Kirjoitti: 128420 - 26.11.2022 kello on 22:01
Olisi tosi pitkä tarina kerrottavana siitä miten yhtiö väistelee vastuutaan kun onnistuvat myymään valmiiksi viallisen auton >:D
Kirjoitti: Yrjö - 26.11.2022 kello on 22:34
Kirjoitti: Erkki - 27.11.2022 kello on 08:17
Minullakin uuden retkeilyauton suhteen ikäviä kokemuksia yhtiöstä Best Caravan Thumbd Tämä caravanliike ei ymmärrä asiakaslähtöisen palvelun päälle yhtikäs mitään.
Olisi tosi pitkä tarina kerrottavana siitä miten yhtiö väistelee vastuutaan kun onnistuvat myymään valmiiksi viallisen auton >:D
Kerro lyhyesti ja ytimekkäästi. Jään mielenkiinnolla odottamaan, mitä tuleman pitää.
Oliko kyseessä uusi vai käytetty auto? Jos käytetty, niin minkä ikäinen? Millainen oli valmiiksi autossa ollut vika? Tästä on hyvä jatkaa...
Kirjoitti: Tepikka - 29.11.2022 kello on 15:00
Kirjoitti: 128420 - 29.11.2022 kello on 16:49
Auto luovutettiin joulukuussa 2021 ja oli talven vain käyttöautona, lopullisesti asia paljastui vasta toukokuussa 2022 kun täytin vesitankin ekan kerran ja vedet virtasi liukuoven kohdalta (kallellaan suuntaan) auton asuntotilan lattian ja auton pohjan välisestä tilasta.
Aloitin heti reklamoinnin ja vaadin kaupan purkua, koska auton lattian väliin oli siinä vaiheessa päässyt säiliövesi jo kolme kertaa kastelemaan paikat ja olin todella pettynyt tehtaan ja maahantuojan toimiin.
Best Caravan on kiistänyt vastuunsa ja ilmoittaa edelleen toimivansa vain "takuun puitteissa" , vaikka heinäkuussa oli sellainenkin vaihe, että palvelujohtaja lupasi harkita auton lunastamista takaisin yhtiölle.
Olin yhteydessä kuluttajaneuvontaan kin ja hekin yrittivät saada Best Caravanin joko lunastamaan auton, tai edes maksamaan jälkikäteistä hinnanalennusta ,tuloksetta.
Mainittakoon, ettei tämä ole ollut ainoa vika, tai virhe tässä autoyksilössä, niitä on lukuisia muitakin suoranaiseen ammattitaidottomuut een ja välinpitämättömyyte en perustuvia vikoja ja takuukorjaukset edelleen kesken.
Tarinasta tulisi tosi pitkä, mitä koko revohka sisältää ja pattitilanne jatkuu edelleen ja ainoa joka joutuu tehtaan / maahantuojan laiminlyönneistä kärsimään olen minä, joka osuin ostamaan kyseisen autoyksilön.
Koko tarina olisi niin moniulokkeinen kokonaisuutena, että tässä raapaisen vain pintaa. Uusimmassa Caravanlehdessä oli juuri juttua näistä reklamaatioiden käsittelystä "kieli keskellä suuta" ja todellisuus on sitten vallan muuta!
Kirjoitti: K.E.V - 29.11.2022 kello on 16:52
Kirjoitti: Mautoilija - 29.11.2022 kello on 17:06
Best Caravan Oy luovutti minulle uuden retkeilyauton Hobby Vantana vesivuotoisena.Korjausten toteutuminen pitäisi olla helppoa. Uudessa autossa ei saa vikoja olla.
BC:n on turha vedota maahantuojaan tai tehtaaseen. Myyjä vastaa myymästään tuotteesta. Takuullakaan ei ole merkitystä.
Lainaus
Virhevastuun kesto määräytyy tapauskohtaisesti tavaran oletettavissa olevan kestoiän perusteella. Virhevastuulle ei ole laissa aikarajaa.https://www.kkv.fi/kuluttaja-asiat/tietoa-ja-ohjeita-yrityksille/kuluttaja-asiamiehen-linjaukset/virhevastuu-ja-takuu-kulutustavaran-kaupassa/#virhevastuun-kesto
Viallisen boilerin aiheuttama kosteusvaurio menee toisen lain piikkiin:
Lainaus
Tuotevastuu laki koskee tuotteesta henkilölle taikka yksityiseen käyttöön tai kulutukseen tarkoitetulle ja vahinkoa kärsineeen pääasiassa sellaiseen tarkoitukseen käyttämälle omaisuudelle aiheutuneen vahingon korvaamiseen. Tuotevastuulla tarkoitetaan siis vahingonkorvausvelv ollisuutta, joka aiheutuu tuotteen henkilölle tai omaisuudelle aiheuttamasta vahingosta.https://www.minilex.fi/a/mit%C3%A4-on-tuotevastuu
Kirjoitti: 128420 - 29.11.2022 kello on 17:06
Kuluttajaneuvonta yritti taivutella caravanliikettä lunastamaan auton ,tai edes jälkikäteiseen hinnanalennukseen suostumaan, kyseinen liike kiisti. " meidän näkökulmastamme katsoen ei ole syntynyt mitään sellaista tilannetta, joka oikeuttaisi kaupan purkamisen tms."
Oikeasti sellainen tilanne kuitenkin syntyi ja on edelleen olemassa, koska vesivahinkoisena myytyä uutta autoa ei pystytä tutkimaan muuten kuin purkamalla kaikki kalusteet, lattia jne.jne.
Ja kyseessä siis alunperin valmistajatehtaan "luokaton" asennustyö ja sen seuraukset ja edelleen maahantuoja-myyjä osapuolen suorittamat tarkastukset, mitkä mahdollistivat pahasti viallisen auton luovuttamisen asiakkaalle.
Oikeutta en ole saanut ja harkitsen parhaillaan lakimiehen ottamista asian selvitykseen.
Kirjoitti: Seppo Harinen - 29.11.2022 kello on 17:25
BC:n kanssa ei tavallinen autonostaja pärjää kun tulee kuvatun kaltainen ,tai vastaava ikävä tilanne ja vaikka vesivuoto uudessa autossa ollut suurin ja pahin dilemma (lopullisesti tutkimatta vielä mitä on voinut aiheuttaa) on ollut lukuisia muitakin vikoja ja virheitä tässä uutena hankitussa autoyksilössä.
Lukekaa kuitenkin viimeisestä Caravan lehdestä kuinka siinä näistä reklamaatioiden hoidosta kerrotaan. Omalle kohdalle ei niin hyvää palvelua osunut tässä yhtiössä, kuin jutussa annetaan ymmärtää, vaikka kyseisen yhtiön markkinointijohtaja antaa ymmärtää, että hyvää oppia yhtiölle jokainen tehty reklamaatio.
Mihin ne opin käyttää, se onkin vallan eri asia?
Kirjoitti: Mautoilija - 29.11.2022 kello on 17:29
vesivahinkoisena myytyäOnko auto myyty vesivahinkoisena, kuten tekstistä voi päätellä? Silloin ei asiasta kannata valittaa.
Jos vesivahinko on tullut myöhemmin ja kyseessä on laitevika, ei maksajasta ole epäselvyyttä. Myyjäliike. Myyjä selvittää asiansa keskenään maahantuojan/valmistajan kanssa.
Käyttövirheestä voi onnitella itseään selkään taputtamalla. Pakkaskaudella kannattaa hanat tyhjentää.
Kirjoitti: 128420 - 29.11.2022 kello on 18:15
Eikö tule mieleen, että tehtaalla asennuksessa rikottu vesisäiliö =( pohjan kiinnitysulokkeessa reikä, johtuen liian voimakkaasta kiinnityspultin M8 kiristämisestä)) , olisi pitänyt huomata jo tehtaalla viimeistään vesijärjestelmän toiminnan tarkastuksessa ja toisen kerran maahantuojan myyntiä edeltävässä luovutushuollossa, joka huoltopäällikön mukaan tehty?
Siis tehtaan huonon työn jne. ikävyyksistä tässä on kysymys.
Viides uutena ostettu matkailuauto minulla kaikkiaan ja jokaisessa on ollut vikoja ja viimeistelyvirheitä, mutta tämä viimeisin ostos kaikkein pahin, johtuen siis vuotavasta vesisäiliöstä, joka rakenteiden väliin vesiä purki täysin päältäpäin näkymättömissä, mutta ulkopuolelle sitten as. lattian ja auton metallipohjan välistä .
Ei siis mikään itseni aikaansaama käyttövirhe, kaukana siitä.
Kirjoitti: Mautoilija - 29.11.2022 kello on 18:58
Tehtaan alipalkattu siirtotyöntekijä on kiristänyt säiliön riittävän tiukasti. Laaduntarkastaja on todennut säiliön olevan kiinni. Suomessa todetaan säiliön olevan paikallaan.
Uudessa autossa on takuu päällä ja myyjällä on tällöin virheestä todistustaakka.
Kirjoitti: mjh48 - 29.11.2022 kello on 18:59
Kirjoitti: Mautoilija - 29.11.2022 kello on 19:08
Jos uudessa autossa on ammattilaisen toimesta todettu vikoja, joita ei itse aiheutettu, homma lienee selvä.
Kirjoitti: 99 - 29.11.2022 kello on 19:22
Tuskin laittavat vesiä sisään "luovutushuollossa". Jos/kun auto jää talveksi ulos, on jäätymisvaara.
Kannattaa huomioida bestcaravanin kohdalla, että jos viet kesällä matkailuvälineesi sinne korjattavaksi niin vesijärjestelmä pitää olla tyhjennetty kunnolla jotta ei tule jäätymisvaurioita. He kun eivät huolehdi/välitä/kiinnostu siitä että matkailuvälineesi pysyy ehjänä korjauksen ajan.
Kirjoitti: Erkki - 29.11.2022 kello on 20:59
BC:n kanssa ei tavallinen autonostaja pärjää kun tulee kuvatun kaltainen ,tai vastaava ikävä tilanne ja vaikka vesivuoto uudessa autossa ollut suurin ja pahin dilemma (lopullisesti tutkimatta vielä mitä on voinut aiheuttaa) on ollut lukuisia muitakin vikoja ja virheitä tässä uutena hankitussa autoyksilössä.
Toivottavasti nämä lukuisat muut viat on takuukorjattu BestCaravanin toimesta?
Kirjoitti: 128420 - 30.11.2022 kello on 16:39
Tuossa tilanteessa olisin ottanut yhteyttä suoraan tehtaaseen.
Niinpä, mutta nirkoisesti saksaa osaava ei siihen kykene ja Best Caravan ei pyynnöistäni huolimatta ole myöskään mitä ilmeisemmin Hobby:n tehdasta asiassa lähestynyt. Yhden heidän huoltopäällikön mukaan "Suomi on liian pieni markkina-alue" = hänestä syy, miksi valitus tehtaalle ei kannata.
Joka tapauksessa: Tässä autoyksilössä työn laatu ja työmoraali on ollut hukassa liian monessa paikkaa asuntotilan suhteen.
Tarinani autosta olisi liian pitkä julkaistavaksi näillä sivuilla ja enpä tiedä voiko täällä edes kaikkea julki tuoda?
Kirjoitti: 128420 - 30.11.2022 kello on 16:53
Tuskin laittavat vesiä sisään "luovutushuollossa". Jos/kun auto jää talveksi ulos, on jäätymisvaara. Luovutushuollossa tarkastetaan että renkaat pysyvät kiinni ja moottoritilassa on nesteitä on riittävästi.
