Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Karavaanarin tietotekniikka => Aiheen aloitti: JJJ - 10.03.2014 kello on 00:26

Otsikko: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: JJJ - 10.03.2014 kello on 00:26
Menipä taas hermo. 12 v flikka roikkui netissä keskellä yötä,  ja samantien lähti neidiltä netti lomalle.

Kertokaa minulle kuinka langattoman verkon voi ajastaa pois päältä 21-06 väliltä?  Jotakin ohjelmia ja f-securea olen kokeillut mutta vain pöytäkoneen netti katkeaa ja langaton verkko toimii hela tiden.

Motukka on Elisa viihteen setti (mikälie merkiltään), pääsen kyllä sulkemaan selaimen kautta koko wifin mutta olisi hieno jos toimisi automaattisesti.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: kimi - 10.03.2014 kello on 00:30
Ja miten ajattelit omat yölliset kirjoitukset hoitaa?
Tabletin kortin kauttako?
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: JJJ - 10.03.2014 kello on 01:26
Ja miten ajattelit omat yölliset kirjoitukset hoitaa?
Tabletin kortin kauttako?
d
Juuri näin. Tälläkin pärjää loistavasti.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: ipe - 10.03.2014 kello on 04:53
meillä tää on toteutettu niin että koko kone menee mukulalla lukkoon arkena kaheksalta ja viikoloppusin yheksältä. ainaki vistassa ja seiskassa saa ajastettua käyttöajat eri käyttäjille. Oli samaa ongelmaa aikasemmin että koneella roikuttiin yötämyöten
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Kaija - 10.03.2014 kello on 06:45
Sitten pitää vielä varmistaa, että kännykällä ei pääse 3G-yhteydellä nettiin. On näiden juttujen kanssa meilläkin takuttu. Eihän nuo teinit tajua itse huolehtia nukkumisesta, jos on kivaa tekemistä!  >:(
Meillä vedettiin koko Elisan pönttö pimeäksi arki-iltoina ysiltä. Aikaa pidennettiin kymmeneen, kun likka oli 17v.
Terveiset natsi-äitipuolelta!  :laugh:
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 0yxxy0 - 10.03.2014 kello on 06:52
Sitten pitää vielä varmistaa, että kännykällä ei pääse 3G-yhteydellä nettiin. On näiden juttujen kanssa meilläkin takuttu. Eihän nuo teinit tajua itse huolehtia nukkumisesta, jos on kivaa tekemistä!  >:(
Meillä vedettiin koko Elisan pönttö pimeäksi arki-iltoina ysiltä. Aikaa pidennettiin kymmeneen, kun likka oli 17v.
Terveiset natsi-äitipuolelta!  :laugh:

Jaa niitä on muillakin natsi-vanhempia. Mää oon luullut että vain meillä. "Kun kaikkilla muilla paitsi meillä".  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 10.03.2014 kello on 08:07
Kertokaa minulle kuinka langattoman verkon voi ajastaa pois päältä 21-06 väliltä?

Meillä routteri hoitaa tuon asian, mutta siihen voi käyttää myös koneelle asennettavaa ohjelmaa.
http://www1.k9webprotection.com/
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: HiTec - 10.03.2014 kello on 09:44
Onhan noita "isoveli valvoo" -ohjelmia koneelle asennettavissa vaikka itä ja aika pätevät ne on windowsissa jo itsessäänkin sisäänrakennettuina . Tai tosiaan tuon routerin kun ajastaa, niin homma hoituu sitäkin kautta, mutta tosiaan se on sitten koko kämpän netti pimeänä laakista = tuo koneelle asennettava, käyttäjäkohtainen valvonta olisi varmaankin se suositeltavampi 8)

Meillä likka on 15v ja kun koneella olo päättyy, niin ei ole kerta eikä kaksi kun on jäänyt kiinni kännykällä netissä roikkumisestaan yö myöhään. Mutta ihan samoja kolttosia sitä on itse tuossa iässä tehnyt - ja ihan samalla tavalla on mun vanhempani asiasta motkottaneet. Onko minusta sitten iän myötä tullut samanlainen "jutti-faija joka ei tajuu mitään" ???
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 10.03.2014 kello on 09:49
Tai tosiaan tuon routerin kun ajastaa, niin homma hoituu sitäkin kautta, mutta tosiaan se on sitten koko kämpän netti pimeänä laakista = tuo koneelle asennettava, käyttäjäkohtainen valvonta olisi varmaankin se suositeltavampi 8)

