Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Myyjäliikeet ja korjaamot => Katsastus => Aiheen aloitti: LunaNegra - 1.11.2015 kello on 13:40

Otsikko: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 1.11.2015 kello on 13:40
Tarina on hieman pitkä mutta se kertoo paljon Katsureiden mielivaltaisesta laintulkinnasta ja sääntösuomen voimasta. Suosittelen lukemaan.

Autoni on -83 vuosimallin Ducaton pohjalle rakennettu TEVE matkailuauto. Auto on rakennettu 88-89 vaihteessa ja 1988 Marraskuussa Naantalin Intercooler (HTM Trading & Intercooler) on Turbottanut aiemman vaparikoneen, tästä minulla on paperit todisteena. Omistukseni aikana olen katsastanut auton 2 kertaa. Näistä viimeisin 16.10.2015 päättyi surullisesti.

Auton ostaessani sen rekisteriotteessa lukee vapaastihengittävä. Tämä mietitytti mutta annoin asian olla, onhan auto ollut tieliikenteessä jo pari vuosikymmentä Turbolla ahdettuna vaparin papereilla. Ensimmäisen katsastuksen koittaessa hermostutti, mitähän katsuri sanoo asiasta. Hän huomasi Turbon ja tuumasi että jos menee Vaparin päästöillä ei asialle tarvitse tehdä mitään, ei se ole näin tarkkaa näiden vanhojen vehkeiden kanssa. Autohan meni päästöistä läpi, leima paperiin ja matka jatkui.

Koska sain hyvää palvelua asemalla menin samalle asemalle uudelleen tänä vuonna. Auto meni läpi kaikista kohdista mutta sitten Nuori innokas katsuri ilmoitti suu vaahdossa että autohan on turbotettu se pitää muutoskatsastaa! Eli 26 vuotta on auto mennyt läpi vaparina mutta nyt pitäisi muuttaa papereihin ahdetuksi. Kysyin onko hän tosissaan, että Dynoon pitäisi viedä ja 200€ köyhtyä. Kyllä, katsastus keskeytettiin moottorin muutoksen vuoksi ja minulle jäi kuukausi aikaa korjata asia tai auto ajokieltoon.

Purin hammasta ja päätin leikkiä mukana, ajoin auton Dynoon (voitte kuvitella kun dynottajaa nauratti) ja saimme paperit. Tehon nousu oli marginaalinen. Vein paperit katsastuasemalle ja odotin. Lopulta katsuri tuumasi että tässä on joku ongelma, voin lähteä takaisin töihin ja he ilmoittavat kun paperit voi noutaa. Puhelin soi ja katsuri ilmoitti että minun pitäisi nyt löytää heille vertailumoottori todistus että he voivat tarkistaa jarrujen ja voimansiirron riittävyyden, he eivät asiassa voi minua auttaa, ei kuulemma ole resursseja.

Otin yhteyttä maahantuojaan ja pyysin apuja. Viikko myöhemmin maahantuonti ilmoitti että he eivät voi tehdä ko. paperia yli 10 vuotta vanhoihin autoihin. Olin jumissa ja kohta pihassa olisi kallis leikkimökki pyörillä.

Otin yhteyttä katsastuaseman esimieheen ja kysyin missä on heidän vastuunsa siitä että viime kerralla katsastumies päästi turbon läpi ja nyt ei. Selvisi että katsastusmies on vastuussa 6kk tekemästään katsastuksesta! Näppärää! Kun auton ensimmäinen mahdollinen katsastusaika on 6kk edellisestä, on edellisen katsastuksen vastuu poistunut viime katsastuksesta oli katsuri päästänyt millaisen pommin tahansa liikenteeseen. Eli laki suojaa katsuria niin että hän voi mielivaltaisesti tehdä mitä lystää eikä ole lopulta vastuussa mistään.

APUJA TARVITAAN! Varsinkin vertailumoottori paperin löytyminen olisi mahtavaa!

Kaikki neuvot siitä miten tämän umpisolmun saisi ratkaistua olisivat tervetulleita. Tällä hetkellä tilanne näyttää siltä että lapset saavat ensi kesänä pettyä kun perheen uusi mukava harrastus on tyssäämässä sääntösuomen byrokratiaan.

-Luna
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: honkte - 1.11.2015 kello on 14:16
Missä kohtaa rekisteriotteessa on tieto turbosta tai vaparitieto kun en omasta rekisteriotteesta ko.tietoa löydä. Ajanko itsekin lainvastaisella kulkineella kysyy epätietoinen maalta?

Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: HiTec - 1.11.2015 kello on 14:23
Sitä se juuri valmistuneen katsurin nuoruuden into tekee, et meinaan ole eka etkä varmasti vika moisen mielivallan kohteeksi joutunut >:(

Wanhan kansan kaverit sentään melko usein "tulkitsivat" asioita järki kädessä eivätkä kirjaimellisesti niin kuin papereissa luki, parhaat jopa havaitessaan oikoivat noita papereiden älyttömyyksiä tai osasivat tehdä muutospaperitkin niin että ne kelpasi jatkossakin kynäpellelle ongelmitta Thumb
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: K.E.V - 1.11.2015 kello on 14:50
Toiseen konttoriin vain.
Katsastusmiehethän on yläkerran herrasta seuraavia Thumbd
-99 stä vanhempiin tuon tietääkseni saa laittaa ilman mitään.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Teukka-74 - 1.11.2015 kello on 14:54
Jos katsastus on kesken niin voiko konttoria vaihtaa? Tässä ilmeisesti kesken on?
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: velnum - 1.11.2015 kello on 15:09
Moi ,onhan sulla  varmaan jossakin kaverin nimi joka päästi silloin läpi katsastuksesta. Kannatta tarkistaa  jos on jossakin mulla asemalla töissä niin varaa aika sille ja viet auto uudeleen näytille  samalle kaverille. Oliko diiseli vai pensa kone kysessä. Voi harmi toi on aika hankala juttu kun on kiinni katsurin mielipiteissä . Iselläni katsuri väitti ducatossa olevan vasen pyörään laakeri väljä, ostin molemmillepuolelle uudet pyörän laakeri sarjat . En kuitenkaan alkanut heti vaihtamaan ja vein seuraavana vuonna näytille ,niin kaveri löi leiman paperiin ja sanoi että on auto todella hyvässä kunnossa ikäisekseen. Toisaalta vähän harmitti kun tuli turhaan ostettua kallis etupyörä laakerisarja. ::)
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 1.11.2015 kello on 15:37
Kiitos kommenteista!

Kyllä katsastus on kesken mutta en ole vielä koittanut toista konttoria, sekin tulee tällä viikolla testattua joten sitten tiedetään voiko näin toimia. Tuo edellinen katsastaja on hyvä idea, kiitos siitä! Parasta olisi jos auton saisi muutoskatsastettua niin ongelmat loppuisivat.

Viime kädessä on edessä turbotuksen purku tai ohittaminen niin että kone on taas vapari.

-Luna
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Teukka-74 - 1.11.2015 kello on 15:43
Hyvä.
Edelleen takertuisin noihin päästöarvoihin. Jos rajojen sisällä niin mikä ongelma?
Erityisesti kun tehon nousu oli marginaalinen. Dynon paperin kun näyttää niin luulisi
järjen voittavan. Älytön juttu joka tapauksessa.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: vaanari61 - 1.11.2015 kello on 16:23
http://www.fiatforum.fi/

Tiedustele tuolta . . .
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: volvo - 1.11.2015 kello on 16:30
ei auta konttorin vaihto enää. onko se rekisteröity teveksi vai ducatoksi? jos se on ducato pitäis vertailu moottorina käydä 2.5td.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: ------- - 1.11.2015 kello on 16:33
Mitenkä ni konttorin vaihto auta.. Ainakin mulla toiminut.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: volvo - 1.11.2015 kello on 16:38
no kun se pitää joka tapauksesa muutoskatsastaa koska on lisätty ahdin.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Leader dog - 1.11.2015 kello on 17:57
Ihme ettei ole muutoskatsastettu jo vuosia sitten??. Itse jouduin muutoskatsastamaan -76  2.0 Escortin T4 Carretilla jo 1985. Silloin ei tarvinut dynottaa, mutta Ford:lta piti hakea lausunto ko. kötöstyksestä.

Suurena ihmeenä pidän jos 26 vuotta vanha ja ajettu myös turbo toimii vielä, ilman remonttia. Thumb
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 1.11.2015 kello on 18:23
Keskustelua aiheesta Fiat Forumilla:

http://www.fiatforum.fi/viewtopic.php?f=2&t=36644&p=251075#p251075
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Leader dog - 1.11.2015 kello on 19:09
Tuossa omassa turbotetussa kiihdys Escort hommassa konttorilla vertasivat juuri mallisarjan tehokkaimpaan RS 2000 malliin teknisesti.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 1.11.2015 kello on 19:29
Minulla hajosi aikoinaan Nalle-Sisun moottori. Vaihdoin tilalle cetrikin kuusi pyttyisen koneen ja volvon laatikon. Puolenkymmentä kertaa katsastin kulkimen. Ihmettelivät vain kuinka nätisi käy. Sitten katsuri kerran montusta tultuaan sanoi että olet vaihtanut koneen. Minä hänelle: Haittaakse. Katsuri: Ei haittaa, mutta auto on muutoskatsastettava . Muutoskatsastuksen hinta oli niin suuri, ettei minulla ollut siihen varaa. Katsuriaseman johtajan kanssa keskusteltuamme, hän päätti että kun auto katsastettu jo monta kertaa ja toimii moitteetta, hinta putosi viidennekseen. Punnitsivat auton ja täyttelivät papereita, siinä se.  :D
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Leader dog - 1.11.2015 kello on 19:33
^He ovat katsastajien parhaimmistoa, ymmärtävät asiansa ja asiakastaan. Thumb
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Ossi66 - 1.11.2015 kello on 20:08
Keskustelua aiheesta Fiat Forumilla:

http://www.fiatforum.fi/viewtopic.php?f=2&t=36644&p=251075#p251075

Sanoo:

Informaatio

Hakemaasi viestiketjua ei löytynyt
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Leader dog - 1.11.2015 kello on 20:20
Apple/Safari toimii, tuo Fiudefoorumin linkki
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: K.E.V - 1.11.2015 kello on 20:33
Toimii kyllä IE:llä ja EDGE:llä myös
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: RR - 1.11.2015 kello on 21:27
Varmaankin pitäisi todistaa jarrujen riittävyys? Mahtaako riittää jos otat varaosakatalogin käteen ja katsot sieltä vaparin jarruosien koot ja vertaat niitä turbomallin vastaaviin?

