Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Aiheen aloitti: metsien mies - 30.01.2015 kello on 19:45

Otsikko: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: metsien mies - 30.01.2015 kello on 19:45
Hei kaikille ja hyvää uutta vuotta:) Kesän jälkeen ensimmäistä kertaa vaunulla ja kokeilussa siis tommonen invertteri. Ei hyvältä näytä, 2kw lämmitin käy vähän aikaa ja jännite laskee liikaa(auton,invertterissä on voltti ja amppeeri mittari pyrstössä) homma pysähtyy. Aiemmin koitin 2.5kw inv. Se ei jaksanut edes pyörittää lämmitintä kylmänä.
Olen ehkä oppinut käyttään tota kaasua lämmitykseen, lämpöä löytyy kyllä.Kiitos ohjeista. Kaikki muut vermeet toimii mutta olisin kuvitellut että puhallinkin toimisi?
Auton akkku ei ole kuin 65A ja laitoin rinnalle 45A akun, ei apua. Invertterissä on kaksi lähtöä, molemmat   kestää 3kw. Vedin piuhat ohjeen mukaan muttei homma toimi niinkuin pitäisi. Jos joku sähköstä ymmärtävä voisi vähän ohjeistaa.? Eikö auton laturi tai akku riitä vai mikä vi..u.
Ajastimella ton pystyy ehkä kiertään, ei käytä lämmitintä kun mutaman minuutin kerrallaan? Mutta se ei ole tarkotus. Toi on vähän turhan kallis verme valojen  ym.käyttämiseen. Niihin riittää pienempikin.?
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: eura665 - 30.01.2015 kello on 20:03
Ethän sää nyt varmaan ihan oikeesti yritä käyttää mitään sähkölämppäriä akkuvirralla inwertterin kautta. Mun on pakko olla ymmärtäny väärin, eihän 110a akustosta voi saada ihmeitä ulos
 Ole nyt varovainen ettei mitään satu, siinä on piuhat kuumina kun yrittää 2kilon lämppäriä intikalla pyörittää
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: K.E.V - 30.01.2015 kello on 20:07
No huh, invertteri "genius"  :-[
Ei ka invertterillä ihan oikeasti joku yritä lämmitintä käyttää. Toimii sun akuilla jonkun minuutin, sitten akut tyhjät.
Tämän täytyi olla vitsi?
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: aaoulusta - 30.01.2015 kello on 20:20
Ei se vitsi häneltä ole varmaankaan! kokeilee omapäisesti ja ehkä ymmärtämättömästi  lämmittää sähköllä pirttiä josko luulee säästöä kaasuissa tulevan..oma on arvaukseni :-\
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: metsien mies - 30.01.2015 kello on 20:28
Kyllä näin on, siitä inv. menee akkuun hitsaukseen tarkotetut virtapiuhat. Ne ei lämpiä. Mähän just kysyn mikä vikana, mitä tommosia myydään jos niillä ei mitään tee? Toi tuli vasta eilen, palautan sen jos ei löydy vastausta. Akkuja saan mitä tarvii, jos normi ha:n laturi ei riitä nin se vaihdetaan. Onko toivoo:)
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: Aakku - 30.01.2015 kello on 20:30
Minä ihan oikeasti luulin, että tämä on provo... :o
Eikös tuollaisella virran imutuksella mene akut lommolle.
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: K.E.V - 30.01.2015 kello on 20:34
Järjellisellä akkumäärällä (alle 20 100ah) et pysty koppiasi invertterillä lämmittämään. Piste
Vika ei invertterissä vaan sen saamassa sähkössä joka loppuu kesken
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: metsien mies - 30.01.2015 kello on 20:43
Jaa, mitä puhuvat pa.kaa kun kysyn tilatessa että toimiiko? Mihin käyttöön noi sitten on tarkotettu?
Tää koppi on lämmin kyllä, kaikkee pitää kokeilla.:) melkein..
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: K.E.V - 30.01.2015 kello on 20:46
Toimiihan se sen aikaa kun akuissa virtaa. On ollut hyvä myyntimies....
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: Aakku - 30.01.2015 kello on 20:46
Jaa, mitä puhuvat pa.kaa kun kysyn tilatessa että toimiiko? Mihin käyttöön noi sitten on tarkotettu?
Tää koppi on lämmin kyllä, kaikkee pitää kokeilla.:) melkein..
Minä en noista paljoa ymmärrä, mutta.....
Luulisin, että ne on tarkoitettu aurinkokennojärjest elmiin. Elikä vaikkapa omakotikäyttöön, missä on rutkasti kennoja ja valtaisa akkurivistö.
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: eura665 - 30.01.2015 kello on 20:48
No sillä voi keittää kahvit tai jotain vastaavaa, sieltä saa akuilta hetkenaikaa intikalla virtaa, muttei se mikään ikiliikkuja ole.:-)
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: seppoko - 30.01.2015 kello on 20:51
Jaa, mitä puhuvat pa.kaa kun kysyn tilatessa että toimiiko? Mihin käyttöön noi sitten on tarkotettu?
Tää koppi on lämmin kyllä, kaikkee pitää kokeilla.:) melkein..