Omassa routterissa tuon nettiin pääsyn voi ajastaa konekohtaisesti (MAC-osoitteen avulla), ei tarvitse kaikkia pimentää kerralla.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Fenix - 10.03.2014 kello on 09:54
Tuo on vähän laitekohtaista, että miten se tapahtuu käytönnössä. Itse olen laittanut reitittimessä lasten koneiden mac-osoitteet estoon sunnuntaista torstaihin 20:30-06 ja pe-la 23-06.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: arska100 - 10.03.2014 kello on 09:57
Näkyy olevan yleistä nykyään tuo netissä roikkuminen. Meillä kanssa 13v likka on kärvähtännyt tuolla kännykällä netissä roikkumisesta.  Meillä linjat menee kiinni 22 mutta on oivaltanu että kännykällä voi roikkua vaikka kuinka pitkään..Ei ollut omaan aikaan paljoa puhelimissa nettejä saati sitten kännyköitä..
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: HiTec - 10.03.2014 kello on 10:16
Ei ollut omaan aikaan paljoa puhelimissa nettejä saati sitten kännyköitä..

No ei kun silloin hakattiin C64:lla Print-lehdestä basic-koodia sisään tai pelattiin Hobbitia pitkin yötä :D
(http://i1.ytimg.com/vi/SZsyv5aKw4U/hqdefault.jpg)
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: JJJ - 10.03.2014 kello on 10:49
Omassa routterissa tuon nettiin pääsyn voi ajastaa konekohtaisesti (MAC-osoitteen avulla), ei tarvitse kaikkia pimentää kerralla.

Kuinka tuo tehdään ? Kun ei osaa niin ei osaa.. K9:n latasin mutta eihän se rajoita kuin omia surffailuja.... Tietenkin voin asentaa sen jokaiseen koneeseen erikseen mutta langattoman verkon ajastaminen olisi paras ratkaisu.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Knaus-90 - 10.03.2014 kello on 11:15
Tuossa on aika hyvät ohjeet, mikäli laitteet on samanlaisia.
Loppupäästä löytyy ajastus ohje.

  http://www.daimler.fi/tiedostot/manualit/webee-n-router/kayttoopas_v1-1.pdf
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: HiTec - 10.03.2014 kello on 12:05
Ja seuraavaksi nuori nörtinpoikanen feikkaa oman MAC:insa ja taas on taivas auki :D
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: JJJ - 10.03.2014 kello on 12:17
Kiitos Knaus. Minulla tuo ohjauspaneeli on aikalailla surkeampi. Ei suinkaan tuollaisia vaihtoehtoja.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 10.03.2014 kello on 12:20
Ja seuraavaksi nuori nörtinpoikanen feikkaa oman MAC:insa ja taas on taivas auki :D

Jos tuota pelkää niin sitten käyttää whitelist toimintoa.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: HiTec - 10.03.2014 kello on 13:00
Jos tuota pelkää niin sitten käyttää whitelist toimintoa.

Ja se auttaa ... Niin milleen? Meinaan jos tietää että talossa on vaikka 4 konetta, mutta näistä vain 1 on aikarajoitettu ja näistä 3 muusta vain 1 on sillä hetkellä käytössä, niin luonnollisesti pitä feikata noista ei sillä hetkellä käytössä olevista se toinen MAC itselleen => eipä auta listatkaan kun nörtinpoikasen kone esittäytyy verkkoon muka adultin omana koneena ;D
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 10.03.2014 kello on 13:06
Ja se auttaa ... Niin milleen? Meinaan jos tietää että talossa on vaikka 4 konetta, mutta näistä vain 1 on aikarajoitettu ja näistä 3 muusta vain 1 on sillä hetkellä käytössä, niin luonnollisesti pitä feikata noista ei sillä hetkellä käytössä olevista se toinen MAC itselleen => eipä auta listatkaan kun nörtinpoikasen kone esittäytyy verkkoon muka adultin omana koneena ;D

ja tää nörtinpoikanen tietää nämä muut mac osoitteet mistä?
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: HiTec - 10.03.2014 kello on 13:23
ja tää nörtinpoikanen tietää nämä muut mac osoitteet mistä?

