Karavaanarin keskustelufoorumi
Matkailukeskustelut => Matkailu kotimaassa => Yleiset leirintäalueet => Aiheen aloitti: Wanhapari - 28.05.2015 kello on 18:25
-
Iltaa vaan arvon siskot ja velimiähet.
Ollahan täs äireen kans miätitty että mitenkä pitääs suhtautua siihen asiahan, että kun tuloo leirintäalueelle, niin pitääs justihin antaa tua täyrellinen sosiaaliturvatunnus . En oo koskaan sitä hotellien lappoohinkaan laittanu, eikä oo mikään ongelma ollut. Ei oo onneksi kun muutama paikka johonka ei pääse vaikka antaa SFC-kortin likoolle kätehen, vaan pitää kirioottaa koko sotu. Mulle on viisahammat opettanu että mun sotu ei kuulu kun mulle ja viranomaasille ja tiätysti lääkäriille.
Aattelis että jos on kerta nimi jonka voi tarkastaa siitä SFC-kortista, niin luulis sen riittävän, ja on se auton rekisterinumerokin. Kunei niillä flikoolla oo kumminkaan mulle mitään henkilökohtaasta asiaa.
Mitenkäs muut on tähän suhtaantunu, että oommako ainoota jota näin olematoon asia närästää?
Että jonsei näin kevääsen koriana päivänä tämän isoompia murehia oo, niin aika kivasti menöö.
-
Kuudes pykälä kertoo vastauksen
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060308
-
Nojoo. Oli ainakin melekeen selevää tekstiä. Nyssitten onkin käyny niin nottei nua SFC-alueet nouratakkaan tuata lakia, kunen oo koskaa sotuani antanu mennessäni SFC-alueelle. On piisannu nimi ja kortti, tai pelekkä kortti.
Helapotti joka tapaukses nottei trenkää enää valavua ja pähkäällä tuatakaan asiaa. Hianua.
-
Olen tämän uuden lain voimaantulonkin jälkeen jatkanut omaksumaani vanhaa käytäntöä. Laitan matkustajailmoituks een muuten täydelliset henkilötiedot, mutta vain pelkän syntymäajan, ilman tunnusosaa.
Tähän asti sillä lailla täytetty ilmoitus on kelvannut niin hotellien respassa kuin muissakin majoitus paikoissa täytettynä. Jos sellainen paikka tulee eteen, ettei pelkkä syntymäaika kelpaa matkustajailmoituks essa, niin lähden seuraavan majoitusliikkeen respaan täyttämään ilmoitusta. Mikäli caravanalueelle ilmoittautuessa tulisi sanomista tunnusosan puuttumisesta, niin lähtisin puskaparkkiin seuraavaksi yöksi.
-
Olin kans silmät tiputtaa
kun täytin sen kaavakkeen
kysyin kaks kertaa
et koko sotukos ?
"juu juu vaikka olettehan te täällä jo ihan tuttuja "
niinpä ollaan .. mont vuot alueel käyty
mutta sinne meni sotut ym tiedot
ei sentää pituutta ja painoa kysyny :o
mutta saa nyt si nähdä, joskos sellanenkin kyssäri siihen ilmesttyy
ei kelvannut enään pelkkä nimi...
-
Tähän mennessä on kaikkialla riittänyt pelkkä syntymäaika.
En kyllä pelkää laittaa koko sotuakaan mutta laiskana jätän loppuosan kirjoittamatta ;)
-
Täytyy taas kerran huomauttaa siitä, että sosiaaliturvatunnus oli Kelan jakama tunnus, joka poistettiin käytöstä vuoden 1971 alussa, jolloin se korvattiin henkilötunnuksella. Tarkemmin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaaliturvatunnus
Ei tuossa edelle linkatussa laissakaan puhuta mitään sosiaaliturvatunnuk sesta.
-
Jos joku sitä loppuosaa vaatii täytettäväksi niin voi sitten pyytää nähtäväksi kyseisen paikan henkilörekisterien rekisteriselostetta ja käydä sitten läpi kaikki kohdat että ne täyttyvät.
-
Vielä ei ole meikäkäisen perheen kohdalla karavaanarikausi alkanut joten kokemusta on vain viimevuodesta ja siitä taaksepäin. Joka paikassa olen saapumisilmoituksee n laittanut vain oman syntymäajan ilman loppuosaa ja muiden kohdalle pelkän syntymävuoden eikä ongelmia ole ollut.
-
Siitä sopivaa syntymäaikaa ja loppuosaa itselleen arpomaan: http://www.telepartikkeli.net/tunnusgeneraattori :D
-
Juu ei meilläkään loppuosaa kirjoitella,ei tosin kukaan missään ole sitä vaatinutkaan,ja jos vaatisi niin enpä sitä oikeaa mihinkään kirjoittaisi,voisin muistaa jopa ihan väärän loppuosan.
