Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Vetoautot => Aiheen aloitti: ------- - 28.04.2018 kello on 23:50
-
Millainen homma olisi asentaa vai pystyykö edes jälkiasentaa ABS:sia tuollaiseen autoon? Purkaisi toisesta vehkeestä ja siirtäisi kyseiseen kulkineeseen.. 2.5 tdi vm. 2003 olisi kyseessä. Olisi purkuauto tiedossa..
Pitäiskö kokeilla ottaa rojekti..?
-
saa siinä osia vaihdella alustassa ja ohjaus järjestelmässä. mistä moinen ajatus?
-
Kun ei ole kyseistä varustetta.. Pystytkös tarkemmin sanomaan mitä osia vaihtaa pitäis? Googlen mukaan kukaan ei oo asentanut..
-
Liekkö liikenteessä olevassa tunnistimille paikat ja vastakappaleet (hammasrattaat tms) sekä johdotukset valmiina, miten lie aivoyksikön johdotukset yms. Voi olla ettei ihan helpolla pääse.
-
Taka-akselistossa abs anturien paikat näyttäisi olevan, mutta edessä en äkkiseltään nähnyt paikkoja, pitääpä kunnolla kurkata..
Ainakin johdotukset joutuisi vetämään ja anturi kiekot taakse, edestä en osaa vielä sanoa..
Pitääpä vielä hivenen harkita..
-
^
Turvallisuuden takiako, vai mikä on motiivi...?
Töissä yksi asentaja laittoi absit pakuun. Olikohan Ducato kyseessä. En ole ihan varma merkistä, mutta onnistui. Oli kyllä työläs asentaa.
-
Ihan nykypäivää se on. Kaupat tehty osista..
-
Taka-akselistossa abs anturien paikat näyttäisi olevan, mutta edessä en äkkiseltään nähnyt paikkoja, pitääpä kunnolla kurkata..
Ainakin johdotukset joutuisi vetämään ja anturi kiekot taakse, edestä en osaa vielä sanoa..
Pitääpä vielä hivenen harkita..
Ainakin anturit johtoineen, ABS-kehät/ -kehälliset vetoakselit / -laakerit , mitkä tuossa sitten lieneekään??, ECU (luistonesto) , ABS-pumppu ja pumpun kontrolliboxi + niille sähköt = käytännössä koko etupään johtosarja uusiksi, kaikki jarruputket, merkkivalo mittaristoon.... eikä mitään takeita että toimii .
Ei siis yhtään mitään järkeä.
Mut hei, älä masennu, se on vain minun mielipiteeni.
-
Ainakin anturit johtoineen, ABS-kehät/ -kehälliset vetoakselit / -laakerit , mitkä tuossa sitten lieneekään??, ECU (luistonesto) , ABS-pumppu ja pumpun kontrolliboxi + niille sähköt = käytännössä koko etupään johtosarja uusiksi, kaikki jarruputket, merkkivalo mittaristoon.... eikä mitään takeita että toimii .
Ei siis yhtään mitään järkeä.
Mut hei, älä masennu, se on vain minun mielipiteeni.
No en masennu.. Luistonestolla ei oo mitään tekemistä tässä tapauksessa. Luistonesto on oma yksikkö, joka taasen keskustelee ecun ja absin kanssa.. Abs yksikkö asennetaan käytännössä letkujen väliin ja jarrujenpääsylinter in joutuu vaihtamaan..
Letkut tulee tehdä 2kpl 6mm sylinteriltä abs pumpulle. Alkuperäiset jarruputket joutuu jatkamaan abs pumpulle yltäväksi. Johtosarja hyttiin ja jokapyörälle alustaan. Johtosarjaa tutkailin tuolta vw varaosagatalogista. Kaikki muut hilippeet näyttävät olevan samoja paitsi vetonivel edessä ja napa. Ja nekin kuului kauppaan..
-
Miksi haluat ABSit autoon?
