Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: kimi - 24.04.2015 kello on 16:10
-
Olen yrittänyt tuohon asautoon saada yhden lisäpaikan. Vaikealta näyttää ja harmittaa kun on pienestä kiinni.
Tyhjensin auton "kaikesta" ja jätin täyden kaasupullon kyytiin. Ajoin sen vaaálle joka on kalibroitu 10kg tarkkuuteen ja punnituksen tulos on, että valmistajan ilmoittama 3090kg omamassa on luokkaa 20 - 30kg liian korkea. Samaa mallia myydään paripyörällisenä tuolla samalla 3090kg omamassalla ja siinä se varmasti pitää paikkansa paremmin.
Direktiivien mukaan kantavuutta 1+4 rekisteröidyssä 6-7m pitkässä autossa pitää olla 420kg ja omassa tuo jää 410 kiloon.
Nyt aikoinaan auton rekisteröintikatsas tuksen suorittanut asema lupasi oilmoittaa miten auto on rekisteröity uutena Saksassa, jos se siellä on ollut 1+4 muuttaminen onnistuu.
Muutoskatsastus pienemmälle omamassalle ei onnistu koska ero valmistajan ilmoittaman ja todellisen massan välillä pitää olla vähintään 5% eli n. 150kg.
Trafi vielä tarkisti tuon asian ja tässä heidän vastaus kun asiaa sieltä kysyin.
"Hei
Direktiivissä 92/21/EY todetaan mm. seuraavaa:
1. Ajoneuvon massat mitataan seuraavasti:
1.1 Kuormittamattomana, ajokuntoisena ja ilman kuljettajaa, liitteen I lisäyksen 1 2.6 kohdan mukaisesti.
Matkailuautojen osalta tähän on sisällytettävä myös 90 %:iin vetoisuudestaan täytettyjä juomavesi- ja kaasusäiliöitä vastaava massa.
1.2 Täydellä kuormituksella (liitteessä II olevan 3.2.1—3.2.3 kohdan mukaisissa olosuhteissa) ottaen laskennallisesti huomioon seuraavaa:
— Istuimen (jos säädettävä) on oltava siirrettynä valmistajan ilmoittamaan takimmaiseen tavanomaiseen ajo- tai istumasäätöasentoon sa; huomioon otetaan ainoastaan istuimen pitkittäinen säätö, mutta ei istuimia, joita käytetään muissa kuin tavanomaisissa ajamiseen tai istumiseen tarkoitetuissa asennoissa. Jos istuimella on muita säätömahdollisuuksi a (korkeus, kulma, istuimen takaosa jne.), asennon on oltava ajoneuvon valmistajan määrittelemä. Jousitettujen istuinten osalta istuin täytyy lukita valmistajan määrittelemään tavanomaiseen ajoasentoon.
— Huomioon otettavat massat ovat seuraavat:
— kunkin henkilön (kuljettaja mukaan lukien) massa 68 kg
— matkatavaran massa 7 kg kutakin henkilöä kohden.
— Kunkin henkilön massa on kohdistettava pitkittäisesti säädettävien istuinten osalta pystysuunnassa 100 mm R-pisteen (1) edessä s?aitsevaan pisteeseen ja muiden istuinten osalta 50 mm R-pisteen (1 ) edessä s?aitsevaan pisteeseen. Kunkin henkilön matkatavaroiden massaa edustaa pystysuuntainen voima, joka kohdistuu ajoneuvon pitkittäisen keskitason kohdalla s?aitsevan tavaratilan suurimman käytettävissä olevan pituuden vaakaprojektion keskikohtaan. Erikoiskäyttöön tarkoitetun ajoneuvon osalta matkatavaroiden massa on s?oitettava valmistajan ja teknisen tutkimuslaitoksen eritelmien mukaisesti.
— Tavanomaisen kuormituksen ylittävä massa on jaettava valmistajan ja teknisen tutkimuslaitoksen eritelmien mukaisesti ottaen huomioon eri varustetasot ja niiden massat ja s?ainnit.
— Matkailuauton osalta tavanomaisen kuormituksen ylittävän massan on oltava vähintään (10 kg × N) + (10 kg × L), jolloin L on matkailuauton kokonaispituus ja N valmistajan ilmoittama matkustajien lukumäärä kuljettaja mukaan lukien. Tavanomaisen kuormituksen ylittävä massa on kaikenlaisissa tavaratiloissa jaettava valmistajan ja teknisen tutkimuslaitoksen ohjeiden mukaisesti.
Tuo viimeinen kappale siis nähtävästi rajoittaa tässä tapauksessa paikkojen lisäämistä, vaikka kantavuus autolla tosiaan riittäisi.
Omamassa voidaan muuttaa rekisteritietoihin, mikäli se poikkeaa vähintään 5% valmistajan ilmoittamasta (3090 kg).
75 kg on siis laskennallinen henkilön kantavuus, kun huomioidaan 7 kg tavaroita.