Siis satula ja levyt, todennäköisesti samat osat kun ei näissä painoluokissa teho/painosuhteet juuri muutu. Lisäksi mielestäni trafin papereissa ainakin ennen viimeistä muutosta puhuttiin 20%:n tehonlisäyksestä, jonka jälkeen pitäisi todistaa jarrujen riittävyys.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Petrooli - 1.11.2015 kello on 23:14
http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581752/5e73033ab42c085c11391f9311595602/15692-Soveltamisohjeita_liikenneministerion_paatokseen_auton_rakenteen_muuttamisesa.pdf

Laitoin ylle linkin Trafin ohjeeseen. Sen 5§ ja 6§:ssä puhutaan moottorin vaihdosta ja muutoksista. Sinun auto on niin vanha ettei pakokaasujen päästöstä liene tarvitse huolestua. Turbon asennus merkitään otteelle. Ymmärsinköhän nyt oikein, että jos massan ja tehon suhde jää yli 7 kg/kW, ei mitään erikoisempia jarrutehojen suurennuksia tarvita? Tuskin sinulla tuo 7 kg/kW alittuu, joten eikös tuo muutos pitäisi olla ihan hyväksyttävä.  Thumb
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: kimi - 2.11.2015 kello on 00:08
Turbo taitaa muuttaa tuon säännön toisenlaiseksi. Vapaastihngittävää voi aika vapaasti virittää
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Mika - 2.11.2015 kello on 02:17
http://www.digitoday.fi/data/2007/11/21/ake-kirjoittaa-outouksia-rekisteriotteisiin/200729554/66#

Turbotieto on trafin tietokannasta on hävinnyt ja viranomainen ei mitään tunnusta.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Mika - 2.11.2015 kello on 02:22
http://www.9xxfin.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=8209

Lisää keskustelua aiheesta "trafi muuttaa autosi rekisteriotetta"
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Rölli - 2.11.2015 kello on 07:06
nythän kysyjälläolitehot tiedossaja katsurivaaativertai lumoottorin tehoja, siiheen on yleensä riittänyt auton alustanohje kirja missäon mainittu moottorivaihtoehdot ja tehot... ei piätehä liian vaikeeksivaan antaa katsurillene tiedot mitä se haluaa..
nimimerkillä kymmeniä muutoskatsastanut
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 2.11.2015 kello on 09:02
nythän kysyjälläolitehot tiedossaja katsurivaaativertai lumoottorin tehoja, siiheen on yleensä riittänyt auton alustanohje kirja missäon mainittu moottorivaihtoehdot ja tehot... ei piätehä liian vaikeeksivaan antaa katsurillene tiedot mitä se haluaa..
nimimerkillä kymmeniä muutoskatsastanut

Moro, mistähän moisen alutanojekirjan voisi löytää ko. autolle?

-Luna
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 2.11.2015 kello on 09:03
http://www.trafi.fi/filebank/a/1414581752/5e73033ab42c085c11391f9311595602/15692-Soveltamisohjeita_liikenneministerion_paatokseen_auton_rakenteen_muuttamisesa.pdf

Laitoin ylle linkin Trafin ohjeeseen. Sen 5§ ja 6§:ssä puhutaan moottorin vaihdosta ja muutoksista. Sinun auto on niin vanha ettei pakokaasujen päästöstä liene tarvitse huolestua. Turbon asennus merkitään otteelle. Ymmärsinköhän nyt oikein, että jos massan ja tehon suhde jää yli 7 kg/kW, ei mitään erikoisempia jarrutehojen suurennuksia tarvita? Tuskin sinulla tuo 7 kg/kW alittuu, joten eikös tuo muutos pitäisi olla ihan hyväksyttävä.  Thumb

Teho massa suhde on reilusti lain sallimissa rajoissa, ei ole siitä kiinni.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: 88k5 - 2.11.2015 kello on 10:04
Tuo on mielenkiintoista mitä tietoja A/LTJ:ssä autoista on.. otteessa tosiaan saattaa kummitella/katoilla mitä lie..

Vielä silloin kun ote oli "punainen", ahdettujen (muutettujen ja alkup.) tehotiedoissa kilowattien yhteydessä oli "A". Vapareista ei kyllä ollut mitään mainintaa..

