja äkkiä ovi kiinni,aamulla sitten tuuletettiin vaunu ja terveystarkastaja oli tyytyväinen.
-
Meillä aikoinaan samalaisen ulos poistu komennon teki henkilöauton ilmastointijärjeste lmän vuoto kesäpäivänä. Oltiin justiin perheen kanssa yhden kaupan pihassa kun ensten tuli sellanen tuoksaus. Auton ollessa käynnissä ja ilmastointipuhallin päällä tuli sitten tottakai suurin osa sisätilaan ja eikun ulos joka sorkka.Muksut turvaistuimineen päivineen pikalukoista jne. Silti leijasi kunnolla vielä kun konepelti avattiin. Kuin olis syyläri posahtanu ja hiton pistävä lemu. Paljastui sitten merkkikorjaamolla, että ilmastointikompress ori oli edellisen omistajan aikana takuuseen uusittu ja tehty joku asennusvirhe, jonka seurauksena putki päästi kaasut ulos.Takuuseen meni tuo remppa sitten. Tosiaan muuten se vuotokohta näkyi valkoisena juovana. Tosin epäilen että tuo auton kylmäaine ei olis ollut ammoniakkia vaan jokin turvallisempi aine.
-
Ehkä karavaanari korjaamoiden ammattitaito ei riitä tuommoisen korjaamiseen, mutta kylmälaite huollot sen tekee.
Näitä korjauksia tehdään jatkuvasti muunmuussa rekkojen kylmälaitteille. Ei paine- astia, saati joku jääkaappin kompura tai putkisto ole korjaamaton paikka.
-
Oiskohan siellä jossain Burstnerin valtuutettu huoltoliike?Ottas huoltomies luurin käteen ja soittas Burstnerin tehtaalle. Jos kyseessä vieläpä "onnekkaasti" olisi esim. valmistusvirhe niin hyvässä lykyssä homma menee omalla painollaan vähän kun takuuseen. Kuitenkin auto jos on vasta viisvuotias, niin varmasti harkitsevat ihan senkin vuoksi, että tuollaisen negatiivisen yllätyksen julkisuus voisi olla pahaksi merkille. Tämä kannattaa tuoda keskustelussa esiin silleen "sivistyneenä vihjauksena", niin voi hyvinkin pyörähtää uusi kaappi poksahtaneen tilalle.Ja valmistaja voi rauhassa keskittyä tutkimaan mikä vehkeessä odotusten vastaisesti petti.Kyllähän tuommosen uudehkon kaapin käyttöikä nyt reippaasti pitempi on.
http://www.buerstner.com/uk/contact/addressdirections.html
Bürstner Service-Center
Elsässer Straße 80
D-77694 Kehl / Neumühl
Telephone: +49 7851 / 85 - 0
-
Ehkä karavaanari korjaamoiden ammattitaito ei riitä tuommoisen korjaamiseen, mutta kylmälaite huollot sen tekee.
Näitä korjauksia tehdään jatkuvasti muunmuussa rekkojen kylmälaitteille. Ei paine- astia, saati joku jääkaappin kompura tai putkisto ole korjaamaton paikka.
Kompressori kylmälaitteet eivät ole paine-astioita ,absortio kylmälaitteet ovat paine-astioita :)
-
Oiskohan siellä jossain Burstnerin valtuutettu huoltoliike?Ottas huoltomies luurin käteen ja soittas Burstnerin tehtaalle. Jos kyseessä vieläpä "onnekkaasti" olisi esim. valmistusvirhe niin hyvässä lykyssä homma menee omalla painollaan vähän kun takuuseen. Kuitenkin auto jos on vasta viisvuotias, niin varmasti harkitsevat ihan senkin vuoksi, että tuollaisen negatiivisen yllätyksen julkisuus voisi olla pahaksi merkille. Tämä kannattaa tuoda keskustelussa esiin silleen "sivistyneenä vihjauksena", niin voi hyvinkin pyörähtää uusi kaappi poksahtaneen tilalle.Ja valmistaja voi rauhassa keskittyä tutkimaan mikä vehkeessä odotusten vastaisesti petti.Kyllähän tuommosen uudehkon kaapin käyttöikä nyt reippaasti pitempi on.
http://www.buerstner.com/uk/contact/addressdirections.html
Olisiko jääkaappitehdas oikeampi osoite? Tuskin Bürstner on kaappia tehnyt.