Muita vaihtoehtoja ei oikein ole ellei autosta ole valmistettu rinnakkaismallia, jota vastaavaksi se paikkaluvultaan muutettaisiin.
Terveisin,
Mikko Nurmi
Tarkastaja
Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi
Ajoneuvot
Liikennekelpoisuus"
-
Omamassaa voi pienentää mm. vaihtamalla akku pienemmäksi (kevyemmäksi), vaihtamalla vesisäiliö pienemmäksi (saa kevennystä helposti kymmeniä kiloja), muuttamalla kaapit tankokaapeiksi, poistamalla radio+muut lisävarusteet, ja vaihtamalla vanteet kevytmetallivanteis iin.
-
Omamassaa voi pienentää mm. vaihtamalla akku pienemmäksi (kevyemmäksi), vaihtamalla vesisäiliö pienemmäksi (saa kevennystä helposti kymmeniä kiloja), muuttamalla kaapit tankokaapeiksi, poistamalla radio+muut lisävarusteet, ja vaihtamalla vanteet kevytmetallivanteis iin.
Kuka lähtee tommoseen rumpaan?
-
Kuka lähtee tommoseen rumpaan?
Se joka haluaa pienentää autonsa omamassaa.
-
Valitettavasti alumiini vanteet on yleensä painavammat, kuin pelti vanteet. Laita sinne pieni mopon akku tai ota pois kokonaan, varapyörä pois, lähes tyhjä pullo tai komposiitti, jos pitää pullo olla. Luovuutta saa käyttää. Joku patja ohut sinne orginellin tilalle. Onhan näitä jo tullut. Sit kun kannat roippeita ulos niin vaimon puntarilla lasketaan, että auto on laihuttanut tarpeeksi ja avot. :)
-
..vetokoukku pois, markiisi pois..
En tiedä minkä mukaan Trafi/Ake laskenut Rimorin kohdalla, mutta tyyppihyväksynnän mukaan rekisteröintikatsas tus meni uudessa..
Omamassa 2900kg, kantavuutta jäi 600kg - 1+5 paikkainen (kaikille vyöt, satasen lappu)
-
Mutta kun se omamassa pitää saada alas sen155kg jotta sen voi muuttaa, pienempää muutosta kun 5% ei voi tehdä. Ja autosta nyt jo riisuttu paljon. Koukun ja markiisin kun irrottaa ja vaihtaisi vesisäiliön olemattoman pieneksi ja komposiittikaasupul lo niin tuo voisi olla mahdollisuuksien rajalla.
-
Pitääkö punnituksessa olla auton polttoainetankki täynnä? Jos noin on,tankki lähes tyhjäksi,tankin päältä polttoainemittarin johdot irti ja kytket takaisin väärinpäin.Mittari näyttää silloin täyttä.
-
Pitää olla tosi raskas alumiinivanne jos on esim Ducaton teräsvannetta painavampi.
-
Pitää olla tosi raskas alumiinivanne jos on esim Ducaton teräsvannetta painavampi.
Eipä ne juuri painavampia ole mutta ei vastaavasti kovinkaan paljon kevyempiä.
-
Eihän tuolla riisumisella ole merkitystä kuin puntarissa. Leiman jälkeen tavarat takaisin.
nimim: auto riisuttu kerran puntaria varten
-
http://nieuws.vtm.be/binnenland/138603-laat-vandaag-gratis-uw-caravan-wegen
Tuossa on juttu näistä painoista ja jutussa myös kerrotaan poliisin heinä ja elokuun kattavasta painojen valvonnasta
niin vaunujen kuin autojenkin kohdalta, Sen aikavälin ykkkös kohde belgian ja hollannin poliisin kesäisestä valvonnasta.
Tuommoinen kikkailu jollain poltto-aine määrällä on itsensä pettämistä. Vähän sama homma kuin housuihinsa ku...
Jollein auton painot piisaa, niin miltei kaikista pystyy sen painon nostamaan 3750 kg ja yli.
Ja kortin korotus C1 ei maksa paljon kun on oma ajoneuvo käytettävissä.
-
Jollein auton painot piisaa, niin miltei kaikista pystyy sen painon nostamaan 3750 kg ja yli.
Ja kortin korotus C1 ei maksa paljon kun on oma ajoneuvo käytettävissä.
Vaan eikös tässä tule vähän muna-kana -yhdistelmä. Käyt korottamassa sen autosi massat otteseen ka-puolelle ja ... no siihen loppui myös ne ajelusi => saattaa hieman hankaloittaa mm. ajotunneille siirtymisiä yms. Sitten jos taas jätät autosi korottamatta, niin milläs harjoittelet kun oma kalusto on ha-versiota? :-X
BTW: Paljonkos tuo korotus muuten kustantaa? ???
-
Ja mitä/millaisilla veroilla sen saa takaisin B-kortille jos ei pääsekään kirjallisista läpi kuten eräälle tutulle kävi... Joutui vaihtamaan autoa.