-
Miksi haluat ABSit autoon?
On perheauto ja tottunut ABSiin, niin ei jaksa opetella pois niistä.. Eikä löytynyt näin hyväkuntoista porteria, kuin tämä..
-
Miksi haluat ABSit autoon?
Itse haluaisin pois....on ennen ABS aikaa pärjätty ja pärjään edelleen. Seuraavaan mahdollisen projektiin yritän etsiä aihion ajalta jossa olisi tekniikkaa ainoastaan sen mitkä ovat pakollisia kulkemisen takia.
-
Saisko samalla työmäärällä siihen vielä esp:n? Saattaa toki tulla enemmän työtä saada ohjausboksit juttelemaan keskenään. Tuossa ois jotain lisää siitä:
https://www.t4-wiki.de/wiki/Elektronisches_Stabilit%C3%A4tsprogramm
Ja varmaan kohta tulee tieto, ettei sitä saa leimattua, mutta ite laittasin silti.
-
Nonniin homma lähtenyt käyntiin.. navat joutui vaihtamaan ja abs vetonivelet.. Samalla vaihtui yläpallonivel ja laakerit napoihin.. Sisempi nivel suolisti itsensä, mutta hyvä näin, kulahtanut nivel näyttää olevan, pitää jossain vaiheessa uusia se. Nyt etupää kasassa.. johdot on pujotettu lähes kokonaan paikoilleen. Pumppu yksikkö kolossaan..
-
Vähän lisää kuvia ja johtojen ihmettelyä.. vanhat akselit.. Myöskin vasen jarrumäntä jumissa, vaihdettu uuten, samalla uudet levyt ja palat, sekä liukutapit eteen.
(https://karavaanari.org/kuvat/1525094126.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1525094319.jpg)
-
Taka-akselilla absrenkaat ja anturit paikoillaan. Abs johtoja jatkettu n. 1 metri. Olikin lyhyemmästä portterista johtosarja.. Pääsylinteri paikoillaan ja uusien letkujen mitoitus ja pätkintä ja päitten prässäys tehty. Niitten asennus alkaa kohta. Enään johtosarjat pitää kytkeä ja etsiä niille paikat konehuoneen puolelle ja kapiinin puolelle..
-
Muutama piuha pitää laittaa paikalleen ja katkoa mittariston takaa johto ja jatkas sekä yhdistää oikeaan johtoon.. Pienin tai suurin haaste oli mittaristo valot ja taka-akseliston abs antureitten irroitus ehjänä.. Ei ollut mustaa erkkaria, niin täytyi valkoisella tuunata..
(https://karavaanari.org/kuvat/1525114825.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1525115232.jpg)
-
Onhan sitä itekin tullut tehtyä kaikenlaisia nerokkaita projekteja takavuosina joten ei siitä sen enempää, mut silläkin uhalla että syytetään offtopikoimisesta ni haluun kysyy.
On perheauto ja tottunut ABSiin, niin ei jaksa opetella pois niistä.. Eikä löytynyt näin hyväkuntoista porteria, kuin tämä..
Miten totutaan ABSiin? Omissa autoissakin absit toki on ollu jo toistakymmentä vuotta mutta en muista ikinä 'käyttäneeni' niitä, eli mitään äärimmäistä jarrutus+ohjaustilannetta en muista tulleen vastaan. Saati sitten että ne työskentelisivät päivittäin arkiajossa niin että oikein tottuisin niiden olemassaoloon. Kun äkkiseltään ajattelisin että ajossa on jotain pielessä jos absit rutisee vähän väliä (tai 'esp hidastaa menoa' niinkuin rattimiehillä on tapana sanoa).
--> Ja tää sitten ihan puhtaasta mielenkiinnosta ilman mitään piikittelyä <--
-
Onhan sitä itekin tullut tehtyä kaikenlaisia nerokkaita projekteja takavuosina joten ei siitä sen enempää, mut silläkin uhalla että syytetään offtopikoimisesta ni haluun kysyy.
