Kirjoitti: JukkaP - 25.03.2016 kello on 13:05
Netistä löytämäni tiedon mukaan ACEA C3 saattaisi olla jopa parempaa. Suomessa kun ei ole huippuhelteitä, polttoaine on matalarikkistä ja ACEA C2 sallimat lisä-aineet voivat teoriassa haitata hiukkasloukkua.
ACEAn taulukosta http://www.acea.be/uploads/publications/2012_ACEA_Oil_Sequences.pdf löytämäni erot:
1. 150 asteen lämpötilassa C2 sallitaan olevan ohuempaa, kuin C3
2. TBN ei ole määritelty C2:ssa. Nesteen dokumentin mukaan se olisi kuitenkin samaa luokkaa kuin A1/B1:ssä, eli yli 8.0 mg KOH/g, C3:ssa se vaaditaan olevan yli 6.0 mg KOH/g
3. Fosfori C2:ssa pitää olla alle 0.090 % m/m ja C3:ssa se pitää olla 0.070...0.090 % m/m
4. C3 polttoainetalous sallitaan olevan huonompi kuin C2 (mutta ei ole pakko :)
5. DI diesel Piston cleanliness & Ring Sticking value C2:lla sallitaan olevan huonompi, kuin C3:lla (mutta ei ole pakko :)
Mitäs asiantuntijat sanovat, onko kuitenkin jotain syitä valita nimenomaan ACEA C2?
Kirjoitti: Leader dog - 25.03.2016 kello on 13:26
Edellisellä sivulla kysyjä halusi tietää kuinka suuri osa tulee palamattomasta tuhkasta muodostuu moottoriöljystä ja kuinka suuri osa tulee diesel-öljystä.
Jos otetaan esimerkiksi nykyaikainen Longlife-moottoriöljy ACEA C3 -luokituksella. ACEA C3 määrittelee sulfaattituhkan max. rajaksi 0,8 p%. Nykyaikaisen dielsel-polttoaineen max. raja sulfaattituhkalle on 0,001 p%. Tästä jo selviää, että pahimmallaan moottoriöljystä tuleva tuhkamäärä voi olla 800 kertainen. Tämä siis LL-öljyillä.
Kuvitellaan, että auto kuluttaa vaikkapa 8.0L / 100km. Normaali VW-konsernin huoltoväli on 30 000km / 2v. Kuvitellaan, että auto pääsee myös hyvin lähelle tuota 30tkm ennen huoltoa. Huoltovälillä polttoainetta kuluu noin 2400L. Jos auto kuluttaa vaikkapa litran öljyä tuolla huoltovälillä.
Syntyvä tuhkamäärä huoltovälillä:
Dieselistä: 0,00001 x 2400L x 0,800 kg/L (dieselin tiheys) = 0,0192kg = 19,2g
Öljystä: 0,008 x 1,0L x 0,850 kg/L (öljyn tiheys) = 0,0068kg = 6,8g
Yhteens: 26,0g
Normaali VW-konsernin DPF vetää noin 60g tuhkaa jonka jälkeen menee vaihtoon. Eli ei edes kolmea huoltoväliä, mutta paljon on kuulunut myös VW-konsernin öljynkulutuksesta juttua. Mitäpä jos auto kuluttaakin vaikka 0,5L / 2000km. Lukemat ovat aivan erilaiset!
Tottkai todelliset määrät ovat pienempiä, koska kaikki autot eivät ole öljysyöppöjä ja jotkut käyttävät esim. Nesteen Pro Dieseliä, joka palaa lähes tuhkattomasti. Lisäksi tuo laskettiin laaturajojen maksimeilla. Todelliset arvot ovat pienempiä. Esim. Mobil 1 ESP Formula 5W-30 sulfaattituhkan määrä on 0,6 p%. Tästä huolimatta kannattaa näitäkin pohtia jos auto todella kuluttaa moottoriöljyä.
Hiukkasloukkujen regenerointi polttaa nokea, ei tuhkaa. Näitä kahta ei kannata sekoittaa.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ps. Itselläni on käytössä Mobil 1 ESP 5W-30 .
