Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Ilmanvaihto => Aiheen aloitti: Aakku - 10.11.2021 kello on 15:03
-
Nyt olisi vaiheessa pakun tuuletus...
Autossa ei ole muita avattavia ikkunoita, kuin etuovissa. Tuuletusta suunnittelin ensialkuun järkätä raollaan olevilla ikkunoilla edessä ja siihen tuulenohjaimet tykö.
Nyt olen silmäillyt tuulettimella varustettuja kattoluukkuja, mutta kun niitä taitaa olla satoja. Olisiko antaa suuntaa antavia neuvoja, jotta väistäisin suurimmat sudenkuopat?
Ajatuksena olisi avattava luukku, jossa olisi tuuletin ja koko mahdollisimman pieni. Olisiko 40x40 pienimmästä päästä?
Toinen juttu on sitten asennus. Pitäisi löytää luotettava asiansa osaava asentaja. Itsekin toki voisin asentaa, mutta silloin puuttuu se asiantuntemus ja luotettavuus.
-
Onhan noita vaikka kuinka 28 x 28 luukujakin, sähköisellä tuulettimella tai ilman.
Kaikilla tunnetuilla merkeillä näkyy olevan, Dometic, Fiamma ja MTK ainakin.
https://www.obelink.be/dometic-micro-heki-dakluik-met-hor.html?gclid=Cj0KCQiA-K2MBhC-ARIsAMtLKRvllCVqbz_xRNTDHMNhQ_v8dV6-7nbEYhGADydNNDi7dc_zwF5bqAAaAiHqEALw_wcB#3558=9844
(https://karavaanari.org/kuvat/1636552630.jpg)
-
^
En oikein ymmärtänyt tekstiä...
Oliko se niin, että tuollaiseen piskuiseenkiin saa ropelin? Jotenkin niin olin tekstistä ymmärtänyt. "Kattoluukku on saatavana jatkuvalla ilmanvaihdolla ja ilman jatkuvaa ilmanvaihtoa."
Ei ainakaan ole hinnan kiroissa.
Edit:
https://www.siilincaravan.fi/fiamma-kit-turbo-vent-28f-kattotuuletin-helppo-asentaafiamma-28-kattoikkunaan/p/277230/
https://www.tabena.fi/products/28x28-fiamma-vent-f-valkoinen?gclid=Cj0KCQiA-K2MBhC-ARIsAMtLKRv08xO81KfvVhzcNKQ8MI6jptokxIR00lwJUf9BhWdVHShXw5l4TpQaAsfeEALw_wcB
-
https://speelberg.com/dakluik-carbest-power-vent-met-12v-ventilator-28-x-28-cm
Itse luukku on huonompaa laatua.
Fiammalta täytyy ostaa tuuletin ja luukku erikseen.
https://www.obelink.nl/fiamma-28-f-kit-turbo-vent-dakluik-ventilator.html
https://www.obelink.nl/catalogsearch/result/?q=+Fiamma+28+F+
Mutta laatu on parempaa.
-
https://www.motonet.fi/fi/tuote/386681/Sunvent-aurinkokennotuuletin-AISI-316?gclid=EAIaIQobChMIzZzClIOO9AIVdBDmCh31mgbaEAQYBCABEgIdQfD_BwE
-
^
En oikein ymmärtänyt tekstiä...
Oliko se niin, että tuollaiseen piskuiseenkiin saa ropelin? Jotenkin niin olin tekstistä ymmärtänyt. "Kattoluukku on saatavana jatkuvalla ilmanvaihdolla ja ilman jatkuvaa ilmanvaihtoa."
Asumiseen tarkoitetussa ajoneuvossa on minimi ilmanvaihdon takaamiseksi X määrä luukkuja jatkuvallailmanvaihdolla joita ei saa tukkia vaikka kuinka olisi kylmä ja vilu.
Ja tällaisen tilalle saa vaihtaa vain vastaavan.
-
Asumiseen tarkoitetussa ajoneuvossa on minimi ilmanvaihdon takaamiseksi X määrä luukkuja jatkuvallailmanvaihdolla joita ei saa tukkia vaikka kuinka olisi kylmä ja vilu.
Ja tällaisen tilalle saa vaihtaa vain vastaavan.
Tätäkin olen joskus ihmetellyt...
Omassa tehdastekoisessa Westfaliassani ei ole katossa ainoatakaan reikää ja silti siinä on neljä petipaikkaa.
-
Voihan sen ilmanvaihtoreijän tehdä seinällekin,siihen on kyl olemassa venttiilejä. Propelilla ja ilman.