Tehtaan alipalkattu siirtotyöntekijä on kiristänyt säiliön riittävän tiukasti. Laaduntarkastaja on todennut säiliön olevan kiinni. Suomessa todetaan säiliön olevan paikallaan.
Uudessa autossa on takuu päällä ja myyjällä on tällöin virheestä todistustaakka.
Ei kannata tarjota "mutua", olen tämän auton kohdalla useaan otteeseen varmistanut, että luovutushuollossa on laitettu vedet tankkiin ja vesijärjestelmä testattu, siksipä ihmetys onkin suurempi kun pohjasta rikki olevalla käyttövesisäiliöllä homma mennyt läpi, sekä tehtaalla, että BC Hyvinkään huollossa.
Kun 25.5.2022 laitoin ekan kerran vesisäiliön täyteen alkoi vuoto heti ulos lattian välistä, oikein näyttävä vesivirta, joten mitään epäselvää ei ollut.
Muuten vedet levisi piilossa katseilta= mistään päältä katsoen ei veden virtaamista havainnut niistä paikoista kun pystyy katsomaan, kuten missä vesiputket kulkee ja as. tilan lattiamateriaalia ei ole katseen tiellä.
Selvitin itse vuotopaikan kun autoa ei viikkomoisiin saanut merkkiliikkeen tarkastuksiin ja takuukorjaukseenkin olisi vasta kuukauden viiveellä lähimpään toimipisteeseen auton saanut.
Ruuhkaa kesäkuussa ja sairastumisia huollon henkilökunnan keskuudessa ja koko kesähän siihen uhkasi mennä, että uuden tankin saa paikoilleen..
Kirjoitti: 128420 - 30.11.2022 kello on 17:03
Ennen oikeuskäsittelyä pitää saada luvat omaavan tavarantarkastajan lausunto. Naapurikorjaamon Reiskan mielipide ei käy.
Jos uudessa autossa on ammattilaisen toimesta todettu vikoja, joita ei itse aiheutettu, homma lienee selvä.
Ei tuollaisesta puhuttu mitään kun olin yhteydessä lakiasiaintoimistoo n aiheesta. Kuluttajaneuvonta sellaisen ehdotuksen kyllä teki, mutta kulut olisi menneet puoliksi Best Caravan Oy:n kanssa, jos olisin siihen lähtenyt ja lähin tavarantarkastaja olisi tullut jotain yli 400:n kilometrin päästä Oulusta, että kallista lystiä ja vallankin kun täysin syyttömänä osapuolena joutuu tuollaiseen turvautumaan.
Kirjoitti: Mautoilija - 30.11.2022 kello on 17:13
Niinpä, mutta nirkoisesti saksaa osaava ei siihen kykeneEiköhän tehtaalla osata myös englantia. Googlekääntäjä auttaa kieltä osaamatonta.
Ei kannata tarjota "mutua""Tuskin"-sana ilmaisee että kyseessä on epäily. Mutta jos on todettu että vesijärjestelmä on koestettu, vuodon huomaaminen huolimattomalta voi jäädä havaitsematta jos auto on keula ylempänä. Silloin vedet valuvat taakse. Lämmitin lienee auton takana.
Kirjoitti: 88k5 - 30.11.2022 kello on 17:17
Tankattu bestiksen pihassa/hallissa ja kusisi alleen... Ainakin minä olisi vaatinut myyjältä käytön opastuksen vesiin, tyhjennykseen, lämmitykseen jne.. Luovutushan on myyjälle sellainen "kruunun paikka" :D
Vai mitä käytössä tapahtunut - kait bestiksellä jokin mielipide viasta oli?
Kirjoitti: 128420 - 30.11.2022 kello on 17:25
(https://karavaanari.org/kuvat/1669821879.jpg)
Kirjoitti: Mautoilija - 30.11.2022 kello on 17:30
Ei tuollaisesta puhuttu mitään kun olin yhteydessä lakiasiaintoimistoo n aiheesta. Kuluttajaneuvonta sellaisen ehdotuksen kyllä teki, mutta kulut olisi menneet puoliksi Best Caravan Oy:n kanssaJos ei viasta ole kunnon todistetta, silloin on sana sanaa vastaan. Ei oikeuslaitos lähde vikaa tutkimaan. Lakiasiaintoimisto osannee vastata asiantuntijalausunn osta aiheutuneiden kulujen korvauksesta.
Kirjoitti: Mautoilija - 30.11.2022 kello on 17:33
Lämmitin? Kysymyksessä käyttövesisäiliö, joka oli siis tehtaalla asennettaessa rikottu ja se on kyllä takaosassa täsäkin retkiautossa.Olen pahoillani virheestäni.
Kirjoitti: mjh48 - 30.11.2022 kello on 17:34
Niinpä, mutta nirkoisesti saksaa osaava ei siihen kykene ja Best Caravan ei pyynnöistäni huolimatta ole myöskään mitä ilmeisemmin Hobby:n tehdasta asiassa lähestynyt. Yhden heidän huoltopäällikön mukaan "Suomi on liian pieni markkina-alue" = hänestä syy, miksi valitus tehtaalle ei kannata.
Joka tapauksessa: Tässä autoyksilössä työn laatu ja työmoraali on ollut hukassa liian monessa paikkaa asuntotilan suhteen.
Tarinani autosta olisi liian pitkä julkaistavaksi näillä sivuilla ja enpä tiedä voiko täällä edes kaikkea julki tuoda?
Kielenkääntäjiä löytyy.
Itse otin yhteyttä Saksassa asuvaan tuttuun joka käänsi minun viestit firmalle ja poliisille lähetettäväksi.
Jos ei luota Googlen käännökseen, ei muutaman tekstin käännättäminen ole kallista
Kirjoitti: 128420 - 30.11.2022 kello on 17:50
Kuopion huoltoon olen tutustunut, sinänsä ihan mukavaa porukkaa ja palveluhenkeä on, mutta enempää en ala valottamaan miten omalla kohdalla on käynyt sielläkin.
En halua loukata ketään, tosiasiat kuitenkin etusijalla.
Kirjoitti: 128420 - 30.11.2022 kello on 17:55
Kirjoitti: mjh48 - 30.11.2022 kello on 19:26
On se käynyt mielessä mullakin, että jos anna tehtävän kielen kääntäjälle, tiedä sitten teknisen sanaston kohdalla, että miten onnistuu?
Kyllä ne kielenkääntäjät hallitsee myös tekniikan sanaston.
Ystävä (toinen kuin edellä mainitsemani) tulkkaa myös oikeudessa, jossa on myös käytössä erikoissanasto.
Kirjoitti: 128420 - 30.11.2022 kello on 22:59
Kirjoitti: 128420 - 30.11.2022 kello on 23:26
Jos ei viasta ole kunnon todistetta, silloin on sana sanaa vastaan. Ei oikeuslaitos lähde vikaa tutkimaan. Lakiasiaintoimisto osannee vastata asiantuntijalausunn osta aiheutuneiden kulujen korvauksesta.
Viasta on konkreettinen näyttö, jota olen käsitellyt useammassakin viestissäni, eli tehtaalla asennustöiden yhteydessä rikottu käyttövesisäiliö, missä tuntuva vuoto, joka tuli ulos lattian ja auton pohjan välisestä tilasta. Pahin vika siis ja useita muita, liittyen tehtaan huolimattomaan työn jälkeen.
Runsaasti kuvamateriaalia ja s-posti pullollaan viestejä Best Caravanin ja minun välillä ja kuluttajaneuvonnan ja BC:n välillä samoista aiheista.
Mikään ei ole saanut tätä caravanliikettä ottamaan vastuuta tapahtuneesta, olen käyttänyt auton heidän toivomallaan tavalla liikkeen huoltopisteessä tarkastuksessa ja muita vikoja on siellä yritetty ratkoa myös, mutta toistaiseksi vielä laihoin tuloksin.
Yli puoli vuotta on tilannetta käyty siis läpi ja ainoat vastaukset caravanliikkeen taholta ovat: "Ei näin uudelle autolle ole voinut aiheutua mitään suurempia vahinkoja asuntotilan lattian alle vuotaneista vesistä" ja " normaalin takuun puitteissa toimitaan ja tarkkaillaan" = 2 vuotta ja epätietoisuus ,koska tarkan tiedon saaminen vaatisi auton kaikkien kalusteiden, suihku / wc tilan ja lattian purkamista, mikä on yhdessä todettu BC toimipisteen huoltopäällikön kansssa ja toisen mielipiteen otin Fiat merkkihuollosta ja sielläkin samaa mieltä.
Vastuuta huolimattomuudesta ja törkeistä virheistä tehtaan asennustöiden suhteen ei ota kukaan, kaikki on jätetty tässä tapauksessa minulle kun erehdyin asioimaan kyseisessä yrityksessä ja ostin uuden auton heiltä.
Ja vielä kerran: Tämä tarina on paljon pidempi ja monisyisempi, mutta yritän kertoa vain oleellisen siitä, miten asiakaspalvelu on toiminut tehtyäni 2 reklamaatiota ja vaihdettuani varmaan sataan yltävän määrän auton vikoihin liittyen viestejä henkilön kanssa kenen pitäisi takuujutut hoitaa tolkulliselle tasolle.
Kirjoitti: 128420 - 30.11.2022 kello on 23:39
Oliskohan tilanne toinen, jos auton vesiä olisi käytetty heti uutena?
Tankattu bestiksen pihassa/hallissa ja kusisi alleen... Ainakin minä olisi vaatinut myyjältä käytön opastuksen vesiin, tyhjennykseen, lämmitykseen jne.. Luovutushan on myyjälle sellainen "kruunun paikka" :D
Vai mitä käytössä tapahtunut - kait bestiksellä jokin mielipide viasta oli?
Oli vesisateinen päivä kun auto luovutettiin ja käytön opastusta kysyttiin kun auto oli sisätiloissa, totesin etten sitä tarvitse kun minulla on ollut useita vastaavia matkailuajoneuvoja ja kun oli joulukuun 15 pv niin pyysin ennakkoon, että vesijärjestelmä tyhjennetään täysin jo luovutushuollossa vesistä, ettei tule jäätymisongelmia kun autoa ei käytetä talvella yöpymisiin tms.
Niinpä pahin vika tuli esille vasta keväällä ekan vesitankkauksen yhteydessä.
Kirjoitti: 99 - 1.12.2022 kello on 07:39
Kyllä ne kielenkääntäjät hallitsee myös tekniikan sanaston.
Töissä olen aikoinaan huomannut, että eivät osaa jos on vähänkään erikoisempaa sanastoa.
Kirjoitti: tsahkali - 1.12.2022 kello on 08:03
Töissä olen aikoinaan huomannut, että eivät osaa jos on vähänkään erikoisempaa sanastoa.
Valitettavasti näin on.
Sekin on nähty, että keskustilassa olevat kaapit olivat muuttuneet traktorin hyteiksi heinäniityllä!
Kirjoitti: Aakku - 1.12.2022 kello on 08:24
Töissä olen aikoinaan huomannut, että eivät osaa jos on vähänkään erikoisempaa sanastoa.Minä en aina ymmärrä edes suomalaista sanastoa...
Varsinkin, jos samassa pöydässä on joukko vaikka purjehtijoita, tai sähkäreitä. On se ammattisanasto vaan vaikeaa.
