Kirjoitti: Alan - 10.10.2017 kello on 14:12
Saas nähdä, lähdenkö länteen, eli Normandiaan ja Bretagneen, vaiko itään, Baltiaan ja Puolaan, kenties Slovakiaan ja Tsekkiinkin. Kohta pitäisi päättää. Ensi kesänä lähtö hiukan myöhemmin, eli ehkä vasta juhannusviikolla.
Kirjoitti: kimi - 10.10.2017 kello on 14:20
Kirjoitti: Arska - 10.10.2017 kello on 14:26
Kirjoitti: tsahkali - 10.10.2017 kello on 14:37
Kirjoitti: Moppc - 10.10.2017 kello on 15:47
Kirjoitti: Alan - 10.10.2017 kello on 17:30
----------
Kolmeen viikkoon jää ensi kesän reissu, kun on muutakin puuhaa. Juhannuksesta on aina hyvä ottaa karavaanarireissuun, eihän sitä muuta tulisi tehtyä kuin syötyä epäterveellisesti ja kaljoteltua.
Kirjoitti: Moppc - 10.10.2017 kello on 18:58
Ensimmäisen kerran käytiin juurikin toukokuulla. Ei ollut paha tunku silloin. Toisen kerran tammikuulla, juuri alemyyntien kynnyksellä. Siis onhan tuolla aina populaa liikkeessä, joten asenne sen mukaan. Uima-allaskelit oli sinä vuonna ja viikko jälkeenpäin jäätyi suihkulähteetkin.
Kaikki vinkit on hyvästä. Pitäisi nyt ensin tarkistaa vieläkö tuo silloin käyttämämme B&B majoitus on olemassa. Siinä oli vähän suomisiteitäkin vahvistuksena. Kattokämppä 400 metriä Pietarinkirkolta. Kaikki on kuitenkin vielä aikaisessa ajatuksen vaiheessa.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 10.10.2017 kello on 19:07
Kirjoitti: MRi - 10.10.2017 kello on 21:30
Yllä olevista eniten on ollut tutkinnassa alarivin vaakatasossa olevat oopukset.
Edellisiin kesiin verrattuna tulee muutosta ainakin siinä että
- Mennään selkeästi uusille jäljille
- Kesto ei välttämättä ole "loma tapista tappiin" vaan saattaa jäädä jokunen "lomaltakin lomalla päivä"
- Laivaliput varataan lähempänä lähtöä: antaa pelivaraa ajankohtaan ja reittiin. Lippuja on todennäköisesti kuitenkin saatavilla vaikka viikkoa ennen lähtöä. Viime kesänä liput olisi saanut juhannuksen jälkeiselläkin viikolla.
Tässä vaiheessa suunnittelua Finnlines tuntuu taas ihan hyvältä vaihtoehdolta mutta katotaan. Toinen vaihtoehto voisi olla kohteet idempänä ja Via Baltica.
No kesään on aikaa...
Kirjoitti: Alan - 10.10.2017 kello on 21:43
Kirjoitti: sipu - 11.10.2017 kello on 11:39
on se, että menen ainakin Leikluotoon Taivassaloon
oikein odotan, että näen sen ihanan paikan kesällä
ja keväällä
nyt olen nähnyt ihanan kauniin syksyn :-*
Kirjoitti: Jeppe - 12.10.2017 kello on 20:43
Toukokuun puolivälistä n.6vk eteenpäin, ehkä Juhannukseksi takaisin..
Finnlines varmaankin taas vie ja tuo, reitti vielä auki, sähköpostia ennakkovaraajille tuli kanssa.
Kirjoitti: Joko - 12.10.2017 kello on 22:27
Kirjoitti: Alan - 12.10.2017 kello on 23:09
Oltiin Eckerön lähellä alueella, jossa oli jopa ulkouima-allas. Tilaa oli vaikka 15 metriselle, ja mun mielestä Maarianhaminan alueellekin sopii. Kolmaskin paikka, missä oltiin soveltui isolle kalustolle. Bomarsundin lähellä ollut hyvin vaatimaton alue.
Edit: ai niin, Finnlinesilla Naantalista Långnäsiin, jos voit niin varaa ajoissa, saat halvalla. Kohta tulee myyntiin ensi kesä.
Kirjoitti: "Masi" - 12.10.2017 kello on 23:39
Kirjoitti: Joko - 13.10.2017 kello on 00:18
Ahvenenmaa lasketaan jo hyvinkin ulkomaaksi. :)Finnlines sivuilta kun näpytteli 12m paikan niin per sivu hinnaksi tuli noin 250e (2 aikuista. 1 lapsi pari koiraa) ja tarvittaisiin käytännössä noin 15 metrinen paikka joten tuskin se tuon halvempi on. Rahallisesti järkevin kesäaikaan taitaa olla jättää vaunu satamaan ja mennä pelkällä autolla ja syödä ulkona ::) Auto kun sopii alle 7m mittaan ja senkanssa kesäaikaan pärjää (jos ja kun ei lämmitystä tarvitse).
Oltiin Eckerön lähellä alueella, jossa oli jopa ulkouima-allas. Tilaa oli vaikka 15 metriselle, ja mun mielestä Maarianhaminan alueellekin sopii. Kolmaskin paikka, missä oltiin soveltui isolle kalustolle. Bomarsundin lähellä ollut hyvin vaatimaton alue.
Edit: ai niin, Finnlinesilla Naantalista Långnäsiin, jos voit niin varaa ajoissa, saat halvalla. Kohta tulee myyntiin ensi kesä.
Kirjoitti: Oulaa - 13.10.2017 kello on 00:26
Lofootit vois käydä pyörällä katselemassa .
Mutta jos kaik hyvin menee niin Pyreneillä pyöräillään ensvuonna joskus syssyllä taas ???
Tai siis Ducatolla matkat ja pyörällä siellä sitten
Kirjoitti: Alan - 13.10.2017 kello on 09:40
Finnlines sivuilta kun näpytteli 12m paikan niin per sivu hinnaksi tuli noin 250e (2 aikuista. 1 lapsi pari koiraa) ja tarvittaisiin käytännössä noin 15 metrinen paikka joten tuskin se tuon halvempi on. Rahallisesti järkevin kesäaikaan taitaa olla jättää vaunu satamaan ja mennä pelkällä autolla ja syödä ulkona ::) Auto kun sopii alle 7m mittaan ja senkanssa kesäaikaan pärjää (jos ja kun ei lämmitystä tarvitse).