Sent from my iPad using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
-
Kerassaan naurettavaa vaatia henkilötunnuksen loppuosaa. Täydellinen henkilötunnus on viranomaisia varten ja leirialueen pitäjä ei ole sellainen.
Köyhän kyläkauppiaan leirialueen toimiston tytönrakkulat ovat sitä aina tarmokkaasti kinumassa. Turhaan...
-
Voisin muistaa jopa ihan väärän loppuosan.
Näin toimisin minäkin. Tunnusosa on avain liian moneen väärinkäyttömahdoll isuuteen, etenkin osoitteen kanssa.
Koskaan en ole tunnusosaa antanut millekään majoitusliikkelle.
Kunkulla tuossa keväämmällä lupsakka isäntä tuumasi, että häntä ei kiinnosta koko paperi. Sihteeri (vai kuka se olikaan) kuulemma roudaa ne määrävälein eteenpäin.
-
Tuo on pikkasen kaksi piippuinen juttu,laki velvoittaa sen antamaan ja majoitus palvelujen tuottajan tietyllä tavalla säilyttämään ja hävittämään.
Sfc alueillahan tunnistautumiseen riittää käsittääkseni sfc kortti mikäli on jäsen.
Mikäli ei ole jäsen mahdollisten ongelmien sattuessa on melkoinen perkaaminen syyllisten selvittämiseksi mikäli henkilötunnusta ei ole tiedossa.
Otetaanpa kuvitteellinen tilanne,alueelle on otettu 5 hengen rytmiryhmä jostain naapuri maasta,illan tullen tulee suukopua heidän käytöksestään naapurin kanssa joka loppuu kun isäntä käy antamassa ukaasin,aamulla penttisen perheen herätessä on juuri ostetun matkailu välineen seinässä maalattuna iso kirkkovene ja audin ovessa iso lommo.
Penttinen marssii toimistoon ja sanoo tekevänsä rikosilmoituksen ja poliisi vaatii matkustajailmoitust a nähtäväksi syyllisten henkilöllisyyden toteamiseksi.
Mites sitten suu pannaan siellä toimistolla,vieläköhän kyseisen alueen isäntä on mukava kun päästi helpolla ja ei vaatinut keltään mitään nähtäväksi.
Mutta jokainen alue varmaan menettelee omalla tyylillään ja joko antaa periksi tai kertoo seuraavan alueen osoitteen,itselleni ei tunnuksen antaminen ole ollut ikinä mikään kynnys kysymys.
-
Tuo on pikkasen kaksi piippuinen juttu,laki velvoittaa sen antamaan ja majoitus palvelujen tuottajan tietyllä tavalla säilyttämään ja hävittämään.
Tuolla alussahan on linkki, eli eikös laille riittänyt syntymäaika? Käykää katsomassa, minä en viitsinyt.
-
Mitäs minä sitten tuollaisella HETU:lla pystyisin tekemään, jos sellaisen joltakin saisin ongittua?
-
Viime vuonna tuli maistraatilta ohjeistus että sotun loppu osaa ei tarvitse levitellä joka paikassa. Joten leirintäalueilla riittää pelkkä syntymäaika.
-
Älkää ihmeessä luovuttako sotua kenellekkään. Veljeltäni varastettiin sotu ja tehtiin luottotilihakemus svea luottoyhtiöön ja tilattiin netistä tavaraa. Sit väärennetyllä valtakirjalla haettiin tavara postista. Tosin svea vähin äänin kuittasi ostoksen omaan piikkiin, mutta identiteettivarkaus oli tapahtunut. Pitäkää ajokorttinne ja kelakorttinne visusti tallessa sekä postilaatikko lukittuna etenkin veropostin lähetysaikoihin. Thumb
-
Eli tuossa lakitekstissä sanotaan täydellinen nimi ja henkilötunnus,nämä sitten pitää lähettää sähköisesti poliisille.
Mikäli näin ei toimita saattaapi poliisi setä sakottaa jos näin ei toimita.
Se että olisiko lakia aihetta muuttaa on sitten toinen asia mutta näin se on tällä hetkellä.
-
^^ Eikös nuo mene yleensä aina luotottajan piikkiin....
Kaikenlaista sitä on, kuten tämäkin: http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1432869712846.html
Tuumailin vain, kun tuo HETU on niin monen duunarin käytettävissä. Hyvin monella on mahdollisuus nähdä vaikkapa tuhansien henkilöiden henkilötunnuksia. Minun mielestäni pelkällä henkilötunnuksella ei tulisi saada mitään laittomasti tehtyä. Mikäli ei näin olisi, niin kaikkilla olisi vaara tulla petoksen uhriksi. Lukemattomat ihmiset pystyvät vaikka tälläkin hetkellä kaivamaan esiin minunkin tunnukseni.