Kirjoitti: mobileman - 26.03.2016 kello on 02:41
https://www.neste.fi/suositustaulukko/st_taulukko.aspx?path=2589;2655;2656;3314;13454;13458&lang=fi#
Ja sitten vähän seikkaperäisemmin:
https://www.neste.fi/binary.aspx?path=2589;2655;2698;2706;3182;3306;3308&page=3308&field=FileAttachment&version=13
Sivut 16-18
Laita vaan esim tuota Nesteen City Pro C2 5W-30, siinä on kuiteski psa-konsernin luokitukset haettuna ja käy 100% varmasti tuohon
Alla city pro c2:sen tarkka tuotekortti:
NESTE CITY PRO C2 5W-30
Täyssynteettinen polttoainetta säästävä ACEA C2 -luokan moottoriöljy
SAE 5W-30
ACEA C2
API SN, SM/CF
PSA B71 2290 hyväksyntä
Renault RN0700
Suositellaan käytettäväksi kun vaatimuksena on Fiat 9.55535-S1
Neste City Pro C2 5W-30 on polttoainetta säästävä täyssynteettinen moottoriöljy. Se on kehitetty erityisesti Toyota, Honda, Mitsubishi, Subaru, Citroën ja Peugeot autoihin, joissa käytetään dieselpartikkelisuo dattimia ja pakokaasujen jälkikäsittelyjärje stelmä vaatii ACEA C2 -luokan öljyn käyttöä. Dieselpartikkelisuo dattimen (DPF) toiminta vaatii ns. Low SAPS öljyn käyttöä jossa on matala sulfaattituhka-, fosfori- ja rikkipitoisuus.
Neste City Pro C2 5W-30 öljyä suositellaan sellaisiin henkilö- ja pakettiautojen bensiini- ja dieselmoottoreihin, joissa vaatimuksena on API SN/CF moottoriöljy, tarkista sopivuus auton ohjekirjasta tai maahantuojan edustajalta.
Suositellaan käytettäväksi kun vaatimuksena on Fiat 9.55535-S1.
TYYPILLISET ANALYYSIARVOT 5W-30
Tiheyskg/m3 15oC 852
LeimahduspisteoC (COC) 215
JähmepisteoC -39
Viskositeetti-indeksi 170
ViskositeetticSt/ 40 oC 57,5
ViskositeetticSt/ 100 oC 10,3
ViskositeetticP/ oC 4800
Sulfaattituhka (p-%) <0,8
Fosfori (ppm) 700-900
Rikki (p-%) <0,3
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 26.03.2016 kello on 08:02
Kirjoitti: turhapuro - 26.03.2016 kello on 09:18
Minä olen laittanut kaikkiin Mobil1 5-50. Agri, AutoUnion ja Fiilis. 25e/l halvimmillaan.Hintahan on kohdallaan ;)
Kirjoitti: HiTec - 26.03.2016 kello on 09:43
Itse olen tässä ihmetellyt tuota kaikkien öljyjen ihmelientä, Mobil Delvac MX. Tuohan on wanha perinteinen dieselin moottoriöljy, mutta tänä päivänä sitä kipataan moottoripyöristä lähtien vähän kaikkeen mikä vaan polttomoottorilla liikkuu. Ja ihan hyvin toimii :o Henk.koht. kokemustakin tuosta toki jo on parista prätkästä ja hyvin tuo tuntui toimivan tuossa ex. Ducato 14 -alustaisessammekin, mutta nuo nykyiset FAP:it laittaa kyllä hieman miettimään, vaikkakin tuolle öljylle E9 luokituskin on kyllä haettu ???
Kirjoitti: Alan - 26.03.2016 kello on 09:50
Minä olen laittanut kaikkiin Mobil1 5-50. Agri, AutoUnion ja Fiilis. 25e/l halvimmillaan.
Oletkos tutkinut, mitä se vaatii. Touranin kone korkkaisi heti, jos tavallista Mobil 1:tä laittaisi. On varmaan yleisin syy VW dieselien rikkoutumiseen.
Varmaan 25 euroa 4 litraa?
Kirjoitti: joo o - 26.03.2016 kello on 10:19
Minä olen laittanut kaikkiin Mobil1 5-50. Agri, AutoUnion ja Fiilis. 25e/l halvimmillaan.
