Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Käyttö- ja jätevesi => Aiheen aloitti: 510 L - 23.07.2021 kello on 14:50
-
Sähköpatruunan kiertovesipumppu ei toiminut, mutta sain sen toimimaan vaihtamalla uuden konkan.Vaan nyt ilmeni uusi ongelma. Eli kiertovesipumppu pyörii aina, kun kytkee 230 volttia vaunuun. Vaikka ei siis ole vastukset päällä. Termostaatin asento ei vaikuta. Eikä vastukset ole olleet päällä,eli ei ole ylikuumentunut. Eikös toi patruunan pumppu saa virran patruunan kautta, eli ei pitäisi pyöriä, kun patruuna ei ole päällä. Mistähän syytä/vikaa voisi hakea, ohjauspaneelista vai sähköpatruunasta.
Pikkuhiljaa alkaa selviään, että kun ostaa vanhan vaunun, huolto-/korjauspäiviä tulee paljon enemmän kuin matkapäiviä.
VESIJÄRJESTELMÄN PUHDISTUS
Laitoin vaunuun lämminvesivaraajan ja nyt, kun käyttövesijärjestel mäpitäisi saada puhtaaksi, ihmettelen,miten saan varaajasta kaiken veden pois. Pitääkö pönttö ottaa puhdistusta varten irti paikaltaan. Pohjallehan jää tyhjennyksen jälkeen muutama litra vettä ja kaikki epäpuhtaudet.
-
mikä lämmitin ja varaaja sinulla on. On niissä kaikissa tyhjennys, muuten jäähtyisi talvella
-
Alden patruunoissa on kiertovesipumpun ohjaus erikseen ja Primuksen pumpuissa menee päälle kun laittaa 1kw.
(https://karavaanari.org/kuvat/1627050332.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1627050411.jpg)
-
VESIJÄRJESTELMÄN PUHDISTUS
Vaunu on Solifer 510L (vm 1991), sähköpatruuna, jonka päässä on vesipumppu, Primuksen 2470 ja lämminvesivaraaja 8096. Olen siis asentanut lämminvesivaraajan itse, olisiko alempaan käyttöveden läpiviennin sisäpuolelle pitänyt laittaa tyhjennystä varten jatkeeksi muoviputki. Muistelen, että käyttöveden ulostuloputken sisäpuolella on kupariputken pätkä, joka on käännetty ylöspäin (olisi kait pitänyt osoittaa säiliön pohjaan päin). No, näyttää nyt ilmeiseltä, että varaaja pitää ottaa letkuista irti ja puhdistaa. Ja ehkäpä sitä varaajaa en tarvitse vaunussa lainkaan. Muutenkin ihmetyttää,miksi varaajassa lämmitysneste on kierukassa ja lämmitettävä käyttövesi säiliössä. No, ehkä kierukka on niin lyhyt, että lämmintä vettä ei olisi tullut riittävästi.
SÄHKÖPATRUUNAN VESIPUMPPU
Nyt ei toimi oikein, mutta tarkistan vielä liitokset uudelleen. Sähköpatruunan vesipumppu hurisee, vaikka lämmitystä ei ole kytketty. Eli ohjauspaneelista ei tuntuisi tulevan oikeita ohjeita.
-
Milläpä sen kierukan tyhjentäisit jos siellä olisi vettä? Jäätyessään rikkoisi sen! Vaipan voi kyllä tyhjentää jos oikein asennettu.
-
Varaajan ylemmässä yhteessä kuuluu olla sisäpuolella kaareva putki pöntön yläreunaan. Alemmassa vastaavasti alareunaan. Silloin varaaja täyttyy ja tyhjenee lähes kokonaan.
Jos on Primuksen patruuna ja se on kytketty oikein mjo kuvan mukaisesti. Vikana voisi olla että ykkös vastuksen releen kärjet on palaneet kiinni, jolloin pumppu pyörii ja 1kw lämmitys on aina päällä kun on verkkovirrassa.
-
Varaaja.
