Yhteenveto
Kirjoittanut: Mjerica
« : eilen kello 16:03 »
@Patrick: "i will try to measure the PCB-Board Pins 26, 27, and JP2 pin 4,3 tonight"
- We must expect rapid changes in these signals, probably beyound human reception, but
hopefully we get something usefull. Digital storage oscilloscope would be the king.
Anyway, be carefull when touching MCU:s pins, it is easy to make unrepairable damage.
/*Laitan tähän suomeksi hieman vaikutelmia tästä tapauksesta siltä varalta että joku saattaisi
huomata jotain oleellista vaikka ei muutoin olisikaan kiinnostunut seuraamaan englanninkielistä
ketjua. Itse en ehkä ehdi suuremmin tietokoneen ääreen "päästäisen hulinan&voimienkeruun" aikana.
Oheisessa videotallenteessa kuvittelen näkeväni että polttimen käynnistys
alkaa normaalin oloisesti aina siihen saakka kunnes on aika avata kaasuventtiileitä,
(pääventtiili+4kW teho + sytytys). 4kW teho:n pitosignaalista kertoo kaksi ylintä LED:iä mutta
ne räpsähtävät vain lyhyesti samalla kun arvelen kuulevani ainakin jonkin venttiilin vetävän.
Eli ainakin yksi venttiilin vetosignaali olisi todennettu. Ilmeisesti vain mittaus kertonee
saadaanko useampia. Joka tapauksessa nyt kun hälytysmerkkivalo on saatu toimimaan niin se kertoo
että tapahtuu siirtyminen häiriötilaan, tuohan sotki aluksi päättelyä pahanpäiväisesti.
Olisi hyvä jos joku muukin tarkistaisi mitä näkee tuolla videolla, näkeekö saman
mitä minä olen näkevinäni joka siis poikkeaa hieman siitä mitä aloittaja kertoo tilanteesta.
Voisiko videotoistin tehdä jotain tällaista?
Päättelen niin että 4kW teho:n pitosignaalin katoaminen on niin nopea ettei syynä
voisi olla tieto liekinseurannasta vaan tapahtuu jokin suora sisäinen reaktio, esim. jännitteen
notkahdus vetokelojen kuorman aiheuttamana. Miten sitten todentaa noin nopeita tapahtumia
yleismittarilla.... . ehkä täytyy keksiä jotain.
Aloittaja on nyt ilmeisesti mitannut lämpöanturilta vastuksen 27.4kohm joka rinnakkaiskuormanki n
kanssa on varsin korkea mutta kun polttimen käynnistyssekvenssi epäonnistuu niin se pitänee selvittää
ensin.*/
Kirjoittanut: mjo33400
« : eilen kello 11:43 »
@mjo33400, thank you for this advice, i will check this when i get back home. Just to be sure, you are speaking about the 3 LED on the Gas Switch module? Kind regards, Patrick
Kyllä puhun.
Kirjoittanut: swiss_guy
« : eilen kello 11:37 »
@Mjerica
thank you for your answer, i just measured the correct resistor, and its 27.4 k Ohm.
i will try to measure the PCB-Board Pins 26, 27, and JP2 pin 4,3 tonight.
The video i posted, is the exact problem situation, its every time the same behavior.
Kirjoittanut: Mjerica
« : eilen kello 04:30 »
Patrick, in this picture you are measuring between wrong points.
(75k&47k connected to U2 pin 7)
In the picture, the temperature sensor RT1 is just behind your plusprobe tip.
"i realized the red diode on the control panel was no more soldered correctly to the controller board"
- Now this begins to make sense, we were dealing with two independent faults. That is often confusing.
One fault left.... for now on, everything should become more straightforward.
- Let's leave MCU pins 6,7,8,18 for a moment, we'll come back to these later if necessary.
@Patrick:
"I hear the blower turns on, after 15sec the gas switch opens (on the gas switch for a short
time the 3rd led is active, then only the 2 top leds are active > see attached picture),
the ignitor is active for 2-3 secs, then the blower starts to turn faster and nothing happens"
In the video, what I saw, (or I believe I saw), it looks like no valve LED on until in the final
moment of ignition. And then, only very short flash simultaneously with (main?)valve opening
sound followed by shutdown to the alarm state.
Do you see/hear something different?
My (kind of) impression is that valve activation makes supply voltage to drop abruptly and causes
shutdown and terminates the starting sequence. Some other explanations are possible though.
I will check the video some more time tomorrow.
It would be interesting know how voltages behave in (main controller PCB) PIC16C62A pins 26, 27
and connector JP2 pins 4, 3 respectively in starting sequense. But these needs very carefull handling
of probes not to make damaging short circuits.
