Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: Kotilo - 1.11.2016 kello on 18:18
-
Hei taas.
Kysyn onko jollain apuja mikä on vialla kun nafta suodatin vuotaa epäsäännöllisesti?
Ducato x250 2,3 iveco JTD 130 hp koneella......
Vuoto tapahtuu muovisessa UFI filtterissä kannen kierrerenkaan alta runsaana noin 5 desilitraa minuutissa.
Rengas on kiristetty momenttiavaimella ja oikealla työkalulla 30Nm momenttiin.
Muovikotelo näyttää ehjältä ja vihreä kansi on ehjä, samoin kierrerengas ja tiiviste.
Tiiviste on uusittu kahteen kertaan.
Vuoto on yleistä kun auto on seissyt muutaman päivän.
Lituska O-rengas tiiviste on ollut alkuperäisvaraosa joka toimitetaan filtterin mukana.
Ajoin kesällä 6000 kilometrin reissun ja Puolassa jouduin korjaamolle kerran kun vuoto taas alkoi.
Sitten oli kolme kuukautta kun ei vuotanut kertaakaan ja nyt tänään taas vuotaa.
Autolla ei kehtaa ajaa kun diesel jättää vanan asvaltiin.
(https://karavaanari.org/kuvat/1478016768.jpg)
Apuja?
-
Eihän oo jäänyt vanha tiivistekin sinne uraan?
-
Hei.
Ei siellä oo oikein sijaa kahdelle O-renkaalle.
Mutta kannattaa minun tuokin pitää mielessä.
-
Opel Vectrassa oli ainakin tarkkaa tuo että suodatin piti olla alkuperäistuote. Tarvikesuodatinta ei saanut pitämään vaikka kuinka tiukkaan kiristi.
-
https://www.youtube.com/watch?v=kkOR9QDJYWA
Samallalailla opelissa vuoti kuten videossa ja vielä suoraan laturiin Thumbd. Pari laturia meni sököksi lyhyessä ajassa.
-
Mietin tuota kiristysmomenttia ja sitten katsoin tän videeon missä tyyppi tekee tuon kätevän työkalun nylonista ja irrottaa koko härvelin sieltä autosta suodattimen vaihtoa varten. Paljonko tuossa olis momenttia?Varmaan hitokseen tiukka...
https://www.youtube.com/watch?v=CUcIA2nBqE8
Toinen mikä kävi mielessä niin sen tiivisteen istuvuus siihen uraan. Jos siellä on joku muovijäyste tai roska joka jättää just passelin raon... ::)
Suodattimissa on myös eroja. Jotkut painetaan siihen paikalleen toisia pitää vielä kääntää myötäpäivään niin että lukittuu.
-
Käväsin Viat korjaamolla kysymässä mistä satunnainen suodattimen kannen välistä tapahtuva vuoto johtuu. Ehdottivat uutta suodatinta, on kuulemma varaosaluettelossa numero vaihtunut. "uusi malli". Hinta 321.-
En vielä syty ajatukselle vaihtaa filtteri kun ei kerran selkeää vuotokohtaa ole optisella tarkastelulla löytynyt.
Korjaamolla ei osattu auttaa enempää... Hämmästelivät kyllä videota jonka näytin että vuotaapa paljon.
Tiettävästi tekniikka polttoainejärjestel mässä on sellainen että polttoainetankissa on sähköpumppu joka pärähtää käyntiin kun kääntää virta-avainta ja luo paineen tuloputkeen ja suodattimelle (putki kannessa) suodattimen kyljestä lähtee putki mekaanisen pumpun tulolle ja lähtö menee yhteispainetukille jossa on korkeapaine ja sieltä on paluu polttoainetankille.
Voiko pumpun paine aiheuttaa vuodon.
Suodatinkannen pinta-ala on noin 60 neliösenttimetriä joten melko suuri
voima kohdistuu muoviseen kierrerenkaaseen.
Ilmeisesti paine on noin 5 bar luokkaa.
Koville joutuu muovi.
Harmittaa tällaiset huonosti suunnitellut osat.
-
Onko asennettaessa laitettu korkin kierteille rasvaa? Koska diesel on kuivattavaa ja kun vanha suodatin otetaan pois niin väkisinkin tulee polttoainetta muovisille kierteille ja siten on nihkeä kiristymään ns.pohjaan! Eli muovikorkki auki ja vaikka kuparitahnaa kierteille ja kiristää uudelleen. Se 30nm momentti ei välttämättä kierrä sitä korkkia pohjaan asti kun kierre ahdistaa kuivuuttaan.
Ei ole ensimmäinen mitä on tullut "korjattua" näin.
-
En tiedä tästä asiasta sen enempää mutta itselläni on purettuna tätä edeltävän mallin ducato. Eräs osien hakija kehui että tuo vanhemman mallinen metallinen polttoainesuodattim en jalka on kysyttä tavaraa kun sen voi vaihtaa tuon uudemman muovihökötyksen tilalle. Onko joku täällä tehnyt tuollaista muutosta?
-
Kannen kiristäminen on kuin Gaussin käyrä, liika kiristys putkauttaa tiivisteen pois paikaltaan. Ei pidä, pitää, pitää, ei pidä..
M-suodattimessa on ohuempi tiiviste kuin ainakin alkuperäisesssä joten sillä onnistuminen ei ei ole niin todennäköistä.
Aivan hyvä paikka käyttää kuivumatonta tiivisteliimaa. Suodatin sen jälkeen kuin pullo. Eikä haitta huoltoa.