Miten totutaan ABSiin? Omissa autoissakin absit toki on ollu jo toistakymmentä vuotta mutta en muista ikinä 'käyttäneeni' niitä, eli mitään äärimmäistä jarrutus+ohjaustilannetta en muista tulleen vastaan. Saati sitten että ne työskentelisivät päivittäin arkiajossa niin että oikein tottuisin niiden olemassaoloon. Kun äkkiseltään ajattelisin että ajossa on jotain pielessä jos absit rutisee vähän väliä (tai 'esp hidastaa menoa' niinkuin rattimiehillä on tapana sanoa).
--> Ja tää sitten ihan puhtaasta mielenkiinnosta ilman mitään piikittelyä <--
Omasta kokemuksesta kommentoisin et autoissa on eroja. Meillä on Honda insight hyvillä talvirenkailla ja sen kanssa ajellessa kyllä ABS ja esp rutisee ihan normiajotyylillä talvella.
T4 portteri tarvii absia ainakin silloin kun renkaat on huonot, vaikka onkin tosi tasapainoinen kokonaisuus
-
Onhan sitä itekin tullut tehtyä kaikenlaisia nerokkaita projekteja takavuosina joten ei siitä sen enempää, mut silläkin uhalla että syytetään offtopikoimisesta ni haluun kysyy.
Miten totutaan ABSiin? Omissa autoissakin absit toki on ollu jo toistakymmentä vuotta mutta en muista ikinä 'käyttäneeni' niitä, eli mitään äärimmäistä jarrutus+ohjaustilannetta en muista tulleen vastaan. Saati sitten että ne työskentelisivät päivittäin arkiajossa niin että oikein tottuisin niiden olemassaoloon. Kun äkkiseltään ajattelisin että ajossa on jotain pielessä jos absit rutisee vähän väliä (tai 'esp hidastaa menoa' niinkuin rattimiehillä on tapana sanoa).
--> Ja tää sitten ihan puhtaasta mielenkiinnosta ilman mitään piikittelyä <--
ABS.iin tottuu ainakin silloin kun sellainen löytyy ja puuttumisen kyllä huomaa transportterissa. Minulla ABS ja ESP meni vikatilaan talvella ja puuttumisen kyllä huomasi, etenkin ABS.n uupumisen.
-
Kerran meinasin vetää yhen absittoman portterin lepikkoon, oli kylläkin susirenkaat alla ja tuntematon tie.. Ei tuo tehostin mitään päätä huimaava ole, että pystyisi läpyttämään jalkaa tarvittaessa. muutaman kerran meni jäällä lukkoon, niin totesin eiköhän tää oo tässä tai jotain tehdään asialle..
-
Kerran meinasin vetää yhen absittoman portterin lepikkoon, oli kylläkin susirenkaat alla ja tuntematon tie.. Ei tuo tehostin mitään päätä huimaava ole, että pystyisi läpyttämään jalkaa tarvittaessa. muutaman kerran meni jäällä lukkoon, niin totesin eiköhän tää oo tässä tai jotain tehdään asialle..
Mahtaako siinä auttaa absitkaan...?
Meinaan, jos on liukas tie ja susirenkaat. Vauhtia vaan kun on liikaa.
Mulla on tuossa retkuiluautossa ABS jarrut, mutta kyllä vain suoraan ajettaessaa luistoon lähti Viron sileällä ja märällä asfaltilla.
Vauhti putosi sitten alle 50km/h ja kotiin päästyäni laitoin uudet suvikumit alle. Olisi kai pitänyt olla ajonvakauskin, mutta siihen tekniikkaanko me luotamme?
-
Mahtaako siinä auttaa absitkaan...?
Meinaan, jos on liukas tie ja susirenkaat. Vauhtia vaan kun on liikaa.