-
Tuo ilmanvaihdon minimi koskee kaasulaitteiden kanssa. Ainakaan minulle ei tullut mitään lisävaatimusta luukuille joita ei ole. Entinen ambulanssi jossa ajonaikainen tuuletus. Parkissa ei puhaltimet pyöri. Kysyin vielä tarkalta katsurilta, sanoi että koskee vain jos laitan kaasulieden tai -jääkaapin.
Lähetetty minun SM-F900F laitteesta Tapatalkilla
-
Asumiseen tarkoitetussa ajoneuvossa on minimi ilmanvaihdon takaamiseksi X määrä luukkuja jatkuvallailmanvaihdolla joita ei saa tukkia vaikka kuinka olisi kylmä ja vilu.
Ja tällaisen tilalle saa vaihtaa vain vastaavan.
itse olen ollut siinä uskossa että se pakkotuulettava luukku pitää olla vain jos on kaasuliesi?
ei kuorma-autoissa ainakaan ole tuulettuvaa kattoluukkua vaikka ois ihan asumiskäyttöön tehty. Muita ilmanvaihtoreikiä kyllä.
-
Mulla on kyllä tuossa Westfaliassa kiinteä kaasuliesi...
Luulisi, että kaasu edellyttäisi alas pakkotuuletusta, eikä katolle. Itseasiassa sisälle suljetussa kaasukaapissa onkin jatkuva tuuletus alaspäin.
Sellaista seinän läpi tuuletustakin suunnittelen. Läpivienti menisi vain väliseinän läpi ohjaamoon. Nyt koelämmityksessä ilmankosteus tuli suljetussa tilassa hyvin alas tavaratilassa, mutta ohjaamon lasit kostuivat. Ilmalämmitin ottaa nyt ilman ohjaamosta ja työntää sitä tavaratilaan väliseinässä olevasta isosta aukosta. Sähkötuuletin voisi imeä kuivempaa ilmaa ohjaamoon, jos sen asettaisi väliseinän yläosaan. Samalla kun ilman kierto tehostuisi ohjaamon ja takatilan välillä, niin lämmötkin tasaantuisi. Kosteus edessä laskisi, jos ikkunat ovat raollaan. Näin ainakin oletan.
Silti tuo tuulettava kattoluukku kiinnostaisi, koska auto on sysimusta ja vielä erikoistummennetuil la ikkunoilla. Saattaapi kesällä muuttua aika ajoin paistinuuniksi.
-
itse olen ollut siinä uskossa että se pakkotuulettava luukku pitää olla vain jos on kaasuliesi?
Entäs sitten se paljon puhhuttu tuloilma?
Yhtään reikää ei ole auton pohjassa.
-
Mulla on kyllä tuossa Westfaliassa kiinteä kaasuliesi...
Luulisi, että kaasu edellyttäisi alas pakkotuuletusta, eikä katolle. Itseasiassa sisälle suljetussa kaasukaapissa onkin jatkuva tuuletus alaspäin.
ei se olekaan mahdollisen kaasuvuodon takia, vaan hapen. Palaminen kuluttaa happea, siksi pitää olla se pakkotuuletus katolla.. Happihan on hieman painavampaa kuin ilma, eli tullee kai helpommin ylhäältä alas kuin toisin päin? Saattaa kyllä olla että lämpötilaerot ja painovoimainen ilmanvaihto muuttaa tuon eron toiseen suuntaa.
Nämä jutut nyt on puolet mutua, puolet ehkä faktaa...
-
ei se olekaan mahdollisen kaasuvuodon takia, vaan hapen. Palaminen kuluttaa happea, siksi pitää olla se pakkotuuletus katolla.. Happihan on hieman painavampaa kuin ilma, eli tullee kai helpommin ylhäältä alas kuin toisin päin? Saattaa kyllä olla että lämpötilaerot ja painovoimainen ilmanvaihto muuttaa tuon eron toiseen suuntaa.
Nämä jutut nyt on puolet mutua, puolet ehkä faktaa...
No oli miten oli, niin minulla ei ole ainoatakaan reikää katossa, eikä lattiassa....
Kiinteä kaasuliesi on ja koko laitos on tehdastekoinen.
Tuuletus olisi kyllä hyvä. Muuten voi käydä kuten Kummelin 30-vuotisjaksossa. Tarpeeksi kun piereskeli, niin joutui äijä ulos yöpymään. Transporteri taisi olla siinäkin.
-
Palaminen kuluttaa happea, siksi pitää olla se pakkotuuletus katolla.. Happihan on hieman painavampaa kuin ilma, eli tullee kai helpommin ylhäältä alas kuin toisin päin? Saattaa kyllä olla että lämpötilaerot ja painovoimainen ilmanvaihto muuttaa tuon eron toiseen suuntaa.