(https://karavaanari.org/kuvat/1627202562.jpg)
-
No näin sitten on käynyt, että ostin kyllä uuden varaajan (tehtaan paketissa, käyttämätön), mutta ei sitten tainnutkaan olla asuntovaunukäyttöön tarkoitettu. Yritän laittaa kuvaa varaajan sisäpuolella olevista putkista ja yhden kuvan asennusohjeesta, mutta ei taida onnistua.
No, joka tapauksessa varaaja nyt pitää ottaa irti pesua varten, jospa sen saisi korjattua toimivaksi.Varaajan tyyppi on 8096.
-
Nyt on vesijärjestelmän ja varaajan käsittely siirretty oikeaan paikkaan.
Tässä jatkaisin tuota lämmitysjärjestelmä n ongelmaa. Vaunu on siis Solifer 510 L (vm 91). Eli ihmetystä herättää se, että vaikka ohjauspaneelista ei ole kytketty vastuksia tai kaasupönttöä lämpiämään, patruunan päässä oleva vesipumppu tai sitten koko patruuna pitää hurinaa. Kun kytkee esim 1 kW vastuksen päälle, syttyy punainen merkkivalo hetkeksi ja hurina lakkaa. Kun merkkivalo sammuu, alkaa hurina uudelleen. Nyt kun on yli 20 astetta lämmintä, ei kaasu- eikä sähkölämmityskään tunnu pysyvän päällä, vaikka vesitippahana on pohjassa. Miten saan lämmintä vettä (jos sattuisin tarvitsemaan, keittäisin kait hellalla), jos lämmittimet eivät pysy päällä. Ja miksi kuuluu tuo hurina, en tiedä, pyöriikö pumppu, vai onko jokin muu hurina.
Olen yrittänyt tehdä ohjauspaneelin nastojen välillä termostaattitestiä, mutta eipä se onnistu, kun lämmittimet eivät pysy päällä.
Aikaisemmin oli ongelmana se, että patruunan pumppu ei pyörinyt, joka korjaantui ??, kun vaihdoin konkan. Voiko patruunan pumpun irroittaa niin, että nesteet ei tule lattialle. Lähtee kait ruuvaamalla hahlomutteri auki.
Ohjauspaneelin johdot tuntuvat olevan kiinni, Vihreä nelosnastan johto oli irronnut koeajolenkin aikana, mutta laitoin sen takaisin.
Ohjauspaneelin mikrolevyssä ei näyttäisi olevan ulkoista vikaa.
Nyt en tiedä, miten ja mistä hakisin vikaa.
-
Nyt on lämminvesivaraaja irroitettu ja säiliön sisällä oleva kierukka on työpöydällä. Laskin käyttöveden pois ennen irroitusta. Siitä huolimatta äiliö oli melkein puolillaan sinertävää vettä. Käyttöveden sisäänviennissä (kylmä vesi) sisäpuolella on putken pätkä joka on taivutettu ylöspäin niin, että pää on suurinpiirtein samalla korkeudella kuin kierukan ylin kohta. Eli kierukka on ollut talvella vedessä ts.jäässä. Käyttöveden ulosviennin sisäpuolella ei ole minkäänlaista putkea. Koska säiliön kansi näyttäisi olevan myös kuparia, voinee kanteen juottaa uudet putket samaan malliin kuin mjon piirroksessa on. Ja todennäköistä on, että kierukka on jäätynyt viime talvena niin, että jostakin se vuotaa. Eli siitä johtui lämpöisen veden paha maku ja veden väri.
Vähän kyllä epäilen, että sisäpuolen putket eivät ole Primuksen tehdasasennuksia, vaikka varaaja olikin alkuperäisen laatikossa,eikä varaajassa ollut minkäänlaisia käytön jälkiä. En ole löytänyt netistä mitään tietoja Primuksen 8096 varaajasta.
-
Alden patruunoissa on kiertovesipumpun ohjaus erikseen ja Primuksen pumpuissa menee päälle kun laittaa 1kw.