Kyllä se kone ne aika auliisti verkkoon kertoilee kun osaa kysyä, valitettavasti :(
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 10.03.2014 kello on 13:51
Kyllä se kone ne aika auliisti verkkoon kertoilee kun osaa kysyä, valitettavasti :(

no ei nyt ihan auliisti kerro, vaatii hakkerointia. mutta jos tuota pelkäät niin käytä vlania.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 88k5 - 10.03.2014 kello on 15:59
Kyllä se kone ne aika auliisti verkkoon kertoilee kun osaa kysyä, valitettavasti :(

Juu, eihän sen arp-taulukon kaivaminen mitään vaikeaa ole - toisaalta, mitääkö mennä kertomaan, että mac-suodatusta harrastetaan, ja voihan tiettyyn aikaan tietytyt ip:et natataan sisäverkosta johonkin vikaan..

Ihan jokapoika ei ihan osaa - ja toisaalta, jos .. .. niin kannattaa suosittaa uravalinnaksi  8)
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: HiTec - 10.03.2014 kello on 16:12
Ihan jokapoika ei ihan osaa - ja toisaalta, jos .. .. niin kannattaa suosittaa uravalinnaksi  8)

Juuri näin Thumb Ja toisaalta pitäähän tuo omaakin mieltä aiheesta virkeänä kun käy junnujen kanssa pientä kissa-hiiri -leikkiä aiheen tiimoilta - saattaa jopa wanha koirakin oppia joitain uusia kikkoja ;)
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 10.03.2014 kello on 21:47
Juu, eihän sen arp-taulukon kaivaminen mitään vaikeaa ole

Ja tähän(kin) auttaa VLAN ;)
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: smy - 10.03.2014 kello on 23:24
Tämä on omasta mielestäni lapsellinen tapa aikuisilta lähestyä asiaa. Josko puhuminen ja rajojen laittaminen auttaisi niin ei tarvitse tekniikkaa. :-X .

Teineillä on rahaakin nykyään sen verran että hakevat prepaid mokkulan r-kioskilta. Myös jos kännykässä on data liittymä niin siitä tekee helposti WLAN tukiaseman. Naapurin WLAN:it, aina salasanat saa kaverilta.

Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 11.03.2014 kello on 07:33
Tämä on omasta mielestäni lapsellinen tapa aikuisilta lähestyä asiaa. Josko puhuminen ja rajojen laittaminen auttaisi niin ei tarvitse tekniikkaa. :-X .

Ei paljoa taida olla kokemusta teineistä?
Katsos, kun puheet ei auta, niin silloin tehdään niin että varmasti onnistuu. Ja kyllä, tämä on juuri sitä rajojen laittamista.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Jepukka - 11.03.2014 kello on 08:48
Smyyn kanssa samoilla linjoilla, kyllä puhumalla ainakin ensin pitää koittaa pärjätä. Joskus tosin kannatin kaikki viihde-elektroniikan, modeemit, läppärit tms. yhteen lootaan ja varastoon kun eivät meinanneet hyvällä uskoa :)

Ja kyllä, minulla on kokemusta teini-tytöistä ja pojista :)
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 11.03.2014 kello on 09:20
Joskus tosin kannatin kaikki viihde-elektroniikan, modeemit, läppärit tms. yhteen lootaan ja varastoon kun eivät meinanneet hyvällä uskoa :)

Josko puhumisella ja rajojen asettamisella olisi pärjännyt paremmin kuin tavaroiden riistämisellä?
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Jepukka - 11.03.2014 kello on 09:31
Josko puhumisella ja rajojen asettamisella olisi pärjännyt paremmin kuin tavaroiden riistämisellä?

Tarkoitatko että sinun tyylillä eli modeemia puukottamalla selän takana saadaan parempia tuloksia kuin puhumalla ja jos ei se auta antaa konkreettista vahvistusta sanalle takavarikoimalla hetkeksi välineet. En tiedä miten teillä, mutta meillä voi teinien kanssa keskustella.

ediittiä: ja tiedätkö miten typerää on tehdä lainaus tekstistä ja irroittaa se asiasta. Tulee ihan eri käsitys.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: tsahkali - 11.03.2014 kello on 09:33
Meidän lapset ja naapurin kakarat....    >:D
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: HiTec - 11.03.2014 kello on 09:54
Josko puhuminen ja rajojen laittaminen auttaisi niin ei tarvitse tekniikkaa. :-X .