80- ja 90-luvuilla kun noita tulin  tehneeksi (ennenkuin "vähäpäästöisyys" tappoi muutoskatsastamisen) loppuvaiheessa tieto välijäähyistäkin, ja jopa ahtopaineista, kirjailtiin lisätietoihin.. mutta kyllä aiemminkin riitti tiedot mallisarjan tehokkaimman osien vastaavuudesta katsastettavaan. Joskus joku katsuri kyseli todistuksia vaihdoista - kysyin "mitä haluat nähdä, käydäämpä läpi, mä näytän".. silloin yleensä vastaus oli että "ei aika ja asiantuntemus riitä - uskotaan.." ihan pahamaineisella, mutta osaavalla Hakuninmaalla..

Mutta kyllä maakuntien konttoreiden "harvasormisuus" on täyttä totta. Saattanut tämä aloituksen tapaus mennä pelkästään sen takia läpi..
Oma esimerkki edelliskesältä Skodasta, jossa ajovalojen korkeudensäätö (nestev.) ei ollut toimunnut yli 10 vuoteen, mutta aina samalla katsastusasemalla mennyt läpi huomautuksitta. Olin satavarma kun tuon sen etelään niin narahtaa - niinhän kävi..
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: tsahkali - 2.11.2015 kello on 12:20
Oma esimerkki edelliskesältä Skodasta, jossa ajovalojen korkeudensäätö (nestev.) ei ollut toimunnut yli 10 vuoteen, mutta aina samalla katsastusasemalla mennyt läpi huomautuksitta. Olin satavarma kun tuon sen etelään niin narahtaa - niinhän kävi..

Rangerin korkeussäätö ei kuulemma kans toiminut, pitää korjata. Katselin sitä kämpillä ja toimihan se! Ei vaan ole koskaan toiminut siinä 'automaattiasennossa', joka sytyttää vain lähivalot.   8)
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: jiikoo - 2.11.2015 kello on 12:25
Itse olen tuollasen muutoskatsastuksen ducatoon tehnyt.

Katsastukseen riittää korjaamomanuaalista osat missä on eriteltynä ko. alustan tehokkaimmat moottorit ja niiden kanssa olleet alustan osat. Ja kun puhutaan vertailumoottorista niin alustan pitää sitten vastata vertailumoottorin mukaista alustaa, lisäksi kun on kyse vertailumoottorista niin ei voi valita mitään muuta vertailumoottoria kuin se tehokkain ja sen mukaan pitää sitten mennä. Eli vaikka tehomittauksessa teho olisikin noussut olemattomasti mutta vääntöä olisi otettu lisää niin silti pitää siihen tehokkaimpaan verrata.

Mutta, 280 alustaista ducatoa on käytännössä matkailuautoalustan a kahta erilaista versiota, maxi ja ei maxi. Molemmissa on käytetty samoja moottoreita, eli sama 2.5td moottori on ollut molemmissa alustoissa. Eli pienemmilläkin jarruilla on sama vertailumoottori. Minulla saattaa olla tietokoneella tallessa nuo kyseiset sivut mutta mitään varmuutta ei ole. Ja sitten kun menee noiden papereiden kanssa konttorille niin sitten pitää osata ne asiat todella hyvin, että pystyt vakuuttavasti kertomaan katsurille näin tämä asia menee.


Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Rölli - 2.11.2015 kello on 13:19
Itse olen tuollasen muutoskatsastuksen ducatoon tehnyt.

Katsastukseen riittää korjaamomanuaalista osat missä on eriteltynä ko. alustan tehokkaimmat moottorit ja niiden kanssa olleet alustan osat. Ja kun puhutaan vertailumoottorista niin alustan pitää sitten vastata vertailumoottorin mukaista alustaa, lisäksi kun on kyse vertailumoottorista niin ei voi valita mitään muuta vertailumoottoria kuin se tehokkain ja sen mukaan pitää sitten mennä. Eli vaikka tehomittauksessa teho olisikin noussut olemattomasti mutta vääntöä olisi otettu lisää niin silti pitää siihen tehokkaimpaan verrata.

Mutta, 280 alustaista ducatoa on käytännössä matkailuautoalustan a kahta erilaista versiota, maxi ja ei maxi. Molemmissa on käytetty samoja moottoreita, eli sama 2.5td moottori on ollut molemmissa alustoissa. Eli pienemmilläkin jarruilla on sama vertailumoottori. Minulla saattaa olla tietokoneella tallessa nuo kyseiset sivut mutta mitään varmuutta ei ole. Ja sitten kun menee noiden papereiden kanssa konttorille niin sitten pitää osata ne asiat todella hyvin, että pystyt vakuuttavasti kertomaan katsurille näin tämä asia menee.
toi asian esittämispuoli on varmasti asian tärkein juttu, mis päin täääongelma on?jossattus kohille ni miellään jelppais miestä mäessä..  korjaamo manuaali on hyvä kaveri konttorilla.
Ja vielä kun on nii komee auto/kohtalotoveri...
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Ossi66 - 2.11.2015 kello on 15:09
Miten on, jos tuo turbo onkin ollut papereissa aiemmin, mutta vain kadonnut tuon mainitun tietojärjestelmäpäi vityksen yhteydessä, löytyykö vanhaa tietoa mistään?
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Rölli - 2.11.2015 kello on 18:25
Miten on, jos tuo turbo onkin ollut papereissa aiemmin, mutta vain kadonnut tuon mainitun tietojärjestelmäpäi vityksen yhteydessä, löytyykö vanhaa tietoa mistään?
tuoon täysin mahdollista, kaveri piireiss useita sellaisia tapauksia miss onneksi löytyny vanha ote tallesta miss näkynyny muutokset/lisäykset mitä ei tänäpäivänä eessaa mutoskatastamallaka an... mm:pakunlisäpenkkejä hävinnyt paljon... joten säilyttäkääniit vanhoja otteita älkääkä antakoniit konttorille tuhottavaksi siin paperin silppuris meneeoikeudet oikaisuun jos joskus tarvis..
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 2.11.2015 kello on 22:42
toi asian esittämispuoli on varmasti asian tärkein juttu, mis päin täääongelma on?jossattus kohille ni miellään jelppais miestä mäessä..  korjaamo manuaali on hyvä kaveri konttorilla.
Ja vielä kun on nii komee auto/kohtalotoveri...

