Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: heikki1979 - 4.02.2015 kello on 10:51
-
Moikka.
En ole varsinainen karavaanari ainakaan vielä mutta kovasti pohdinnassa minkä harrastuspelin ostas kun on pieniä päättämis vaikeuksia :)
Katselin matkailuautoja budjettini on pieni 2000e
Asuntovaunuja sillä rahalla saisi.
Myös teltta kävisi.
Ajatuksena että kesäisin kiva reissailla en jaksa usko että talvi reissaaminen on minun juttu.
Hirveästi en oo kiinnostunut investoimaan koska vaikka polte on kova mutta onko minun juttu sen aika näyttää.
Veikkaukseni että kesässä tulisi 10 viikonloppu reissua leirintäalueella heitettyä.
Joitain matkailuautoja on 2000 e myynnissä mut veikkaan että km kesäisin tulee vain alle 1000km lähialue matkailua vain ni onko järkevää matkailuautoa ostaa.
Telttaa ajattelin siksi ku noissa alle 2000e autoissa ei ole lämmitintä ni eiks oo sama kun oon teltassa,korjatkaa jos oon iha pihalla:)
Vaunuja saa jo 2000e nehä oisi käteviä mutku itselläni ei ole mitään säilytyspaikkaa ni tuntuu hölmöltä seisottaa vuodessa 11 KK sitä paikallaa.
Vinkit ois paikkallaan.
-
Entäs teltta ja peräkärri yhdistettynä. Eli telttakärri, en tosin tiedä saako suomesta , mutta tämmöiseen linkin tyyliin.
http://www.campingzorro.be/products_details.php?product_id=31&category_id=8
http://www.2dehands.be/caravans-kamperen/vouwwagens/trigano/vouwwagen-trigano-cheverny-222943169.html
-
Löytyy suomestakin. tuossa yksi budjettiin passeli ;)
http://procaravan.fi/matkailuvaunut/368-combi-camp-210/
Kärkkäinen on myynyt myös uusia telttaperävaunuja, mutta niitä ei saa parilla tonnilla.
-
Vaunun ostin ja paikkoja katsellu siis vuosipaikkaa, ni on hinnastoja leirintäalueelta kesä 600e talvi 300e eli tarkottaako tää että kysymyksessä on vuosipaikka? ja että siellä saa olla ympärivuoden ihan millo vaa?
Kuluihin lisätää sähkö jos ei omaa mittaria ni 60€ KK,eli oma mittari pitää hommata.
Sit jossain google ku laittaa lukee asuntovaunun säilytyspaikka ja sinne ei voi mennä kesken vuokrauksen esim. yöpymään?
Ni tästä kysyisin miten nuo menee? ku on paikkoja jossa vaa saa säilytttää vaunua mutta ei käydä siellä ja sit on ilmeisesti paikkoja jossa saa olla silloku huvittaa.
Onko tietoa saako käydä vaunulla ja yöpyä silloku huvittaa?
Oletan että kysymykseni kuullostaa tyhmältä mutta oikeesti ku mulla ei kokemusta aikaisemmin näistä ole. ois kiva jos joku voisi valaista.
Moikka
vähä pallo hukassa,ekan vaunun ostin mietin kannattaako liittyä sf caravaanariin,oisko neuvoa saanut,kun lukee vuosimaksu 41.50 ja ja sit Pitäs olla yhdistyksessä ja liitossa,näitä en oikee hoksaa.
jos vien vaununvuosipaikalle ni saan alennukset yms mut mistä saisi lisätietoa tosta yhdistys ja liittoasiaa kun en hoksaa.
Moikka kaikille.
En löytänyt vastaavanlaista ketjua mutta kysynkin, Oon ostamassa retkeilyautoa eli peltikuorista autoa n.s oma valmiste niiku ne yleensä on ni mitä kaikkee kannattaa huomioida ostaessa, muutaku perusjutut lämmittimet,jääkaapit jne...
Noissa ei varmasti kosteutta ole niiku vanhemmissa vaunuissa jonka hetki sitten ostin.
Mites kulutus onko tietoo matkaajossa esim. transporteriin tehty retkeilyauto kulutuspuoli tai vastaavan kokoinen pääseekö 10l satasella?