Kirjoitti: 128420 - 1.12.2022 kello on 15:49
Miksi tähän monensortin epäkuranttiin tilanteeseen on joutunut, johtuu kuitenkin caravanliikkeestä, mitä liikkeen nimi ei tunnu velvoittavan yhtään mihinkään kunnollisen asiakaspalvelun suhteen Thumbd
Ei ole toimitusjohtajakaan vastannut s-postiviesteihin, myyntipuoli "pakeni" asian suhteen kokonaan, mm. automyyjä ei ikinä vastannut yhteenkään yhteydenottoon kaupan jälkeen.
Vastaavaa en ole kokenut kolmessa edellisessä caravanliikkeessä,joista matkailuajoneuvoja ostin, oli kysymys mikä tahansa, aina on vastattu ja hoidettu kohtuuhyvin eteen tulleet ongelmat kuten kuuluukin.
Tällä hetkellä ja jo pitkään on tuntunut aiheellisesti siltä, ettei Suomen kuluttajalainsäädän tö ole ajantasalla, jos ostaja saa käteensä nk. "mustan pekan" kuten ennen todettiin.
Lainsäädännön pitäisi olla selkeämpi ja sitovampi, että tavan tallaaja saisi heti oikeutta, jos on itsestään riippumattomista syistä joutunut esim. niinkuin minä, tehtaan törkeän huolimattoman työn ja maahantuoja / myyjäpuolen huolimattomuuden seurauksina sijaiskärsijäksi.
Caravanliike on palvelujohtajansa toimesta myöntänyt luovutushuoltonsa huolimattomuuden vahingon jatkumisen suhteen, mutta kiistää olevansa mitenkään korvausvelvollinen, saati on perunut lupauksensa "harkita auton takaisin lunastamista", mikä annettu puhelimessa 11.7. 2022
Kirjoitti: Mautoilija - 1.12.2022 kello on 16:13
Emme tiedä mitä todella on tapahtunut. Yksi kertomus on ollut esillä. Myyjäliike on ilmoitettu julkisuudessa, on helppoa huudella nimimerkin takaa.
Ennen kielenkääntäjän apuun turvautumista, ottaisin yhteyttä maahantuojaan. Yleensä maahantuoja kustantaa takuuasiat ja on kiinnostunut jälleenmyyjän toiminnasta.
https://hobby.fi/hobby-agentti-suomessa/
Kirjoitti: Reiska78 - 1.12.2022 kello on 20:55
EDIT: löytyikin maininta että pohjan ulokkeesta kyse, eli olisi pitänyt havaita vuoto jos vettä tankkiin laitettu. On muuten riskialtis konstruktio tuo uloke kiinnitys tuossa. pitäisi olla se uloke ja vähän enemmänkin täyttä muovia jottei vastaavaa pääsisi tapahtumaan.
Kirjoitti: 128420 - 2.12.2022 kello on 22:05
Olisi hyvä jos BC:n edustaja antaisi kommenttinsa. Tähän mennessä on vain toisen osapuolen näkemys todettu. Ja usein omaa näkemystä väritetään itselle parhaaksi.
Emme tiedä mitä todella on tapahtunut. Yksi kertomus on ollut esillä. Myyjäliike on ilmoitettu julkisuudessa, on helppoa huudella nimimerkin takaa.
Ennen kielenkääntäjän apuun turvautumista, ottaisin yhteyttä maahantuojaan. Yleensä maahantuoja kustantaa takuuasiat ja on kiinnostunut jälleenmyyjän toiminnasta.
https://hobby.fi/hobby-agentti-suomessa/
Sama liike tässä on maahantuojana ja myyjänä, ja mitä värittämiseen tulee, siihen en ole sortunut. Olen realisti ja kerron vain mitä oikeasti on tapahtunut.
Kuten olen aiemmin todennut, koko tarinaa on mahdoton edes yrittää kertoa, on ollut niin paljon eri vaiheita, joten oleellisilta osin.
Eikä ole mitään sitä vastaan jos BC kommentoi, kun vaan totuutta kunnioittavat, kuten itselläni on tapana.
Kirjoitti: 128420 - 2.12.2022 kello on 22:15
Tulkitsinko oikein tuota vesisäiliön kuvaa, vaurio/vuoto mustalla rengastetulla alueella. Jos säiliö on autossa samassa asennossa vaatii vuodon havaitseminen täyttöä melkein täyteen. Mietin olisiko siinä syy että mennyt testeistä läpi, eli täytetty vain osittain ja todettu että kaikki ok?
EDIT: löytyikin maininta että pohjan ulokkeesta kyse, eli olisi pitänyt havaita vuoto jos vettä tankkiin laitettu. On muuten riskialtis konstruktio tuo uloke kiinnitys tuossa. pitäisi olla se uloke ja vähän enemmänkin täyttä muovia jottei vastaavaa pääsisi tapahtumaan.
Juu kannattaa lukea tarkoin jos kiinnostaa, aikamoinen suunnitteluvirhe tietenkin jo säiliön osalta, että molemmissa kiinnityskorvakoiss a vesitila osittain ulottuu korvakkoon. Toinen kiinnitys sivulta sitten ylempää tulee auton koripalkkiin.
Uudella säiliöllä ollut kaikki ok.
Kirjoitti: 128420 - 2.12.2022 kello on 22:19
Olisi hyvä, jos tässä ketjussa käsiteltäisiin vain aloittajan tapausta ja Best Caravan/Hobby-tapaus pysyisi omassaan.
Mode?
Pyydän anteeksi, en ajatellut, että tämä sivu olisi vain yhtä tapausta varten, minun puolestani ylläpito voi poistaa osuuteni jos nämä häiritsee?
Olisin tosiaan voinut oman palstan ottaa, tuli väärinkäsitys kun mietin, että olisi yleinen riitatilanteita käsittelevä osio.
Kirjoitti: Mautoilija - 3.12.2022 kello on 00:37
Sama liike tässä on maahantuojana ja myyjänä, ja mitä värittämiseen tulee, siihen en ole sortunut. Olen realisti ja kerron vain mitä oikeasti on tapahtunut.Edelleen, tässä yhden osallisen mielipide. Toista emme ole kuulleet.
Kuten olen aiemmin todennut, koko tarinaa on mahdoton edes yrittää kertoa, on ollut niin paljon eri vaiheita, joten oleellisilta osin.
Eikä ole mitään sitä vastaan jos BC kommentoi, kun vaan totuutta kunnioittavat, kuten itselläni on tapana.
Kirjoitti: Ossi66 - 3.12.2022 kello on 08:25
Arvaan, että vetoaisivat johonkin pykälään, ettei yksityisen asiakkaan ja liikkeen välistä asiaa voi kommentoida julkisesti
Mutta BC:n kommenttia odotellessa meidän on uskottava sitä mitä meille rehellisesti kerrotaan 😉
Kirjoitti: 88k5 - 3.12.2022 kello on 13:49
Pyydän anteeksi, en ajatellut, että tämä sivu olisi vain yhtä tapausta varten, minun puolestani ylläpito voi poistaa osuuteni jos nämä häiritsee?
Olisin tosiaan voinut oman palstan ottaa, tuli väärinkäsitys kun mietin, että olisi yleinen riitatilanteita käsittelevä osio.
Nyt tämä tapaus on ihka omassa ketjussa. Jatkakaa..
Kirjoitti: MCL - 3.12.2022 kello on 13:52
Kuluttajasuojalaki on kuitenkin melkoisen selvä uudehkon tuotteen virhetapauksissa. Ellei tyydyttävää ratkaisua ongelmaan myyjän puolelta tule ( myyjä on ensisijainen vastaaja, ei maahantuoja tai tehdas ), suosittelisin yhteyden ottamista kuluttajaneuvojaan, joka voi käynnistää sovittelu- tai riitalautakuntakäsi ttelyn.
Ulkopuolisia tavarantarkastajia kannattaa välttää, veloitukset ovat helposti taivaissa ( jopa tuhansia ) ja kuvadokumentointi on nykyään todella hellpoa.
Kirjoitti: Tieton - 3.12.2022 kello on 14:46
Tapaus kyllä kertoo jotain sekä Hobbyn että Best-Caravanin työnlaadusta ja palveluasenteesta.
Kiitos, että kerroit tapauksesta.
Kirjoitti: tsahkali - 3.12.2022 kello on 14:50
Eikös tässä ole yksinkertaisesti kyse siitä, että sekä BC huoltopäällikön että Fiat merkkihuollon mukaan peltikuorisen retkeilyauton peltilattialle valunut vesi ei ole niin suuri ongelma, että sen vuoksi kannattaisi purkaa koko auton sisustus? Ja aloittaja on tästä eri mieltä?
Kai siellä peltikopin lattialla on muutakin kun 3mm muovimatto?
Kirjoitti: Erkki - 3.12.2022 kello on 16:35
Eikös tässä ole yksinkertaisesti kyse siitä, että sekä BC huoltopäällikön että Fiat merkkihuollon mukaan peltikuorisen retkeilyauton peltilattialle valunut vesi ei ole niin suuri ongelma, että sen vuoksi kannattaisi purkaa koko auton sisustus? Ja aloittaja on tästä eri mieltä?
Tapaus kyllä kertoo jotain sekä Hobbyn että Best-Caravanin työnlaadusta ja palveluasenteesta.
Kiitos, että kerroit tapauksesta.
Toki auton lattian pintamateriaalin alta löytyy lämpöeristeet ja lattialämmityskin saattaa em. yksilöstä löytyä.
Kirjoitti: Mautoilija - 3.12.2022 kello on 16:48
Monta nestesäiliötä autoihin asentaneena, yhtäkään ei saa liikakiristyksellä rikki. korkeintaan kiinnityskorvakon. Säiliöt ovat suunniteltu siten että kiinnityskorvakko on säiliössä kiinnitystä varten. Säiliön tiiveys ei ole korvakosta kiinni. Suunniteltuun alustaan kiinnitettäessä ei säiliöön itsessään tule rasitusta.
Matkailuauton valmistus on teollista toimintaa. Valmistus suunnitellaan huolellisesti. Olettaisin että valmistaja kiinnittää erityistä huomiota vesijärjestelmään kosteusvikojen välttämiseksi.
Kirjoitti: 128420 - 4.12.2022 kello on 00:01
Kovin harva liike kommentoi mitään riitatapauksia netissä, vaikka mikään ei sitä estä.
Kuluttajasuojalaki on kuitenkin melkoisen selvä uudehkon tuotteen virhetapauksissa. Ellei tyydyttävää ratkaisua ongelmaan myyjän puolelta tule ( myyjä on ensisijainen vastaaja, ei maahantuoja tai tehdas ), suosittelisin yhteyden ottamista kuluttajaneuvojaan, joka voi käynnistää sovittelu- tai riitalautakuntakäsi ttelyn.
Ulkopuolisia tavarantarkastajia kannattaa välttää, veloitukset ovat helposti taivaissa ( jopa tuhansia ) ja kuvadokumentointi on nykyään todella hellpoa.
Tämä tapaus on jo aikaa sitten käynyt lenkin kuluttajaneuvonnan puolella ja se ei johtanut mihinkään, Best Caravan ei suostunut edes oikein mitään vastaamaan kuluttajaneuvonnall e.
Neuvoja kertoi mulle, että nopeammin saat asiaasi oikeutta, jos otat lakimiehen avuksi. Olen kyllä ollut jo alustavasti yhteydessä lakiasiaintoimistoo n ja pohdin jaksaisinko jatkaa?
