Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Primus => Aiheen aloitti: akipalola - 6.06.2014 kello on 22:47
-
Mikä vika tuli primuksen pannulle? Lämmittimen laittaa päälle kuulu pieni naksahdus ja pumppu alkaa surisemaan mut pannu ei käynisty ja menee n2 minutin päästä vikatilaan.
Mittailin jännitteitä akulla oli virtaa n13v. Pyröllä tuli n10.5-11v.vesitermarilla 10.5-11v
Hehkulle n2v
Tälle keväälle on uusi vesitermari vaihdettu ja pannu on toiminu
Ennen ku heitti toimimasta se piti outoa ääntä silloin ku pannu lähti päälle
Nuo jännittet on kyl liian matalat mitä olen lukenut
Pannu ei lähde päälle vaikka laitta roikan nokkaan
-
Mikäli sinulla on nk ikkunakytkin. Eli katkaisija pannunpuoleisen etummaisen ikkunan kehyksessä. Se vai olla syypää. Taikka liitinrima eturyhmän alla missä liittimet hapettuneet. Ei riitä jännitteet. Tietäjät neuvoo paremmin kun linjoille osuu.
-
Ikkuna kytkin on otettu pois käytöstä. Liitin rima on putssttu ja laitettu kontakti spray.
-
No katso myös ohjauspaneelin liittimet. Ja sulakerima sähkökeskuksessa. Kaikki sulakket pois, 3mm poranterällä käsin pyöräytät sulakkeenpitimet puhtaaksi. Laitat uudet oikeanarvoiset mällit paikoilleen. Ostat sulakkeet missä metalliosa kuparia, alumiiniset hapettuu eristeeksi. Voithan tietenkin mitata sulakkeen tulevan ja lähtevän puolen jännite eron. Löytää sen vian äkkiä.
-
Pitää hakea uudet sulakkeet. Sen olen tarkistsnut et sulakkeet on oikean kokoiset.olen putsannu ne sulakkeen liittimet.
-
Ota se mittari käteesi, se auttaa aina vianhaussa Thumb
-
Kaikki mittaukset suoritetaan siinä tilanteessa kun pannua käynnistetään eli pannussa on hehkutustilanne niin ongelmaliitos löytyy helposti.
-
Olen yrittänyt mitata silloin pannun käynistys hetkellä.mut ku pannu ei käynisty.
-
Olen yrittänyt mitata silloin pannun käynistys hetkellä.mut ku pannu ei käynisty.
Ensiksi sinun pitää mitata pannulta, että jännite menee vesitermostaatin ja pyrostaatin läpi ilman jännitehäviöitä. Hehkun jannite myös. Jos hehkun jännite on 12 volttia niin hehku on poikki. Nämä tiedot kun annat niin päästään lähemmäksi vikakohdetta. Thumb http://karavaanari.org/index.php/topic,11.msg55.html#msg55
-
Pyrostaatin jännite oli 10.8v vesitermarilla saman verran hehkun jännite 2v.
-
No vika on sitten sulakerasian ja pyrostaatin välillä mikäli sulakkeelta lähtee täydet jännitteet.
-
Pyrostaatin jännite oli 10.8v vesitermarilla saman verran hehkun jännite 2v.
Vetiko kaasuventtiili?
-
Mittaa ohjauspaneelin nastasta 1 jännite ja sitten nastasta 5, mitään isoa eroa ei saa olla, 0,5 volttia on hyväksyttävä.
-
Kaasu venttiili ei vedä. 1 nastaan tulee 12v 5 nastaan 11.4-11.8 v. Akussa on virtaa n 12.8 v
-
Kaasu venttiili ei vedä. 1 nastaan tulee 12v 5 nastaan 11.4-11.8 v. Akussa on virtaa n 12.8 v
Sulake ainakin täytyy puhdistaa, 1:kös nastassa pitää olla sama jännite kuin akulla. Ota nastan 5 keltainen johto irti ja tökkää se käsin nastaan yksi, jolloin pannun pitää käynnistyä. Sanoit, että hehkulla on 2 volttia, silloin kaasuventtiilin pitää vetää.
Ota pyrostaatin johdot irti ja mittaa hehkun napaa vasten molemmat pyron johdot ohmimittarilla. Sinisen ja hehkun navan väli noin 230 ohmia ja keltaisen ja hehkun navan väli 5 ohmia.
-
Eilen illalla kokeilin et laittoin se keltaisen johdon 1 nastaan ei käynistymyt pannu
-
Mittasin pyrön johdon ohmi määrät sinisellä johdossa on 248 ja keltaisessa 6.1 ohmia jos mä oikein mittasin.ja oli oikealla alueaalla mittari.
-
Mittasin pyrön johdon ohmi määrät sinisellä johdossa on 248 ja keltaisessa 6.1 ohmia jos mä oikein mittasin.ja oli oikealla alueaalla mittari.