Tilaa Finnlinesin uutiskirje, saattaa tulla edullisempi tarjous.
Kirjoitti: "Masi" - 13.10.2017 kello on 10:13
Tilaa Finnlinesin uutiskirje, saattaa tulla edullisempi tarjous.Kyllä tuo on aika lähellä oikeaa hintaa. Koira nostaa sitä aika paljon, ensin maksu koirasta ja päälle pakollinen hytti.
Ei 250 € kuulosta yhtään korkealta.
Viimme kesän oma naantali- kapellskär maksoi 240 €, 8 m paikka,hytti, kolme aikuista ja kaksi koiraa.
Kirjoitti: Alan - 13.10.2017 kello on 11:01
Kirjoitti: seppoko - 13.10.2017 kello on 14:05
Kirjoitti: Alan - 13.10.2017 kello on 17:02
Kirjoitti: "Masi" - 13.10.2017 kello on 17:29
Niin kuin aiemminkin todennut. Kunhan sais ensin tämän vuoden pulkkaan, ennen kuin uutta suunnitellaan!Kahden viikon kuluttua Saksa -Ranska. Europa park perinne eli sinne 29-31.10. Pojalle ja kaverille pari päivää parkkia http://www.europapark.de/en. Tosin lähdetään jo lauantaina 28.10 Ranskan puolelle jääkaapin täyttöön.Siitä sitten Alsacen https://www.route-des-vins-alsace.com/fr. Siinä se syksyinen viikko .
Kirjoitti: Jarkko E. - 31.10.2017 kello on 15:33
Kirjoitti: K.E.V - 31.10.2017 kello on 16:11
Ensi kesälle, jos vain lomaa siunaantuu tarpeeksi(7-8vkoa), olisi suuntana Baikal. Tämä kyllä taitaa jäädä vain haaveeksi. Mutta jos sitten vaikka vaalimaalta yli, ja kohti kuolan niemimaata.Kuulostaa mielenkiintoiselta. Jos ja kun menet(te) niin ehdottomasti hyvä selostus reissusta , kiitos.
Kirjoitti: kalavaanari - 2.11.2017 kello on 16:38
Namsen, Norja
https://www.elamysvirta.fi/palvelut/kalastus/namsen-norja/
Muonionjokivarsi
https://www.elamysvirta.fi/palvelut/kalastus/muonionjoki/
Ja mahdollisesti Vannöya, Norja
https://www.elamysvirta.fi/palvelut/kalastus/norja-jaameri/
Lisäksi tulee useita reissuja Miekojärvelle
https://www.elamysvirta.fi/palvelut/kalastus/uisteluretket-miekojarvelle/
Sitten se kesä onkin taputeltu :o
Kirjoitti: Hanska - 12.11.2017 kello on 11:50
Myös vinkkejä Gardan lähistön käyntikohteista olis kiva kuulla, oltiin viime vuonna ekaa kertaa joten paljon uutta vielä odotettavissa.
Finnlines mennentullen koettii aivan ehdottomaksi Thumb verrattuna pakko Ruotsiin Thumbd
Liput taas alesta messuilta.
Kirjoitti: JJJ - 12.11.2017 kello on 12:47
Ensi kesälle, jos vain lomaa siunaantuu tarpeeksi(7-8vkoa), olisi suuntana Baikal. Tämä kyllä taitaa jäädä vain haaveeksi. Mutta jos sitten vaikka vaalimaalta yli, ja kohti kuolan niemimaata.Ehdottomasti sinne jos vaan saat suunnitelmat ja loma-ajat kuntoon. Hienoa seutua. Olen siellä vajaan viikon verran aikoinaan ollut (irkutsk) vaikkakin pääosin lentokonekyydillä.
Kirjoitti: Alan - 30.12.2017 kello on 20:28
Työkiireet yllätti ja unohdin varata laivaliput ennen vuodenvaihdetta. No odotellaan matkamessutarjouksi a. Meno Ruotsin kautta Jyllantiin, paluu Travemündestä, jos vielä saa kohtuuhintaan. Kesäkuussa lähtö, heinäkuussa takaisin. Kokeillaan nyt tätäkin, onko heinäkuun alkupuolella jo kuuma ja ruuhkaa. Aina on taidettu palata kesäkuun loppuun mennessä tähän asti.
Kirjoitti: Duster - 2.01.2018 kello on 08:06
Kirjoitti: tsahkali - 2.01.2018 kello on 09:57
Myö suunnataan pohjoiseen Varangille
Kumpi puoli, vai molemmat?
Kirjoitti: ohcejohka - 2.01.2018 kello on 19:43
Kirjoitti: smy - 2.01.2018 kello on 19:56
viikko tarkoitus käyttää matkaan.
Ranska äkkiä ohi, keskittyminen Saksaan, Itävaltaan. Lentokonemessut yhtenä stoppina:
http://www.aero-expo.com/
Kyllä kesällä Virossa ainakin pitäis käydä jos sitten ei pidemmälle eksyisi.
Syksyllä voipi olla että lämpimään.
Kirjoitti: Oulaa - 2.01.2018 kello on 20:03
Olettako ollu täällä yöpymässä . Onko siellä muuta paikkaa kun tuo parkkipaikka.
Tekisi mieli käydä katsomassa niitä tykkipatterin jälkiä joskus.
Kirjoitti: tsahkali - 2.01.2018 kello on 20:41
https://goo.gl/maps/5r56u9jpfHG2 (https://goo.gl/maps/5r56u9jpfHG2)
Olettako ollu täällä yöpymässä . Onko siellä muuta paikkaa kun tuo parkkipaikka.
Tekisi mieli käydä katsomassa niitä tykkipatterin jälkiä joskus.
Siitä vaan parkkipaikan ohi, kunnes tulee meri vastaan.
Ylhäällä mäellä on sitten niitä luolia.
Kirjoitti: Oulaa - 2.01.2018 kello on 22:03
Siitä vaan parkkipaikan ohi, kunnes tulee meri vastaan.Jees ,jees mutta ei kai siellä ole virallista paikkaa yöpymiselle .
Ylhäällä mäellä on sitten niitä luolia.
Kyllä aamukahvit trangialla maistuu tuossa ympäristössä aamutuulessa tosi hyvältä :)
(https://karavaanari.org/kuvat/1514923746.jpg)
Tälläkin reissulla se oli tavotteena mutta ko lumisae alkoi jo Vadsön kohalla niin piti palata takasin ???