Siksi kyselin aiemmin, että onko jollain oikeasti kokemusta miten vastaavan kaltaisissa tapauksissa on lakimiehen avustamana käynyt? Voi olla, että harvemmalla uuden matkailuajoneuvon ostajalla ihan samanlaista tilannetta on tullut eteen.
Kirjoitti: 128420 - 4.12.2022 kello on 00:17
Kai siellä peltikopin lattialla on muutakin kun 3mm muovimatto?
On n. 25 mm:n lattialevy eristeellä ja pieni väli jää sen ja Ducaton pohjapeltien väliin, pohjapellissä on jäykkyyttä ja siten kantavuutta lisääviä "pokkauksia", koteloita joissa vesi saattaisi viipyä pidempäänkin.
Pyysin paikallisesta Fiat merkkihuollosta rakennekuvatkin ja laitoin Best Caravanille huoltopuolelle kun kertoivat etteivät tunne Ducaton alustarakennetta täysin.
Siis huoltoon missä auto piti käyttää tarkastuksessa ja oli useampia takuukorjausta vaativia juttuja, mutta ei sillä reissulla pystyneet kuin paria kohtaa yrittämään, kummastakaan ei vielä näyttöä onko niiltä osin kunnossa kun autoa ei käytetä talvella kuin käyttöautona, eli ei yöpymisiä jne.
Kirjoitti: 128420 - 4.12.2022 kello on 00:54
Alkaa epäilyttämään koko tapaus. 4 sivua tekstiä vesivuodosta. Toki muut keskustelijat ovat aktiivisia, aloittaja turhankin aktiivinen.
Monta nestesäiliötä autoihin asentaneena, yhtäkään ei saa liikakiristyksellä rikki. korkeintaan kiinnityskorvakon. Säiliöt ovat suunniteltu siten että kiinnityskorvakko on säiliössä kiinnitystä varten. Säiliön tiiveys ei ole korvakosta kiinni. Suunniteltuun alustaan kiinnitettäessä ei säiliöön itsessään tule rasitusta.
Matkailuauton valmistus on teollista toimintaa. Valmistus suunnitellaan huolellisesti. Olettaisin että valmistaja kiinnittää erityistä huomiota vesijärjestelmään kosteusvikojen välttämiseksi.
Epäillä toki saa ja kaikki mitä tuossa tarjoat on potaskaa, olen julkaissut jopa kuvan ja selostanut kuinka tässä autossa on käyttövesisäiliön jokainen kiinnityskorvakko ja jopa oikeaan sivupalkkiin säiliön kohdistava tappimainen osakin osittain ontto ja säiliövesi pääsee niihin sisälle.
Voi kuulostaa hullulta, mutta et selvästikkään tunne tätä rakennetta kun minä taas olen jo tähänkin kertaalleen vesisäiliön joutunut vaihtamaan uuteen ja paljon muutakin parsimaan tehtaan huolimatonta työnjälkeä samalla :-\
Siinähän kävi nimittäin kesäkuun alussa niin, kuten jossain viestissäni jo kerroin, että takuukorjausajat olisi menneet heinäkuun puolelle jos olisin jäänyt pyörittelemään peukaloita, niin laittoivat mulle vesisäiliön ja otin samalla tietenkin vastuun asennustyön osalta itselleni.
Se puoli tuli kuntoon, mutta tehdas oli tyrinyt monessa muussakin paikassa, puuttuu edelleenkin osa takuuseen tulevista jutuista, jotka siis tilauksessa.
Muuten, jos tympii lukea totuutta tästä tapauksesta, kuka pakottaa? Voit jättää huomiotta, ellet sitten satu olemaan kyseisen carvanliikkeen palkkalistoilla?
Läksin alunperin sivustolle sen vuoksi. että jos jollekkin muulle olisi käynyt vastaavaa. Ainakaan vielä ei kukaan ole myöntänyt, että olisi joutunut tämän, tai muunkaan caravanliikkeen asiakkaana samanlaisen kohtelun alaiseksi kun osuu saamaan valmiiksi tehtaalla pilatun auton.
Tämä on mulle neljästä caravanliikkeestä ainoa, missä kohtelu on ollut päätoimipaikan osalta todella kaikkea muuta kuin oikeudenmukaista kun ottaa huomioon laiminlyönnit joita tehtaan ja liikkeen luovutushuollon toiminnan vuoksi uudessa autossa on ollut.
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 09:50
Epäillä toki saa ja kaikki mitä tuossa tarjoat on potaskaaEntäpä nämä?
Tämä tapaus on jo aikaa sitten käynyt lenkin kuluttajaneuvonnan puolella ja se ei johtanut mihinkään, Best Caravan ei suostunut edes oikein mitään vastaamaan kuluttajaneuvonnall e.Jos vastapuoli ei kommentoi, lautakunta ratkaisee asian valittajan eduksi.
Ohjeiden mukaan pitää olla ensin yhteydessä kuluttajaneuvontaan ja sitä kautta yrittävät vaikuttaa yhtiöön joka olisi vastuussa. Näin menettelin omassa tapauksessani ja kuluttajaneuvoja kertoi, että kuluttajariitalauta kunnassa on vuosien jonotus edessä ja että nopeimmin haet ratkaisun, jos annat jutun lakimiehen hoidettavaksi.Tässä on BC kuitenkin kommentoinut. Lautakunta antaa ainoastaan suosituksia. Ei ole neuvotteleva osapuoli.
Kuluttajaneuvonta yritti taivutella caravanliikettä lunastamaan auton ,tai edes jälkikäteiseen hinnanalennukseen suostumaan, kyseinen liike kiisti. " meidän näkökulmastamme katsoen ei ole syntynyt mitään sellaista tilannetta, joka oikeuttaisi kaupan purkamisen tms."
Kun olen tuohon instanssiin turvautunut, käsittelyaika on noin ½ vuotta.
Pyysin paikallisesta Fiat merkkihuollosta rakennekuvatkin ja laitoin Best Caravanille huoltopuolelle
Fiatilla ei ole alustan rakennekuvia kun alusta ei ole Fiatin rakentama. Yleensäkin valmistajilta ei piirustuksia saa.
Kirjoitti: tsahkali - 4.12.2022 kello on 10:25
Fiatilla ei ole alustan rakennekuvia kun alusta ei ole Fiatin rakentama. Yleensäkin valmistajilta ei piirustuksia saa.
Alusta nimenomaan on Viiatin tekemä, sisusta sitten joltain muulta.
Esim. kyseessä oleva lattia.
Kirjoitti: MCL - 4.12.2022 kello on 11:54
Tämä tapaus on jo aikaa sitten käynyt lenkin kuluttajaneuvonnan puolella ja se ei johtanut mihinkään, Best Caravan ei suostunut edes oikein mitään vastaamaan kuluttajaneuvonnall e.
Neuvoja kertoi mulle, että nopeammin saat asiaasi oikeutta, jos otat lakimiehen avuksi. Olen kyllä ollut jo alustavasti yhteydessä lakiasiaintoimistoo n ja pohdin jaksaisinko jatkaa?
Siksi kyselin aiemmin, että onko jollain oikeasti kokemusta miten vastaavan kaltaisissa tapauksissa on lakimiehen avustamana käynyt? Voi olla, että harvemmalla uuden matkailuajoneuvon ostajalla ihan samanlaista tilannetta on tullut eteen.
Vastaaminen kuluttajaneuvojalle on liikkeelle vapaaehtoista, kuten myös riitalautakunnalle.
Se että liike ei vastaa kuluttajaneuvojalle, ei tarkoita ettei vastaisi riitalautakunnalle.
Riitalautakunnalle vastaamattomuus johtaa hyvin helposti yksipuoliseen suositukseen ja siksi useimmat liikkeet vastaavat lähes poikkeuksetta.
Riitalautakunnalta tulee toki vain suositus, mutta sen noudattamatta jättämisestä tulee rekisterimerkintä.
Monetkaan liikkeet eivät halua päästä mustalle listalle, mutta osa viittaa sillekin asialle kintaalla.
Juristipalveluita kannattaa vakavasti harkita vasta, mikäli todellinen vahinkosumma on ainakin viisinumeroinen summa ja menestymisen mahdollisuudet ovat oletettavasti hyvät.
Riita-asian käsittely oikeudessa ( valitus mukaanlukien ) maksaa helposti tuon verran ja päälle saattaa tulla pahimmassa tapauksessa vastapuolen kulut päälle.
Paras juristi voittaa, ei moraalisesti oikeassa oleva.
PS riitalautakunnan käsittely voi kestää kuukausia, vuodenkin, mutta moniasteinen oikeuskäsittely vuosia.
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 12:52
Alusta nimenomaan on Viiatin tekemä, sisusta sitten joltain muulta.Juuri tätä mallia en tunne. Kun kyse on integroidusta, vahva epäily on että kopinvalmistajan toimesta on alusta rakennettu. Itsellä ½integroitu. Siinä Fiatia keula, ajotekniikka, takapyörät ja jarrut. Takaosan alusta tulee AL-KO:lta.
Esim. kyseessä oleva lattia.
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 12:57
Vastaaminen kuluttajaneuvojalle on liikkeelle vapaaehtoista, kuten myös riitalautakunnalle.Kuluttajaneuvonta neuvoo kuluttajaa. Kuluttajariitalauta kunta (yrittää) selvittää tapaukset ja antaa suosituksensa. Se on totta että vastapuolen ei ole pakko antaa vastausta. Suositus on silloin valittajalle myönteinen.
Kirjoitti: seppoko - 4.12.2022 kello on 13:50
Juuri tätä mallia en tunne. Kun kyse on integroidusta, vahva epäily on että kopinvalmistajan toimesta on alusta rakennettu. Itsellä ½integroitu. Siinä Fiatia keula, ajotekniikka, takapyörät ja jarrut. Takaosan alusta tulee AL-KO:lta.
Kysymyksessä on ns. retkeilyauto, katso aloitus!
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 14:25
Kysymyksessä on ns. retkeilyauto, katso aloitus!Virhe, sori siitä. Mielessä oli että kapine oli integroitu.
Paljon on seikkoja jotka tökkii tarinan todenperäisyyttä vastaan.
Kirjoitti: 128420 - 4.12.2022 kello on 15:12
Alusta nimenomaan on Viiatin tekemä, sisusta sitten joltain muulta.
Esim. kyseessä oleva lattia.
Juuri niin, vaikka joku yrittääkin täällä väittää toista ja kyllä: Fiat merkkihuollosta sain 7 sarjan Ducaton alustakuvat ja laitoin todellakin takuuhuollolle ennakkoon, jotta kykenisivät miettimään mitä pohjan / lämpöeristetyn lattialevyn välissä vesi saattaisi mahdollisesti viipyillessään aiheuttaa.
Purkamatta auton sisätiloja tuota ei 100 % varmuudella osaa kukaan sanoa. Miettikää kuitenkin, että kosteusmittaus kerran vuodessa on vaatimus tämänkin auton asunto-osan tiiviystakuulle joka on 5 vuotta.
Miksi liike syyllistyy vähättelemään tässä nimenomaisessa tapauksessa jopa kolme kertaa asuntotilan lattian ja auton pohjan väliin tehtaalla rikotusta säiliöstä karanneita vesiä?
Logiikka on outo ja vastuuton!