(https://karavaanari.org/kuvat/1627050332.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1627050411.jpg)
Tuossa Primuksen kaaviossa näkyy vesitermostaatti, voisiko se olla syynä siihen hurinaan, missähän tämä termostaatti on, jossakin patruunan kyljessä?? Vianetsintäkaavioss a taidettiin puhua ylikuumenemistermos taatista, lienee sama asia. Jos oikein ymmärrän, kaavion mukaan vesitermostaatti mahdollistaa sen, että vastukset eivät lämmitä, mutta pumppu pyörii. Voisiko vesitermostaatti olla viallinen, kun ei ainakaan vesi ole lämmintä.
Ja ei kait kaasulämmityksen sammuminen/käynnistyminen voi tästä johtua. Kun siis kaasulämmitinkään ei pysy päällä.
-
Tuossa Primuksen kaaviossa näkyy vesitermostaatti, voisiko se olla syynä siihen hurinaan, missähän tämä termostaatti on, jossakin patruunan kyljessä?? Vianetsintäkaavioss a taidettiin puhua ylikuumenemistermos taatista, lienee sama asia. Jos oikein ymmärrän, kaavion mukaan vesitermostaatti mahdollistaa sen, että vastukset eivät lämmitä, mutta pumppu pyörii. Voisiko vesitermostaatti olla viallinen, kun ei ainakaan vesi ole lämmintä.
Ja ei kait kaasulämmityksen sammuminen/käynnistyminen voi tästä johtua. Kun siis kaasulämmitinkään ei pysy päällä.
Mitä niille ohjauspaneelin valoille tapahtuu silloin kun lämmitin putoaa pois päältä?
-
Siitä päättelen, että lämmitin sammuu, kun valo sammuu. Nappi ei nouse ylös, eikä häiriövalo syty. Hurina (vesipumpun) on pois vain sen hetken, jonka lämmitys on päällä (ei puolta minuuttiakaan).
-
Tarkista ohjauspaneelille tulevan johdon ( nasta 1 ) sulake. Siellä kaapissa olevat geraamiset, voi olla aika kuuma.
-
Tarkista ohjauspaneelille tulevan johdon ( nasta 1 ) sulake. Siellä kaapissa olevat geraamiset, voi olla aika kuuma.
Tarkoitatko tuota 4 A lankasulaketta. Vai sulakerasiassa olevia kahdeksaa sulaketta. En havainnut lämpenemistä, mutta toisaalta tein vain lyhytaikaisen testin, koska järjestelmässä ei nyt ole vettä eikä nestettä. Varaajan kierukka on korjattavana.
-
Tälläinen on Primuksen alkuperäinen lämminvesi varaajan kierukka.
(https://karavaanari.org/kuvat/1627491233.jpg)
-
Tälläinen on Primuksen alkuperäinen lämminvesi varaajan kierukka.
(https://karavaanari.org/kuvat/1627491233.jpg)
Jep. Yritän korjata ainakin ton kylmän veden sisäpuolen putken mahdollisimman alas. Vähän on hankala, kun ei oikein voi juotoksia tehdä, ettei sulata muitakin liitoksia. Mutta katkaisen tuon väärään suuntaan taivutetun putken ja liitän suoraan putkeen joko 12 mm kupariputken tai muoviputken (tarvii oikeastaan 90 asteen kulman). Ulosmenon sisäpuolen voinee korjata niin, että laittaa muoviputken läpiviennin yhteeseen taivuttaen vähän ylöspäin. Mitään liimoja ei kait oikein uskalla laittaa, kun joku voi siellä säiliössä olevaa vettä vaikka juoda.
Laitoin varaajan kierukan tilalle väliaikaisesti muoviletkun ja laitoin lämmitysvedet putkistoihin. Kaasulämmitin näyttäisi toimivan, pumppu tosin pitää kovaa ääntä, mutta patruuna ei lämpiä eikä patruunan pumppu pyöri. Pumppu oli irti ja vaihdettiin siihen lähinnä alkuperäistä oleva konkka, ihan samanlaista ei täältä löytynyt. Irrallaan pumppu pyöri takerrellen, mutta ei enää paikallaan. Voikohan pumpulle tehdä mitään.