Kirjoitti: kimi - 2.01.2018 kello on 22:23
Off-Topic:Tässä mietin, etten menekään kulkimella Itävaltaan vaan sen sijaan kävisin metroajelulla pääkaupunkiseudulla . Voisi suunnitella tuon niin, että jos lähtee Vuosaaresta ja menee Matinkylään, paluu voisi tapahtua vuorolla joka kulkee Mellunmäkeen. Ajankohta hiukan auki vielä ja liput hankkimatta, pitää myös varmistaa kannattaako odottaa sitä, että vyöhykkeet tulee käyttöön.
Kirjoitti: tsahkali - 2.01.2018 kello on 23:29
Jees ,jees mutta ei kai siellä ole virallista paikkaa yöpymiselle .
Kyllä aamukahvit trangialla maistuu tuossa ympäristössä aamutuulessa tosi hyvältä :)
Ei ole mutta kaunis ranta.
Muutama jää parkkipaikalle, muutama ajaa eteenpäin.
Nurmikko voi olla liukas.
Kirjoitti: Alan - 3.01.2018 kello on 07:20
metroajelulla pääkaupunkiseudulla
Off-Topic:Tänä keväänä uskaltautunen jo Pietarin metroon. Viimeksi jäi välistä, kun oli kiva sää kävellä.
Kirjoitti: kimi - 3.01.2018 kello on 12:36
Off-Topic:Moni Pietarin metroasema on nähtävyys ihan itsessään. Suosittelen.
Kirjoitti: seppoko - 3.01.2018 kello on 15:41
Kirjoitti: tsahkali - 3.01.2018 kello on 17:09
Kesäkaudella tuskin minnekään. Mutta keväällä ja/tai syksyllä mielellään. Kohde vaan muuten auki, kunhan olisi lämmintä.
Lämmintähän on, jos järvet ei oo jäässä.
Kirjoitti: Yojimbo - 4.01.2018 kello on 10:16
Mautolla mennään, mukana vaimo, lapset (10v ja 7v) ja koira. Kaksi tai kolme viikkoa voitaisiin olla matkassa.
Pari rastia (ainakin läpiajona) olisi erilaisista syistä jo listalla, mutta vinkkejä otetaan vastaan, myös yöpymispaikoista.
- Augsburg
- Erlangen
- Legoland Deutschland
- Neuschwanstein (itse olen käynyt, mutta nappulat ja vaimo pitää käyttää täällä)
- "Alpeille", josta paluumatkalle (joo, tämä on aika laaja käsite ja pitää tarkentaa mitä se lopulta tarkoittaa)
Kirjoitti: Alan - 4.01.2018 kello on 13:11
Neuschwansteinista helposti Saksan korkeimmalle huipulle Zugspitzelle (https://fi.wikipedia.org/wiki/Zugspitze).
Yöpyä voi Garmischin lähellä Alpencamp am Wankissa. (https://www.promobil.de/stellplatz/stellplatz-alpencamp-am-wank-588f1ee8721d54a528160252.html) Jos ei muuten, niin nimen takia (paikka oli ihan ok kyllä). Alueelta lähtee Wankbahn ja ravintolantapainen taisi olla nimeltään Wankstübe tai jotain sinne päin. ;D
Muista listaamistasi paikoista ei tietoa, mutta jos Saksan läpi ajaa, niin savuoluestaan tuttu Bamberg on mainio pysähdyspaikka. Alueelta pääsee helposti bussilla kaupunkiin.
Saksalaisilla automerkeillä on kaikilla omat museonsa. BMW on käymättä, muita voi suositella. Mersun Stuttgartissa on luonnollisesti erittäin hieno, muttei Audissakaan (Ingolstadt) valittamista.
Kirjoitti: MRi - 4.01.2018 kello on 18:51
Saksan Legolandiin olisi ajatuksena lähteä. Meno ainakin Finnlinesilla, paluu saattaisi mennä Ruotsin kautta. Ei vielä tiedetä.
Mautolla mennään, mukana vaimo, lapset (10v ja 7v) ja koira. Kaksi tai kolme viikkoa voitaisiin olla matkassa.
Pari rastia (ainakin läpiajona) olisi erilaisista syistä jo listalla, mutta vinkkejä otetaan vastaan, myös yöpymispaikoista.
- Augsburg
- Erlangen
- Legoland Deutschland
- Neuschwanstein (itse olen käynyt, mutta nappulat ja vaimo pitää käyttää täällä)
- "Alpeille", josta paluumatkalle (joo, tämä on aika laaja käsite ja pitää tarkentaa mitä se lopulta tarkoittaa)
Legolandin kupeessa oleva leirintäalue on ihan ok. Perustasoa ja kohtuuhintainen. Iso plussa että on kiinni huvipuistossa ja sinne pääsee kävellen.
Neuschwansteiniin vinkkinä että liput saa varattua netin kautta ennakkoon mutta varaus tehtävä pari vuorokautta (48 h) aiemmin ja silloin siis tiedettävä mihin aikaan on menossa. Inhimillisellä jonottamisella selviää jos on heti aamusta liikenteessä. Linnojen lähellä on tasokas mutta hintava leirintäalue http://www.camping-hopfensee.de/
Me oltiin molemmissa em. kohteissa viime kesänä ja tarkempaa tarinaa löytyy https://circleset.net/eurotour-2017/
Alpit onkin sitten jo laajempi käsite ja riippuu ihan mitä olette hakemassa. Matkailuautolla pääsee kai useimmille huipuillekin jos haluaa. Siitä ei tosin ole itsellä kokemusta koska ne on tullut koluttua prätkän kanssa ja vaunun perässä ajelut on jääneet noille kesyille siirtymäpasseille kuten Fernpass.
Kirjoitti: Stelvio - 5.01.2018 kello on 10:58
Stutgartissa kämppäri kävelyetisyydellä Mesen museosta ja onhan siellä Porsche museo myöskin.
Kirjoitti: K.E.V - 5.01.2018 kello on 11:24
Kirjoitti: Yojimbo - 7.01.2018 kello on 12:53
Neuschwansteinista helposti Saksan korkeimmalle huipulle Zugspitzelle (https://fi.wikipedia.org/wiki/Zugspitze).
Muista listaamistasi paikoista ei tietoa, mutta jos Saksan läpi ajaa, niin savuoluestaan tuttu Bamberg on mainio pysähdyspaikka. Alueelta pääsee helposti bussilla kaupunkiin.