Kirjoitti: volvo - 4.12.2022 kello on 15:27
Kirjoitti: K.E.V - 4.12.2022 kello on 15:59
jos oikein ymmärsin, olet omatoimisesti korjaillut näitä vikoja niin siinä kyllä takuut raukeaa.Jos nyt luet uudestaan ja ajattele siinä välissä
Siinähän kävi nimittäin kesäkuun alussa niin, kuten jossain viestissäni jo kerroin, että takuukorjausajat olisi menneet heinäkuun puolelle jos olisin jäänyt pyörittelemään peukaloita, niin laittoivat mulle vesisäiliön ja otin samalla tietenkin vastuun asennustyön osalta itselleni.
Se puoli tuli kuntoon, mutta tehdas oli tyrinyt monessa muussakin paikassa, puuttuu edelleenkin osa takuuseen tulevista jutuista, jotka siis tilauksessa.
Tämä on mulle neljästä caravanliikkeestä ainoa, missä kohtelu on ollut päätoimipaikan osalta todella kaikkea muuta kuin oikeudenmukaista kun ottaa huomioon laiminlyönnit joita tehtaan ja liikkeen luovutushuollon toiminnan vuoksi uudessa autossa on ollut.
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 16:26
Jos nyt luet uudestaan ja ajattele siinä välissäJos ei ole näyttää jälleenmyyjän kirjallista (tai muuten todennettavaa) todistetta lupauksesta siitä että kuluttaja voi tehdä asennustyön, takuun (ainakin tältä osalta) voi hyvästellä.
Kirjoitti: K.E.V - 4.12.2022 kello on 17:08
Off-Topic:no selvispähän ketjussa missä Mautoilija on töissä
Kirjoitti: Vaeltaja - 4.12.2022 kello on 17:30
https://autotoday.fi/hovioikeus-purki-autokaupan-vaikka-autoliike-oli-valmis-maksamaan-osan-korjauksesta/
Siinä autoa jo ostohetkellä vaivannut piilevä vika, joka korjausyrityksestä huolimatta ei tullut kuntoon, johti Hovioikeuden mukaan kaupan purkamiseen.
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 17:34
Hienoa että lapsilla on vielä mielikuvitusta Thumbno selvispähän ketjussa missä Mautoilija on töissä
Kirjoitti: volvo - 4.12.2022 kello on 18:21
Jos nyt luet uudestaan ja ajattele siinä välissähän suostui vaihtamaan säiliön itse ja ottamaan vastuun siitä, eli hän on jo purkanut vanhan säiliö jotta tietää mistä se on vuotanut.ajattele sitä. sitä ei pidä mennä mitään tekemään itse kun on takuun piirissä olevassa laiteessa, aina olet sen jälkeen tappiolla.
Kirjoitti: K.E.V - 4.12.2022 kello on 18:26
Hienoa että lapsilla on vielä mielikuvitusta ThumbLapsilla, salli mun nauraa. Sinä vain esiinnyt kuin olisit liikkeen takuu käsittelijä, päälle tulee kuin yleinen syyttäjä vaikkei edes kulkimen mallista hajuakaan.
Kirjoitti: 128420 - 4.12.2022 kello on 19:41
jos oikein ymmärsin, olet omatoimisesti korjaillut näitä vikoja niin siinä kyllä takuut raukeaa.
Ymmärsit väärin. Koska BC:n lähimmällä huoltokorjaamolla ei ollut aikoja antaa kuin viikkojen päähän, sovin yhteistyössä huoltopäällikön kanssa, että laittavat säiliön mulle asennettavaksi.
Vuotovikakin piti selvittää itse = ilmeni 25.5.2022 ja vian selvitykseen olisi päässyt huoltoon vasta 13.6-22 tämä olisi taas tehnyt lisää viivettä, koska säiliö tilattiin Saksasta kun varmistin mistä vuoto tulee saatiin säiliö viikkoja aikaisemmin tilaukseen, mutta asennustyöhön olisi BC huollossa päästy vasta aikaisintaan 27.6-22.
Koko kesähän siihen olisi melkein mennyt,joten...
Siinä vaiheessa kun vuoto tuli ilmi, oli tarkoitus lähteä 1.6-22 Espanjan suuntaan tietystä painavasta syystä, mutta säiliörikko esti kesän ekan reissun kokonaan, harmia monenlaista ja kaikki vain tehtaan ja maahantuojan huollon laiminlyöntien jne. seurauksena.
Kerrottakoon nyt sekin, että uudelle säiliölle tuli takuu, mutta asennuksen osalta otin siitä vastuun itselleni ja mikä siinä, olen nimittäin entinen automekaanikko evp., ei näissä vesisäiliöissä ole mitään "rakettitiedettä" "vanhan koulukunnan" osaajana kykenen edelleen huolelliseen työhön ja on tullut hyvinkin monimutkaisia rakenteita korjailtua vuosikymmenten saatossa.
Mutta BC on nyttemmin käyttänyt osaamistani moneen muuhunkin tehtaan jäljiltä vaihtoon menevään asuntotilan juttuun, syystä, etteivät halua kuluja useista matkoista, mutta viimeisissä jutuissa on kirjallisesti ilmoitettu, että takuu on voimassa kaikilta osin jos vaihdat osat itse.
Eli mistään tietämättömyydestä takuiden suhteen tässä ei ole kysymys ja yhteistyössä on oltu ja täydellistä kuvamateriaalia olen laittanut vaiheista ennen ja jälkeen yhtiölle BC.
Mutta peruslähtökohta on siis edelleen se millaisena uusi auto luovutettiin, mitä en niele purematta :-\
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 19:53
Kysymys olikin hänellä mitä kaikkea vesi kastellut.Olepas hyvä. Hyväntuulinen kakara on harmiton.
Lapsilla, salli mun nauraa
Kirjoitti: 128420 - 4.12.2022 kello on 20:12
Jos ei ole näyttää jälleenmyyjän kirjallista (tai muuten todennettavaa) todistetta lupauksesta siitä että kuluttaja voi tehdä asennustyön, takuun (ainakin tältä osalta) voi hyvästellä.
Kyllä mulla on niitä s-postissa, oikein sanotaan " takuu on voimassa jos vaihdat osan itse"", viittaan ammattitaustaani.
Ainoastaan vesisäiliön kohdalla vastaan asennuksen osalta, että kaikki on kunnossa. Eihän tällä uudella autolla olisi koko kesänä päässyt reissuun, jos tuota pääremonttia en itse olisi suostunut tekemään.
Liki 2kk reissulla sitten tuli kesällä testiaikaa asentamalleni säiliölle, ei ole ollut mitään vuotoja remontin jälkeen, toisin kuin tehtaan jäljiltä oli.
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 20:35
viittaan ammattitaustaanMiten taustasi todensit vastapuolelle?
Kirjoitti: K.E.V - 4.12.2022 kello on 20:38
Olepas hyvä. Hyväntuulinen kakara on harmiton.Sen olen huomannut, kun olet pahalla tuulella pääset piiitkälle lomalle👍
Kirjoitti: 88k5 - 4.12.2022 kello on 20:52
Ymmärsit väärin. Koska BC:n lähimmällä huoltokorjaamolla ei ollut aikoja antaa kuin viikkojen päähän, sovin yhteistyössä huoltopäällikön kanssa, että laittavat säiliön mulle asennettavaksi.Mikäs mahtaa olla vaatimuksesi BC:n suuntaan, rahallinen korvaus/hyvitys kuluista? Kaupanpurku alussa mainittu myös..
Vuotovikakin piti selvittää itse = ilmeni 25.5.2022 ja vian selvitykseen olisi päässyt huoltoon vasta 13.6-22 tämä olisi taas tehnyt lisää viivettä, koska säiliö tilattiin Saksasta kun varmistin mistä vuoto tulee saatiin säiliö viikkoja aikaisemmin tilaukseen, mutta asennustyöhön olisi BC huollossa päästy vasta aikaisintaan 27.6-22.
Koko kesähän siihen olisi melkein mennyt,joten...
Siinä vaiheessa kun vuoto tuli ilmi, oli tarkoitus lähteä 1.6-22 Espanjan suuntaan tietystä painavasta syystä, mutta säiliörikko esti kesän ekan reissun kokonaan, harmia monenlaista ja kaikki vain tehtaan ja maahantuojan huollon laiminlyöntien jne. seurauksena.
Kerrottakoon nyt sekin, että uudelle säiliölle tuli takuu, mutta asennuksen osalta otin siitä vastuun itselleni ja mikä siinä, olen nimittäin entinen automekaanikko evp., ei näissä vesisäiliöissä ole mitään "rakettitiedettä" "vanhan koulukunnan" osaajana kykenen edelleen huolelliseen työhön ja on tullut hyvinkin monimutkaisia rakenteita korjailtua vuosikymmenten saatossa.
Mutta BC on nyttemmin käyttänyt osaamistani moneen muuhunkin tehtaan jäljiltä vaihtoon menevään asuntotilan juttuun, syystä, etteivät halua kuluja useista matkoista, mutta viimeisissä jutuissa on kirjallisesti ilmoitettu, että takuu on voimassa kaikilta osin jos vaihdat osat itse.
Eli mistään tietämättömyydestä takuiden suhteen tässä ei ole kysymys ja yhteistyössä on oltu ja täydellistä kuvamateriaalia olen laittanut vaiheista ennen ja jälkeen yhtiölle BC.
Mutta peruslähtökohta on siis edelleen se millaisena uusi auto luovutettiin, mitä en niele purematta :-\
Autoko on nyt kunnossa, mutta käräjille mistä?
En kovin vakavana sitä kastumista pitäisi. Jos se vesi on päässyt pakufiiatin tavaratilan pohjan päälle. Hobbyn lattia eriste ei taida olla avoimen solurakenteen styroksia, vaan jotain suljettua? Suljettu ei vety, eikä siis ole moksiskaan vedestä. Jos peltilattian päälle ja eristeen väliin pääse ilma vaihtumaan ulkoa tai sisätiloista, taitaa sinne normistikin kun asunto-osaa lämmitetään, muodostua kondenssia. Ilmeisesti vetenä sitten valuu ulos niistä samointa paikoista, mistä säiliövesikin tuli. Lyhytaikainen kastuminen taisi olla.
Miten sitten lattiavaneri (jos on sitä) voi muovimaton alla, varmaan jostain (oviaukosta) pääsee Endoskooppikameraa työntämään väliin?
Mikä on sinua tyydyttävä korjaus, koko lattian vaihtoko?
Kirjoitti: pouhe - 4.12.2022 kello on 21:01
Sen olen huomannut, kun olet pahalla tuulella pääset piiitkälle lomalle👍
Toivottavasti seuraava loma on vielä pidempi.
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 21:13
Tällaisilla keskustelupalstoill a ei asian käsittelyyn ole mitään merkitystä. Kuluttajasuojaviran omaisilla on käyty tai ei. Vastapuoli ei ole kommentoinut tai on antanut asennusluvan.
Hoijakkaa...
Kirjoitti: Mautoilija - 4.12.2022 kello on 21:32
Sen olen huomannut, kun olet pahalla tuulella pääset piiitkälle lomalle👍Huomasitko kohdallasi jotain?
Kirjoitti: tsahkali - 5.12.2022 kello on 09:05
Mikäs mahtaa olla vaatimuksesi BC:n suuntaan, rahallinen korvaus/hyvitys kuluista? Kaupanpurku alussa mainittu myös..
Autoko on nyt kunnossa, mutta käräjille mistä?
Olen ymmärtänyt, ettei se purkki ollut ainoa ongelma?