Moro, Vaasan seudulla asustelen. Tarvittaessa ajan pidemmänki pätkän jos muutoskatsastus onnistuu jossain muualla.
Minä kyselin sulta sitä Teven yläsängyn runkoa varaosiksi :)
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Bliz - 2.11.2015 kello on 22:53
Joo noista otteista on tosiaan noita lisämainintoja hävinnyt.
Eihän teho kohdassa sattumoisin ole A kirjainta mikä tarkottaa ahdettua josko se katsari ois ollu niin uutuuden vihree ettei tajua sen merkitystä.

Nykyään en tiedä miten nuo muutoskatsastukset menee mutta tuskin tuo ihan tekemätön paikka ole.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: jiikoo - 3.11.2015 kello on 08:56
Minulla saattaa olla tietokoneella tallessa nuo kyseiset sivut mutta mitään varmuutta ei ole.

Eilen kävin tietokonetta läpi ja sähköposteja, mutta ei ainakaan vielä löytynyt.

Mutta, GRUPPO FIAT FINLANDIA omistaa monenmoisia fiattien manuskoja ja lappuja mitä ovat saaneet lopettaneilta maahantuojilta. Eli kysy ari salolta: http://www.gruppofiatfinlandia.fi/yhteys.php

Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 3.11.2015 kello on 10:50
Eilen kävin tietokonetta läpi ja sähköposteja, mutta ei ainakaan vielä löytynyt.

Mutta, GRUPPO FIAT FINLANDIA omistaa monenmoisia fiattien manuskoja ja lappuja mitä ovat saaneet lopettaneilta maahantuojilta. Eli kysy ari salolta: http://www.gruppofiatfinlandia.fi/yhteys.php

Kiitos, veartiluauto on nyt tiedossa, pitää vaan löytää varaosalistat omasta ja vertailuautosta ja se olis siinä sit ne paperihommat. Otan tuonne yhteyttä jos Tampereen Italia-Motor osoittautuu suutariksi.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: jiikoo - 3.11.2015 kello on 11:44
Sen muistan, että mulla oli tehtaan huoltomanuaalista sivukopsut missä oli kerrottu että 2.5td ja 2.5d moottoria on ollut 14 ja 18 alustoissa. Sitten varmuudeksi vielä alustasta/jarruista jne. oli myös eroavaisuudet.

Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Rölli - 4.11.2015 kello on 18:21
Moro, Vaasan seudulla asustelen. Tarvittaessa ajan pidemmänki pätkän jos muutoskatsastus onnistuu jossain muualla.
Minä kyselin sulta sitä Teven yläsängyn runkoa varaosiksi :)
just joo ei kaikkee voi muistaa.. enkö mäoo vastannu ett se metalli hässäkkä joutaa, mielestäni kotikutonen sänky on toimittanu työpöyvän virkaa va toki sitäkää ei viel oo pilattu
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: velnum - 4.11.2015 kello on 23:57
Olisikohan   tehtaan julkaisemista moottorin  ja  jarruihin koskeviin  tiedoista  hyötyä :  Ducato I alustainen d 2,5 ja td 2.5 83-94
Tässä on juuri kyseisen alustaisen auton tiedot.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 6.11.2015 kello on 10:08
Olisikohan   tehtaan julkaisemista moottorin  ja  jarruihin koskeviin  tiedoista  hyötyä :  Ducato I alustainen d 2,5 ja td 2.5 83-94
Tässä on juuri kyseisen alustaisen auton tiedot.

Kiitos, kyllä näistä hyötyä on!

Päivitystä: Olen raapinut kasaan tietoa monelta suunnalta. Sain käsiini alkuperäiset käyttäjäoppaat molemmista ykkös korin malleista ja niistä löytyi sopiva vertailumoottori 2.0 Litran bensa laitteesta eli ei tarvitse verrata TD koneeseen. Lisäksi selvisi että TD koneisia 14 malleja on tehty myös 14" vanteelle. Vuonna 84 Fiat on varvistanut jarrulevyn paksuutta eli on oletettavaa että joudun vaihtamaan levyt ja satulat mikäli näin ei jo ole tehty (en ole vielä tarkistanut). Alfamerin korjausopas antoi tietoja myös levyjen halkaisijoista ja paksuuksista ja Italia Motor Tampereelta löysy vanhan korjaamooppaan joka on nyt tulossa postilla minulle.