Kirjoittanut: swiss_guy
« : 1.04.2026 kello on 20:23 »
@Mjerica i checked the 48k Ohm resistor, its 29k Ohm, i hope i catched the correct one? Since this is parallel with 2 others, you mentioned it should be 21.3 k Ohm? i realized the red diode on the control panel was no more soldered correctly to the controller board, i fixed that. now i try to measure the voltage on the mainboard on the mentioned ports, MCU pins 6,7,8 and 18, what are the expected values? at least now the red error LED works again on the control panel, but i have still the same problem, please see the video under this link: https://share.icloud.com/photos/077ElUcjtaMszZ_tRd7OL2YVg
Kirjoittanut: Mjerica
« : 31.03.2026 kello on 22:42 »
I need to rectify my last comment. In the entry you clearly stated that the controller
starts the heating sequence, it means heating actually is called for. I should have read
the entry again after being absent awhile. Some rethinking is needed now.
So you told that heating sequence proceeds somewhat, looks like to the point where
ignition in expected. Those LEDs in the valve PCB indicates that holding coils are energized
but they does not necessarily open without activation coils energized. Now the question arises
if you did hear the clunking sound they make on opening? The red alarm LED in the control
panel should light up on missed ignition anyway...
On the last picture in #5 the valve unit connector looks like slided partly away of its position?
Do I see it correctly?
Kirjoittanut: Mjerica
« : 31.03.2026 kello on 19:44 »
Patrick, as LammitinGuru stated, the temperature sensor (NTC) is roughtly
47Kohm but it is parallel with 56,2kohm and 121kohm giving 21,13kohm total.
It is equated as 1/((1/47kohm) + (1/56,2kohm) + (1/121kohm))
(I expect you don't have remote sensor equipped)
The reason to focus in temperature sensing is obviously in that the heater
doesn't start but doesn't enter alarm state either. So the controller MCU
sees everything OK without need to call for heat. The conclution ==> temperature
is measured wrong.
/* @Mjo: Tuossa kytkennässä häiritsee se että jännite mittausketjulle on otettu
kontrollerin navasta 6 joka ei välttämättä/stabiilisti saavuta syöttävän
regulaattorin jännitettä. Noin nopeasti silmäiltynä en löytänyt LAY-OUT-kuvaan
verrattuna virhettä mutta itse en suunnittelisi piiriä noin. Oletko sattumoisin
tullut koskaan mitanneeksi minkä verran kuutosnavassa saattaisi olla jännitteen
alenemaa Vdd:en verrattuna. Kysyn siksi että sen tiedon perusteella voisi
arvioida muutosta jos sellaista on päässyt tapahtumaan.
MCU:n navat 7 ja 8 ilmeisesti pystyisivät paljastamaan totaalin katkoksen
joissain kohtaa mittausketjua. MCU ilman AD-muuntimia ei tietystikään voi olla
kovin hienovarainen tuossa suhteessa mutta ilmeisesti itsediagnoosiin on ainakin
varauduttu. Mielenkiintoista. */
Patrick, in case NTC is not failed, can you measure voltages on MCU pins 6,7,8
and 18?
Kirjoittanut: swiss_guy
« : 31.03.2026 kello on 10:15 »
@mjo33400, thank you for this advice, i will check this when i get back home. Just to be sure, you are speaking about the 3 LED on the Gas Switch module? Kind regards, Patrick
Kirjoittanut: mjo33400
« : 31.03.2026 kello on 09:30 »
@Scoop
im working since 25 years as a systems engineer in the IT Datacenter Environment. My education then, end of 2002 included some electric explaing, so i can measure voltage, conduction etc, also very small understanding of reading schematics, i have basic soldering skills, but thats it. 
about your question if it turns to a failure. On the controlpanel there is only a green led, when i press the big button to enable the heater pump. nothing red appears, even after after 15min waiting. i thought in the past, i had once a red led on, when i forgot to open up the gas bottle valve. In this years trouble shooting i never got a red led.
Oletko todennut, että lämmitin käynnistyy, mutta kolmosteho ei pysy päällä? Kolmostehon pitää pysyä päällä noin 17 sekuntia jonka jälkeen kakkosteho on päällä tasan minuutin. Tämä sykli toistuu niin kauan kuin kolmostehoa tarvitaan. Jos lämmitin ei käynnisty niin sen pitää mennä häiriötilaan. Tarkista ohjauspaneelin NTC-vastuksen juotokset. Vastusarvo on tuo kytkentäkuvan 47 kohmia.
Kirjoittanut: swiss_guy
« : 28.03.2026 kello on 18:11 »
@Scoop im working since 25 years as a systems engineer in the IT Datacenter Environment. My education then, end of 2002 included some electric explaing, so i can measure voltage, conduction etc, also very small understanding of reading schematics, i have basic soldering skills, but thats it. about your question if it turns to a failure. On the controlpanel there is only a green led, when i press the big button to enable the heater pump. nothing red appears, even after after 15min waiting. i thought in the past, i had once a red led on, when i forgot to open up the gas bottle valve. In this years trouble shooting i never got a red led.
|