Täälläpäin monet huoltokorjaamot käyttää juuri tuota Mobil 5-50. Sitä on autoissani ja saman tapaista olen laittanut traktoreihini vuosi kymmenet tynnyristä (olisko 10-30)
Kirjoitti: pamaus - 26.03.2016 kello on 10:19
Tuota c2 öljyä kannattaa käyttää, jos autossasi on hiukkassuodatin.
https://www.tokmanni.fi/mobil-1-esp-formula-5w-30-4-l-/5055107436097/dp?nosto=TOK-productpage-center-bottom1
Kirjoitti: HarriOlavi - 26.03.2016 kello on 10:25
Oletkos tutkinut, mitä se vaatii. Touranin kone korkkaisi heti, jos tavallista Mobil 1:tä laittaisi. On varmaan yleisin syy VW dieselien rikkoutumiseen.
Varmaan 25 euroa 4 litraa?
Niin, minä olen nykyisin aina sekaisin / tietämätön mikä on oikea öljynlaatu eri autoihin. Epätietoisena ja sekaisin etsin tietoa. Loppujen lopuksi olen ongelmani jättänyt huoltoliikkeen sanan varaan kun vaihdatan öljyt liikkeellä.
Ainakin Gastrol öljyä kehuttiin kun vaihdatin edelliseen Ford Transit 2.2 tdci ( 2009 ) autoon. Olin ajanut jotain 8000 km:ä kun mittaritauluun syttyi huoltovalon kuva. ( Saksa) Fordin huoltoliikkeessä selvisi että öljyt oli tiensä päässä.
Kun huollatan / katsastutan ensikuussa kulkimen, on sama arpominen päässäni, mitkä ovat oikeat öljyt moottoriin ja vaihdelaatikkoon? Kun katselee öljyfirmojen mainoksia, tuntuu kaikki olevan sellaisia jotka käy ihan mihin vaan öljyä tarvitsevaan laitteeseen, noin kärjistettynä todeten. ......Että näin.
Kirjoitti: joo o - 26.03.2016 kello on 10:49
Kirjoitti: jus66si - 26.03.2016 kello on 12:22
Teboilin Super HPD 15 w 40 Hyvin on molemmat toimineet.
http://www.mobil.fi/Finland-Finnish-LCW/heavydutyoils_products_engine-oils_mobil-delvac-mx-esp-15w-40.aspx
Ja mondeossa mobil super FE. Muuta en ole siinä koskaan käyttänytkään ja onko tuo nyt ollut meillä jo valovuosia. Kilsoja 250 000 ja kerran vuodessa vaihto.
Kirjoitti: aaoulusta - 26.03.2016 kello on 12:47
Kirjoitti: HarriOlavi - 26.03.2016 kello on 15:32
Ducatossa on meillä mobil delvac 15 w40 ESP MX viime kesän ja syksyn oli
Teboilin Super HPD 15 w 40 Hyvin on molemmat toimineet.
http://www.mobil.fi/Finland-Finnish-LCW/heavydutyoils_products_engine-oils_mobil-delvac-mx-esp-15w-40.aspx
Ja mondeossa mobil super FE. Muuta en ole siinä koskaan käyttänytkään ja onko tuo nyt ollut meillä jo valovuosia. Kilsoja 250 000 ja kerran vuodessa vaihto.
Kävisikö tuo kyseinen öljy nykyiseen, aikuisen ikään ehtineelle Fiat Ducato 2,5 TD:n koneeseen? ( vuosimalli 1991)
Tekstistä päätellen kuulostaa ihan hyvältä.
Kirjoitti: Weicco - 26.03.2016 kello on 15:56
Kirjoitti: K.E.V - 26.03.2016 kello on 16:05
Kirjoitti: Weicco - 26.03.2016 kello on 16:11
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 26.03.2016 kello on 16:13
http://www.kendall.fi/jalleenmyyjat_ja_korjaamot/
Kirjoitti: Topelius - 26.03.2016 kello on 16:57
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=181700760710&globalID=EBAY-DE&alt=web
Kirjoitti: K.E.V - 26.03.2016 kello on 17:58
Ei siinä paljon piilian essentialit auta jos on sellainen kuljin mitä ei siellä huolleta. Ei kaikki autot ole volvoja varsinkaan reissu vehkeet.No ei ole. Puhuin omasta kukkineesta kuten toisetkin.