-
Köyhän kyläkauppiaan leirialueen toimiston tytönrakkulat ovat sitä aina tarmokkaasti kinumassa. Turhaan...
Mulla ei taas koskaan ole kysyneet vaikka montakin kertaa olen yöpynyt.
-
Eli tuossa lakitekstissä sanotaan täydellinen nimi ja henkilötunnus,nämä sitten pitää lähettää sähköisesti poliisille.
Mikäli näin ei toimita saattaapi poliisi setä sakottaa jos näin ei toimita.
Se että olisiko lakia aihetta muuttaa on sitten toinen asia mutta näin se on tällä hetkellä.
Siinä Sinun antamassa linkissä sanotaan:
1) matkustajan täydellinen nimi ja suomalainen henkilötunnus tai tämän puuttuessa syntymäaika sekä kansalaisuus;
2) matkustajan mukana olevan puolison sekä alaikäisten lasten täydelliset nimet ja suomalaiset henkilötunnukset tai niiden puuttuessa syntymäajat;
Siis TAI SYNTYMÄAJAT.
-
Siinä Sinun antamassa linkissä sanotaan:
Siis TAI SYNTYMÄAJAT.
Syntymäajat Hetun puuttuessa.
-
Minun mielestäni pelkällä henkilötunnuksella ei tulisi saada mitään laittomasti tehtyä.
Ikävä kyllä, mutta HeTu ja täydellinen nimi ovat jo melko yleispätevä yhdistelmä. Ja jos vaikka tavaraakin tilailee laskulla toisen piikkiin, niin toimitus pakettiautomaattiin, josta tulee SMS-tieto vaikka prepaid-liittymään ja rupeaa jo olemaan jäljittäminenkin hieman hankalampaa kuka oikein olikaan asialla :-\
-
Ikävä kyllä, mutta HeTu ja täydellinen nimi ovat jo melko yleispätevä yhdistelmä. Ja jos vaikka tavaraakin tilailee laskulla toisen piikkiin, niin toimitus pakettiautomaattiin, josta tulee SMS-tieto vaikka prepaid-liittymään ja rupeaa jo olemaan jäljittäminenkin hieman hankalampaa kuka oikein olikaan asialla :-\
Kirjoitin "Minun mielestäni pelkällä henkilötunnuksella ei tulisi saada mitään laittomasti tehtyä"
Siis saa tehtyä laittomasti, mutta ei tulisi saada, koska HETU on monenkin henkilön yleisesti saatavissa.
-
Kyllä se viranomainen löytää sen henkilötunnuksen loppuosan nimen ja syntymäajan perusteellakin, niitä vartenhan sitä noihin lomakkeisiin pyydetään. Se "kioskinpitäjä" ei sitä loppuosaa tarvitse. Tuskinpa laista löytyy sanktiota kenellekään jos se loppuosa sieltä lomakkeelta puuttuu.
-
Siis saa tehtyä laittomasti, mutta ei tulisi saada, koska HETU on monenkin henkilön yleisesti saatavissa.
En nyt muista täsmällisesti mitkä tietoryhmät VTJ:ssä olivat ns. kiellettyjen listalla, vaikka yksittäinen tietokenttä sinällään ei sitä vielä olisikaan. Eli juurikin hypoteettisena esimerkkinä nimi, osoite ja vanhempien nimet eivät yksissään ole "vaarallisia", mutta näiden yhdistelmä sitä on koska se identifioi ja paljastaa liikaa ko. henkilöstä. Näiden asioiden kanssa joutuu painimaan juuri noissa rekistereissä, mitä tietoja ja niiden yhdistelmiä henkilötietolaki antaa sinne tallettaa, missä muodossa ja millä ehdoin 8)
Tuskinpa laista löytyy sanktiota kenellekään jos se loppuosa sieltä lomakkeelta puuttuu.
Ei löydy sanktiota, mutta se kauppias voi hyvin kieltäytyä sulle myymästä tahi alueen omistaja sua vastaanottamasta vaikka tilaa olisikin :-X
-
Ei löydy sanktiota, mutta se kauppias voi hyvin kieltäytyä sulle myymästä tahi alueen omistaja sua vastaanottamasta vaikka tilaa olisikin :-X
Moniko yrittäjä, joka päivystää siinä luukulla reippaana raittiina ja rahanahneena, on valmis myymään eioota sen puuttuvan loppuosan takia kun siitä kuitenkaan ei ole mitään seuraamuksia.
Taitaa olla aika harvassa nuo luukulta käännyttämistapauks et. :) Toki täysin mahdollista.
-
Taitaa olla aika harvassa nuo luukulta käännyttämistapauks et. :) Toki täysin mahdollista.