Mulla on tuossa retkuiluautossa ABS jarrut, mutta kyllä vain suoraan ajettaessaa luistoon lähti Viron sileällä ja märällä asfaltilla.
Vauhti putosi sitten alle 50km/h ja kotiin päästyäni laitoin uudet suvikumit alle. Olisi kai pitänyt olla ajonvakauskin, mutta siihen tekniikkaanko me luotamme?
No tässä tapsuksessa kyllä auttaisi.. onneksi käsijarru toimi..
-
No tässä tapsuksessa kyllä auttaisi.. onneksi käsijarru toimi..
Veditkö käsijarrulla pyörät lukkoon? Vai miten auttoi?
-
Veditkö käsijarrulla pyörät lukkoon? Vai miten auttoi?
joo lopussa ku oli pakko ja luisulla loput.. Kännykkäkin lensi kädestä melko nopeasti, kaveri oli satavarma puhelimessa että nyt ollaan syvällä ja perillä.. Loppu tehostimesta voima varat.. Abs ois hoitanut hienosti sen mutkan ku ois vaan seissyt jarrun päällä. Muttaku etupää lukittui niin oli pakko höllätä ja taas painaa..
-
Loppu tehostimesta voima varat..
Muttaku etupää lukittui
Siis tehostimessa oli ötyä riittävästi?
-
Tehostus saattoi kärsiä, mutta jarruvoima kaiketi riitti lukitsemisen. Vaan kun jarruvoimaa voi opetella säätelemään muutoinkin kuin pumppaamalla, ihan vaan varovasti jarrua painaen. Näin mulle opetettiin kun autokoulun kävin.
-
Ilman abseja moni väittää jarruttavansa tehokkaammin ja varmaan onnistuukin tilanteissa missä asiaan pystyy keskittymään rauhassa. Mutta, kun tulee se tositilanne missä paniikki on päällä niin 99% polkasee jarrut lukkoon ja jos kerrankin pumppailee jarrua niin pysähtymismatka on pitkä.
Ja muutenkin absien kanssa jarruttaessa kaikki pyörät tekee parhaansa pysähtymiseen, ilman absia pumppaillen yleensä etupää menee lukkoon ja takapää ei jarruta läheskään maksimaalisesti.
Jotta jarrutusteho olisi mahdollisimman tehokas ilman abseja pitäisi jarrubalanssia säätää aktiivisesti, kuormantunnistin ei tähän kykene kun se ei tunnista renkaiden pitoeroja. Matkaa tehdessä rengaspaineet edessä ja takana muuttuu keskenään, jos sataa niin takajarrut on aina kosteammat kuin etupää jne. Noiden erojen takia takajarrut on aina tehottomammat ja varmasti niinpäin ettei ne lulkitu ensin, sellasella autolla kun ei ole turvallinen eikä edes kiva ajaa missään, ei edes kilvanajossa jos koittaa kovaa ajaa...
-
Jotta jarrutusteho olisi mahdollisimman tehokas ilman abseja pitäisi jarrubalanssia säätää aktiivisesti, kuormantunnistin ei tähän kykene kun se ei tunnista renkaiden pitoeroja.
Eniten tykkäsin jarruttaa, kun autossa oli kunnon wanhanajan neliveto.
-
joo lopussa ku oli pakko ja luisulla loput.. Kännykkäkin lensi kädestä melko nopeasti, kaveri oli satavarma puhelimessa että nyt ollaan syvällä ja perillä.. Loppu tehostimesta voima varat.. Abs ois hoitanut hienosti sen mutkan ku ois vaan seissyt jarrun päällä. Muttaku etupää lukittui niin oli pakko höllätä ja taas painaa..
Ymmärsinkö oikein....?
Susihuonojen renkaiden, liukkaan kelin ja liiallisen nopeuden lisäksi kännykkäkin oli korvalla.