On ok.
-
Mittasin pyrön johdon ohmi määrät sinisellä johdossa on 248 ja keltaisessa 6.1 ohmia jos mä oikein mittasin.ja oli oikealla alueaalla mittari.
Onko pyron johdot kuinka ruosteiset? Mitä tarkoitit kun sanoit, että pannu kävi jotenkin oudolla äänellä?
-
Tuli tuosta oudosta äänestä mieleen, että onhan sulla varmasti kaasua? Meillä ainakin pannun käyntiäänestä kuuluu kun alkaa olla kaasu vähissä, se pitää sellasta omaa ääntään...
-
Juu se oudon ääni selvis kaasu pullo oli tyhjä. Pitää käydä aamulla hakemassa kassua.jospa se tuossa oli vika. Olen ite vielä aloittelia näissä vaunu asioissa.
-
Juu se oudon ääni selvis kaasu pullo oli tyhjä. Pitää käydä aamulla hakemassa kassua.jospa se tuossa oli vika. Olen ite vielä aloittelia näissä vaunu asioissa.
Kyllä se kokemus siitä kasvaa, etenkin kun uskoltaa kysellä. Thumb
-
Vielä kysyn noistan pyrön johdoista et menikö mulla oikein? Eli tuleeko siihen alempaan liittimeen sinininen ja ylempään keltainen johto.
-
Vielä kysyn noistan pyrön johdoista et menikö mulla oikein? Eli tuleeko siihen alempaan liittimeen sinininen ja ylempään keltainen johto.
ei oo väliä kummin päin..
-
Nyt on uusi kaasupullo vaihdettu ja pannu pelaa taas. Nyt ku on liittimet putsattu ja ikkuna kytkin poistettu käytöstä pannu syttyi paljon nopeammin. Jospa se nyt tämän kesän toimis
-
Nyt on uusi kaasupullo vaihdettu ja pannu pelaa taas. Nyt ku on liittimet putsattu ja ikkuna kytkin poistettu käytöstä pannu syttyi paljon nopeammin. Jospa se nyt tämän kesän toimis
Hienoa Thumb
-
Primus 2470 ei syty tulille ja tänään kävin vaunulla ja otin mukaani yleismittarin ja seuraavat mittaukset osasin tehdä:
- Irroitin johdon hehkun päästä ja mittasin siitä jännitteen samalla kun vaimo laitto Primuksen ohjaustaulusta päälle. Tulos 12,7 V. Akun jännite ohjaintaulun mukaan on hieman alle 14V.
- Laitoin johdon takaisin kiinni hehkuun ja tästä jännite käynnistäessä 2,2V. Oliko tämä nyt sitten liian pieni jännite?
Ohessa kuva hehkusta, puhtaalta näyttää, mutta kierre on jotenkin aika sykkyrä. Onko normaali?
Huomasin myös sellaisen, että aluksi mittasin jännitettä hehkulta siten, että sähkölämmitys oli päällä. Silloin en saanut hehkulta pitään järkeviä lukemia, jotakin katkovaa vähän yli 1V.
(http://karavaanari.org/kuvat/1431623959.jpg)
-
Hehku on sökö.
-
Primus 2470 ei syty tulille ja tänään kävin vaunulla ja otin mukaani yleismittarin ja seuraavat mittaukset osasin tehdä:
- Irroitin johdon hehkun päästä ja mittasin siitä jännitteen samalla kun vaimo laitto Primuksen ohjaustaulusta päälle. Tulos 12,7 V. Akun jännite ohjaintaulun mukaan on hieman alle 14V.
- Laitoin johdon takaisin kiinni hehkuun ja tästä jännite käynnistäessä 2,2V. Oliko tämä nyt sitten liian pieni jännite?
Ohessa kuva hehkusta, puhtaalta näyttää, mutta kierre on jotenkin aika sykkyrä. Onko normaali?
Huomasin myös sellaisen, että aluksi mittasin jännitettä hehkulta siten, että sähkölämmitys oli päällä. Silloin en saanut hehkulta pitään järkeviä lukemia, jotakin katkovaa vähän yli 1V.
(http://karavaanari.org/kuvat/1431623959.jpg)
Pistä kipinäsytytys niin ei tarvitse tuota pirun kallista hehkua uusia vähän väliä ;)
Eli tämä: http://karavaanari.org/index.php?topic=732.0 (http://karavaanari.org/index.php?topic=732.0) Jos noita vielä saa?
Tuo systeemi asennettiin jo v.2009 Primus 2470 pannuun, ja ei ole kertaakaan poksahtanut tulille (n.0,5sek napin painalluksesta tuhahtaa pannu tulille).