Tämä on ainakin itsellä se pääasiallinen keino, jota sitten tarpeen mukaan tehostetaan omilla teknisillä toimilla asian suhteen jos puhe ei menekään perille. Yleensä tuo on riittänyt asian ratkaisemiseksi (ainakin vähäksi aikaa) ja taas on voitu palata ns. "normaaliin järjestykseen" ja jatkossa tehostimeksi on riittänyt pelkkä sanallinen muistutus mitä voin tehdä jos ei se sana enää tehoa. Tässä lyhytaikaisessa tiukennoksessa on sekin hyvä puoli että niille ei välttämättä edes kerkiä niitä vastatoimia keksiä = nuo samat keinot toimii useammankin kerran vs. että ne laittelisi voimaan "toistaiseksi". Ja taas toisaalta noiden väliaikaisten tiukennosten höllääminen osoittaa myös luottamusta sen junnun omaan toimintaan, joka ei ole paha asia sekään, vaan ylläpitää sitä hyvää kommunikaatiokanava a avoinna 8)
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 88k5 - 11.03.2014 kello on 11:04
^
Juu, ihan samallalailla sitä sanaa on käytetty, ja se onkin toiminut ~90%:sesti - pidän kuitenkin meidän kundien kekseliöisyyttä, ja soveltamisen taitoa  hyvänä asiana. Oikeastaan se paljastuu näiden, "faijan toimien" kautta lokeista kun ollaankin kokeiltu.. ja sitten keskustellaan lisää..
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: HiTec - 11.03.2014 kello on 11:07
pidän kuitenkin meidän kundien kekseliöisyyttä, ja soveltamisen taitoa hyvänä asiana.

Ja sitä se ehdottomasti onkin! Thumb
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Jepukka - 11.03.2014 kello on 11:08
Ai niin, tenavat kun on nokkelia niin kerran joskus otin modeemijohdon irti niin ettei sillä päässyt nettiin lainkaan niin osasivatpa hakea naapurin kavereiltaan lainaan johdon :)
Joka tapauksessa tenavat kasvaa ja huomaa että koulunkäynti on sen verran rankkaa että osaavat ihan itse ilman eri käskyä sammuttaa koneet ja ryhtyä iltapuuhiin. Varsinkin tuo ammattikoululainen jolla koulu/työ alkaa jo kello 7 ja rakennustyömaalla :)
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: JJJ - 11.03.2014 kello on 12:07
Puhumalla täälläkin on selvitty, mutta joskus karkaa mopo käsistä ja itse kun en ole aina vahtaamassa ja vaimokin menee aikaiseen töihin sekä nukkumaan myös varhain niin jäävät teinit usein itsekseen valvomaan. Äkkiä käy sitten niin että naamakirjat ja muut turhuudet jää päälle liian myöhäseen ja se sitten kostautuu heräämisvaikeuksina .
Siinä mielessä komppaan ysiysiä että tämä on niiden rajojen laittamista. Koulu on se tärkein. Tuntuu että heidän kaveripiireissään ei aina ymmärretä sitä asiaa, tai sitten ei välitetä.
K9:n laitoin flikan koneelle eilen ja 21.30 linjat sulkeutuu. Voimassa toistaiseksi. 
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Jepukka - 11.03.2014 kello on 12:44
No joo, ehkä ketju on mennyt liikaa kasvatusopin puolelle. Se mikä toimii yhdellä ei välttämättä toimi toisella. Alkuperäinen kysymys taisi olla miten rajoittaa netin käyttöä raudallisesti tai ohjelmallisesti :)
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Duster - 11.03.2014 kello on 12:55
Mä taidan tyytyä kauko-ohjattavaan pistorasiaan tuolla soffan takana, saapi wlan-boxin pois & päälle keskitetysti Thumb
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Kaija - 11.03.2014 kello on 15:35
Kyllä ne vaan osa teineistä on sellaisia, että "ihan sama kuin puhuisi järkeä pihakoivulle" (lainaus omalta isältäni yli 30v sitten)  :laugh:

On tässä nähty, että vaikka kuinka sovitaan asioita, niin silti siellä netissä luuhataan salaa (juu, hemmetin tyhmää pyytää äitipuoli FB-kaveriksi ja sitten äitipuolen ollessa yövuorossa roikkua fasessa aamuyöstä?) ja sitten aamulla, kun pitäisi nousta kuuden jälkeen ja valmistautua kouluun, jäädään päänsärkyyn vedoten jatkamaan unia.  >:D
No, meillä on ehkä ollut auktoriteetti-ongelma. Eikä järkipuhe ja sopimukset ole auttanut, vaikka nettiaika on iän lisääntyessä myös pidentynyt. On ollut pakko vetää tiukka linja.