Nyt näyttää siltä että edellytykset saada auto muutoskatsastettua on löytynyt.

Vaihdoin myös konttoria ja heti alkoi inhimillinen kohtelu, on se prkl millaisia eroja asiakaspalvelualtti udessa löytyy. Uudessa konttorissa aloitettiin heti auttamaan ja tutkimaan vaihtoehtoja.

Kiitos kaikille avusta, kyllä porukassa on voimaa!

-Niko
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Teukka-74 - 6.11.2015 kello on 10:55
Jes!   Konttorin vaihto siis onnistui. Tsemppiä äijälle byrokratian rattaisiin.

Lähetetty minun GT-I9295 laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: velnum - 6.11.2015 kello on 11:27
Moi Pensa ja D ja Td mallissa samat  alusta sydeemit aina ,  muutos koskee jos on max 18 malli niin sinä on muutosta alustassa,
jarrujärjestelmään on rukattu tukevammaksi . Mutta sekään ei koske edelleenkään  moottoreita .

Lisäsin pensaa koskevan fiatin tehtaan antamat arvot moottorista   ,noilla kaikilla kokonais tiedoilla käsittääkseni katsurin on hyväksyttävä   autosi.

yst ter velimatti. ^-^
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: jiikoo - 6.11.2015 kello on 12:32
Tuosta bensakoneeseen vertaamisesta olen kyllä eri mieltä, ei ainakaan säädösten mukaan saa verrokkina käyttää mitään muuta kuin tehokkainta moottoria. Ja sehän on se TD, mutta sillä ei ole mitään merkitystä koska aivan samat palikat on kaikissa 14 alustaisissa. Paitsi jos se jarrulevy nyt sitten on eri paksuudella, mutta jarrujen päivytys nyt on helppoa kun vaan vaihtaa.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: mjh48 - 6.11.2015 kello on 15:52
Ainakin -89 Ducato 2.5TD on 16" renkailla ja Ducato 2.5D on muistaakseni 14" renkailla.
Itsellä oli -89 2.5TD ja alustana oli Ducato 14 ja 16" renkaat.

Sinänsä hassua, että vaaditaan tehokkaampia jarruja, kun auton paino ei mainittavasti lisäänny (ehkä 5 kg) ja ajaa saa vain 80km/h riippumatta koneesta
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: velnum - 6.11.2015 kello on 15:53
 ;) Moi td on valmistettu myös 14 alustaisena  jossa normaalit jarrujärjestelmä  14 tai 15" vanteilla . Maxi 18 alustainen ainostaan pensa 2l (62kw) ja 2.5td (68kw) konella saatavissa .  Isomalla jarrujärjestelmällä  alustassa oli joitakin vahvistettuja muutoksia ja 16 " vanteilla Fiatin tehtaalta.

Mutta nyt on kysessä 14 alustainen ,ei pitäisi olla suurempia muutoksia tarvetta katsurin suhteen . Jos ei sitten itse halua.
Tukeudun vahvasti tähän  fiatin tehtaan antamiin tietoihin,yllä olevassa valokopioissa speksit.

yst ter velimatti.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: tsahkali - 6.11.2015 kello on 17:23
;) Moi td on valmistettu myös 14 alustaisena  jossa normaalit jarrujärjestelmä  14 tai 15" vanteilla . Maxi 18 alustainen ainostaan pensa 2l (62kw) ja 2.5td (68kw) konella saatavissa .  Isomalla jarrujärjestelmällä  alustassa oli joitakin vahvistettuja muutoksia ja 16 " vanteilla Fiatin tehtaalta.

Nuo Viiatin tyypit on jotenkin kummallisia...   Meillä oli ennen 14 Maxi, 14" pyörillä, 19td koneella.
Eikä ollut mikään 'maxi', jatketulla rungollakin 5,6m!   :laugh:
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 8.11.2015 kello on 12:58
Jesh, kiitokset lisätiedosta, tulevalla viikolla sitten kokeillaan riittääkö paperit  Thumb

Ducatoja on tehty 14" renkailla ja TD koneilla, tästä minulla on dokumentti joka todistaa asian. Muutos 14" vanteilla oleviin jarrujärjetelmiin on se että -84 asti levyt on 13mm paksuudeltaan ja 84-94 16mm. Levyn halkaisi menee vannekoon mukaan jote tätä ei oletettvasti tarvitse muuttaa mutta on mahdollista että levyt ja satulat menevät vaihtoon mikäli alla on nyt ne 13mm levyt, en ole vielä mitannut.

Toivottakaa minulle onnea yritykselle!