-
Tutun näköinen hehku Thumbd
Kipinää vaan tilalle, ja toimii Thumb
Itse kyllästyi noihin jatkuviin punavalon välkähdyksiin ja laitoin
kipinän mjo:lta. Lähtee just silloin kun käsketään päälle.
-
Tilaan semmosen mjolta kun ehtii lukea YV:n Thumb
Eiks se ollu semmonen, että pannu pitää ottaa irti ja operoida kipinä työpöydällä? Tarvii saada vaan pannu sillain irti ettei "tippaakaan" lientä tule maahan, voi tulla sanomista.
-
Voi olla että saat pohjan irti ilman letkujen irroittamista. Mulla solikassa mahtui ainakin niin kääntymään. Pohjaa on helppo operoida pöydällä ja pannuosan saa puhdistettua paikoillaan. Laita uusi verkko pyrostaatin päälle jos on palanut.
-
Pistä kipinäsytytys niin ei tarvitse tuota pirun kallista hehkua uusia vähän väliä ;)
Kun hehku on ehjä niin sitä ei tarvitse uusia. Vika hehkun toimimattomuuteen on johtoliitoksissa. Yleinen käsitys on, että hehku toimii kuukauden ja sit alkaa reistailemaan ja ostetaan uusi joka toimii taas sen kuukauden, mutta vika on johtoliitoksissa 99 %. Kipinäsytytys paikkaa ongelma kun se ei välitä jänniteongelmista vaan toimii vielä 2,5 voltilla. Ainoa määräävä tekijä on kaasuventtiilin vetojännite joka on noin 8-10 volttia. Pannun saa syttymään nepparipatterilla, jos on kipinäsytytys. ;)
-
Kiitos taas mjo:lle ja muille vinkeistä. mittailin jännitteitä ohjeiden mukaan eri kohdista ja samalla irroitin liittimet ja runttasin ne takaisin. Tämän jälkeen Primus alkoi toimimaan. Eiköhän tämän toimimattomuuden syy ollut happetuneet liitokset ja odotettavissa on että ongelma uusiutuu kohta.
Kiitokset Kunkulta.
-
Hyvä kun sait avun. Kannattaa kyllä vakavasti harkita sen kipinän laittamista.
Taisitkin jo sen tilaamisesta mainita. Mikä vaunu sinulla on? Jos saat pannun
kääntymään letkuissa niin että pohja irtoaa, on homma simppeliä. Putsaus kannaattaa
tehdä ja pannunpohjan maalaus. Eilen taas oli iso ilo minulla kun kipinäsytkä pannun
tulille höräytti. Thumb
-
Kipinän laitossa kannattaa maadottaa liekinlevitysrauta kunnolla. Migillä hipasin kontaktiin pannun pohjan kanssa, nyt toiminut monta vuotta satavarmasti.
-
Kipinän laitossa kannattaa maadottaa liekinlevitysrauta kunnolla. Migillä hipasin kontaktiin pannun pohjan kanssa, nyt toiminut monta vuotta satavarmasti.
Kipinäpaketin mukana on uudet rosteriruuvit liekinlevitysraudal le.
-
Pannu menee satunnaisesti käynnistysvaiheessa häiriöille, arvioisin että joka kymmenes käynnistys jää toteutumatta. Pitää putsata liittimet vielä uudelleen kera jonkun aineiden.
Mutta sitten toinen ihmetys, kun pannu käynnistyy niin se käy usein alle 30 sekuntia ja kaiketi siinä ajassa termari pyytää jo pannun sammuksiin ja lämmitys loppuu. Onko Primuksen käyntijaksot todellakin näin lyhyitä kun lämmitystarve on vähäinen?
Jos termarin kääntää isommalle niin pannu kyllä käy kunnes lämpötila on saavutettu.
-
Pannu menee satunnaisesti käynnistysvaiheessa häiriöille, arvioisin että joka kymmenes käynnistys jää toteutumatta. Pitää putsata liittimet vielä uudelleen kera jonkun aineiden.
Mutta sitten toinen ihmetys, kun pannu käynnistyy niin se käy usein alle 30 sekuntia ja kaiketi siinä ajassa termari pyytää jo pannun sammuksiin ja lämmitys loppuu. Onko Primuksen käyntijaksot todellakin näin lyhyitä kun lämmitystarve on vähäinen?
Jos termarin kääntää isommalle niin pannu kyllä käy kunnes lämpötila on saavutettu.
Sinulla on kaasuventtiilin pitokäämi poikki tai liitin hapettunut ( sininen johto ). Mittaa linkin mukaan käynnistysvaiheessa niin selviää mikä mättää. Eli jännitettä seuraat eri pisteissä. Sinisen johdon jännite tässä tapauksessä seurannassa. http://karavaanari.org/index.php/topic,11.msg55.html#msg55
-
Sinulla on kaasuventtiilin pitokäämi poikki tai liitin hapettunut ( sininen johto ). Mittaa linkin mukaan käynnistysvaiheessa niin selviää mikä mättää. Eli jännitettä seuräät eri pisteissä. Sinisen johdon jännite tässä tapauksessä seurannassa. http://karavaanari.org/index.php/topic,11.msg55.html#msg55
Menee yli mun ymmärryksen, mutta tarvii kysellä jos janialho ehtisi auttamaan mittauksissa sähköistä enemmän tietävänä keskiviikkona kun menen vaunulle.
