Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: Rauno - 8.08.2020 kello on 10:25

Otsikko: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Rauno - 8.08.2020 kello on 10:25
Asuntoauto myyty ja tarvisi katsoa uutta/uudempaa tilalle..
Todennäköisesti alusta uudessa on Fiat vm2007 tai uudempi.
Ajatuksena olisi ostaa integroitu n7 metrinen, onko kenelläkään kokemuksia Fiatin kummastakin koneesta 2.3 ja 3.0
Kummalla koneella kannattaisi autoa etsiä?
Onko 2.3 liian pieni tuon kokoiseen autoon?

Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: oskut4 - 8.08.2020 kello on 18:33
Minulla nyt tuo 3.0, integroitu detsku. Vuodelta 2007. En vaihtaisi tuohon pienenpään. Oli syksyllä vastaava auto 2.3 moottorilla sijaisautona, laiska ja söi enemmän löpöä.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: armas ujomieli - 8.08.2020 kello on 19:04
449 Carado 2.3 tälläkin viihtyy mutta ei haittaisi vaikka olisi 3-litrainen. Toki lastulla saisi mutta meillä wanhassa liitossa kuutiotuumat ;)
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Tarvasjoki - 8.08.2020 kello on 19:15
Ennen oli 2 ,8 ducato nyt 3.0 nissanin koneella ero kuin yöllä ja päivällä , kulutus pienempi ja tehot ihan eri luokkaa , ei jää jalkoihin ohitukset jouheasti ei tarvii kepittää .
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: vaanari61 - 8.08.2020 kello on 20:09
Se 3 litranen syö kantavuutta, . . . Huonopuoli . . .
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: oskut4 - 8.08.2020 kello on 20:24
3.0 ei jakohihnahommia.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: "Masi" - 8.08.2020 kello on 20:33
Entinen oli fiat 2,3 l,  7,4 m,  4,5 tn. Hyvin jakso mennä. Noin 160 000 km ja yksi vika oli, nafta suodatin vuoti.
Muuten normi huollot ja jokunen jarrupala.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: smy - 8.08.2020 kello on 20:34
2.3 130 pärjää kyllä. Kovia kiihdytyksiä ei kannata odottaa. Mutta kun vauhtiin saa niin pitää matkavauhdin ylämäissäkin yllättävän hyvin kutosellakin. Vitosta isommissa mäissä.

Kyllä tällä on motarilla sitä 140km/h vauhtiakin pidetty mutta polttoainetta palaa.

Kokolailla 10l/100km keskikulutus. Kevyellä kaasulla ja ekonomisesti ajellen saisi tuosta ehkä litran pois.

Ja auto siis n. 7.5m Carado T448

Koodaus käynnyt mielessä mutta empä taida enää viitsiä kun varmaan ensi vuonna menee vaihtoon näillä näkymin.



Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: volvo - 8.08.2020 kello on 22:29
Se 3 litranen syö kantavuutta, . . . Huonopuoli . . .
paljonko on eroa mootorin painossa?  se muutama desi litratilavuudesa ei tarkoita mitään painon nousua.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: vaanari61 - 8.08.2020 kello on 22:42
paljonko on eroa mootorin painossa?  se muutama desi litratilavuudesa ei tarkoita mitään painon nousua.

3 litranen on 40 kg painavempi, . . .

Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: volvo - 8.08.2020 kello on 23:06
minkä takia se on 40kg painavampi? ei männät ainakaan paina niin paljon.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: vaanari61 - 8.08.2020 kello on 23:09
minkä takia se on 40kg painavampi? ei männät ainakaan paina niin paljon.

Kyseessä kokonaan eri moottori, nokkaketjulla yms. . . 

Noin antaa toi liite ymmärtää ja on tuosta painoerosta ollut puhetta, onko tällä foorumilla sitä en muista . . .

https://www.fiatcamper.com/fi/uutiset/euro6
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: volvo - 8.08.2020 kello on 23:18
Kyseessä kokonaan eri moottori, nokkaketjulla yms. . . 