T: Mies vastaan Järjestelmä  ::)
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: hartsakoski - 8.11.2015 kello on 18:03
Kyllähän täällä on sormet ja varpaat pystyssä!
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: velnum - 9.11.2015 kello on 12:08
Kävi tossa mielessä , minkä takia et asenna 90-94 v  2.5 TD konetta samantie .Kun nyt joudut kuitenkin tekemään tämän katsuri kierroksen joka tapauksessa. Selvät muutos peksit on paperilla tiedossa mitä tarvitsee tehdä. ^-^. Moottorin vaihto työ ei ole kummonen .
Iselläni on loota korjaus menossa , tiedän mistä puhun. Tällä kyllä neuvotaan varmasti kaikki työ vaiheet.

Mutta onnea joka tapauksessa   yst,ter velimatti
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Teukka-74 - 9.11.2015 kello on 17:26
Jesh, kiitokset lisätiedosta, tulevalla viikolla sitten kokeillaan riittääkö paperit  Thumb

Ducatoja on tehty 14" renkailla ja TD koneilla, tästä minulla on dokumentti joka todistaa asian. Muutos 14" vanteilla oleviin jarrujärjetelmiin on se että -84 asti levyt on 13mm paksuudeltaan ja 84-94 16mm. Levyn halkaisi menee vannekoon mukaan jote tätä ei oletettvasti tarvitse muuttaa mutta on mahdollista että levyt ja satulat menevät vaihtoon mikäli alla on nyt ne 13mm levyt, en ole vielä mitannut.

Toivottakaa minulle onnea yritykselle!

T: Mies vastaan Järjestelmä  ::)
Tsemppiä ja onneakin niin prkl!!!!  Thumb Thumb Thumb :)
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Rölli - 12.11.2015 kello on 15:29
Kävi tossa mielessä , minkä takia et asenna 90-94 v  2.5 TD konetta samantie .Kun nyt joudut kuitenkin tekemään tämän katsuri kierroksen joka tapauksessa. Selvät muutos peksit on paperilla tiedossa mitä tarvitsee tehdä. ^-^. Moottorin vaihto työ ei ole kummonen .
Iselläni on loota korjaus menossa , tiedän mistä puhun. Tällä kyllä neuvotaan varmasti kaikki työ vaiheet.

Mutta onnea joka tapauksessa   yst,ter velimatti
kun autossa on paikallaan toimiva 2.5 litranen turbo välijäähdyttimellä niin mitä hyötyy vaihdosta olisi?
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 12.11.2015 kello on 18:05
LÄPI!

Tänään Trafi hyväksyi muutoskatsastuksen ja auto on nyt virallisesti Ahdetun papereilla! Kiitos kaikille avusta ja hyvistä tiedoista, ne auttoivat ja valoivat uskoa onnistumiseen! Voi onnen päivää!

Vertailumoottori oli viisainta ottaa 2.5TD koneesta, tämä siksi että Dieselin ja Bensan vetarit ovat erillaiset. Muutoksia ei vaadittu sillä 18 mallin +400kg:n kokonaispainon lisäys ei ollut tässä vaatimuksena vaan kyse oli tehoista (+10hv). Vertailumoottori tiedon ja jarrujen lisäksi Trafi vaati tiedon Vetoakseleista, Etupään tuennoista eli käytännössä koko etu- ja takaakselistosta sekä jousituksista. Lisäksi he vaativat kopioinnin kohteena käytetyn manuaalin kansikuvan.

Dokumentteja tuotettiin heille Ducaton alkuperäisestä korjaamokäsikirjast a minkä sain lainaan Tampereen Italia-Motorssilta ja lisäksi etuakseliston osalta Alfamerin korjausoppaasta.

Case closed!  Thumb

-Luna
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 12.11.2015 kello on 18:07
kun autossa on paikallaan toimiva 2.5 litranen turbo välijäähdyttimellä niin mitä hyötyy vaihdosta olisi?

Varsinkin kun nykyisellä koneella on ajettu 170tkm ja sitä on rempattu monella tonnilla niin että ei edes öljyä vuoda  8)
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: K.E.V - 12.11.2015 kello on 18:10
LÄPI!

Tänään Trafi hyväksyi muutoskatsastuksen ja auto on nyt virallisesti Ahdetun papereilla! Kiitos kaikille avusta ja hyvistä tiedoista, ne auttoivat ja valoivat uskoa onnistumiseen! Voi onnen päivää!

Vertailumoottori oli viisainta ottaa 2.5TD koneesta, tämä siksi että Dieselin ja Bensan vetarit ovat erillaiset. Muutoksia ei vaadittu sillä 18 mallin +400kg:n kokonaispainon lisäys ei ollut tässä vaatimuksena vaan kyse oli tehoista (+10hv). Vertailumoottori tiedon ja jarrujen lisäksi Trafi vaati tiedon Vetoakseleista, Etupään tuennoista eli käytännössä koko etu- ja takaakselistosta sekä jousituksista. Lisäksi he vaativat kopioinnin kohteena käytetyn manuaalin kansikuvan.

Dokumentteja tuotettiin heille Ducaton alkuperäisestä korjaamokäsikirjast a minkä sain lainaan Tampereen Italia-Motorssilta ja lisäksi etuakseliston osalta Alfamerin korjausoppaasta.

Case closed!  Thumb

-Luna
Onnea sodassasi  Thumb
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: HarriOlavi - 12.11.2015 kello on 18:11
LÄPI!