Saksalaisilla automerkeillä on kaikilla omat museonsa. BMW on käymättä, muita voi suositella. Mersun Stuttgartissa on luonnollisesti erittäin hieno, muttei Audissakaan (Ingolstadt) valittamista.
Aiemmalla reissulla jäikin jostain syystä bongaamatta että Zugspitzelle pääsee ihan köysiradalla. Tenavien kanssa varmasti hyvä homma. Am Wank voisi yksi mahdollinen yöpymäpaikka, kiitos vinkistä.
Millainen kokemus tuo Bambergin alue on? Kauanko bussilla matka kaupunkiin kesti?
Automerkkien museoissa ei välttämättä poiketa, mutta Hymerin museossa voisi ehkä käydä. Olikos siellä mahdollista yöpyäkin pihassa?
Onko kokemusta Friedrichshafenin Zeppelin-museosta?
Kirjoitti: Yojimbo - 7.01.2018 kello on 13:01
Me oltiin molemmissa em. [Legoland, Neuschwanstein] kohteissa viime kesänä ja tarkempaa tarinaa löytyy https://circleset.net/eurotour-2017/
Luinkin tuon reissukuvauksen jo aiemmin, kun ensimmäiset ajatukset Saksan Legolandista putkahtivat. Ihan hyvää pohjaa siitä sai, kiitokset.
Reissusuunnitelmaa kun on nyt tullut vähän jatkojalostettua, niin mennään ehkä karkeasti linjalla Romantische Strasse, Alpenstrasse, eli Würzburgiin ensin ja siitä etelää kohti reittiä seuraillen. Jossain Legolandin jälkeen ehkä sitten Bodenseen suuntaan josta itään Alpenstrassea mukaillen. Itävallan puolella voisi harkita poikkeamista jos aikaa tuntuisi riittävän. Onneksi auton kanssa ei tarvitse lyödä reittiä täysin lukkoon vaan voi mennä minne nenä näyttää.
Kirjoitti: seppoko - 7.01.2018 kello on 13:26
Automerkkien museoissa ei välttämättä poiketa, mutta Hymerin museossa voisi ehkä käydä. Olikos siellä mahdollista yöpyäkin pihassa?
Museolla on iso parkkipaikka, siinä voinee yöpyä. Mutta tehtaan/kaupan pihassa on ilmainen oikea Stellplatz, sähkö taisi maksaa.
Kirjoitti: Alan - 7.01.2018 kello on 14:38
Bambergissa bussi saattoi olla 20 min keskustaan. Lähtee alueen portilta. Alueella on kelpo ravintola.
Zeppelin-museo kanssa hieno paikka, joskaan siellä ei Zeppeliä kokonaisena ole. Matkustamo kyllä ja paljon muuta. Kaupunki on kokonaan uusiksi rakennettu sodan jälkeen, mutta Bodenseen rannalla. Alue on reilu km keskustasta, camping Rotach.
Kirjoitti: Alan - 16.01.2018 kello on 11:56
Saa vain messuilta tai netistä, mutta onnistuin saamaan tarjoushinnat puhelimitse, kun meno- ja paluumatkalla on eri määrä matkustajia.
Ostin puoli päivää aikaa lisää lähtemällä yövuorolla Naantalista Kapellskäriin, lisähintaa oli vajaat 60 euroa. Vaan sitten on hytti ja pääsee halutessaan saunaan. Ruotsin läpi esim. Varbergiin ehtii ajaa helposti. Ellen sitten mene siltaa ja edelleen Rödby-Puttgarden Saksaan.
Paluu Travemündestä vajaan kuukauden päästä lähdöstä.
Uutta oli, että nyt sähkö maksaa. Kapellskäriin 5 euroa, Trave-Helsinki 10 euroa.
Hiukan yli 600 euroa maksoi. Ennen olen lähtenyt aikaisemmin, jolloin on ollut satasenkin halvempaa ja nyt tuli tuo menomatkan hyttikin.
Kun selviää suunnilleen, minne lähdetään, niin pitää avata matkalle ketju.
Kirjoitti: Yojimbo - 16.01.2018 kello on 13:26
Kirjoitti: 88k5 - 16.01.2018 kello on 13:30
Saman neljäsataa (matkakoodi ja starclubnro) m/p reissu m-autolla, meidän kokoonpanolla, mitä pari viikkoa sitten kokeilin - N:li-K:skär-N:li päästäisenä. Empä varannut kun maksettava heti.. vieläkö seisova rekkapekkamuhennos kuuluu reissuhintaan kuten ennen, kun olis aterioita saanut varatakin?
Varasin aiemmin ko. orkesterille sen sijaan viikkarilta clubihannalla parikymppiä kalliimman Hki-Sto-Hki - saa nukkua aamulla pidempään ;D Kannata ajella 360km ylimääräistä sen takia. Mikä parasta, vasta 30pv ennen reissua maksettava varaus - voi vaikka perua. jos grimaldi halpenee lähempänä :D
Kirjoitti: Alan - 16.01.2018 kello on 14:00
Tuosta Alanin viestistä tulikin mieleeni: Jos paluu Saksasta Suomeen reitillä Trave-Hki ei houkuta, niin mikä on mielestänne paras vaihtoehtoinen reitti Saksasta Ruotsin kautta Suomeen? Ajatuksena, että olisi sekä rahallisesti että ajankäytöllisesti järkevin. Muutamiakin vaihtoehtoisia reittejä vaikuttaisi olevan lauttaa/siltaa + ajoa yhdistellen.
Jos Jyllantia (Tanskan mannermaata) tykkää tutkia, niin Stena Linesilla Grenaa (Tanska) - Varberg (Ruotsi) on halvempi ja lyhyempi kuin pohjoisempaa Fredrikshavn-Göteborg (jolla menin toisin päin viime vuonna).
Perinteinen on lautta Puttgarden-Rödby ja silta Ruotsiin, tai lautta Helsingör-Helsingborg. Myös lauttayhteyksiä suoraan Saksasta Ruotsiin on. Toki voit ajaa Tanskan läpi siltoja Jyllannista Fynille ja edelleen Kööpenhaminan sivuitse sillalle tai em. lautalle.
Kirjoitti: Yojimbo - 16.01.2018 kello on 14:57
Kirjoitti: tsahkali - 16.01.2018 kello on 15:02
Mutta tosiaan, osaisitko (tai joku muu) heittää omakohtaisella kokemuksella mikä noista on "tehokkain" reitti?