Kirjoitti: 128420 - 6.12.2022 kello on 01:06
Olen ymmärtänyt, ettei se purkki ollut ainoa ongelma?
Joo, ei todellakaan ollut ainoa, niitä on vielä jäljellä kun ilmeisesti Hobbyn tehtaalla ollut tätä autoa kasaamassa todella heikolla ammattiosaamisella / ja tai huonolla työmoraalilla varustettu henkilö, vähintään yksi tollo, minkä jälkiä sitten on korjailtu.
Yksin se ei kuitenkaan onneksi autoa ole kokonaan asuntotilan osalta päässyt tekemään,joiltain osin löytyy kohtuullisesn hyvääkin työnjälkeä.
Mutta kokonaisuus on osiensa summa, joten esim. nyt odottelen käyttövesisäiliöön uutta vesimäärän mittausanturia kun autossa ei ole ollut vielä ensimmäisen vuoden kuluessa käyttöveden määrän ilmaiseva mittauspuoli kertaakaan kunnossa.
Kesän reissut meni siis ilman näyttöä paljonko vettä kulloinkin jäljellä, piti vain mielessä vesitankkaukset.
Muuten: Onkohan tuo Mautoilija joku Best Caravanin henkilökunnasta? Sen venkoilut alkaa muistuttaa juurikin kyseisen lafkan osaamista.
Ja ne jotka on liittyneet Facebookiin, lukekaapa sieltä juttu miten kalliin matkailuauton huollossa oli käynyt( Hyvinkäällä?) kun jyrsijät ehtineet Best Caravanilla valloittaa parissa päivässä jonkun matkailuauton.
Itse en "naamakirjaan" ole liittynyt, mutta sain lukea ja katsoa sivulliselta jutun puhelimen näytöltä. Siellä pyöri tuttuja nimiä jutussa, oli caravaanari oikein nimet laittanut henkilöistä toimitusjohtajaa myöten kun kyseli kuinka autonsa voitiin luovuttaa siinä kunnossa.
Jutun luettuanne ymmärrätte mitä tämän lafkan palvelu voi olla ja vallankin, jos on kuvaamiani vikoja, virheitä jne.
Kirjoitti: Hesus - 6.12.2022 kello on 07:37
Muuten: Onkohan tuo Mautoilija joku Best Caravanin henkilökunnasta? Sen venkoilut alkaa muistuttaa juurikin kyseisen lafkan osaamista.
Off-Topic:ei vaan foorumin ongelmakäyttäjä.
Usein ulosheitetty trolli, jonka tarkoitus on vain olla joka asiassa valtaväestöä vastaan, usein ei edes tiedä mistä kirjoittaa (niinkuin tässäkin topikissa) kunhan aiheuttaa eripuraa ja nauttii kun saa elämässään edes jotain aikaiseksi.
Helpoimmalla pääsee kun piilottaa ko. henkilön tekstit. On saanut taas viimeaikoina vähän liikaa huomiotta kanssakirjottajilta, eli trollia ruokittu oikein soppakauhalla.
Usein ulosheitetty trolli, jonka tarkoitus on vain olla joka asiassa valtaväestöä vastaan, usein ei edes tiedä mistä kirjoittaa (niinkuin tässäkin topikissa) kunhan aiheuttaa eripuraa ja nauttii kun saa elämässään edes jotain aikaiseksi.
Helpoimmalla pääsee kun piilottaa ko. henkilön tekstit. On saanut taas viimeaikoina vähän liikaa huomiotta kanssakirjottajilta, eli trollia ruokittu oikein soppakauhalla.
Kirjoitti: Mautoilija - 6.12.2022 kello on 08:57
olla joka asiassa valtaväestöä vastaan, usein ei edes tiedä mistä kirjoittaa
Off-Topic:Välillä on arvailtu henkilöllisyyttäni, nyt arvaillaan työpaikkaa. "Valtaväestöä vastaan"? Tapanani ei ole muutenkaan kulkea lampaana muiden kanssa samassa laumassa. Joku kirjoittaa mielipiteensä säästä ja toinen on samaa mielta, tästähän syntyy hyvä ja antoisa keskustelu. Jos kirjoitan virheellistä tietoa, olen kiitolliinen jos asia oikaistaan.
Jälleen kerran eriävä mielipide tulkitaan henkilökohtaiseksi loukkaukseksi.
Jälleen kerran eriävä mielipide tulkitaan henkilökohtaiseksi loukkaukseksi.
Kirjoitti: uretaanikoppi - 6.12.2022 kello on 12:48
Helpoimmalla pääsee kun piilottaa ko. henkilön tekstit.
Kiitos! Hyvä vinkki joka tuli heti hyötykäyttöön. Thumb
Kirjoitti: 128420 - 6.12.2022 kello on 18:25
ei vaan foorumin ongelmakäyttäjä.
Usein ulosheitetty trolli, jonka tarkoitus on vain olla joka asiassa valtaväestöä vastaan, usein ei edes tiedä mistä kirjoittaa (niinkuin tässäkin topikissa) kunhan aiheuttaa eripuraa ja nauttii kun saa elämässään edes jotain aikaiseksi.
Helpoimmalla pääsee kun piilottaa ko. henkilön tekstit. On saanut taas viimeaikoina vähän liikaa huomiotta kanssakirjottajilta, eli trollia ruokittu oikein soppakauhalla.
Hieno homma,että teillä sattui olemaan aiempaakin tietoa tuosta oudosti käyttäytyvästä nimimerkistä Thumb
Aika pitkään mietin, mitä ihmettä tyyppi touhuaa kun yrittää provosoida oikein sitä tehden ja "vastoin parempaa tietoa" tehdä keskustelun alaisena olevat asiat naurettaviksi ja minusta jonkinsortin satusetää :)
Kirjoitti: Erkki - 6.12.2022 kello on 21:27
Hieno homma,että teillä sattui olemaan aiempaakin tietoa tuosta oudosti käyttäytyvästä nimimerkistä Thumb
Aika pitkään mietin, mitä ihmettä tyyppi touhuaa kun yrittää provosoida oikein sitä tehden ja "vastoin parempaa tietoa" tehdä keskustelun alaisena olevat asiat naurettaviksi ja minusta jonkinsortin satusetää :)
Thumb
Kirjoitti: Mautoilija - 6.12.2022 kello on 22:21
minusta jonkinsortin satusetää :)Miten olet tehnyt selväksi ettet ole satusetä? Yksi kuva vesisäiliöstä jossa jotain piirrosmerkintöjä.
Kirjoitti: 128420 - 7.12.2022 kello on 15:30
(https://karavaanari.org/kuvat/1670419828.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1670419830.jpg)
Kirjoitti: Ducaatti - 7.12.2022 kello on 16:05
Älä turhaan ruoki trollia ^-^
(https://karavaanari.org/kuvat/1670419828.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1670419830.jpg)
Kirjoitti: Mautoilija - 7.12.2022 kello on 16:33
Mitä näiden kuvien pitäisi esittää? Ylemmässä jokin pönttö hyllyllä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1670419828.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1670419830.jpg)
Alemmassa suttuinen kuva jostain valkoisesta jossa jotain kirkasta ulkopinnalla (vesitippa?)
Kirjoitti: "Masi" - 7.12.2022 kello on 17:56
Tuo pohjavanerihan imee vettä kuin sieni kaikista sahauspinnoista eli
jos vesi on valunut pohjavanerin ja eristeen väliin niin ainakin home ongelmia on
odotettavissa muutaman vuoden päästä.
Kirjoitti: MCL - 8.12.2022 kello on 10:10
Todennäköisesti joutuu poraamaan jonkun reijän, jotta todellinen tilanne varmistuu. Näytteenottokohta kannattaa miettiä tarkasti kuin myös sekin, miten kohdan paikkaa kosteustiiviiksi.
Mikäli mittaus näyttää ongelmaa olevan, niin dokumentointi mittaustuloksesta kuvaamalla ja mielellään joku todistaja paikalle.
Mittaustuloksella saattaa olla vaikutusta liikkeen kantaan ja ainakin on olennainen mahdollisessa riitalautakuntakäsi ttelyssä.
Mittaustuloksilla on aivan eri painoarvo, kuin valistuneellakin arvelulla mahdollisista kosteusongelmista.
Kirjoitti: 128420 - 8.12.2022 kello on 14:24
Älä turhaan ruoki trollia ^-^
Olet oikeassa, mutta eipä tuo tajunnut kuvistakaan mitään, vaikka ennen todettiin, " yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa" :)
Kirjoitti: 128420 - 8.12.2022 kello on 15:05
Aika hyvät kuvat jos jotain asiasta ymmärtää.
Tuo pohjavanerihan imee vettä kuin sieni kaikista sahauspinnoista eli
jos vesi on valunut pohjavanerin ja eristeen väliin niin ainakin home ongelmia on
odotettavissa muutaman vuoden päästä.
BC:n myyntijohto ja takuuhuolto ovat viis veisanneet pohjavanerin osuudesta kun ollut keskustelua, eikä 14.11 -22 takuutarkastus käynnillä tehty edes kosteusmittausta, olin itsekin niin väsynyt jotta unohdin pyytää mittausta.
Muutenkin melko turha reissu kun oli tilanneet väärän asuntotilan ohjauspaneelin vahingossa, vaikka etukäteen pyrin varmistamaan ja kerroin mikä "ruutu" autossa on.
Epäilivät, että vesimäärän mittauksen näyttöongelma on ohjauspaneelin kytkimessä tms., ei ollut, tilanne jatkuu ja odottelen tankkianturia ja uutta mittausjohtoa edelleen saapuvaksi jotta voisin asentaa paikoilleen, josko mittauspuoli lähtisi ensi kerran vuoteen "tulille" uudessa autossa:-\
Joku kysyy nyt miksi kulunut vuosi, kerron jo valmiiksi: Koska tankkihomma vian selvityksineen ,tilauksineen ja vaihtoineen vei käytännössä jo kesäkuun ja aiheutti yhden pääreissun peruuntumisen, jätin puuttuvan vesimäärän mittauksen tuonnemmaksi, jotta edes yksi reissu autolla matkailukäyttöä v.2022
Jääkaapin kondenssivesiongelm aan sentään ratkaisua, oli tehtaalla asennuksen yhteydessä irronnut kaapin takaa alustan läpi menevä kondenssivesiputki, minkä liittivät uudella tavalla kaappiin kiinni.
Testaamaan pääsisi ensi kesänä, että oliko siinä koko ongelma kun kaapin alaosaankin vettä kertyi ja edestä lattialta joutui tuon tuosta pyyhkimään?
Nyt on tilanne se, että takuuasioita hoitava palvelujohtaja tuntuu kadonneen? Ei ole vastannut viesteihini kolmeen viikkoon ja lupaamansa takuukäynnin kilometrikorvaukset kin saamatta edelleen :-\
Edelleen aprikoin, miten kuluttajansuojalaki tähän koko "humppaan" pätisi? Olisiko vaan palkattava lakiasiainhoitaja? Oikeusturvavakuutus auton osalta on käytetävissä, mutta onhan siinä omavastuuta kuitenkin riippuen miten juttu etenisi?
Muuten näkyy tuo BC:n henkilöstö toimivan ripeämmin jos joku Facebookin kautta jaksaa jallittaa oikeuksiaan, juttuun missä oli kalliimpi matkailuajoneuvo joutunut jyrsijöiden hyökkäyksen kohteeksi Hyvinkään liikkeellähuoltokäy nnin yhteydessä kuului jopa toimitusjohtaja ottaneen osaa.