Kirjoitti: Topelius - 26.03.2016 kello on 18:14
Castrol Edge (http://www.castrol.com/fi_fi/finland/products/cars/engine-oils/castrol-edge/product-range.html) on ollut käytössä. Ei varmaan kalleimmasta eikä halvimmasta päästä oleva öljy. Ebaysta tilaamalla ja kotiovelle tuotuna on halvempi kuin hakisi esim: Motonet tai muu vastaava. Hyvin osaavat suomi kauppiaat hinnoitella tässäkin asiassa tuotteensa.Tuon saman olen huomannut. En tiedä miksi nuo c2 öljyt ovat joillain merkeillä huomattavasti kalliimpia täällä Suomessa kuin muualla Euroopassa.
Kirjoitti: Aakku - 26.03.2016 kello on 18:19
Ilman hiukkasloukkua olevissa tavallista, mutta täyssynteettistä.
Vanhemmissa autoissa mineraaliöljyä.
Ranskattariin aina Totalia, koska se kuulostaa feminiiniseltä.
Retkuiluautoon Mobilia, koska se on Der Auto. Kuulostaa maskuliiniselta öljyltä.
Kirjoitti: Alan - 26.03.2016 kello on 18:19
Castrol Edge (http://www.castrol.com/fi_fi/finland/products/cars/engine-oils/castrol-edge/product-range.html) on ollut käytössä.
Ei saa laittaa tuota pumppusuutinkoneese en 2.0 TDI. VW:n luokka ei täsmää. Sulla ilmeisesti eri.
Castrolia tuppasi syömään litran verran per 10-15 tkm, on ihan tavoiteltu ominaisuus kai. Vaihdoin Mobil 1 ESP -öljyyn niin jo väheni syönti, enää ei tarvi noin 10 t vaihtovälillä lisätä. 302000 mittarissa.
Kirjoitti: Leader dog - 26.03.2016 kello on 18:26
http://www.ebay.de/itm/4x-5-L-20-LITER-MOBIL-1-ESP-FORMULA-5W-30-MOTOR-OL-MOTOREN-OL-VW-503-01-BENZIN-/400981556744?hash=item5d5c5cfe08:m:m5Ei2yIfnUGfRS9dL9f sSsw
+ jarrujen puhdistus spray
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 26.03.2016 kello on 18:49
Mobil Formula 1 Formula ESP 5w-30 Ebayssä:Vanhin poika 2V tojo huolossa ja tekivät testin jossa mobil ja kendal ja jättivät yöksi pihalle -30 arvatkaa kumpi tuli ulos purkista....
http://www.ebay.de/itm/4x-5-L-20-LITER-MOBIL-1-ESP-FORMULA-5W-30-MOTOR-OL-MOTOREN-OL-VW-503-01-BENZIN-/400981556744?hash=item5d5c5cfe08:m:m5Ei2yIfnUGfRS9dL9f sSsw
+ jarrujen puhdistus spray
Kirjoitti: Aakku - 26.03.2016 kello on 18:51
Vanhin poika 2V tojo huolossa ja tekivät testin jossa mobil ja kendal ja jättivät yöksi pihalle -30 arvatkaa kumpi tuli ulos purkista....Veikkaan, että Mobiili...
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 26.03.2016 kello on 18:54
Veikkaan, että Mobiili...Kendal Thumb
Kirjoitti: Aakku - 26.03.2016 kello on 18:57
Kendal ThumbNo voi hitsin hitsi...taas veikkasin väärin. :-[
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 26.03.2016 kello on 19:00
No voi hitsin hitsi...taas veikkasin väärin. :-[Älä välitä Thumb Harlikka käytää jenkeissä ;) :D
Kirjoitti: Aakku - 26.03.2016 kello on 19:08
Älä välitä Thumb Harlikka käytää jenkeissä ;) :DPitäiskös mun vaihtaa tuohon Willys Jeeppiin Kendaalit? Kuukostais niin jenkkimäiseltä.
Kirjoitti: Leader dog - 26.03.2016 kello on 19:14
Pitäiskös mun vaihtaa tuohon Willys Jeeppiin Kendaalit? Kuukostais niin jenkkimäiseltä.
Itse laittaisi Guffit tai Penzzoilit Jeeppiin, etenkin jos papereissa lukee Willys, joka lienee jo hieman arvokkaampaa vuosikertaa.
Harlikkaan sensijaan voi ja kannattaa hakea osia sieltä Jenkkilästä, niin kuin itse teen.
Kirjoitti: Leader dog - 26.03.2016 kello on 19:17
Vanhin poika 2V tojo huolossa ja tekivät testin jossa mobil ja kendal ja jättivät yöksi pihalle -30 arvatkaa kumpi tuli ulos purkista....