Tänään Trafi hyväksyi muutoskatsastuksen ja auto on nyt virallisesti Ahdetun papereilla! Kiitos kaikille avusta ja hyvistä tiedoista, ne auttoivat ja valoivat uskoa onnistumiseen! Voi onnen päivää!

Vertailumoottori oli viisainta ottaa 2.5TD koneesta, tämä siksi että Dieselin ja Bensan vetarit ovat erillaiset. Muutoksia ei vaadittu sillä 18 mallin +400kg:n kokonaispainon lisäys ei ollut tässä vaatimuksena vaan kyse oli tehoista (+10hv). Vertailumoottori tiedon ja jarrujen lisäksi Trafi vaati tiedon Vetoakseleista, Etupään tuennoista eli käytännössä koko etu- ja takaakselistosta sekä jousituksista. Lisäksi he vaativat kopioinnin kohteena käytetyn manuaalin kansikuvan.

Dokumentteja tuotettiin heille Ducaton alkuperäisestä korjaamokäsikirjast a minkä sain lainaan Tampereen Italia-Motorssilta ja lisäksi etuakseliston osalta Alfamerin korjausoppaasta.

Case closed!  Thumb

-Luna


  Onneksi olkoon. Thumb Thumb

Täytyy vaan todeta sivusta seuranneena että aikanoinen "savotta" jolla ei ole käytännön merkitystä minun mielestä.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: jiikoo - 12.11.2015 kello on 18:15
 Thumb

Hyvä homma. Mitään lakiestettähän siinä ei voinut ollakaan, mutta se että löytää oikeita dokumentteja on vaikeaa kun maahantuoja on niin monesti vaihtunut.

Jos kone joskus hajoaa niin sitten sinne voi vaihtaa alkuperäisenkin td moottorin ihan laillisesti.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: hartsakoski - 12.11.2015 kello on 21:21
Hienoa että järki voitti!
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: velnum - 13.11.2015 kello on 11:56
Moi hyvä juttu nyt on selvää fakta tietoa miten toimia ja mitkä paperit tarvitaan . Kun  joku haluaa tehdä muutoskatsastuksen  ja vaihtaa 88-94  td koneen tilalle. I/-14 alustaiseen Ducatoon. ^-^
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 14.11.2015 kello on 09:34
Moi hyvä juttu nyt on selvää fakta tietoa miten toimia ja mitkä paperit tarvitaan . Kun  joku haluaa tehdä muutoskatsastuksen  ja vaihtaa 88-94  td koneen tilalle. I/-14 alustaiseen Ducatoon. ^-^

Näin on!
Teen .pdf dokumenttipaketin missä on kaikki tarvittavat skanttatut sivut mikäli joku toinen ajautuu samaan tilanteeseen. Vielä kun löytäisi sille hyvän säilytyspaikan niin että tarvijat löytää helposti. En toivo samaa kuukauden tuskaa kenellekkään...
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: mjo33400 - 14.11.2015 kello on 09:48
Oisko linkkikirjasto siihen sopiva paikka, siellä ne ei ainakaan huku muihin viesteihin.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: velnum - 14.11.2015 kello on 10:03
 ^-^ Moi,miehet . mjo33400 Ehdotus tosi hyvä ja toimiva, palvelee kaikkia Thumb
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: Ossi66 - 14.11.2015 kello on 10:18
Linkkikirjastoon laittamiseksi tarvii hyvän paikan jossa säilyy vuosia. Parempi on laittaa liitteeksi tänne sopivaan paikkaan.
Vai olikos meillä linkkikirjastossa erikseen paikka liitetiedostoille?
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: 99 - 14.11.2015 kello on 10:20
Linkkikirjastoon laittamiseksi tarvii hyvän paikan jossa säilyy vuosia. Parempi on laittaa liitteeksi tänne sopivaan paikkaan.
Vai olikos meillä linkkikirjastossa erikseen paikka liitetiedostoille?

Liittää dokumentit ja kertomuksen viestiin vaikka tähän ketjuun ja linkkikirjastoon sitten linkki siihen viestiin.
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: mjo33400 - 14.11.2015 kello on 18:29
Liittää dokumentit ja kertomuksen viestiin vaikka tähän ketjuun ja linkkikirjastoon sitten linkki siihen viestiin.

Näin minäkin sen ajattelin, en vaan osannut tuoda oikein julki. :-[
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: LunaNegra - 9.01.2016 kello on 13:15
Linkit dokumentteihin on nyt lisätty linkkikirjastoon ja teen aiheesta uuden ketjun mikäli linkit hyväksytään julkaistavaksi.

-Luna
Otsikko: Vs: 26 vuotta kiinni ollut Turbo pitäisi yllättäin NYT muutoskatsastaa!
Kirjoitti: 88k5 - 9.01.2016 kello on 13:42
Linkit dokumentteihin on nyt lisätty linkkikirjastoon ja teen aiheesta uuden ketjun mikäli linkit hyväksytään julkaistavaksi.

-Luna
Siellä ne nyt ovat.
http://karavaanari.org/index.php?action=links;cat=4