Olen muuten sitä mieltä että Ducaton suodatinkotelo on liian hankala kaikin puolin. Olisiko suolesta oikea sana?
-
Hei taas.
Availin aamutuimaan naftasuodattimen ja pesin, mittasin ja otinpa parit valokuvatkin.
Kiristysrenkaan kierteen nousu on 3mm.
Jos tiivisteen jättää pois ja laittaa kannen paikoilleen rakoa jää 1,2mm.
Uusi tiivisteen paksuus on n. 3,8mm. (Vanha kokoon puristunut 3,5mm)
Merkkasin ennen irrotusta kiristysrenkaan paikan.
Kiersin kiristysrenkaan kosketuskireydelle tiivisteen kanssa
tulos on 120 astetta ennen 30Nm kiristyspistettä.
Tiiviste painuu siis 1mm momentilla 30Nm.
Tiiviste voi painua kokoon maksimissaan n. 2,6 mm
sitten tulee vastaan suodatinkannen mekaaninen rakenne.
Näin siis teoreettisesti.
Kuvassa näkyy suodatinrungossa valujälkiä jotka saattaisivat
olla halkeamia jotka avautuvat vasta kun kiristys on tapahtunut
mutta vuoto on niin suuri että veikkaan tiivisteen ulostuloa paineen vaikutuksesta.
Tilaa siihen on.
(https://karavaanari.org/kuvat/1478342226.jpg)
-
En tiedä tästä asiasta sen enempää mutta itselläni on purettuna tätä edeltävän mallin ducato. Eräs osien hakija kehui että tuo vanhemman mallinen metallinen polttoainesuodattim en jalka on kysyttä tavaraa kun sen voi vaihtaa tuon uudemman muovihökötyksen tilalle. Onko joku täällä tehnyt tuollaista muutosta?
Tuo vanhempi suodatin on liian harva common rail koneeseen sanoi minun auton huoltomies, se pitää olla kuin vessapaperirulla kts.kuva.
Tarvikesuodattimien tiivisteiden kanssa on myös ollut ongelmia, mutta UFI on se alkuperäisversio.
Kuvissa 2006 version suodatin
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352088.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352092.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352095.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352099.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352101.jpg)
-
Olisi ollut hienoa jos olisivat laittaneet patruunan pohjaan lisätekstin
"kun irrotat suodattimen niin kierrä ja sitten vedä"
Asennus painamalla paikalleen.
Jaahas...
Suodatin on taas paikallaan ja auto toimii eikä vuoda naftaa.
Kiristin ensin 30Nm momenttiin ja sitten vielä kiersin kantta (1/8 kierrosta)
siis 45 astetta kireämmälle. Taas teoriassa tiiviste painuu kokoon 0,375mm.
Laitan viestiä kun alkaa taas vuotamaan.
-
Tuo vanhempi suodatin on liian harva common rail koneeseen sanoi minun auton huoltomies, se pitää olla kuin vessapaperirulla kts.kuva.
Tarvikesuodattimien tiivisteiden kanssa on myös ollut ongelmia, mutta UFI on se alkuperäisversio.
Kuvissa 2006 version suodatin
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352088.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352092.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352095.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352099.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1478352101.jpg)
Kyllä tuo 2003 vuosimallinenkin on commonrail moottori Thumb että kyllä Kait senpuolesta pitäis käydä. Näitä on kuulemma laitettu tähän uudempaan korimallin vanhemmasta 244 korisesta ducatosta.
-
Kyllä tuo 2003 vuosimallinenkin on commonrail moottori Thumb että kyllä Kait senpuolesta pitäis käydä. Näitä on kuulemma laitettu tähän uudempaan korimallin vanhemmasta 244 korisesta ducatosta.
Tuossa Ducato 244 vm. 04.2002-09.2006 on juuri tuo kuvissa näkyvä suodin jonka kotelo on lähes samanlainen kuin uudemmissakin.
-
Ei kyllä tuossa 02-06 on peltikuorinen suodatin ja suodattimen jalka on alumiini valua. Voin napata kuvan kun minulla purkuautossa on sellainen.
-
Ei kyllä tuossa 02-06 on peltikuorinen suodatin ja suodattimen jalka on alumiini valua. Voin napata kuvan kun minulla purkuautossa on sellainen.
Minulla se on kyllä muovinen 2,3 jTD Ducaton alustassa joka on tehty 2005
Onko se purkuauton suodatin jalusta alkuperäinen?
-
Näyttäisi suodatin vaihtuvan muoviseen 1/2005 ->
(https://karavaanari.org/kuvat/1478512837.jpg)
-
Muistinkin väärin tuo purkuauto on 2003 ja oma auto mihin vaihdoin tuon suodatinjalan oli tosiaan 2005 mutta siinä on pikä tarina kun sitä autoa oli monenlaiset sepät yrittäneet kuntoon. Siihen vaihdoin suodattimen jalan -04 mallisesta ja tosiaan 2003 ja 2004 malleissa ainakin oli tuollainen normaali peltikuorinen suodatin ja jalka alumiini valua. Kuulin tosian yhdeltä osien hakijalta että nuota on päivitetty uudempiin mutta siitä en mene kyllä takuuseen puhuttiinko sitten että on laitettu uudempiin 244 korisiin vai 250 koriseen. Oletin tietysti että 250 koriseen kun olen ollut siinä uskossa että tuo suodatin ja sen jalka ovat samanalaiset kaikissa 244 korisissa.