Ilma on seoskaasu, jossa on muunmuassa happea.
Ei se happi yksinään liiku.
-
No oli miten oli, niin minulla ei ole ainoatakaan reikää katossa, eikä lattiassa....
Kiinteä kaasuliesi on ja koko laitos on tehdastekoinen.
Mulla sarjavalmisteinen paku, jossa oli vain yksi ei-jatkuvasti tuulettava katttoluukku. Totesin viime talvena tuuletuksen riittämättömäksi, kun talvella ei oikein voi kattoluukkua pitää avoinna.. Sisäilma tuli helposti liian kosteaksi, varsinkin jos oli jokin kostea pyyhe, uimahousut, tms. ripustettu wc:hin.
Laitoin wc:n kattoon tämmöisen, tarvittaessa suljettavan venttiilin, jollainen löytyy melkein jokaisen vaunun katolta.
https://www.motonet.fi/fi/tuote/452957/Caravan-kattoventtiili-GY20-suljettava-taydellinen (https://www.motonet.fi/fi/tuote/452957/Caravan-kattoventtiili-GY20-suljettava-taydellinen)
Tuo voi olla avoinna käytännössä aina, ympäri vuoden. Sisäilma pysyy parempana ja kosteus tuulettuu ulos, kun pitää vaan lämpöä pöhisemässä. Asennus käy helposti - kovapalareikäsahall a reikä kattoon ja butyyliä reilusti väliin tiivisteeksi.
-
^
Tuota GY20 tuuletintakin myös pähkäilin...
Sellaista jopa hypistelin käsissäni. En vain oikein ymmärtänyt sen toimintaperiaatetta . Ilmeisesti se toimii painovoiman avulla, eli lämmin ilma ja samalla kosteus pyrkii ylös ja ulos kohti kylmempää. Siihen ei saa pakkotuuletinta, ellei itse viritä.
-
Ilma on seoskaasu, jossa on muunmuassa happea.
Ei se happi yksinään liiku.
kyllä. siksi kirjoitinkin tuon loppuvirkkeen?
mutta näköjään olin siinä määrin väärässä, että vaaditaan ne ilmanvaihtoreijät kattoon sekä lattiaan:
"Ajoneuvo, jonka sisätilaan on asennettu avoliekkisiä käyttölaitteita,
on varustettava painovoimaisella vähimmäisilmanvaihd olla siten, että
vähintään yksi ilmanvaihtoaukko sijoitetaan sekä lattian että katon
rajaan tai kattoon. Nämä vähimmäisilmanvaiht oon kuuluvat ilmanvaihtoaukot eivät saa olla suljettavia"
https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Matkailuajoneuvojen%20nestekaasu-%20ja%20sahkolaitteiden%20vaatimuksista.pdf
mutta siinä olin oikeassa, että kyse ei ole sinällään asumisesta vaan kaasulaitteista.
"avoliekkinen käyttölaite" tarkoittaa eittämättä kaasuliettä, mutta miten jääkaappi ja lämmitin? ovatko "avoliekkisiä" kun nämä ovat kuitenkin eristetty asumisosasta?
Korvausilma ulkoa ja pakokaasut ulos. Liekkihän tietty on avoin, mutta käsittääkseni kuitenkin nämä määräykset perustuvat juurikin tulen hapen kulutukseen, jääkaappi tai lämmitin ei kuluta asuintilan happea jos ovat oikein suunniteltu ja toteutettu.
-
Ilmeisesti se toimii painovoiman avulla, eli lämmin ilma ja samalla kosteus pyrkii ylös ja ulos kohti kylmempää. Siihen ei saa pakkotuuletinta, ellei itse viritä.
Se on tosiaan painovoimaiseen ilmanvaihtoon, joka toimii hyvin lämmityskaudella. Takaa tai avittaa myös nukkujille vähimmäismäärän ilmanvaihtoa hengittelyyn. Pakkotuuletukseen propellin avulla tuosta ei ole, mutta hyvä perusilmanvaihtoon ja helppo sijoittaa sellaiseen paikkaan ettei aiheuta vedon tunnetta viileässä kelissä.
Kattoluukku on silti mukava olemassa, sitä helposti kaipaa kesäaikaan ja se antaa myös valoisuutta sisätilaan. Kattoluukkuun voi propellin laittaa helpommin - joko tehdastekoisen tai oman virityksen. Sikäli kuin on tarvetta tehokkaalle ilmanvaihdolle.
-
Noita tuulettimia löytyy kyllä moottoroitunakin ainakin venetarvikeliikkeis tä tai Biltemasta, https://www.biltema.fi/autoilu---mp/sahkojarjestelma/aurinkopaneelit/aurinkokennotuuletin-akku-2000046780