Noin antaa toi liite ymmärtää ja on tuosta painoerosta ollut puhetta, onko tällä foorumilla sitä en muista . . .

https://www.fiatcamper.com/fi/uutiset/euro6
pitää muistaa ettei kaikki osta uutta autoa.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: vaanari61 - 9.08.2020 kello on 19:30
pitää muistaa ettei kaikki osta uutta autoa.

https://www.fiatcamper.com/fi/uutiset/euro6

Liite onkin jo iällä,  31 lokakuu 2016 on luettavissa vasemmasta ylänurkasta.

Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: seppoko - 9.08.2020 kello on 19:35
Ei mulla ole ollut 3,0 moottoreita. Kolme kappaletta 2,3:sia kylläkin. Hyvin olen kerinnyt. Jopa rekkanopeutta!  :D  ;D
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: volvo - 9.08.2020 kello on 20:08
http://www.autowiki.fi/index.php/Fiat_Ducato tästä voi katsoa mitä on ollut tarjolla ja on.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Karabiilisti - 9.08.2020 kello on 20:36
paljonkos on muuten kulutus ero 2.3 ja 3.0 välillä? Viekö 3.0 enempi matka ajossa.
Muuten 3.0 on varmasti voimakkaampi ja kestävämpi.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: vaanari61 - 9.08.2020 kello on 21:18
http://www.autowiki.fi/index.php/Fiat_Ducato tästä voi katsoa mitä on ollut tarjolla ja on.

Katoin, siellä ei kerrota moottoreiden painoeroja muutoin hyvä linkki.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Karabiilisti - 9.08.2020 kello on 21:20
käyttääkös fipatti 2.3 ja 3.0 litrasissa samaa vaihdelaatikkoa?

toisella f alkusella on tehokkaammissa järeemmät laatikot ja perät
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Lerssinen - 9.08.2020 kello on 21:54
Ja edelleen, sukuahan tämäkin on ivecolle vankasti  ;D

Kun kattelin itelle nuita kevytkuorkkeja niin käytin hyvin laajaa kontaktiverkostoani eri pajoilta hyväkseni tekniikan osalta. Kaikki, siis ihan kaikki sanoivat että älä koske ivecoon jossa on 2.3 moottori vaan suoraan tuo 3 litrainen. On ihan eri kaliberia ja ketjulla ym mitä se 2.3.
Huomasin kyllä ihan myynti-ilmoja selaillessani että moniin vähänkin ajettuihin 2.3 ivecoihin oli tehty jo jos minkälaista remppaa ja kolmilitraisia saattoi olla ammattiliikenteessä edelleen ja mittarissa liki puoli miljoonaa. Enpä ole katunu, kovin on vääntävän oloinen mylly tuo kolmonen ja minähän en yli 89 pääsekkään..

Loota ja perät on kans ihan eri tavaraa näissä kuorma-autoissa (ja onhan moottorikin oikeinpäin) kuin "pakuissa".
Lainaus
2004 came the new F1C engine of 3.0 liters, based on F1A with timing chain and 100 kW (136 hp) or 122 kW (166 hp)

Mulla on siis tuo 100kw 380Nm versio, kovin tykkään tuosta väännöstä, jos alkaa tuntua tukkoiselle niin ostaa palikan (plug&pray) niin on 166hp käytössä, maksaa viiskymppiä.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Rauno - 27.09.2020 kello on 09:24
Ostin auton 3L koneella mukavasti on voimaa ja kulutusmittari näyttää viimeset 800km matkalle 10,5, matkavauhtina pidin n100-120, keskinopeus jotain muuta kun mahdottomasti oli tietöitä Saksan baanoilla.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Karabiilisti - 27.09.2020 kello on 19:26
kyllä se on niin että ei siinä välttämättä ole paljoa eroa kulutuksessa isolohkon ja ompelukoneen moottorin välillä....
isommassa kaikki osat on tehty kovempaa kulutusta kestämään. Pitkän päälle iso järkevä vaihtoehto.

Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: hemppat - 29.09.2020 kello on 16:48
3,0 l painaa 60 kiloa enemmän kuin 2,3 l.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: tsahkali - 29.09.2020 kello on 21:41
Ransussa on 2.2 moottori.
Kun ajelen 1000kg koukussa, en oikein keksi, miksi pitäisi olla isompi ja painavampi motti.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Aakku - 29.09.2020 kello on 21:53
kyllä se on niin että ei siinä välttämättä ole paljoa eroa kulutuksessa isolohkon ja ompelukoneen moottorin välillä....
isommassa kaikki osat on tehty kovempaa kulutusta kestämään. Pitkän päälle iso järkevä vaihtoehto.
Mistä tiedät, vai oletatko vain...?

Isommassa on isommat sylinterit, mutta miten on muut mitat?
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Rauno - 29.09.2020 kello on 21:57
kyllä se on niin että ei siinä välttämättä ole paljoa eroa kulutuksessa isolohkon ja ompelukoneen moottorin välillä....
isommassa kaikki osat on tehty kovempaa kulutusta kestämään. Pitkän päälle iso järkevä vaihtoehto.

3Litrasessa on moottoriöljyn tilavuus 9,7L kun 2,3Litrasessa on 6,5L
Isompi öljytilavuus varmasti auttaa myös kulutus kestävyydessä...
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: "Masi" - 29.09.2020 kello on 21:59
Ransussa on 2.2 moottori.
Kun ajelen 1000kg koukussa, en oikein keksi, miksi pitäisi olla isompi ja painavampi motti.
Joskus tulee mieleen kun näitä lukee, että suurin osa  on entisiä kilpa-autoilijoita ;)
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: tsahkali - 29.09.2020 kello on 22:04
Joskus tulee mieleen kun näitä lukee, että suurin osa  on entisiä kilpa-autoilijoita ;)

Ei mennyt jakeluun, voisitko tarkentaa?
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Karabiilisti - 29.09.2020 kello on 22:10
sillä isommalla ajelet pidempään.... Thumb
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: "Masi" - 29.09.2020 kello on 22:31
Ei mennyt jakeluun, voisitko tarkentaa?
Tehoa ja vääntö tuntuu olevan tarvis osalla enemmän kuin formulasta ja kuorma-autosta löytyy
yhteensä, mutta hyvin harva tuntuu olevan tietämätön ettei nämä alustat pysty sitä hyödyntämään.
Etuvetoset hukkaa sen pidon puutteeseen tai  luistonesto leikkaa sen pois, eikä ne alusta ominaisuudet
oikeasti riitä paljon yli satasen nopeuksiin, saati kaarre ominaisuudet. Tulee mieleen liekö nuo on kuulleet miksi
vaihdelaatikko on olemassa😉
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Karabiilisti - 29.09.2020 kello on 22:39
etuvetoiset???  :o :o :o

Ai niin....kai sellasellakin ajelee... ;D

EI se moottorin koko vaan sen mukana tulevat muut järeemmät systeemit.  Thumb

Jopa samassa moottoritilavuudess a on esim transuissa eri vaihdelaatikot ja niissäkin vielä eri perät....riippuen max momentista


Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: "Masi" - 29.09.2020 kello on 23:06
etuvetoiset???  :o :o :o

Ai niin....kai sellasellakin ajelee... ;D

EI se moottorin koko vaan sen mukana tulevat muut järeemmät systeemit.  Thumb

Jopa samassa moottoritilavuudess a on esim transuissa eri vaihdelaatikot ja niissäkin vielä eri perät....riippuen max momentista
No  takavetosella ransulla vähän vauhtia kurviin ja pääsee vesakko hommiin😉
Se on vähän niiku missin perät, paljon lupaa, vähän antaa.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Oulaa - 29.09.2020 kello on 23:08
Jopa 2,2 moottori on pirteämpi kuin 2,3 Fiatin kone noin 3300-3500 kg painoilla-
Minä en käytännössä huomannut mitään eroa Fiatin 2,3 koneen ja 2,2 koneen välillä ,esim Epsanjan reissulla .
Suurinpiirtein saman kuluttivat ja vakkari päällä kumpikin kiipesi vuoristotiet ihan samalla lailla .
Ei käytännön eroa kun  autot olivat 3300kg:n kokonaispainoissa.
Ihan pakko oli testata kun 2,2 koneisella Elnaghilla Espanjan vuorilla painoi vakkarista kolme kertaa vaikka millaisessa ylämäessä niin kohta mentiin 6km/h lujempaa Garminin mukaan.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Karabiilisti - 30.09.2020 kello on 07:36
no 2.2 tai 2.3 on melkeen vaan pyöristysero.  ;)
Noissa taitaa olla eri aikakauden moottoritekniikka.