Jos kysymys on ollut tuo, niin oikea vastaus on: toimii
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: Rölli - 30.01.2015 kello on 21:01
100Ah tunnin akussa on maksimissaan käytettävissä vajaa 1kWh eli kahen kilovatin lämmitys toimii maksimissaan puol tuntii ja silloinki akku vejetty iha kuiviin mitä ei pitäs koskaan tehä todellinen käyttö aika on noin kymmenen minuuttia..
Tilanne muuttuu hieman paremmaksi jos ostat vaikka kymmenen kappaletta 225Ah akkuja ja käytät invertteriä niiden perässä, laturiksi suosittelisin noin 2000A laturia...
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: metsien mies - 30.01.2015 kello on 21:03
Haen siis jotain hiljasta systeemiä, toi olis ollu jos ois toiminu. Aggregaatti on, volume on vaan vähän turhan iso. +70 db on vähän liikaa.
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: Aakku - 30.01.2015 kello on 21:06
Onkos noissa hyötysuhteissa jotain eroa, jos vaihtaisin tehokkaampaan inverteriin?

Mulla on nyt 180Ah akkuun kytkettynä 1000W invertteri. Sillä käytän alle 1000W laitteita. Elikä jos vaihtaisin inverterin vaikkapa 5000W tehoiseen ja käytän sitä enintään 1000W kuluttaviin laitteisiin, niin tuleeko jotain hävikkiä.

En tietenkään vaihda tuolla akkukapasiteetilla, mutta noin niinkuin teoriassa.
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 30.01.2015 kello on 22:57
Haen siis jotain hiljasta systeemiä, toi olis ollu jos ois toiminu. Aggregaatti on, volume on vaan vähän turhan iso. +70 db on vähän liikaa.

No, mikä ettei toimisi. Pari tuhatta kiloa akkuja ja mulkun vahvuiset kaapelit. Jo vain yön seudun lämmittää. Sitten kymmenen aaria aurinkokennoja ja aurinkoa, niin on akkujen latauskin kunnossa.  ;)
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: Bliz - 30.01.2015 kello on 23:06
Busseissa taitaa hurjimmalla harrastajalla olla 3kw inverteri ja yli 1000kg akkuja. sillä patterilla jo pärjää vähän aikaa.

Mutta tosiaan ei tommosesta 100ah paketista ja inverteristä riitä virtaa pitkäksi aikaa. Isoilla piuhoilla se kyllä antaa sen huipputehon hetkellisesti mutta tosiaan ei se pitkään kestä.

Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: Yrjö - 31.01.2015 kello on 07:51
  Eipä tässä kysyjän tapauksessa ole mitään outoa. Kyllä se niin mene että sähkö opinnot kouluajoilta unohtuu 'parhaiten"---paitsi jos harrastaa tai opiskelee alaa. Hyvä jos mieleen jää, että sähkö on vaarallista. :D
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: tsahkali - 31.01.2015 kello on 12:16
Jaa, mitä puhuvat pa.kaa kun kysyn tilatessa että toimiiko? Mihin käyttöön noi sitten on tarkotettu?
Tää koppi on lämmin kyllä, kaikkee pitää kokeilla.:) melkein..

Vastaus jo tulikin: Toimii.  Se lämmitin ottaa kans jonkinlaisen piikin käynnistyessään kylmillä vastuksilla, joten ensin akku ja sitten intikka menee polvilleen, kun jännite ei riitä. Jos sähköä muuten riittäisi, niin sille 2kW lämmittimelle riittäisi 2kW intikka, kun ne yleensä sallivat puolitoistakertaise n käynnistyksen.
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: Oulaa - 31.01.2015 kello on 12:39
ihan samanlainen tarina kun meillä keväällä 1,5KW invertteri laitettiin Truma ilmastoiniin ruokkijaksi
ihan niinkuin Trumankin esitteessä sanotaan .
Myyjä ei tuntenut systeemiä että autossa olisi pitänyt olla 150-200A laturi että virta olisi riittänyt ajonaikaiseen käyttöön
mistään johtimien kapasiteeteista ja jännitehäviöistä puhumattakaan
ilmeiseti laitteiden asentajakaan ei tiennyt ko asioista hölökäsen pöläystä koska
ensin isonnettiin intikkaa vaikka entinenkään ei saanut tarpeeksi virtaa :o


tuo 2KW lämmitin käydessään tarvitsee inwertterin ruokkimiseen varmaankin 300-400A virtaa ja tuommoisia latureita alkaa löytymään
isoista pakettiautoista  tai ehkä vasta kuorma-ja linja-autoista
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: Postoffice - 31.01.2015 kello on 23:37
Näistäkin asioista selviäisi vanhalla kunnon "PUIMURI" muistisäännöllä. Elikkäs P=U*I ja U=R*I. (P=U*I Tarkoittaa että Teho(P)=Jännite(U)*Virta(I) ja U(jännite)=R(vastus)*I(Virta)