Vaikka kulutus ei tärkeempiä asioita ole kun tarvitsen retkeilyauton, lähinnä pienistä retkeilyautoista on nyt kysymys.
Ja onko tietoo ton kokoluokan autoista ni jääkö minkä verran tilaa muille tavaroille,tokihan riippuu auton pohjaratkaisusta.
Olen ensimmäistä vaunuani viemässä leirintäalueelle,ajatuksena käydä kerran viikossa yöpymässä ympäri vuoden, ottavat sähköstä 0,35 senttiä kwh onko fiksumpaa käyttää kaasua,akkua enimmäkseen? Vai miten menee?isäntävelvoite on myös onko tietoa mitä Se sisältää? Vai perushommaa saunan lämmitys yms..onko mite kiinni hommassa.
Meinasin kanssa ehdottaa telttaperäkärryä http://www.nettikaravaani.com/muu-merkki/muu-malli/1395384 (http://www.nettikaravaani.com/muu-merkki/muu-malli/1395384) mutta jotenkin tuli semmoinen déjà-vu olo niinkuin olisin lukenut jotain tälläistä aikaisemminkin...
Vastaavia kysymyksiä vaunun/auton ostosta käyttäjän historia täynnä, saahan sitä kysyä mutta miksi tehdä monta uutta aihetta eri tarinalla?
Valvojat poistakoot viestini jos katsovat asiattomaksi, mutta ihmettelin nyt vain ääneen.
-
Moikka.
Kiitos.
Joo olen aikaisemminkin kysynyt koska olen etsinyt valinta ongelmaani ratkaisua, mikä olisi minulle mieleinen harrastus mutta toki oot oikeassa olisin voinut samassa kysymyksessä kysyä kaikki.
-
Joo olen aikaisemminkin kysynyt koska olen etsinyt valinta ongelmaani ratkaisua, mikä olisi minulle mieleinen harrastus
Annetaan sitten myöskin wanha vastaus: Mene potkimaan renkaita, istu hetkeksi ja mieti, miltä tämä nyt tuntuisi, tarvinko tämän tai tuon..... Ja kun se unelma löytyy, koeta saada se koeajolle.
-
Moikka.
Kiitos.
Joo olen aikaisemminkin kysynyt koska olen etsinyt valinta ongelmaani ratkaisua, mikä olisi minulle mieleinen harrastus mutta toki oot oikeassa olisin voinut samassa kysymyksessä kysyä kaikki.
Mitä tuolle ekalle ostamallesi vaunulle tapahtui?
-
Ensimmäisen vaunun kun ostin havaittiin kosteutta. Tekemällä oppii ja virheistä maksaa.
-
Ensimmäisen vaunun kun ostin havaittiin kosteutta. Tekemällä oppii ja virheistä maksaa.
Valitettavasti tuolla 2000 eurolla on vaikea löytää kuivaa vaunua tai autoa - kyllä niitä löytyy, mutta vaatii asiaan paneutumista tosissaan.
-
Annetuilla lähtötiedoilla ei voi suositella kuin telttaa tai telttaperävaunua. Niistä meilläkin aloitettiin lähes 50 vuotta sitten.
-
Mä vähän muokkasin viestiäni, eli poistin
tarpeettoman tekstin. :-X
-
Moi
Olen vuosikymmeniä Euroopassa reissannut prätkällä ja teltalla. Nykyisin enimmäkseen henkilöautolla ja teltalla.
Matkailuauto on vain haave toki käymme kaikenmailman messuilla ihastelemassa ja haistelemassa ilmapiiriä.
Telttamme on iso huvilateltta , makuutila , terassi ja tietenkin seisomakorkeus. Pohjakin on makuuhuoneessa sähköäpiuhaa varten oma sisäänmeno. Keskieuroopan kämppäreillä joillakin on sähkö lämmitin sisällä teltassa.
Matkustamme vain kesäisin jolloin ainakaan meillä ei ole tarvettä lämmittimiin. Pyrimme olemään paikallaan pari kolme päivää jolloin teltan pystytys ei ole rasite. Sen pystyttää vartissa. Ja siitä patjojen terassikaluston sijoittaminen toisen vartin. Sitten voi ottaa harjakais juoman. Vettä ei ole koskaan tullut sisään.
Euroopassa ei ole kovinkaan outo tapa retkeillä isolla teltalla. Suomessa ajamme prätkällä ja pienellä teltalla.