-
Ehkä karavaanari korjaamoiden ammattitaito ei riitä tuommoisen korjaamiseen, mutta kylmälaite huollot sen tekee.
Näitä korjauksia tehdään jatkuvasti muunmuussa rekkojen kylmälaitteille. Ei paine- astia, saati joku jääkaappin kompura tai putkisto ole korjaamaton paikka.
On ne rekkojen kylmälaitteet vähän erilaisia...
Kulkimien kaappeja harvemmin korjataan.
Jos vuotokohta on selvä ja vain ulospäin, niin periaatteessa mutta silloinkin jää epäilys muusta kunnosta.
-
Olisiko jääkaappitehdas oikeampi osoite? Tuskin Bürstner on kaappia tehnyt.
Myynyt ja toimittanut. Autonvalmistaja asioi oman osatoimittajansa kanssa.
-
Muutaman vastaavan olen kuullut.
Noilla röykytyksillä tuommoistakin voi sattua, ja todennäköisesti syynä on syynä huolimattomasti tehty juotos/kiinnitys.
Jääkaappikorjaamoil la on nykyisin yhä enemmän hommia, kun epäpuhdas kaasu rikkoo ja tukkii näitä uusia ja herkkiä jääkaappeja.
Tuskin epäpuhdas kaasu rikkoo ammoniakkiputkia, poltinsuuttimen se kylläkin saattaa tukkia.
-
Olisiko jääkaappitehdas oikeampi osoite? Tuskin Bürstner on kaappia tehnyt.
Silti kyllä lähtisin purkamaan asiaa burstnerin tai suomalaisen maahantuojan kautta , jos auto on ostettu alunperin suomesta.Burstneril la ovat tehtassaan tuon ko. kaappimallin autoihinsa asentaneet.(asentavatko vielä edelleen?)
Jos esim. tuo vika tutkinnan jälkeen todetaankin sellaiseksi, että se vaatii takaisinkutsuja huoltoihin esim. vaarallisuutensa (palo ja räjähdysvaara tms.)vuoksi.
Tämä on vähän samanlainen juttu kuin aikanaan on ollut Trumatickin käryjen kanssa.Ei niitä pannuja ole asiakkaat irrottaneet tai kuljettaneet. Kyllä se koko auto liikkuu siillon. Kyllä mun mielestä se on autonvalmistajan homma junailla tuollaiset. Meiliä tai soitto burstnerille tai suomalaiselle maahantuojalle ja selvittää tapahtuneen. Kyllä se siittä pitäs mennä eteenpäin. Onhan tuollasella kaapilla jonkinlainen testi varmasti tehty, että se kestää matkailuautossa ja käyttöikäodote myös pitäs olla sen mukanen.
-
Joskus Kaarina kirjoitteli auton huollosta joka vaihtui auton vaihdoksi. Taisi olla Jyväs caravaanissa. Ja taitaa puheiden mukaan olla asiakas ystävällinen kauppa eli sinne kannattaa ottaa yhteyttä aluksi.
-
Dometickin käyttöohjeessa sivulla 4 mainitaan, että Dometic jääkaapeissa käytetään jäähdytysaineena ammoniakkia.
http://www.dometicmanuals.com/2000%5C821%5C269051fi.pdf (http://www.dometicmanuals.com/2000%5C821%5C269051fi.pdf)
Tuossa ohjeessa kerrotaan, tosin hyvin epäselvästi, että ammoniakkia olisi ilmeisesti 100g jääkaapissa.