Mikä sitten on tehokasta?
Jos ei halua katsella Ruotsia ja Tanskaa, niin kun aamulla lähtee Tukholmasta ja ajaa siltojen kautta, niin illalla on Saksassa.
Voi vaikka Flensburgissa odotella, että Citti aukeaa.
Kirjoitti: Yojimbo - 16.01.2018 kello on 15:12
Mikä sitten on tehokasta?
No, ensinnäkin toiseen suuntaan, eli Saksasta kotiinpäin.
Mutta tehokkaalla tarkoitan lähinnä käytetyn rahan suhdetta säästettyihin ajokilometreihin ja kalenteriaikaan. Eikä tämä nyt välttämättä ole mitään eksaktia matematiikkaa, mutta senpä takia kuulenkin mielelläni jos teillä muilla on kokemuksia ja mielipiteitä siitä mikä on parhaiten toiminut.
Kirjoitti: volvo - 16.01.2018 kello on 15:27
Kirjoitti: Alan - 16.01.2018 kello on 16:21
Riippuu myös, mistä tulette. Berliinistä ajettiin kerran Rostockiin, sieltä lautalla Trelleborgiin. Puuduttava matka ilman hyttiä.
Kirjoitti: volvo - 16.01.2018 kello on 16:43
Itse laitan arvoa sille, ettei tarvitse ajaa tuota Tsahkalin mainitsemaa pakkoruotsimaratoni a. Minusta se on vähiten miellyttävä, jos siirtymänä pitää ajaa.jostain on vain kärsittävä jos haluaa mahdollisimman halvalla. vaihtoehtoja on, jokaisen on tehtävä päätös halpuuden ja mukavuuden välillä. no lentämällä kyllä toteutuisi molemmat.
Riippuu myös, mistä tulette. Berliinistä ajettiin kerran Rostockiin, sieltä lautalla Trelleborgiin. Puuduttava matka ilman hyttiä.
Kirjoitti: Alan - 16.01.2018 kello on 16:48
Kirjoitti: K.E.V - 16.01.2018 kello on 18:11
Mikäli joku tykkää toisesta tavasta hän voi lupaa kysymättä toteuttaa itseään.
Kirjoitti: K.E.V - 17.01.2018 kello on 21:28
Välillä poiketaan jossahi.
Kirjoitti: Mukava - 17.01.2018 kello on 22:57
Suunnitelmissa on ajaa matkailuautolla Heinäkuun loppupuolella Viron, Latvian ja Liettuan kautta Puolaan ja sieltä Saksaan, jossa viikko. Paluumatka samojen maiden kautta takaisin, jos menomatkareitti on koettu hyväksi. Toinen vaihtoehto on paluu Ruotsin kautta, ja päätös tosiaan ajateltiin tehdä vasta sitten, kun paluumatka alkaa.
Koko matka kestää 3 viikkoa. (Viimeksi ajoin autolla Puolassa vuonna 1986.) Kysymyksiä:
-Saako laivaliput (Tallinna-Helsinki tai Kapellskär-Naantali) yleensä helposti vasta siinä vaiheessa kun on satamassa, vai miten paljon etukäteen olette tilailleet?
-Riittääkö viikko rauhalliseen Baltian ja Puolan läpiajoon? Mikä reitti paras Berliiniin tuota kautta? Miten olette valinneet leirintäalueet Puolassa? Mitä muuta kannattaa huomioda? Harkinnassa on ajaa tuo matka kitkarenkailla, kun niitä on vähän vasta käytetty ja kesärenkailla on ajettu paljon. Kommentteja?
Kirjoitti: Hanska - 17.01.2018 kello on 23:38
Gardalle oli ajatus mennä ,mutta olen lueskellut muiden juttuja Kroatiasta ja se on alkanut hieman kiinnostaa saas nähdä ::)
Kirjoitti: Alan - 18.01.2018 kello on 07:14
-Saako laivaliput (Tallinna-Helsinki tai Kapellskär-Naantali) yleensä helposti vasta siinä vaiheessa kun on satamassa, vai miten paljon etukäteen olette tilailleet?
-Riittääkö viikko rauhalliseen Baltian ja Puolan läpiajoon? Mikä reitti paras Berliiniin tuota kautta? Miten olette valinneet leirintäalueet Puolassa? Mitä muuta kannattaa huomioda? Harkinnassa on ajaa tuo matka kitkarenkailla, kun niitä on vähän vasta käytetty ja kesärenkailla on ajettu paljon. Kommentteja?
Viikossa katselee jo ympärilleenkin.
Itse valinnut alueet sen mukaan, missä on ollut mielenkiintoista katseltavaa, mutta Wigryn luostarin viereiselle alueelle mentiin orgissa kuultujen suositusten perusteella ja kannatti. On pian rajan jälkeen Puolaan tultaessa.
Jos historia kiinnostaa, niin sopivasti Berliinin suunnassa on Malborkin linna. Alue lyhyen pyörämatkan ja miksei kävelymatkankin päässä.
Valuuttaa kun (jos) otat Puolassa automaatista, niin anna luottokorttiyhtiön määrittää kurssi, kun kysyvät. Muuten häviää. Suomessa ei kannata vaihtaa.
Itse olen varannut laivaliput valmiiksi, kun joka kerta on oltu maksimiaika reissussa, mitä lomaa on ollut. Nyt on Finnlinesilla matkamessutarjoukse t.
Kirjoitti: 88k5 - 18.01.2018 kello on 08:56
Lainaus käyttäjältä: *****
Suunnitelmissa on ajaa matkailuautolla Heinäkuun loppupuolella Viron, Latvian ja Liettuan kautta Puolaan ja sieltä Saksaan, jossa viikko. Paluumatka samojen maiden kautta takaisin, jos menomatkareitti on koettu hyväksi. Toinen vaihtoehto on paluu Ruotsin kautta, ja päätös tosiaan ajateltiin tehdä vasta sitten, kun paluumatka alkaa.
Koko matka kestää 3 viikkoa. (Viimeksi ajoin autolla Puolassa vuonna 1986.) Kysymyksiä:
-Saako laivaliput (Tallinna-Helsinki tai Kapellskär-Naantali) yleensä helposti vasta siinä vaiheessa kun on satamassa, vai miten paljon etukäteen olette tilailleet?