Tässä tuntuu siltä, että jonkinlainen peruskurssi pitäisi käydä, menee 12 v ja 230 v systeemit sekaisin ja paljon muutakin ihmeellistä .
-
Jep. Yritän korjata ainakin ton kylmän veden sisäpuolen putken mahdollisimman alas. Vähän on hankala, kun ei oikein voi juotoksia tehdä, ettei sulata muitakin liitoksia. Mutta katkaisen tuon väärään suuntaan taivutetun putken ja liitän suoraan putkeen joko 12 mm kupariputken tai muoviputken (tarvii oikeastaan 90 asteen kulman). Ulosmenon sisäpuolen voinee korjata niin, että laittaa muoviputken läpiviennin yhteeseen taivuttaen vähän ylöspäin. Mitään liimoja ei kait oikein uskalla laittaa, kun joku voi siellä säiliössä olevaa vettä vaikka juoda.
Laitoin varaajan kierukan tilalle väliaikaisesti muoviletkun ja laitoin lämmitysvedet putkistoihin. Kaasulämmitin näyttäisi toimivan, pumppu tosin pitää kovaa ääntä, mutta patruuna ei lämpiä eikä patruunan pumppu pyöri. Pumppu oli irti ja vaihdettiin siihen lähinnä alkuperäistä oleva konkka, ihan samanlaista ei täältä löytynyt. Irrallaan pumppu pyöri takerrellen, mutta ei enää paikallaan. Voikohan pumpulle tehdä mitään.
Tässä tuntuu siltä, että jonkinlainen peruskurssi pitäisi käydä, menee 12 v ja 230 v systeemit sekaisin ja paljon muutakin ihmeellistä .
Tarkista patruunan releet vetääkö, siinä relekopan lähellä kun kuuntelee, ne naksuu jos toimivat. Ohjauspaneelista päälle ja pois.
-
Testaaminen onnistuu taas paremmin,kun ilmat on viilenneet. Kärjetok, eli naksuvat kun kytkee vastukset päälle tai pois. Mutta patruuna ei lämpiä, eikä pumppu pyöri. Ohjauspaneelin valo kyllä palaa, eikä enää sammu. Eli aikaisempi vika on häipynyt (= vesipumpun hurinaa ei enää kuulu). Patruunan päässä olevaan peltikoteloon tulee kyllä sähkö, mutta epäilen, että esim vesipumpulle ei tule virtaa. En nyt sitäkin viitsi sorrmin kokeilla, mutta ainakaan mittarilla ei sokeripalalta virtaa löydy, vaikka 1 kW valo ohjauspaneelissa palaa.
Nyt ei ole lämminvesivaraaja paikallaan, ainoastaan lämmitysjärjestelmä ssä on kiertovesi. Ja kaasulämmitin tuntuisi toimivan. Poltin syttyy ja vesi kiertää ja pumppu pitää mielestäni entistä kovemman äänen.
Kokeilen mielelläni, kunhan saan hyviä tai siis ehdotuksia, mitä voisi tehdä.
-
Oletko kuitannut lämpösuojakytkimen patruunan pään napista?
Ota 230V töpseli irti ja mittaa vastukset (noin 49 ohm) ja niistä eteenpäin termostaatin ja kapilaarin yli edellisen sivun piirikaavion mukaisesti.
Kun on kunnossa, niin 1kw panelista päällä, pitää irtonaisen töpselin navoista löytyä 49 ohmia vastusta. 2kw päällä puolet tuosta.
-
Musta nappi painuu jousen vastuksella pohjaan ja palaa takaisin ylös, eli olen ymmärtänyt, että se ei ole lauennut.
Vastuksien mittauksessa sain toisesta 46,1 ohmia ja toisesta 45,9 ohmia, myös kapilaarin vasemmalta puolelta oikeanpuoleisesta, oikealta puolen(katkaisijan toiselta puolen) ei tulosta, eikä myöskään pistokkeen päästä. Näyttäisi siltä, että kapilaarin kärjet ei saa kontaktia??
-
Jos ei löydy ohutta viilaa, niin käännä hieno hiomapaperi kaksinkerroin ja "viilaa" sillä kärkien välit.