Vaikuttaako siis käämin poikkiolo siihen, että käyntijakso on lyhyt esim. termarin ollessa puolivälissä, mutta jos laitan termarin täysille niin käynti on kunnes lämmöt saavutetaan?
-
Menee yli mun ymmärryksen, mutta tarvii kysellä jos janialho ehtisi auttamaan mittauksissa sähköistä enemmän tietävänä keskiviikkona kun menen vaunulle.
Vaikuttaako siis käämin poikkiolo siihen, että käyntijakso on lyhyt esim. termarin ollessa puolivälissä, mutta jos laitan termarin täysille niin käynti on kunnes lämmöt saavutetaan?
Nyt en huomannut, että missä välissä tämmöinen tieto oli. Jos noin toimii niin suihkuta rasvaa ohjauspaneelin säätöpotikkaan ja pyöräytä muutaman kerran edestakaisin.
-
Selvennän vielä kerran, eli Primus käy vaikka kuinka kauan jos pyydetyn lämpötilaan vaunussa on matkaa monia asteita. Mutta kun ollaan saavutettu haluttu lämpötila ja primus on sammunut ja se taas jossain kohtaa lähtee käyntiin nostaakseen hieman vaunun lämpöä niin tällöin käyntijakso on vain muutamia kymmeniä sekunteja. Tuntuu hölmöltä kun pannu poksahtaa tulille ja puolen minuutin päästä se jo taas sammuu kun ei tarvitsekaan lämmittää enempää.
-
Selvennän vielä kerran, eli Primus käy vaikka kuinka kauan jos pyydetyn lämpötilaan vaunussa on matkaa monia asteita. Mutta kun ollaan saavutettu haluttu lämpötila ja primus on sammunut ja se taas jossain kohtaa lähtee käyntiin nostaakseen hieman vaunun lämpöä niin tällöin käyntijakso on vain muutamia kymmeniä sekunteja. Tuntuu hölmöltä kun pannu poksahtaa tulille ja puolen minuutin päästä se jo taas sammuu kun ei tarvitsekaan lämmittää enempää.
Oletko tarkistanut ohjauspaneelin abikoliittimien juotokset ja sulakepitimen?
-
Ei niissä silminnähden mitään vikaa ole.
Kuinka paljon lämmönsäätimen hystereesi mahtaa olla?
-
Mullakin välillä vain naksahtaa ja välillä tohisee vain hetken. Joskus hieman pisempään. En ole tuota ongelmaksi nähnyt kun kuitenkin toimii ja kipinäsytkällä ei pamahda niin ei haittaa äänelläkään.
-
Olisiko ihan normaalia toimintaa, jos siinä ei ole kinteää hystereesiä.
-
Kiitos, jos oikein ymmärsin niin hystereesi olis toi 0,5 astetta celsiusta ja tyypillinen käyntiIk voi olla 1 - 2 minuuttia.
-
Jos en väärin muista niin sähköllä hystereesi on 0,5 astetta ja kaasulla noin aste. Voin muistaa myös väärin vaikka muutaman sata ohjauspaneelia olen korjannut.
-
Varmasti nuo arvot on oikeat. Noitten ohjauspaneelien toiminnassa on jonkin verran eroja, kun katsoo kytkentöjä tuolta linkistä . Vanha elektroninen on kiinteällä hystereesillä. 2470 ohjauspaneelin vertailujännitteese en summataan oskillaattorin ulostulo. Se on sahalaitaa, jaksonaika noin 10 min. Eli tässä sen jännitevertailijan toimintapiste muuttuu oskillaattorin ulostulon mukaan.
http://karavaanari.org/index.php/topic,54.0.html
-
Monesti kun ongelmat ratkeavat, niin niiden raportointi saattaa unohtua näihin ketjuihin. Nyt en kuitenkaan unohtanut.
Eli ongelmat käyntihäiriöistä loppuivat kun vaihdoin lähes tyhjän kaasupullon täyteen pulloon :D
Semmonen.
-
Monesti kun ongelmat ratkeavat, niin niiden raportointi saattaa unohtua näihin ketjuihin. Nyt en kuitenkaan unohtanut.
Eli ongelmat käyntihäiriöistä loppuivat kun vaihdoin lähes tyhjän kaasupullon täyteen pulloon :D
Semmonen.
Joskus sitä sattuu tuommoistakin. :D