Toukokuu/Kesäkuussa on jälleen odotettavissa n. kuukaude retki.
-
En ymmärrä tätä keskustelua,mikä ero muka on tavallisella huvilateltalla ja telttaperäkärrillä?
-
Tämmönen ero..
http://www.nettikaravaani.com/combicamp/200/1422422
-
En ymmärrä tätä keskustelua,mikä ero muka on tavallisella huvilateltalla ja telttaperäkärrillä?
Puoli tuntia, tai enemmän. ;D
-
En ymmärrä tätä keskustelua,mikä ero muka on tavallisella huvilateltalla ja telttaperäkärrillä?
Puoli tuntia, tai enemmän. ;D
Sekä se, missä tavarat kuljetetaan.
-
En ymmärrä tätä keskustelua,mikä ero muka on tavallisella huvilateltalla ja telttaperäkärrillä?
Puoli tuntia, tai enemmän. ;D
Sekä se, missä tavarat kuljetetaan.
Myös nopeusrajoitus matkalla ;)
-
Myös nopeusrajoitus matkalla ;)
Mutta eikös sitä ole tarkoitus ollakin lomalla, eikä matkalla? ::)
-
Mutta eikös sitä ole tarkoitus ollakin lomalla, eikä matkalla? ::)
Eikö juuri lomalla ole suurin merkitys sillä, ettei sitä aikaa tarvitse viettää autossa istuen? ;)
-
Mutta eikös sitä ole tarkoitus ollakin lomalla, eikä matkalla? ::)
Joo.
Silloin teltan kera ehtii yleensä nopeammin pois matkalta, kuin perävaunua hinaamalla.
Ja suomen etäisyyksillä säästää varmasti enemmän aikaa lomailuun, kuin ero teltan ja telttaperävaunun pystytysajoissa ;)
-
Joo.
Silloin teltan kera ehtii yleensä nopeammin pois matkalta, kuin perävaunua hinaamalla.
Ja suomen etäisyyksillä säästää varmasti enemmän aikaa lomailuun, kuin ero teltan ja telttaperävaunun pystytysajoissa ;)
Kummallista, miksi sitten ihmiset hinaa perässään jotain koppeja? Ajais vaan hotellista toiseen... ::)
:laugh:
-
Kymmenkunta minuuttia satasella,edyllyttäen että ei tarvitse kertaakaan hiljentää hitaampien takia,aika turhaa on tuo ohittelu muutenkin tuolla meidän teillä lyhyillä matkoilla ellei joku aja selvää alinopeutta.
Uutisista voi sitten lukea seuraukset lähes joka päivä.
-
Ei kai lomalla ole kiire. Jos haluaa jonnekkin pitää liikkua ainakin siirtymillä.
Minusta telttaperävaunu on huonoin vaihtoehto. En näe siinä mitään etua isoon telttaan verrattuna.
Viime kesänäkin oltiin Normandiassa alta kymmenen asteen lämmössä, vähän parempi makuupussi niin pärjää hyvin. Matkustus retkeily tapamme on outo (teltta+auto) en tunne muita. Olemme valinneet sen ja pidämme siitä vaihtoehdosta.
-
Moikka.
En ole varsinainen karavaanari ainakaan vielä mutta kovasti pohdinnassa minkä harrastuspelin ostas kun on pieniä päättämis vaikeuksia :)
Katselin matkailuautoja budjettini on pieni 2000e
Asuntovaunuja sillä rahalla saisi.
Myös teltta kävisi.
Ajatuksena että kesäisin kiva reissailla en jaksa usko että talvi reissaaminen on minun juttu.
Hirveästi en oo kiinnostunut investoimaan koska vaikka polte on kova mutta onko minun juttu sen aika näyttää.
Veikkaukseni että kesässä tulisi 10 viikonloppu reissua leirintäalueella heitettyä.
Joitain matkailuautoja on 2000 e myynnissä mut veikkaan että km kesäisin tulee vain alle 1000km lähialue matkailua vain ni onko järkevää matkailuautoa ostaa.