-Riittääkö viikko rauhalliseen Baltian ja Puolan läpiajoon? Mikä reitti paras Berliiniin tuota kautta? Miten olette valinneet leirintäalueet Puolassa? Mitä muuta kannattaa huomioda? Harkinnassa on ajaa tuo matka kitkarenkailla, kun niitä on vähän vasta käytetty ja kesärenkailla on ajettu paljon. Kommentteja?
Tallinna-Helsinki välillä on niin paljon lähtöjä, että joltain paatilta varmaan saa. Netistä kyllä kannattaa kurkkia lippuja kun on vaikka Pärnun korvilla, kannattaako satamaan tulla vielä.
Puolan puolelle ajaa vaikka päivässä Tallinnasta (esim. Suwalkiin 690km), jos aamulla laivasta ulos ajaa. Sitten Varsovan länsi/eteläpuolelle..
Varmaan helpolla siirtymällä pääsee, jos Liettuan puolelle siihen hollantilaisen pitämään paikkaan camperplace-ltu.page.tl (http://camperplace-ltu.page.tl) - ~400 km per päivä. Sitten Varsovaan esim.
Tai jos iltapäivälaivalla Talinnaan, niin Pärnuun stoppi, sitten puola, jne..
Kolmen yön taktiikalla viikko lomasta palaa menopaluuseen viaBaltikalla - jää aikaa muullekin, ja paluussa vaikka ostospäivälle. Lisäpäivillä vielä kerkee lomailemaankin balttiassa :D
Eikä paluuta tartte kokomatkaa samaa ajaa. Vilna tai Riian kupeestakin valtatiet kulkee. Olishan Liettuassa Kuurinkynnäs ja -niemimaan kierto. Virossa Saaren- ja Hiidenmaa, jos mutkiamatkaan haluaa..
Gdyniasta pääsee Stenalinella Karlskronaan, Swinoujscie-Ystad Pollferries, Swinoujscie-Trelleborg TT-line, Sassnitz(Saksa)-Trelleborg Stenaline ja Rosstock sekä Trave vielä. Saatto olla että Gdanskistakin pääs Ruotsiin - onhan noita monia..
Kannattaako pilata hyviä kitkoja Puolan helteisillä teillä..
Jos Ruotsin kautta Kappelskäriin asti ajaa, niin onhan siellä Finnlinesilla 2 lähtöä päivässä Naantaliin - kesällä mitä on tullut ajettua, ei koskaan niin täys ollut ettei yksi m-auto mahtuisi, ainakaan meikäläisen kerroilla. On tullut vaihdettua sataman kopilla varattu paikka edelliseen vuoroon kun sadekelissä jouti ajamaan. Ja jos väkisin Ruotsista pois sinä päivänä haluaa, niin pari-kolme lähtöä on viikkarilla Marianhaminaan (parin tunnin matka) samasta satamasta - sieltä taas monta reittiä/laivaa mantereelle. Koirien takia kun hytti on pitänyt ottaa, niin varattua tulee hyvinkin varhain. Ja työläisellä kun lomaa rajallisesti, niin sinne viimeisille päiville tulee paluuta viivytettyä - ts. paluupvä aikalailla tiedossa..
E: olipas vaikeuksia viestin lähetyksessä (esikatselu toimi) - aina tuli ilmoitus "tietokantavirheestä". Ongelmaa sai kokeellisesti mutulla etsiä. Löytyi Swinoujscie sanasta kun polskit kirjoittaa s:t hattujen kera :-X Hatut mäkeen niin kelpas..
Kirjoitti: Mukava - 18.01.2018 kello on 12:20
Kirjoitti: Alan - 18.01.2018 kello on 12:28
Kirjoitti: Mukava - 18.01.2018 kello on 21:09
Avasin kartan. Torun saattaa olla reitilläsi. Alueelta (joka toisella puolella jokea) vajaa kilometri keskustaan, suurimmaksi osaksi kävelyä sillalla. Mukava vanha kaupunki ja mieleenjäänyt panimoravintola.
Hyvä vinkki, juuri tuollainen paikka kuulostaa hyvälle, että pääsee kävellen keskustaan. Torun on tosiaan paikka, joka kannattaa käydä.
Kirjoitti: Hauho - 19.01.2018 kello on 12:01
Ostettu Finnlinesiltä H:ki Trave liput, takaisin Ruotsin kautta.
Välillä poiketaan jossahi.
Yllätys laivamatkailu on sallittu aihe.
Kirjoitti: K.E.V - 19.01.2018 kello on 12:23
Yllätys laivamatkailu on sallittu aihe.Kuuluu otsikon Minne ulkomaanreissulle kulkineella kesäkaudella 2018 alle.
Toisin kuin lentokonematkat, hotellilomat, lemmenristeilyt jne.
Tuossa ollaan menossa ja tulossa siltä KULJINREISSULTA
Off-Topic:seuraava valitus lähtee poistoon kysymättä , miten vaikea on kirjoittaa oikean otsikon alle
Kirjoitti: Hauho - 19.01.2018 kello on 12:36
Onko auto tai auto+vaunu ainoa kulkine?
Miten jos matkalle sattuu lossi, lentokone tms?
Olen edelleen sitä mieltä että valvojan toiminnassa vaaditaan tarkempaa harkintaa kannanotoissa.
Fiksut ymmärtävät lisäksi myöntää, jos arvioivat tehneensä virheen vaikka joku saattaa pelkästä ärsyttyneisyydestä ilmoittaa jonkin vähäpätöisen virheen kirjoituksessa. Arvaan että ilmoitus ei johtunut kirjoituksesta vaan muista kirjoittajan kannanotoista. Onhan tunnistaminen varsin helppoa.
Ei kai valvojan tehtävä voi olla toimimista jonkin toisen henkilön käskyläisenä. Väärästä tulkinnasta oikeudenmukaisuus kärsii.
Myöskään itse ei kannata syyllistyä samaan virheeseen josta kaikki alkoi. Entä jos joku vuokraa matkalta asunto-auton?
Tiedän että arvostellassani valvojan toimia saan vihat ko taholta päälleni, mutta pidän oikeudenmukaisuutta ja johdonmukaista toimintaa tärkeimpänä. Alkuperäinen kirjoitus oli tässä samassa sarjassa josta joku kopioi sen ja puolustelin menettelyäni.