Mutta jos on 2.2 tai 3.0 niin eroa jo onkin....ainakin kestävyydessä.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: hemppat - 30.09.2020 kello on 09:58
Kovin harvinaista että moottori oikein kuluu loppuun, varsinkin kun on kyse dieseleistä joita on huollettu ja käytetty asianmukaisesti. Tietyssä vaiheessa apulaitteet ja voimansiirto alkavat kulua vaihto- tai korjauskuntoon. Samoin asuinosa alkaa oireilla monella tapaa.
Koneen koko ei enää nykyään ole voiman tae, kun katselee vääntökäyriä niin hyviltä ne nykyään vaikuttaa. Tekniikka, materiaalit ja öljyt ovat kehittyneet, enää ei tarvitse lisätä moottoriin lisää rautaa jotta se kestäisi.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Lerssinen - 30.09.2020 kello on 10:02
On se nyt silti päivänselvää että pienestä tilavuudesta kirnuttu tehomäärä X ja isommasta sama määrä X on isommalle helpompi kuorma kestää, eihän tämä auton ekaa omistajaa kiinnosta (takuu) mutta loppupään käyttäjät sitten näkee nämä erot.
Kuten jo jossain totesin, hämmentävän moneen 2.3:seen on tehty remonttia ylä ja alakertaan ja kolmilitraisiin tuskin mitään ja nämä siis kevytkuorkki-maailmassa.

Eikä ne mistään varsinaisesta kulumisesta ole kiinni, yksikin nosturialusta mitä kävin kattomassa oli silpunnu jakohihnansa tyhjäkäynnillä (3 litraisissa ketju), sitten myyjä mainostaa että on "uusi kone" ja kun kysyin kuitteja koneesta niin ei niitä ollutkaan ja kone oli umpiruosteessa  :-X Paljopa kiinnostaa ostaa sellaista..
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: kimi - 30.09.2020 kello on 10:35
Off-Topic:
Nuo pienet koneet ja suhteellisen isot tehot bensapuolella on tuonut mukanaan todella heiveröiset osat. olen nähnyt tuollaisen alle litraisen 150 hevosvoimaisen avattuna ja ei pieneen mieleenkään tulisi mieleen ostaa tuollaista käytettynä
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: hemppat - 30.09.2020 kello on 12:07
Litraisille pienille bensiinikoneile luvataan erään valmistajan ilmoituksenmukaan 240k km kesto. Taitaa muidenkin olla linjassa tuon kanssanne mutta noilla ei ole tekemistä matkailuautojen kanssa.
Jakohihna ei vaikuta moottorin kestoon ja jos sen vaihtaa asianmukaisesti aikanaan niin hyvin käy.
3,0 konetta ei enää ole vai pitäisikö vielä haikailla tikkumoottoreita. Ketjukin tulee vaihtaa, jopa tunnetun saksalaismerkin.
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: megaman - 30.09.2020 kello on 14:33
Just kaveri raportoi eilen litrasesta ekomyllystä, joka tuli tiensä päähän reilut 70 tkm ajettuna. Mulla ei löydy uskoa noihin nyhjää tyhjästä tehoa ja vääntöä 2 ltr. vaparin verran.  :)
Otsikko: Vs: Fiat moottorit 2.3 vs 3.0
Kirjoitti: Lerssinen - 3.10.2020 kello on 20:57
https://www.youtube.com/watch?v=MizxDTmw6SI