Telttaa ajattelin siksi ku noissa alle 2000e autoissa ei ole lämmitintä ni eiks oo sama kun oon teltassa,korjatkaa jos oon iha pihalla:)
Vaunuja saa jo 2000e nehä oisi käteviä mutku itselläni ei ole mitään säilytyspaikkaa ni tuntuu hölmöltä seisottaa vuodessa 11 KK sitä paikallaa.
Vinkit ois paikkallaan.
Tuossahan jo ite järkeilit hyvin tämän mikä on sinulle sopiva tapa reissata tällä hetkellä... :-\ etkä ole ihan pihalla waan teltassa
-
Komppaan Stelvion kommentteja. Teltta ei tosiaan ole euroopassa mikään erikoisuus ja mahdollinen alemmuuskompleksi tulee omien korvien välistä jos tulee. Katoavaksi kansanperinteeksi tosin tuon telttailun kaveripiireissä nimesin.
Itsellä puolen tusinaa euroturneeta prätkällä ja aina telkka mukana. Teltta, 2 x makuupussi. 2 x makuualusta ja 2 x tyyny mahtui kevyesti takalaukkuun. Tuli raahattua mukana joka reissulla jopa trangia. Mopolla reissaaminen on tietty oma lukunsa. Kaikki aistit hommassa mukana. Kelit parantaa tai laimentaa fiilistä kotiloon verrattuna. Ja ei stautkaan niin hidasta kun voi splitata kaistojen välistä.
Tuon jälkeen pari reissua kakaroiden kanssa teltalla ja ihan jees hommaa sekin oli. Ja kun tuli todettua että tuo matkustaminen on muksujenkin kanssa meidän juttu niin hankittiin ensi kesäksi vaunu. Meillä telttana toimi Robens Cabin 600. Pari makkaria ja olkkari. Mukana sähköllä toimiva kylmälaukku ja aina sähköpaikka lertsalta jos vain sai. Kaikki reissun kamat meni kevyesti Skodaan ja katolla ollesseen suksiboksiin. Vaimo kellotti mulle kertomatta vikan leirintäalueen pystytysajan: 6 min kun teltta pystyssä ja tikutettuna, 15 min kun kaikkia kamat oli teltassa, pöydät ja tuolit yms viritettynä.
http://www.robens.de/en/Products/Tents/Adventure/Cabin600.aspx
Mukavuuden halun takia päädyttiin vaunuun. Vaunu on ollut aina selvä valinta matkailuautoon verrattuna koska siihen päätymistä ei puoltanut mikään. Ilmeisesti ikuisuusvääntö tämäkin :)
Moni ehdotti hotellissa yöpymistä ja kuinka se tulee vaunun hankintaa halvemmaksi. Varmaan tulisikin mutta hyvä leirintäalue kavereineen on muksuilla huomattavasti mielekkäämpi kuin hotelli. Leirintäalueiden mökit voi olla ok tai järkyttäviä eikä niitä sesonkiaikaan välttämättä ole saatavana. Vuokrauskin olisi ollut taloudellisesti meidän tarpeisiin kannattavaan mutta oma on aina oma.
Ensi kesänä näkee ahdistaako huomattavasti hitaampi marssivauhti ja kompensoiko nuo vaunun mukavuudet sen.
Suomen etäisyys eteläisestä Euroopasta on pirullisen suuri ja siirtymistä tulee väkisinkin jos kauas haluaa ehtiä. Eli kerrointa tulee kulkimesta riippuen (80 kmh, 100 kmh vai +200kmh bahnalla).
Ja alkuperäiseen kysymykseen ei tainnut tulla mitään vastausta. Itse en vaunuista mitään tiedä mutta voisi kuvitella että parin tonnin budjetilla saa laajamittaisemman harrastuksen isolla H:lla... Enkä tässä tapauksessa tarkoita Hobbya.
-
^mä tykkäsin kirjoituksestasi hra MRi Thumb
Monta kertaa kaipaan omia mielipiteitä näissä
asioissa, teltta on tosi hyvä tapa majoittua
perheen kanssa tai vaikka vain yksin.
Ei tartte olla Trumaa tai Aldea riittää makuupussi.
-
Kyllä teltassa on yövytty monessa maassa......kunnes ostettiin vaunu Thumb
-
Vaunu pihassa, mutta kiinnostais kovasti myös teltta, kattoteltta. Vois tehä vähä extriimempiä reissuja huonompien tieyhteyksien maisemissa. Kattoteltta olis nopee keikata pystyyn ja olis vähäsen suojassa isommilta ja pienemmiltä elukoilta ja muurahaisilta ynnä muilta.