Jos invertteri ottaa vaikkapa sen 2,5kW niin 200Ah akustossa(todennäköisesti yläkanttiin arvioitu) ei kauan riitä "sähköä" pyörittämään lämppäriä. Akun tyhjetessä jännite laskee, jolloin invertteri akun kuoleman estääkseen sanoo PIIP ja lopettaa toiminnan. Liian tyhjäksi purettu normaali lyijyakku ns. "kuolee" eikä sitä saa enää uudelleen ladattua toimivaksi. Tästä syystä liian alhainen jännite sammuttaa invertterin.
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: tsahkali - 1.02.2015 kello on 00:18
ihan samanlainen tarina kun meillä keväällä 1,5KW invertteri laitettiin Truma ilmastoiniin ruokkijaksi
ihan niinkuin Trumankin esitteessä sanotaan .
Myyjä ei tuntenut systeemiä että autossa olisi pitänyt olla 150-200A laturi että virta olisi riittänyt ajonaikaiseen käyttöön

Mietin kans tuota laturia, katselin jo hintojakin netistä...  Kunnes sitten tungin itseni Ransun konehuoneeseen ja kas, siellä olla möllötti 150A:nen! Ensi kesänä toivottavasti nähdään, miten ilmastointi ja muut turhakkeet pyörivät.   ::)
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: SaerX - 9.05.2015 kello on 09:09
Muutama nopea:

Jos auton laturi on 150 A kampe, voi se tuottaa tuolla kuomalla karkeasti 12 V x 150 A = 1800 W tehon. Siitä pois sitten itse auton tarpeet, mutta näin karkeasti.

Jos akusto on 12 V ja vaikkapa 200 Ah, on sen sisältämä energia 12 V x 200 Ah = 2400 Wh = 2,4 kWh. Teoriassa. Käytännössä tämmöisen määrän energiaa saa akusta ulos, jos energiaa käyttävä laite ottaa sen todella hillitysti, tyyliin muutaman ampeerin virralla. 2 kW ottoteho tarkoittaa 12 V järjestelmässä n. 167 A virtaa ja se on kohtalaisen suuri virta, se.

Arvatkaapas miksi "seinäsähkö" on 230 VAC ja sähköä siirretään vähänkään pidempiä matkoja vähintään 20 000 V jännitteellä ja runkoverkossa jopa 400 000 V?

No, se virta. Lopulta kun halutaan siirtää energiaa, tulee se parhaiten siirretyksi korkeajännitteisenä, eli matalavirtaisena. Iso virta tarvitsee helkkarinmoisen jöötin kaapeliksi, kun virtatiheys (ampeerit per johtimen poikkipinta-ala) ei saa nousta liian suureksi. Kun jännite on korkeampi, saadaan virta alas ja watit säilyvät samoina. Jännitemuunnos alas kannattaa tehdä mahdollisimman lähellä sitä lopullista syöppöä, josta eteenpäin tarvitaan järeämpi kaapelointi, jne.

Miksi sitten joka paikassa ei käytetä korkeajännitteisiä järjestelmiä? No siksi, kun korkea jännite vaatii kovan luokan eristykset (ilman eristyskyky on noin 1000 V / mm ja varsinaisten sähköisten eristeiden eristevakio voi olla 2...20 kV/mm) ja korkea jännite on ihmiselle melko äkkiä vaarallinen (kädestä toiseen on immeisen resistanssi korkeintaan luokkaa satoja kilo-ohmeja ja sydämen saa eteisvärinään jo alkaen muutamasta milliamperista).

Summa summarum: ei kannattane yrittää lämmittää vaunua akuston varassa. Kahvin- ja vedenkeittelykin on hieman siinä ja siinä.


-Sale
Otsikko: Vs: Invertteri Genius 5000w
Kirjoitti: HiTec - 9.05.2015 kello on 09:33
Oli tuossa muuten aika tyhjentävästi sanottu Thumb

Käytännössä tuota voi hyödyntää itsekin sijoittamalla sen intikan mahd. lähelle akkua ja tuo sen sitten 230VAC johtona sinne käyttöpaikalle. Näin kaapelihäviöt ovat pienemmät ja muutenkin selviää ohkasemmilla naruilla. Kokonaan eri asia onkin sitten onko moisessa yli 2kW intikassa mitään järkeä. Tuollainen 2kW lämmitin on kuin lehmän hönkäys kun rinnalle laitetaan esim. 6kW nestekaasulaite. Lisäksi tosiaan se patteri tyhjenee hujauksessa, kaasupullossa riittää sitä potkua aikalailla enempi 8)

Itsekin tuossa OKT rakennusaikana kun piti tupaa lämmittää jotta tarkeni talvella eristeitä asennella jne. niin ensin kokeiltiin näitä sähkö "lämmittimiä" ja kyllä se oli aikalailla yhtä tyhjän kanssa, ihan turhaa taistelua kun siitä mitään tullut. Vaan kun koppasin matkaan nestekaasutohon, mitälie 12kW tms. tuolle tehoja luvattiin, niin tuollainen 100m2 yläkerta oli T-paitakunnossa alta tunnissa ^-^