-
Onko kyse näistä releistä, vai mitä kärkiä meinaat.
Primus patruunan relekoppa kuvassa.
(https://karavaanari.org/kuvat/1627939161.jpg)
-
Kapilaarin toisesta kärkiparista ei ilmeisesti mene jännite läpi.
-
Musta nappi painuu jousen vastuksella pohjaan ja palaa takaisin ylös, eli olen ymmärtänyt, että se ei ole lauennut.
Vastuksien mittauksessa sain toisesta 46,1 ohmia ja toisesta 45,9 ohmia, myös kapilaarin vasemmalta puolelta oikeanpuoleisesta, oikealta puolen(katkaisijan toiselta puolen) ei tulosta, eikä myöskään pistokkeen päästä. Näyttäisi siltä, että kapilaarin kärjet ei saa kontaktia??
Paina kovaa.
-
Pienestä oli kiinni, aina oppii. Olihan se lämpövastus (kapilaari tai mikä lie) lauennut, en vaan ymmärtänyt painaa riittävän kovaa sitä mustaa nappia. Nyt patruuna lämpiää, mutta patruunan pumppu ei pyöri. Kun naputtelin mensselin päällä pumppua, alkoi se ainakin pitää ääntä, tosin vain muutaman sekunnin. Kun lämminvesivaraaja on nyt korjattavana, korvasin sen läpinäkyvällä muoviputkella. Eikä putkessa näkynyt minkäänlaista elämää. Joten kytkin ohjauspaneelissa nastaan neljä vihreän johdon, jolloin 12 v pumppu lähti käyntiin ja muoviputkessa alkoi jotain tapahtua. Ja kyllä letkutkin alkoivat selkeästi lämmetä.
Vaihdoin aiemmin patruunan pumppuun kondensaattorin, mutta en löytänyt samanlaista. MIFLEX / MKSP-5P / 1,0 yF +-10% / 450V-B / 500V-D / 25/070/21. Konkka on pyöreä noin 5 cm korkea, halkaisija noin 2 cm. Voisiko pumpun toimimattomuus johtua siitä vai jostakin muusta.
ON TÄMÄ KYLLÄ TOSI UPEE SIVUSTO, JA AUTTAVAISIA TIETÄJIÄ, JOTKA JAKSAA VASTAILLA MEIKÄLÄISTEN TOISTUVIIN KYSYMYKSIIN. Enpä ole aikaisemmin vastaavaan törmännyt, aikaisemmat kokemukset lähinnä mersuforumista sekä googlen ja androidin sivuista.
-
Kysymys varaajan kierukasta
Olen jostakin lukenut (olisiko MJO kirjoittanut), että varaajan kierukka pitäisi hapettaa, ei vain valjennut minulle, miksi ja miten. Vai tarviiko, kun kupari on vielä suht puhdasta ja kirkasta (1. sivulla kuva). Nyt olisi kierukka menossa varaajaan ja varaaja paikoilleen lisättynä jonkinlaisilla muoviputkilla - aika sitten näyttää, toimivatko. Joudun tekemään säiliön pohjalle ulottuvan letkun melko pehmeästä muovista - liki 90 asteen mutkia. Millaisella metallilangalla voisi putken jäykistää oikeaan muotoon. Kiinnittäisin jäykistelangan nippusiteillä muoviputken kylkeen.
-
Tuossa minun kuvassa ylempi on suoraan varaajasta irroitettu ja aika vihreä. Alemmassa kuvassa seon käynyt sitruunahappo kylvyssä.
-
Pienestä oli kiinni, aina oppii. Olihan se lämpövastus (kapilaari tai mikä lie) lauennut, en vaan ymmärtänyt painaa riittävän kovaa sitä mustaa nappia.
Kuten mjo33400 edellä jo epäilikin. Ylikuumenemissuoja lauennut, voipi olla syy juuri ettei pumppu ole kierrättänyt nestettä ja suoja lauennut sen takia. Toisinaan se kuittaaminen pitää tehdä voiman kans ja jos lauennut silloin monesti tuntuu/kuuluu naksaus.