(http://forum.ih8mud.com/attachments/image-jpg.890618/)
-
Vaunu on käynyt mielessä T@B se riittäisi ja olisihan siinä "munaa". Messuilla istuttu ja fiilistelty. Hotelli yöpymiset ei kiinnosta muutenkuin pakosta. Kämppäreillä rento ja mukava fiilis.
Meillä on Outwellin vastaava versio Robinssista.
Katto telttojakin näkee joskus euroopassa niitäkin on aika monenmoisia niin muuten on telttaperäkärryjä esim treedoks vai mikäköhän se oli, kuuluisa aussi kärry.
-
Alla oleva yhdistelmä eksoottisimmasta päästä. Bongattu Italiassa leirintäalueella.
Nukkuminen tapahtui auton katolla olevassa teltassa johon mentiin tietysti tikkaita pitkin.
Vaatteiden vaihto tapahtui vieressä olevassa tiipiissä. Pökötin takakontissa oli joku keittiön tapainen :D
(http://i176.photobucket.com/albums/w196/MRi_2007/128_2847_zps0f63acf6.jpg)
-
Onhan noita liikenteessä monen näköisiä ja monen eri näköisen kulkineen katolla . . .
(http://karavaanari.org/kuvat/1423165947.jpg)
On taitettavaa ja täysikokoista versiota . . . Tuossa on taitettava versio . . .
-
Aina vennään reissuilla on nukuttu teltassa, no, välleen mummojen luona. Thumb
-
Hitsi kun mulla ei ole kuvaa mun retkikamppeesta kun oltiin koko perhe Tampereella maastojuoksukisoiss a ja mulla oli kupoliteltta mun Chevy pikkiksen lavalla.
Jyskin ilmapatja siellä sisällä,lakana ja petivaatteet ja hyvin nukuttiin. :D
Muilla kavereilla oli hienot a-autot,velkavetoiset,mut silti meitin asumistoa kuvattiin eniten. :D :D :D
t migel
-
Varmaan ens kesänä taas tavan mukaan moottoripyörällä teltta mukana. Retkuiluautolla sitten toisentyyppistä menoo.
-
Tuossa yksi malli. Katolla kaksi telttaa, molemmissa 150 x 220 petit.
Lavalla kompresori kylmä-arkku joka toimi ajaessa. Ja ohjeena oli pitää pohjalla viitisen senttiä vettä,, se jäätyi noin parissa tunnissa ajon aikana ja arkku pysyi tuon jään kanssa kylmänä reilun 24 tuntia.
(http://karavaanari.org/kuvat/1423210819.jpg)
-
Onhan noita liikenteessä monen näköisiä ja monen eri näköisen kulkineen katolla . . .
(http://karavaanari.org/kuvat/1423165947.jpg)
On taitettavaa ja täysikokoista versiota . . . Tuossa on taitettava versio . . .
Ja siellä taustalla näkyy olevan joku matkailuauto jossa on 'etukatos'. ;D
-
Onhan noita liikenteessä monen näköisiä ja monen eri näköisen kulkineen katolla . . .
(http://karavaanari.org/kuvat/1423165947.jpg)
On taitettavaa ja täysikokoista versiota . . . Tuossa on taitettava versio . . .
Ei varmaan yhtään huoju kun kääntää kylkeä, saati sitten jo emännän kanssa innostuu ilta- tai aamujumppaan...
-
Tuossa yhdistyy teltta ja kulkine.
"Pojista" toinen nukkui "vintillä" ja toinen pirtissä. Kaikki mukavuudet kulkineesta löytyi ( mutta ei suihkua ). Kaverukset oli kiertueella ja pikkutietkin oli tulleet tutuiksi kun oli kalusto jolla pääsi. Muutaman sana vaihdettiin kartan katsomisen kera, . . .
(http://karavaanari.org/kuvat/1423251650.jpg)
-
Eka kirjoitus täällä.
Eksyin googlen kautta.
Aiheeseen pienellä budjetilla liikkeelle ja se yhdistettynä asiakaspalveluun = Surkea yhdistelmä!