Kirjoitti: Alan - 19.01.2018 kello on 12:43
Tämän foorumin tarkoitus on toimia ensisijaisesti karavaanarifoorumin a, jossa saa sen lisäksi sääntöjen rajoissa jutella muustakin. Selkeyden vuoksi (tässä tapauksessa) karavaanarimatkailu on järkevää pitää erillään muusta matkailusta. Monet muutkin matkailevat muillakin tavoilla, itse teen niin lähes yhtä paljon kuin karavaanarimatkaile n.
Kirjoitti: K.E.V - 19.01.2018 kello on 13:42
Voisit määritellä valvojan käsityksen kulkineesta.
Onko auto tai auto+vaunu ainoa kulkine?
Miten jos matkalle sattuu lossi, lentokone tms?
Lasketko leikkiä, Suomesta ei pääse kulkimen kanssa helposti muuten kuin Laivalla tai lautalla. Lentokoneella tuskin kukaan vie matkailukulkinetta.
Matkailukuljin on yksinkertaisesta asuntoauto tai vaunu , mehän olemme käsittääkseni foorumilla missä keskustellaan kyseisestä harrastuksesta.
Olen edelleen sitä mieltä että valvojan toiminnassa vaaditaan tarkempaa harkintaa kannanotoissa.Tähän "valvojien väärässä olemiseen olemme tottuneet jo täällä , kuten muuallakin on sama homma.
Fiksut ymmärtävät lisäksi myöntää, jos arvioivat tehneensä virheen vaikka joku saattaa pelkästä ärsyttyneisyydestä ilmoittaa jonkin vähäpätöisen virheen kirjoituksessa. Arvaan että ilmoitus ei johtunut kirjoituksesta vaan muista kirjoittajan kannanotoista. Onhan tunnistaminen varsin helppoa.
Ei kai valvojan tehtävä voi olla toimimista jonkin toisen henkilön käskyläisenä. Väärästä tulkinnasta oikeudenmukaisuus kärsii.
Myöskään itse ei kannata syyllistyä samaan virheeseen josta kaikki alkoi.
Siitä voi valittaa Palutetta osioon > https://karavaanari.org/index.php/board,69.0.html
Entä jos joku vuokraa matkalta asunto-auton?Silloinhan siitä tulee "kulkimella reissattu" kuten Matkailuautolla Ameriikassa by Petteri
Tiedän että arvostellassani valvojan toimia saan vihat ko taholta päälleni, mutta pidän oikeudenmukaisuutta ja johdonmukaista toimintaa tärkeimpänä. Alkuperäinen kirjoitus oli tässä samassa sarjassa josta joku kopioi sen ja puolustelin menettelyäni.Alkuperäinen kirjoitus oli tässä ketjussa , siitä sinulle huomautti jo yksi tai kaksi henkilöä ennen minua, ei mennyt perille.
Sitten sinä pyysit sitä siirrettäväksi asianmukaiseen ketjuun. Siirsin sen > https://karavaanari.org/index.php/topic,13915.msg400818.html#msg400818
Joten missä vielä mättää ?
Kirjoitti: Naussi - 19.01.2018 kello on 13:59
Ja vänkääjille, Viroon pääsee maitse. Vaalimaa-Kronshtadt-Ivangorod-Narva. Ihan näkemisen arvoinen reissu. Kulkineena oli matkailuauto.
Kirjoitti: K.E.V - 19.01.2018 kello on 14:17
Ja vänkääjille, Viroon pääsee maitse. Vaalimaa-Kronshtadt-Ivangorod-Narva. Ihan näkemisen arvoinen reissu. Kulkineena oli matkailuauto.On kyllä tiedossa, lukutaito kunniaan sanoi eräs asiantuntija täällä jokin aika sitte.
Tuolla Narvan sillalla kun katselin jonotusta niin totesin että samassa ajassa ajaa Puolaan , kuin kiertää tuota kautta , ja vielä Venäjän viisumi, sehän on vielä jokaisella....
Lasketko leikkiä, Suomesta ei pääse kulkimen kanssa helposti muuten kuin Laivalla tai lautalla.
Ruotsi/Tanska pääsee myös siltojen kautta.
Kirjoitti: Aakku - 19.01.2018 kello on 14:51
Baltia ja Puola. Auswitch olisi matkan kohokohta. Mutta alustava ajatus vielä tämäMitäs tuo käytännössä tapahtuu....?
Ja vänkääjille, Viroon pääsee maitse. Vaalimaa-Kronshtadt-Ivangorod-Narva. Ihan näkemisen arvoinen reissu. Kulkineena oli matkailuauto.
Kiinostaisi juuri tuon näkemisen arvoisuuden takia. En nyt niin tiukkaa aikataulua, tai helppoutta ole hakemassa.
Kirjoitti: K.E.V - 19.01.2018 kello on 14:53
Mitäs tuo käytännössä tapahtuu....?Hankit viisumin, ajelet kohti Pietaria, menet joko kaupungin kautta tai patosiltaa oikaisten Suomenlahden alapuolelle. Ajelet kohti Ivangorodia ja ylität Eestin/Venäjän rajan siinä sillalla.
Kiinostaisi juuri tuon näkemisen arvoisuuden takia. En nyt niin tiukkaa aikataulua, tai helppoutta ole hakemassa.
Sitten olet Narvassa mistä eteenpäin
https://www.bing.com/maps/?pc=W8AP&FORM=MAPXSH&rtp=pos.60.1873_24.9601_Oma+sijainti~pos.59.379799_28.178539_Narva&mode=D
Kirjoitti: Jeppe - 6.04.2018 kello on 19:44
Rouva kouluttautui/vaihtoi työpaikkaa, niin pitkä loma ei tänä vuonna ole mahdollinen. Viime kesän 5vk Kroatian matkan, olis voinut uusia :)
Jotain kuitenkin saatiin järjestettyä, 2,5 viikkoa, alkaen viikko ennen juhannusta.
Ei hajuakaan minne lähdetään, ei edes lauttalippuja varattuna :o.
Saattaa mennä lentomatkailuksikin?
Kirjoitti: Alan - 6.04.2018 kello on 21:26
Saattaa mennä lentomatkailuksikin?
Lämmin ajankohta. Sinun tilanteessasi lähtisin Irlantiin, se on parhaimmillaan tuohon aikaan eikä yleensä liian kuuma. :)
Kirjoitti: K.E.V - 6.04.2018 kello on 21:57
Lämmin ajankohta. Sinun tilanteessasi lähtisin Irlantiin, se on parhaimmillaan tuohon aikaan eikä yleensä liian kuuma. :)Kannatan vilpittömästi. 2010 kiersimme saaren vaunulla. Toki manner Englannissakin mennentullen.