Minulle ei vastaillut mitään, kun keväällä vein epäonnisen kauppani hänen tietoonsa. Myyntijohtaja kyllä auliisti kertoi, että lattiamateriaalissa ei ole mitään, mikä kärsisi vuotovesistä, mikä on täyttä hevon kukkua ja auton metallipohjan mahdollinen korroosio päälle?
Ei tämmöiseen pitäisi joutua kenenkään, vallankin kun uutena auton hankkii ja olettaa ostavansa vielä saksalaislaatua, mikä aina ollut käsite joka asettanut tason muillekkin autojen suhteen.
Kirjoitti: 88k5 - 9.12.2022 kello on 19:55
Mutta kuvassa käytetystä "kevyt vanerista". Pinta on hyvin ohutta muovifilmikuosia, ehjästä ei vesiläpi mene normaali ilmanpaineessa (muutaman metrin hydrostaattisen paineenkestosta en tiedä).
Ristikkäisviilutetu issa kerroksissa käytettyä puulajia en tiedä, mutta sauhauksessa vaikkuttaisi hyvin lyhytsyiseltä - eli kapillaarinen nousu/etenemä on hyvin pientä kastuessa pitkinsyin (poikittain vettyminen vaatisi hyvin pitkää kastumista. Viiluliimauksessa ei ole käytetty vedelle arkaa, saati paisuvaa kuten kuivantilan lastulevyille. Minusta kestää sauhauspinnaltaan huomattavasti paremmin kastumista, mitä meidän kotimaiset koivu- ja havuvanerit. Minulla italo Rimorista kokemusta tuosta materiaalista 12 vuoden käyttöjaksolta.
Eristemateriaalin taisin kuvan perusteella arvata oikein. Umpisolumuovi - kauhean ohutta , 5mm ?, ellei kuvanottoon ole riivitty pois.. se ei vety, vesi ei sitä haittaa, kuten ei kondenssikosteuskaa n. Samoin ei Fiatin lattiapeltikään. Lienee maalaus sama mitä alapuolella - ellei jopa parempi (auton pintaväriä joku "myy"). Yleensä pohjapelti poimutettua kantavuuden parantamiseksi/jäykistämiseksi. Samalla tarjoaa eristeen ja pellin väliin ilmavälin sekä "tulvavaran".. se että vesi tulee auton ulkopuolelle "jostain" on vain hyvä merkki, että siitä pääsee eroon. Ei pidä lähteä siitä, että kosteus olisi ominaisuus jota näihin vehkeisiin ei kuuluisi, hitaasti se nämä tuhoaa lopulta. Koko ajoneuvon loppuelämän kannalta tässä vaiheessa on kyse aika murto-osasta.. veden vaikutus ei tainnut olla edes tunteja tankin vuodon kohdalta?
Avaisin taka- ja sivuovien kynnykset, jotta lattian katkaisu/sahapintaa näkisi. Onko tuvonnut yhtään ja vertalevaa kosteusmittaus vastaaviin ympäri autoa ja eri koroista.
Tuollaisen peltipakun (vuoraamaton) voi pestä vaikka painepesurilla sisältä kun jättää auton ylämäkeen - järki käteen paineen, liuottimen ja sähköosien kanssa. Näkyy tehtävän..
Se, että olettaa/luulee/arvaa vahingon tapahtuneen jollekkin rakenteelle, vaatii varmaan näyttöä, että siitä edes jonkinlaista korvausta mahdollisesta menetyksestä tai arvioimisesta syntyneitä kustannuksia saisi vastapuolelta perittyä.
Enivei, vastaavissa tilanteissa on tullut oltua, jossa vastapuolen asenteen (ja varmaan omankin) takia laillistettua tavarantarkastajaa on tarvittu. On vaan oma "asenne" yleensä sen verta subjektiivinen, että vain täysin ulkopuolinen (3. osapuoli) taitaa olla ainoa objektiivinen taho arviomaan tilannetta. Ehkä BC:kin on oppinut, että kommunikointi kannattaa lopetettaa, jos riittauttaminen paistaa läpi.
Olisko hyväksi arvioituttaa (jos sitä enää tehtävissä uusimisen takia), jollain toisella tunnetulla karavaanikorjaamoll a, jos riitauttaamisella jatkaa?
Mutta kerro miten tilanne etenee..
Kirjoitti: 128420 - 10.12.2022 kello on 01:02
En halua olla ihan Mautoilijamainen vastarannan kiiski, mutta hieman "olettamuksia" vastaan olen. Mitään kytköksiä muita ole kuin, että heidän maksamiaan makkaroita ja pullia olen kahteenotteeseen syönyt - mutta en kuljinta ostanut/myynyt/korjauttanut/huollattanut myöskää.. näin alustuksena.
Mutta kuvassa käytetystä "kevyt vanerista". Pinta on hyvin ohutta muovifilmikuosia, ehjästä ei vesiläpi mene normaali ilmanpaineessa (muutaman metrin hydrostaattisen paineenkestosta en tiedä).
Ristikkäisviilutetu issa kerroksissa käytettyä puulajia en tiedä, mutta sauhauksessa vaikkuttaisi hyvin lyhytsyiseltä - eli kapillaarinen nousu/etenemä on hyvin pientä kastuessa pitkinsyin (poikittain vettyminen vaatisi hyvin pitkää kastumista. Viiluliimauksessa ei ole käytetty vedelle arkaa, saati paisuvaa kuten kuivantilan lastulevyille. Minusta kestää sauhauspinnaltaan huomattavasti paremmin kastumista, mitä meidän kotimaiset koivu- ja havuvanerit. Minulla italo Rimorista kokemusta tuosta materiaalista 12 vuoden käyttöjaksolta.
Eristemateriaalin taisin kuvan perusteella arvata oikein. Umpisolumuovi - kauhean ohutta , 5mm ?, ellei kuvanottoon ole riivitty pois.. se ei vety, vesi ei sitä haittaa, kuten ei kondenssikosteuskaa n. Samoin ei Fiatin lattiapeltikään. Lienee maalaus sama mitä alapuolella - ellei jopa parempi (auton pintaväriä joku "myy"). Yleensä pohjapelti poimutettua kantavuuden parantamiseksi/jäykistämiseksi. Samalla tarjoaa eristeen ja pellin väliin ilmavälin sekä "tulvavaran".. se että vesi tulee auton ulkopuolelle "jostain" on vain hyvä merkki, että siitä pääsee eroon. Ei pidä lähteä siitä, että kosteus olisi ominaisuus jota näihin vehkeisiin ei kuuluisi, hitaasti se nämä tuhoaa lopulta. Koko ajoneuvon loppuelämän kannalta tässä vaiheessa on kyse aika murto-osasta.. veden vaikutus ei tainnut olla edes tunteja tankin vuodon kohdalta?
Avaisin taka- ja sivuovien kynnykset, jotta lattian katkaisu/sahapintaa näkisi. Onko tuvonnut yhtään ja vertalevaa kosteusmittaus vastaaviin ympäri autoa ja eri koroista.
Tuollaisen peltipakun (vuoraamaton) voi pestä vaikka painepesurilla sisältä kun jättää auton ylämäkeen - järki käteen paineen, liuottimen ja sähköosien kanssa. Näkyy tehtävän..
Se, että olettaa/luulee/arvaa vahingon tapahtuneen jollekkin rakenteelle, vaatii varmaan näyttöä, että siitä edes jonkinlaista korvausta mahdollisesta menetyksestä tai arvioimisesta syntyneitä kustannuksia saisi vastapuolelta perittyä.
Enivei, vastaavissa tilanteissa on tullut oltua, jossa vastapuolen asenteen (ja varmaan omankin) takia laillistettua tavarantarkastajaa on tarvittu. On vaan oma "asenne" yleensä sen verta subjektiivinen, että vain täysin ulkopuolinen (3. osapuoli) taitaa olla ainoa objektiivinen taho arviomaan tilannetta. Ehkä BC:kin on oppinut, että kommunikointi kannattaa lopetettaa, jos riittauttaminen paistaa läpi.
Olisko hyväksi arvioituttaa (jos sitä enää tehtävissä uusimisen takia), jollain toisella tunnetulla karavaanikorjaamoll a, jos riitauttaamisella jatkaa?
Mutta kerro miten tilanne etenee..
Minulla on hyvinkin tarkka tieto mitä materiaalia lattiassa käytetty eristekerroksen sisältävä levy on. Mitä tankkivesien viipyilyyn tulee, niin tuntikausia tiputteli vielä kun tyhjensin tankin huomattuani, että on vuoto jossain.
Itse entisenä autoalan ammattilaisena en väheksyisi vuotoa joka lattian ja pohjan välisessä tilassa eteni. Best Caravan väheksyy tietystä syystä, se on tullut selväksi = koska heillekkään ei ole selvää mitä vuoto on voinut aiheuttaa.
Viimeksi kuulin sen heidän huoltopäällikkönsä kertomana, eli samaa mieltä oltiin ja myös Fiat merkkihuollon työnjohto komppasi.
On tässä näytelty jo sellainenkin vaihe, että takuista vastaava palvelujohtaja ehdotti, jotta auto annettaisiin kolmannen osapuolen purettavaksi ja tarkastettavaksi ja jos vahinkoja löytyy he maksavat tutkimuksen kulut.
Jos taas mitään ei löydy, kulut maksaisin minä. Kieltäydyin tietenkin koska tilanteeseen syylliset ovat valmistaja ja maahantuojan huolto kun tehdas toheloi ja molempien tarkastukset läpäisi vesijärjestelmä jossa tankkivian lisäksi myös vedenmäärän mittaus toimimaton.
Kirjoitti: Ducaatti - 10.12.2022 kello on 11:38
Minulla on hyvinkin tarkka tieto mitä materiaalia lattiassa käytetty eristekerroksen sisältävä levy on. ....
Pidetäänkö jouluvisa ja aletaan arvailemaan vai uskallatko kertoa materiaalin ihan julkisesti?
Kirjoitti: Mautoilija - 10.12.2022 kello on 12:33
Ja kyllä, matkailuajoneuvokau ppiaat seuraavat näitä palstoja.
Kirjoitti: 128420 - 11.12.2022 kello on 14:56
Voin kertoa, että asiallisesti olen yrittänyt osaltani tätä hoitaa yli puoli vuotta tuloksetta.
Hyvin usein on vastauksia saanut odotella viikkojakin ja tavattoman monesti on vastattu "asian vierestä" ja vältellen.
Ihan se ja sama lukeeko kyseessä olevan karavanliikkeen edustaja näitä, vai ei.
Jos asialinjalla ei ole edetty yli puoleen vuoteen pätkääkään ja eivät myönnä olevansa vastuullisia, jää ainoaksi keinoksi lakitoimet jos haluaa katsoa onko kuluttajansuoja olemassa kun lähtökohtaisesti täällä esittelemälläni vialla varustettu uusi auto myydään, että se olennaisesti vaikuttaa matkailuajoneuvon jatkokäyttöön ja arvoon.
Suurin osa varmasti ymmärtääkin tämän, mutta on täällä näköjään joku vastakkaista kantaakin, mutta ei siinä mitään "koirat haukkuu ja karavaani kulkee".
Ja lopuksi: Läksin tänne alunperin kyselemään josko kenellä olisi vastaavista hankaluuksista kokemuksia ja onko joku turvautunut lakiapuun ja kyselin kokemuksia tuosta SF Caravanin sivulla olevasta lakiasiaintoimistos takin.