-
Nyt on muutoskatsastettu auto ja kerrasta läpi.. Thumb
-
Muistan joskus lukeneeni TM:stä testin ABS vastaan ilman, olikohan lukkojarrutus. Vain Parhaat ABSit olivat yhtä lyhyitä kuin ilman, monilla jarrutusmatka pidempi kuin ilman. ABSin hyötyhän on, että se säilyttää ohjattavuuden, mikäli ei ylitetä fysiikan lakeja. Silloin auttaa enää rukous.
-
Ymmärsinkö oikein....?
Susihuonojen renkaiden, liukkaan kelin ja liiallisen nopeuden lisäksi kännykkäkin oli korvalla.
Siltähän tuo vaikuttaisi, luulin jo että ite ajan ihan väärin kun tätä aloin lukemaan. Ite aina aatellu että absit, hipsit ja sipsit yms on niitä tilanteita varten kun ratin ja penkin välissä on töpeksitty. Ilmeisesti kuitenkin ne onkin ikäänkuin renkaan alle lentävää virtuaali soraa.
-
Ymmärsinkö oikein....?
Susihuonojen renkaiden, liukkaan kelin ja liiallisen nopeuden lisäksi kännykkäkin oli korvalla.
No joopa joo.. tästä tilanteesta on jo aikaa, kun vielä puhua luuriin sai.. Mutta tässä mun portterissa on Bluetooth. Ja uudet nastarenkaat, silti huomas talven loppu liukkaila absien puuttuminen, ja nyt ne on.. Katotaampa nyt miten ihanat onkaan ensi talvella.. Hyvältä ne tuntui soralla ja liukkaalla heinällä.. En pois anna. Ja ohjattavuus pysyy.. ;)
-
Jos on turvatyynyt niin ilmeisesti nopeusrajoituskin muuttuu ABS:n myötä?
https://www.trafi.fi/tieliikenne/ajoneuvoluokat/nopeusrajoitukset
-
Muistan joskus lukeneeni TM:stä testin ABS vastaan ilman, olikohan lukkojarrutus. Vain Parhaat ABSit olivat yhtä lyhyitä kuin ilman, monilla jarrutusmatka pidempi kuin ilman. ABSin hyötyhän on, että se säilyttää ohjattavuuden, mikäli ei ylitetä fysiikan lakeja. Silloin auttaa enää rukous.
Juurikin näin.
Jokainen saa rakennella mitä vaan, mutta toivon että kukaan ei elä siinä luulossa että jos absit "ilmoittaa olemassaolostaan" olisi sama asia kuin että niitä tarttisi. Eikä edes se, että jarrut ovat menneet lukkoon.
Absit pidentää jarrutusmatkaa, lähes tulkoon aina.
-
Muistan joskus lukeneeni TM:stä testin ABS vastaan ilman, olikohan lukkojarrutus. Vain Parhaat ABSit olivat yhtä lyhyitä kuin ilman, monilla jarrutusmatka pidempi kuin ilman. ABSin hyötyhän on, että se säilyttää ohjattavuuden, mikäli ei ylitetä fysiikan lakeja. Silloin auttaa enää rukous.
No, ensinnäkin tuo vertailu on jo vanha. ABS-järjestelmät ovat kehittynee huimasti noista ajoista. Ja kuten TM on useasti todennut, tuokin vertailu pitää kutinsa vain jos vertailu tehdään suoralla, tasakitkaisella alustalla eikä ole mitään tarvetta korjata auton kulkusuuntaan tiestä johtuen tai väistön vuoksi.
Ja lukkojarrutuksessa kaikilla renkailla pitää olla sama kitka, muuten auto kampeaa pöpelikköön. ABS jarruilla nykykotterot pysyvät mukavasti suunnassa vaikka toinen puoli olisi jäällä ja toinen asfaltilla.
Eli, nykyisin taitaa olla pääosin noita tuon testin aikaisia "parhaita ABS-järjestelmiä"...