Onneksi se on nyt ohi!!!  :P
Ja ihan varmaan järki sanoo nuorelle vuorotyöläiselle, että kannattaa nukkua riittävästi!
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 11.03.2014 kello on 17:03
Tarkoitatko että sinun tyylillä eli modeemia puukottamalla selän takana saadaan parempia tuloksia kuin puhumalla ja jos ei se auta antaa konkreettista vahvistusta sanalle takavarikoimalla hetkeksi välineet. En tiedä miten teillä, mutta meillä voi teinien kanssa keskustella.

ediittiä: ja tiedätkö miten typerää on tehdä lainaus tekstistä ja irroittaa se asiasta. Tulee ihan eri käsitys.

Sarkasmi on vaikea laji.

Mutta, oletko todella sitä mieltä että jos puhuminen ei auta, niin silloin pitäisi vain jatkaa puhumista ja jättää tekemättä asiat joista aiemmin on kertonut että tapahtuu jos tyyli ei  muutu?
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 11.03.2014 kello on 17:06
Alkuperäinen kysymys taisi olla miten rajoittaa netin käyttöä raudallisesti tai ohjelmallisesti :)

Johon kysymykseen tässä on annettu neuvoja, vaikka sivuraiteita on tarjottu.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: Jepukka - 11.03.2014 kello on 18:17
Sarkasmi on vaikea laji.

Mutta, oletko todella sitä mieltä että jos puhuminen ei auta, niin silloin pitäisi vain jatkaa puhumista ja jättää tekemättä asiat joista aiemmin on kertonut että tapahtuu jos tyyli ei  muutu?

Sarkasmi on todellakin vaikea laji, enkä sitä kirjoituksessasi huomannut. Ilmeisesti en saanut sinulle pointtiani esille tarpeeksi selvästi esille, joten kokeilen uudestaan. Huuda hep jos menee ohi ja jos huudat sen hep niin, en taida voida sille mitään.

Siis, mielestäni puhumalla netin käytön rajoittamista silloin kun käyttö menee vähän "yli" on paras tapa hoitaa asia. Jos puhuminen/huomautus tms. ei mene perille niin tätä voi tehostaa antamalla pikku sanktio esim. rajoittaa nettiä ohjelmallisesti, takavarikoida modeemi, läppäri tms. netin käyttöväline.

Tuota sanaa "yli" en nyt oikein osaa kirjoittaa, mutta toivottavasti ymmärrät jutun juonen.
Otsikko: Vs: Kuinka sen langattoman verkon saa ajastettua?
Kirjoitti: 99 - 11.03.2014 kello on 19:30
Sarkasmi on todellakin vaikea laji, enkä sitä kirjoituksessasi huomannut. Ilmeisesti en saanut sinulle pointtiani esille tarpeeksi selvästi esille, joten kokeilen uudestaan. Huuda hep jos menee ohi ja jos huudat sen hep niin, en taida voida sille mitään.

Itse olit smy:n kanssa samoilla linjoilla, että "puhuminen ja rajojen laittaminen auttaisi". Ja silti samassa lauseessa olitkin kantamassa elektroniikkaa varastoon lukkojen taakse, etkö sitten oikeasti uskonutkaan siihen puhumiseen ja rajojen laittamiseen?

Jos puhuminen/huomautus tms. ei mene perille niin tätä voi tehostaa antamalla pikku sanktio esim. rajoittaa nettiä ohjelmallisesti, takavarikoida modeemi, läppäri tms. netin käyttöväline.

Ja tästä nimenomaan on tässä topiikissa kyse, ei "miten puhun teinilleni joka notkuu yöt netissä kun itse olen töissä?". Joten tämmöiset puhe/luottamus/ymmärtäminen jutut tässä yhteydessä on täysin Off Topiccia ja on aiheen kannalta pelkää kohinaa.