Tämä repesi isommaksi esittelyksi ihan sellaisenaan kuin tapahtumat on edenneet, mutta koittakaa kestää ja älkää suotta lukeko ja pahoittako mieliänne, lopettelen hiljaksiin.
Kirjoitti: Mautoilija - 11.12.2022 kello on 16:34
Tämä keskustelu repesi siihen laajuuteen mitä halusit. Ilman kommenttejasi olisi keskustelu kuihtunut muutaman arvuuttelun jälkeen.
Kun jostain keskustelupalstasta apua kyselen, avut tulevat ensimmäisissä viesteissä jos tullakseen. Eivät palstan sivulla 7.
Älä lopeta, tämä on mukavaa seurattavaa.
Kirjoitti: tsahkali - 11.12.2022 kello on 17:18
Ja lopuksi: Läksin tänne alunperin kyselemään josko kenellä olisi vastaavista hankaluuksista kokemuksia ja onko joku turvautunut lakiapuun ja kyselin kokemuksia tuosta SF Caravanin sivulla olevasta lakiasiaintoimistos takin.
Jos nyt oikein muistan, niin täällä on 'keskusteltu' aiemmin eräästä tapauksesta, jossa ilmastoinnin reiästä (?) tuli vedet sisään.
Oletko tutkinut sen tapauksen?
Kirjoitti: tsahkali - 11.12.2022 kello on 17:19
Huutamalla (julkisuuteen) et tule saamaan toivomaasi käsittelyä. Olet tehnyt asiasta arvovaltakysymyksen .
Huutaminenkin auttaa, jos sen tekee oikein.
Ja jos on oikeasti ongelma, ei se ole mikään 'arvovaltakysymys'.
Kirjoitti: Mautoilija - 11.12.2022 kello on 18:09
Huutaminenkin auttaa, jos sen tekee oikein.Ei, huutaminen ei auta. Asiansa painokkaasti esittäminen voi auttaa.
Ja jos on oikeasti ongelma, ei se ole mikään 'arvovaltakysymys'.
Asian julkistaminen ja vastapuolen nimeäminen on viimeinen virhe asiansa käsittelyyn. Vastapuolelta täydellinen hiljaisuus ja neuvotteluhaluttomu us. Haluaako aloittaja asiansa oikeuteen? BC:llä varaa maksaa hävitessään kulut ja maahantuoja maksaa korjaukset.
Kirjoitti: Tieton - 11.12.2022 kello on 20:01
Kirjoitti: Mautoilija - 11.12.2022 kello on 20:52
Vaan onko BC:llä varaa tähän negatiiviseen julkisuuteen? Toivottavasti ainakin vaikuttaa tulevien reklamaatioiden käsittelyyn.Negatiiviseen julkisuutiseen jota ei kukaan huomaa viikon päästä.
Kirjoitti: 88k5 - 12.12.2022 kello on 11:18
...Tietääkseni ainakin yhdellä on, mutta haluaako lähteä sitä repimään auki. Varmaan kukaan osapuoli ei näissä voita pelkästään..
Ja lopuksi: Läksin tänne alunperin kyselemään josko kenellä olisi vastaavista hankaluuksista kokemuksia ja onko joku turvautunut lakiapuun ja kyselin kokemuksia tuosta SF Caravanin sivulla olevasta lakiasiaintoimistos takin.
Tämä repesi isommaksi esittelyksi ihan sellaisenaan kuin tapahtumat on edenneet, mutta koittakaa kestää ja älkää suotta lukeko ja pahoittako mieliänne, lopettelen hiljaksiin.
Mahdatko sitten tulla kertomaan lopputuloksen riitauttamisesta? Sellaista kait kyselit alkujaan (vs. BC), noin yleisellä tasolla - olisi seuraavalle jotain.. varmaan myös millaisilla vaatimuksilla haet oikeutta, ja mihiin päädyttiin..
Oletko selvittänyt omasta vakuutusyhtiöstä, koskeeko oikeusturva vakuutuksessa tällaisia tapauksia?
Kirjoitti: 128420 - 12.12.2022 kello on 15:20
Hupaisaa tuon mautoilijan ärhäkkyys kun minä en ole edes Best Caravanin venkoilijoille riidellyt, ilmoitin jo vesivahingon paljastuttua, että käsitellään vaan homma ihan asiallisesti ja sillä hyvä, lunastakaa auto pois, koska en ollut aikeissa ostaa näin vaikeasti tehdasviallista kulkinetta täydellä hinnalla.
Vastapuolelta (BC) on tullut heittoja, mm. "mielipahaa ei voi korvata", sillä kuitattiin asia kun yritin kertoa, että toukokuun 25 päivästä heinäkuun alkuviikoille menevä korjaus = varaosatilauksineen ja viivästyneine takuukorjausaikoine en, ei ole kyllä uuden auton kohdalla oikein tolkun tilanne.
Vahinkoa tuli siis heti, ennenkuin ensimäistäkään reissua oli päässyt auton oikean käyttötarkoituksen mukaisesti tekemään.
On paljon muutakin, mutta vältän lisäämästä tänne nyt mitään aiheeseen liittyen, ettei nimimerkki Mautoilija saa hepulia :D
Kirjoitti: Mautoilija - 12.12.2022 kello on 15:37
Mautoilija se vaan jaksaa olla kannustava :) Kiitos niille, jotka on asiallisesti osallistuneet ja yrittäneet jelppiä tilanteessa, joka ei ole saanut karavanliikkeen puolelta oikeudenmukaista käsittelyä. ThumbOlepas hyvä, ilo olla avuksi. Asialliseksi osallistumiseksi määrittelet ne viestit jotka ovat kanssasi samaa mieltä. Vastakkainen mielipidekin voi olla asiallinen. Asiallisuus riippuu kirjoitusasusta ja sanoista. Tuskin pääset BC:n kanssa riitelemään. Riitely vaatii keskusteluyhteyttä.
Hupaisaa tuon mautoilijan ärhäkkyys kun minä en ole edes Best Caravanin venkoilijoille riidellyt
On paljon muutakin, mutta vältän lisäämästä tänne nyt mitään aiheeseen liittyen, ettei nimimerkki Mautoilija saa hepulia :D
En saa hepulia. Oudoksun kuinka erimielisyyden käsittely pilataan.
Kirjoitti: megaman - 12.12.2022 kello on 15:45
Kirjoitti: Aakku - 12.12.2022 kello on 15:58
Hankala ja haastava asiakas saa parempaa palvelua, pätee valitettavan usein.Tuo on usein täysin totta, vaikka ei luulisi olevan näin...
Jos antaa siimaa, niin joustava ja kaiken nielevä asiakas saa huonoimman kohtelun. Palvelu kohdistuu niihin ärhäkkäimpiin joustavien asiakkaiden kustannuksella.
Kirjoitti: Mautoilija - 12.12.2022 kello on 16:28
Tuo on usein täysin totta, vaikka ei luulisi olevan näin...Onko asiakaspalvelu jotain nollasummapeliä? Parhaimman asiakaspalvelun saa asiallisesti käyttäytyvä asiakas. Tiukan asiallisesti käyttäytyvä saa parhaiten epäkohdan korjatuksi. Toki epäkohdasta kertoessa kannattaa olla asiallisesti käyttäytyvä asiakas.
Jos antaa siimaa, niin joustava ja kaiken nielevä asiakas saa huonoimman kohtelun. Palvelu kohdistuu niihin ärhäkkäimpiin joustavien asiakkaiden kustannuksella.
Kirjoitti: pouhe - 12.12.2022 kello on 18:24
Onko asiakaspalvelu jotain nollasummapeliä? Parhaimman asiakaspalvelun saa asiallisesti käyttäytyvä asiakas. Tiukan asiallisesti käyttäytyvä saa parhaiten epäkohdan korjatuksi. Toki epäkohdasta kertoessa kannattaa olla asiallisesti käyttäytyvä asiakas.Kirjoitustesi mukaan et saisi palvelua lainkaan.
Kirjoitti: tsahkali - 12.12.2022 kello on 19:05
Onko asiakaspalvelu jotain nollasummapeliä? Parhaimman asiakaspalvelun saa asiallisesti käyttäytyvä asiakas. Tiukan asiallisesti käyttäytyvä saa parhaiten epäkohdan korjatuksi. Toki epäkohdasta kertoessa kannattaa olla asiallisesti käyttäytyvä asiakas.
Näissä caravan-kaupoissa tuo ei päde jostain syystä.
Kirjoitti: Mautoilija - 12.12.2022 kello on 19:16
Kirjoitustesi mukaan et saisi palvelua lainkaan.Tälle palstalle kirjoittelu ja kauppatilanteessa asiakkaana olo ovat kaksi täysin eri asiaa. Asiakkaana voin olettaa saavani asiallista ja ystävällistä kohtelua. En henkilööni käyvää arvostelua.
Kaupoissa myyntitilanteet ovatkin hyvin mukavia. Olemmehan päätyneet sopimukseen hyödykkeen arvosta. Kuka sopimuksen solmimisen hetkellä kiukuttelee.
Kirjoitti: 128420 - 13.12.2022 kello on 17:57
Näissä caravan-kaupoissa tuo ei päde jostain syystä.
Taitaa pitää paikkansa ainakin parhaaksi itsensä nimen perusteella määrittävässä liikkeessä, on meinaan nyt arvokasta kokemusta :-\
Kolmen edellisen caravanliikkeen kanssa ei ollut mitään ongelmia takuuaikana ilmenneiden vikojen korjausten suhteen, palveluissa on kyllä eroja.
On miltei sääntö, että näissä uusissa autoissa ilmenee aina jotain korjailtavaa ,ainakin alle 100000 eur. hintaisissa.
Kiire ja toimitusvaikeudet on huono yhdistelmä ostajan kannalta.
Luulisin, että tällainen tapaus on kyllä harvinaisempi kun mulle onnistuttiin myymään? Huomenna kulunut 1 vuosi auton luovutuksesta muka luovutushuollettuna ja tarkastettuna.
Valitettavasti talvikäyttö oli vain normaaliajoa kun autoon asennettu myös Webasto millä herätellä moottoria pakkasilla ja kilometrejä tulee talvella vähän kun tähän ikään on enimmät huviajot ajeltu ja kesäpainotteista matkustelut :)
Kirjoitti: Mautoilija - 13.12.2022 kello on 18:19
On miltei sääntö, että näissä uusissa autoissa ilmenee aina jotain korjailtavaaMonenko uuden auton otoksesta on sääntö muodostettu?
Kirjoitti: 128420 - 18.12.2022 kello on 17:56
Ilmeisesti tehtaalle ei ole kerrottu myöskään totuutta, tai sitten tämän matkailuajoneuvon valmistajakin vähät välittää mistään?
BC:n takuuasioista vastaava on ilmaissut pari kertaa " olen pahoillani, ettei Hobbyn laatu ole tyydyttänyt sinua"
Kysyin ketä olisi sellaisena kuin uusi auto luovutettiin? Vastausta ei ole tullut tuohon :-\
Varaosatoimitukset näkyy viilevän kuukausiakin, nyt olen odotellut toista kuukautta vesijärjestelmän mittauspuolen osia.
Kirjoitti: Mautoilija - 18.12.2022 kello on 19:54
Kirjoitti: pouhe - 19.12.2022 kello on 10:05
Mielenkiintoista että vialliseen autoon ostettu vialliseen järjestelmään varaosia.??? Thumbd