Mulla rämä bensarosvo farmari, vaimo työtön, asuntolaina, ja kaksi ala-aste ikäistä lasta.
Silti eletään ja keksitään jotain pikkukivaa...
Lapsilla paljon ideoita... vaan kuinkas kaikki toteutat?
Yksi vaihtoehto oli juurikin telttavaunu, "edullisesti bensarosvolla" lähiseuduille ja leiri pystyyn.
Vaan kyllä sen huomaa asiakaspalvelussa kuinka sadaalilla potkitaan päähän.
Koskee niin myymäläkäyntejä, kuin myös sähköposteja.
Ei ole panna rahaa kymppitonnia vaunuun, eikä toi mun p*ska sitä jaksaisi edes vetää.
Silloin myyjät ylimielisiä vittuilijoita!
Köyhä tuli häiritsemään...
Ja sama juttu kuin eka viestin kirjoittajalla, käyttö vähäistä.
Nyt olen tehnyt ratkaisun: Onnistuin vuokraamaan asuntovaunun.
Ei niin suositulla viikolla, sai huokeasti 3 pv / 2 yötä, laadukkaassa vaunussa.
(Suositut viikot haluavat vuokrata kokonaan, ja esim.herätysjuhlien aikaan ei vaunua saa vain päiviksi)
Vuokraaja tuo vaunun retkeilyalueelle valmiiksi koska asuu lähellä.
Sama juttu, hakee myös pois.
Säästän bensakuluissa huikeasti!
Ja lapset... ne saa taas jotain uutta...
Budjetin yläreunalla mennään, mutta retkieväät ja keittimet földeen niin eiköhän siitä taas yksi retki synny.
Loppukirjoitus myyjälikkeille: Ne halvat "paskat" teidän pihassa, ne voi olla jollekkin ostajalle äärettömän kalliita, ja maksamiseen tehdään pitkät suunnitelmat!
Hyvää kesää kaikille!
-
Aiheeseen pienellä budjetilla liikkeelle ja se yhdistettynä asiakaspalveluun = Surkea yhdistelmä!
Näinhän se just on, niinkuin kirjoitit !
Hyvä että sait lainavaunun sopivasti, toivotaan et kelit sillon ois sopivat !
Mutta ei se mukuloita haittaa huono kelikään, tykkäävät kumminkin !!!
Tsemppiä jne jne Thumb
-
Jostain syystä moni kauppias on unohtanut sen tosiseikan että, tyytyväinen asiakas tulee uudestaan. Muuttuvassa maailmassa myös perheiden taoudellinen tilanne muuttuu, se pikkuostoksen tehnyt, tai hyvän palvelun saanut ilman ostamista tulee takaisin ja kukaties mitä silloin ostaa
-
Yksityisiltä saa edullisia vaunuja ilman *ittuilua, ei ole pakko liikkeestä ostaa.
Vuokrauksella on kaksi puolta. Toinen on se, että maksaa toiselle eikä itselle.
Halvan vaunun arvo voi jopa nousta, tai ei ainakaan pahasti laske, jos sitä laittelee ja hyvää huolta pitää.
Bensarosvouskin on suhteellista, 100-200 km ei vielä ihan mahdottomia tee.
Oma näkökulma aiheeseen kulkineen hinta on, että pakkoko se on heti saada. Jonkin aikaa säästämällä pystyy saamaan kasaan paremman budjetin.
Vaan välineharrastus tämä toki on, eikä siihen kaikissa elämäntilanteissa ole mahdollisuutta. Siitä ei mihinkään pääse.
-
Itse pidän vuokraamista hyvänä vaihtoehtona jos käyttö jää pieneksi. Eräs tuttava osti vuosia sitten uuden ison auton 5h perheelle ja heidän pihalla se seisoo 50 viikkoa vuodessa.
Me vuokrattiin vaunu/auto useita vuosia kun omaa ei ollut. Toki auton vuokra usean viikon matkalle maksoi, mutta oli huoletonta ja muita kuluja tai arvonalenemista ei ollut.
-
Omia vaunuja en kyllä "ulkopuolisille vuokrais, kavereille kyllä lainaan sillontällön jos ei itellä satu käyttöö olemaan ! Sen takia en viimeks antanu vanhaa tabbea vaihdossa kun hyvityskin ois ollu surkeen ja säälittävän rajamailla Thumb