Kirjoitti: armas ujomieli - 6.04.2018 kello on 22:00
Kirjoitti: K.E.V - 6.04.2018 kello on 22:04
Baltiaa tai Kroatia taikka kotosuomea vaan. Tiedä sit koska alkaa tietämään :oYleensä ennen lähtöä....
Kirjoitti: Alan - 6.04.2018 kello on 22:21
Nykyään pitää vielä tulla takaisin tiettynä päivänä.
Kirjoitti: kimi - 6.04.2018 kello on 22:25
Kirjoitti: smy - 6.04.2018 kello on 22:29
Kuten aiemmin sanottu olen Ranska ennakkoluuloinen, tuo maa on ajatuksissa pakollinen 'Venäjä' tuossa välissä niin voisi olla paikkoja joilla ennakkoluulot tulisivat murretuksi.
Ranskasta tulee mieleen Giljotiinit yms.. >:D
Nimim. 800tkm Ranskalaisella autolla ajanut ;)
Kirjoitti: Arska - 6.04.2018 kello on 22:36
Kirjoitti: Alan - 6.04.2018 kello on 22:39
Kuten aiemmin sanottu olen Ranska ennakkoluuloinen, tuo maa on ajatuksissa pakollinen 'Venäjä' tuossa välissä niin voisi olla paikkoja joilla ennakkoluulot tulisivat murretuksi.
Pitäisi miettiä sun näkökulmasta, kun sinulle Espanjan ihmeet ovat kovin tuttuja.
Pyreneiden kataarilinnat. Byrrhin tislaamo. Toulouse. Carcassonen linna. Pylan dyynit.
Kaivan kartan esiin.
Aigues Mortes ja Camargue, Rhonen suisto. Aix en Provence. Luberon ja Verdon (ylängöt itään päin mennessä ennen Nizzaa - uskoisin, että niistä pidät varmimmin).
Kirjoitti: foothillster - 6.04.2018 kello on 23:44
https://goo.gl/maps/5r56u9jpfHG2 (https://goo.gl/maps/5r56u9jpfHG2)
Olettako ollu täällä yöpymässä . Onko siellä muuta paikkaa kun tuo parkkipaikka.
Tekisi mieli käydä katsomassa niitä tykkipatterin jälkiä joskus.
Osui nyt vasta silmään moinen kysymys.
Kesällä -16 poikettiin tuolla pyörähtämässä heinäkuun puolivälissä.
Varsinaista ruuhkaa ei ollut, yöpyjiä piisasi 20+ autokuntaa ja tilaa piisasi vaikka tuplamäärälle.
Itse oltiin parkissa hieman ennen hautuumata sijaitsevalla levikkeellä missä meittin kanssa oli muutama muukin.
Siinä on hyvä ja tasainen sorapohja yöpyä.
Tuosta risteyksestä oikealle, kylän läpi ennen aallonmurtajaa on parikin paikkaa, liekö sitten missä kunnossa.
(https://farm6.staticflickr.com/5490/31311748255_a1669d991b.jpg) (https://flic.kr/p/PGUTSx)P1020187 (https://flic.kr/p/PGUTSx)
Kuva otettu ylhäältä tykkipatterien vierestä, sieltä on loistavat näköalat ympäri niemen.
(https://karavaanari.org/kuvat/1523043230.jpg)
Sama maantasalta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1523043200.jpg)
Tuonne hautuumaan ohitse menevältä paikalta löytyy sitten ne nurmipaikat useammallekkin autolle :) Saattaapi olla kostealla hieman haastavat.
Meille osui todella hyvät kelit, shortsit jalassa auringonpaisteessa saipi kuljeskella tuon pari päivää.
Tuossa kylään tullessa olevan yleisen vessan takana on vesipiste (tarkoitettu kait kemssan huuhteluun).
Laiturin kupeessa olevan ravintolan kalakeittoa suosittelen, varmasti tuoretta.
Meidän siellä käydessä kalavaari tuli juuri saaliinensa mereltä ja perkasi sen siinä laiturilla.
Siitä kalat putsattuna vietiin suoraan ravintolaan, ilmeisesti iltapäivän keiton aineksiksi.
Tuolla käyntiin kannattanee varata kyllä yön yli oleskelu, matka sinne on Vardöstä vain 40km , mutta matka-aika yli tunnin ilman pysäyksiä.
Meiltä meni yli pari tuntia suuntaansa kun ei sitä ilman stoppeja raaskinnut kulkea.
Ja vielä eräässä tiukassa kurvissa vastaan tuli paikallinen TVH:n kuormuri, siinä sitten soviteltiin toistemme ohitus peilejä hipoen eestaas sahaten...
Kovin isolla yhdistelmällä sinne ei kannattane mennä vain käväisemään, tuollakaan reissulla ei tullut vaunuilla ketään vastaan.
(https://farm6.staticflickr.com/5473/30489714014_b988a22e93.jpg) (https://flic.kr/p/NsgKJo)P1010624 (https://flic.kr/p/NsgKJo)
(https://farm6.staticflickr.com/5675/30504094503_3d62c91ffc.jpg) (https://flic.kr/p/NtxsxR)P1020287 (https://flic.kr/p/NtxsxR)
Itse Vardön saaren pohjoisosassa oli myös hyvä paikka yöpyä. Sieltä löytyy myös todella laajat ja isot bunkkerit ja luolastot.
Kirjoitti: Jeppe - 21.04.2018 kello on 18:16
Sattumien summana, muutaman muuttujan vuoksi, tänä vuonna ei päästä lähtemään pitkälle reissulle.
Rouva kouluttautui/vaihtoi työpaikkaa, niin pitkä loma ei tänä vuonna ole mahdollinen. Viime kesän 5vk Kroatian matkan, olis voinut uusia :)
Jotain kuitenkin saatiin järjestettyä, 2,5 viikkoa, alkaen viikko ennen juhannusta.
Ei hajuakaan minne lähdetään, ei edes lauttalippuja varattuna :o.
Saattaa mennä lentomatkailuksikin?
Ei mennyt lentomatkailuksi :)
Tuli sitten kuitenkin varattua/maksettua, lauttaliput.
Ehtii sitä 2,5vk jossain käymään. Ei vaan vielä tiedä missä, -14 koluttiin Tanskaa ,voi olla että sinne tälläkin kertaa jäädään.