Tuo emppiirisen testin tuloksista en osaa sanoa, mutta teillä päin Tojo-liike on käyttänyt ilmeisesti lapsityövoimaa.... :P
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 26.03.2016 kello on 19:34
Tuo emppiirisen testin tuloksista en osaa sanoa, mutta teillä päin Tojo-liike on käyttänyt ilmeisesti lapsityövoimaa.... :PKyllä on täys ikänen-85 ja -87 Thumb
Kirjoitti: JukkaP - 26.03.2016 kello on 21:35
Kirjoitti: Topelius - 26.03.2016 kello on 21:37
Kirjoitti: Hymer B 664 - 26.03.2016 kello on 21:46
Kirjoitti: Aakku - 26.03.2016 kello on 22:09
Hinta on ainakin kohdillaan PuuilossaKaiketi nuo Mobilin tuoteväärennökset on jo poistettu halpakaupoista...
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001065865.html
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/rikosepaily-suomessa-myyty-vaarennettya-moottorioljya-autoilijoille/5688306
http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/miten-voi-tunnistaa-vaarennetyn-moottorioljyn/5691732
Kirjoitti: JukkaP - 26.03.2016 kello on 22:34
Varmuudeksi kysäisin vielä kassalta, joka vakuutti, että aitoa on, mutta miten näistä lopulta voi olla varma.
Kirjoitti: Naussi - 26.03.2016 kello on 22:36
Omaan koppiautoon menee 9.7 litraa öljyä, joten siinä alkaa hinta näyttelemään suurta osuutta. Toki laatuluokitus ja se että tietty öljy edes psyy koneessa merkkaa hinnan lisäksi.
Kirjoitti: Aakku - 26.03.2016 kello on 22:41
Ja tosiasia on, että näitten tihennettyjen vaihtovälien ja huippuöljyjen käyttäjä ei siitä mitään hyödy. Se hyöty tulee sitten moottorin elinkaaren päässä. Matkailuautoissa se moottori kait ehjänä viimeiseen asti. (jakohihnan katkeilut ei tähän kategoriaan). Eli ei mitään hyötyä.Kyllä mulla ainakin hiukkasloukkuautois sa pakosta lyhennettiin vaihtoväliä....
Omaan koppiautoon menee 9.7 litraa öljyä, joten siinä alkaa hinta näyttelemään suurta osuutta. Toki laatuluokitus ja se että tietty öljy edes psyy koneessa merkkaa hinnan lisäksi.
Vanhemmat autot meneekin ehkä sillä 30 tuhannen väleillä, mutta ei välttämättä uudet. Öljyhän ei näissä uusissa aina vähene vaan saattaa lisääntyä ajan mittaan.
Kirjoitti: volvo - 26.03.2016 kello on 22:56
Ja tosiasia on, että näitten tihennettyjen vaihtovälien ja huippuöljyjen käyttäjä ei siitä mitään hyödy. Se hyöty tulee sitten moottorin elinkaaren päässä. Matkailuautoissa se moottori kait ehjänä viimeiseen asti. (jakohihnan katkeilut ei tähän kategoriaan). Eli ei mitään hyötyä.samaa mieltä vanhempien autojen kanssa, saman tyypistä öljyä mitä ohjekirjassa sanotaan. turha sinne on laittaa mitään "huippu öljyjä" kun ne ei enää toimi odotetulla tavalla. uudet autot taas asia erikseen kun osien pinnoitukset on tehty toimimaan uusien öljyjen kanssa tai toisinpäin.
Omaan koppiautoon menee 9.7 litraa öljyä, joten siinä alkaa hinta näyttelemään suurta osuutta. Toki laatuluokitus ja se että tietty öljy edes psyy koneessa merkkaa hinnan lisäksi.
Kirjoitti: HiTec - 27.03.2016 kello on 09:14
uudet autot taas asia erikseen kun osien pinnoitukset on tehty toimimaan uusien öljyjen kanssa tai toisinpäin.
Eikös noiden LL-öljyjen kanssa ollut juuri tätä, ohuet eco-öljykalvot on suunniteltu laakeroituja keinuvipuja varten ja tuollasta öljyä kun menet kippaamaan wanhempaan kalustoon liukupinnoilla, niin nokka-akselin tuho on melko totaalista :-X