No omat kokemukset noista caravan-alueista on vielä toistaiseksi yli 30v takaa, joten tuolloin ei juuri ole asia itseäni kiinnostanutkaan ::) Mutta olen tässä kyllä tavannut mm. kauppiaita jotka ovat kieltäytyneet myymästä kun olen kieltäytynyt kuittiin hetu-loppuosaani antamasta. Nykyisin ei tuota ongelmaa enää ole, kun hommat hoituu pin-koodilla 8)
-
Siinä Sinun antamassa linkissä sanotaan:
Siis TAI SYNTYMÄAJAT.
Kun henkilöllä ei ole suomalaista henkilö tunnusta.
-
Majoitusliike saa pyyttää henkilkötunnusta mutta koskaan en ole antanut tunnusosaa.
Eikä sitä ole vaadittu missään hotellissa joissa jo työn puolesta yöpynyt hyvinkin usein.
Oikeastaan henkilötunnusta ei saa käyttää tunnistamiseen, se on keksitty erottamaan ihmiset toisistaan.
Asiasta suomeksi: http://www.tietosuoja.fi/fi/index/useinkysyttya/henkilotunnus.html
-
Mites tuolla Postissa ym. kun pyydetään Hetun loppuosaa pelkästään?
-
Mun mielestä tuo lakiteksti on ihan selvä,vaihtelua voi toki olla poliisi piireittäin tai majoitusliikkeistä johtuen mutta mikäli esim joku sfc alue on saanut ukaasin että se tulee ilmoittaa niin sitten se ilmoitetaan tai mennään muualle.
Turha siitä lienee kiukutella että joku tekee niinkuin on käsketty.
-
Mites tuolla Postissa ym. kun pyydetään Hetun loppuosaa pelkästään?
Virkailijan pitäisi pyytää nähtäväksi henkilöllisyystodis tus ja merkitä systeemiin siitä katsomansa hetun loppuosa, joka todistaa, että henkilöllisyys on tarkistettu. Sitä ei siis saisi kirjoittaa asiakkaan suullisen ilmoituksen perusteella.
-
Mites tuolla Postissa ym. kun pyydetään Hetun loppuosaa pelkästään?
Meillä ne ampuu sen viivakoodin esim. ajokortista ja nimikirjoitusnäyte raapustetaan muovipätkällä pieneen kosketusnäyttöön 8)
-
^
Elikä siinäkin taas duunariryhmä monen muun lisäksi, joka voisi väärinkäyttää lähes kenen tahansa Hetua.
En voi oikein uskoa, että se nyt niin kauhean vaarallista on Hetua kirjoittaa, kun se jo virallisestikin määrätään esittämään.
-
Onhan tuossa jotain ihmeellistä kun pystyy matkustamaan ulkomaille ja ostamaan liput ilman 4 viimeistä numeroa mutta ei mennä leirintäalueelle. Ja hetu + täydellinen nimi ja osoite antaa kyllä mahdollisuuden väärinkäyttöön, helppoon sellaiseen
-
Mentiin aikoinaan Yyteriin lasten kanssa. Mukana oli lasten kavereitakin ja portilla alkoi vastaanottotytöt kysymään kaikkien henkilötunnuksia. Eihän mulla ollut muistissa omienkaan muksujen saati kavereiden henkilötunnuksia. Kelakortit oli mukana jossain auton kaapissa. Kysyin onko pakko olla, sanoivat on pakko ja minulle oli uutta että pitää olla. Olin käyttänyt leirintäalueita lähinnä ulkomailla eikä siellä edes nimeä kysytty. No siinä portilla jono kasvoi kun vaimo etsi kortteja ja soitteli kavereiden äideille mitkä on kenenkin henkilötunnukset. Eipä niissä mitään tunnukset saatiin laitettua. Lisäksi respan tytöt kyselivät onko kaikki omia ja arvelivat sen perusteella minun olevan erityisen ahkera petipuuhissa. Olisin kuulemma kelvannut heillekin ulkonäköni ja hmm...puolesta. Minusta tämä meni vähän liian pitkälle. Autokin arvosteltiin pieneksi Smartiksi. Jotenkin jäi sellainen fiilis ettei tarvi Yyteriin toiste mennä eikä muuallekaan suomalaiselle alueelle pikkusieluisten kyselijöiden arvosteltavaksi. Kaiken kruunasi vieressä rellestävä moottoripyöräporukk a joka huuteli humalassa koko yön. Puoli neljän aikana yöllä mitta täyttyi ja päätettiin lopettaa lomailu siihen ja ajettiin suorinta tietä kotiin.
Ulkomailla on vapaammat käytännöt ja kirjavampi käyttäjäkunta. Ei siellä kukaan ala toisia arvostelemaan respassa eikä kyseleen joutavia.