Entä jos sen haluaa edelleen myyntiä helpottaakseen muuttaa takaisin B-kortille, minkälaisilla ehdoilla se onnistuu?
-
Ja mitä/millaisilla veroilla sen saa takaisin B-kortille jos ei pääsekään kirjallisista läpi kuten eräälle tutulle kävi... Joutui vaihtamaan autoa.
Entä jos sen haluaa edelleen myyntiä helpottaakseen muuttaa takaisin B-kortille, minkälaisilla ehdoilla se onnistuu?
Mistäs lähtien suomessa on asunto-autosta maksettu muita veroja kuin ALV ?
Eli ei tarvitse maksaa veroja ja samalla lailla sen saa alaspäin pudotettua kuin nostettuakin.
Eli muutoskatsastus. Katsastukseen auton paperit mukaan joista ilmeneen akselikantavuudet.
Jos normi ducato on missä on jonkun sortin matkailu-auton valmistajan kori päällä ne ovat yleensä 3800 kg riittävät. Ja maxi aina 4500kg
Fordeja taitaa olla 3750-4200 akselipainoiltaan.J a paripyörillä olevat takaveto mallit 5000kg asti.
Sprinterit yleensä 3750-4500kg. Ja paripyörillä 5500kg asti.
Peltikuoriset " retkeilyautot " on sitten oma lukunsa, niissä saattaa olla 3300 kg maximi minkä saa.
Ja jos on valmis auto jo, niin se selviää noista auton omista papereista eli CoC todistuksesta sekä autossa olevasta tyyppikilvestä.
Ja hintahan löytyy katsastuskonttorilt a, paikasta riippuen noin 100- 200 euroa.
Ei tämä mitään rakettitiedettä ole.
Akselipainoista näkee sen minne asti painot voi nostaa helposi ilman mitään fyysisiä muutoksia ajoneuosta.
Ja helpoiten nuo painot löytyy tyyppikilvestä
-
Eli Belgian matkailuautoista hiukkasen yli 40 % on ylipainoisia joten eiköhän tuo sama lukema lie paikkaansa meidän suomalaistenkin matkailuautojen kohdalla.
-
Varmasti. Käytin oman puntarilla. Kyydissä oli kaikki kamat mitä meillä ikinä mukana kulkee ja ehkä yksi paineilmakompura ylinmääräisenä. Kyydissä siis pöydät, grillit, tuolit, pyykkitelineet ja jos vaikka mitä muuta kilkettä. Tietenkin kaikki normaali kotitaloustavara ja petivaatteet. Tankki täynnä, vesisäiliöt tyhjinä, kaasupullot täysinä. Auto painoi tuossa varustuksessa 3270kg.
Aika tarkalle menee kun tuohon ottaa neljä kyytiin vaihtovaatteineen ja jääkaappi ruokaa täyteen. Mutta jos taasen pitäisi mennä Ruotsiin niin vähentämällä varustusta tuolla voi kuitenkin melko huoletta mennä, etenkin kun taitaa meillä pääosin olla "vajaa miehitys" kyydissä.
-
Näihän se on ja vihdoin viimein alkaa myös eri maiden viranomaiset kiinnittää huomiota asiaan. Ruotsi taisi kanssa olla tänä vuonna se maa missä ne on tarkailun alla.
Oma painaa joululoma varustuksessa eli vedet , kaasut, sukset, kolmen hengen vaatetus, juomat, ruuat ja muut talviurheiluvälinee t kyydissä noin 3450kg. vuosi katsastuksen viimmeinen päivä kun on 23.12.
Siihen kun lisää yhden ylimäärisen 11kg kaasupullon ja kakkos vesisäiliön 70l täyteen, kymmenen olut koppaa konttiin, niin painoa onkin + 3600 kg.
Mutta kokonaispaino kun on 4005 kg, niin eiköhän vaimo, poika ja koirat sovi vielä mukaan ilman arpomista.
P.s. vaunuissa ongelma oli vielä suurempi kun sillä puolen painot tahtoo nousta yli veto-auton yllä rajan sekä vaunun.
-
http://nieuws.vtm.be/binnenland/148389-politie-controleert-gewicht-caravans
Tämmöistä eilen uutisissa. Armahtivat ja antoivat mukaan opaskirjasen kuinka lastata vaunu tai auto.
Ja kertoivat muunmuussa yhdelle kaverille että sakko olisi ollut 380 euroa ja vaunussa vain vajaa sata kiloa ylipainoa.
Ja sanoivat myös ranskan puolella vahdittavan juuri kiivaimman lomakauden ajan painoja. Eli kaveri mietti ajaako takaisin Antverpeniin
keventämään vaunua vaiko ottaa riski. Poliisi vastasi että elokuussa hekin sitten antavat maksulapun.
Ja tiehän oli E 40 http://www.kwaliteitsparkings.be/nl/parking/e40-wetteren-gent