Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: Teka76 - 12.08.2021 kello on 12:30

Otsikko: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: Teka76 - 12.08.2021 kello on 12:30
Harkinnassa uuden Hobbyn osto Saksasta syksyllä (jos tosi edullisesti sais). Onko v.2021 Hobbyssä Saksassa samat kaasu- ja sähkösysteemit kuin Suomen liikkeistä ostettuna? Ilmeisesti lämmitysvaihtoehton a aina Truma? Entä onko harmaaveden tai muiden vesisäiliöiden paikoissa tai suuruudessa eroja?

Hobbyn hinnastossa lukee erikseen tilattavat Suomi-varusteet näin:
*irtomattosarja
*DOCMETIC-liesituletin
*Päiväpeite
*Hobby Connect Bluetooth yhteydellä
 *12V Sähköpaketti sis lataussäätimen, akun, akkusensorin sekä akkukotelon
* lattialämmitys
Puuttuukö nämä Saksan malleista?
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: K.E.V - 12.08.2021 kello on 12:47
Harkinnassa uuden Hobbyn osto Saksasta syksyllä (jos tosi edullisesti sais). Onko v.2021 Hobbyssä Saksassa samat kaasu- ja sähkösysteemit kuin Suomen liikkeistä ostettuna? Ilmeisesti lämmitysvaihtoehton a aina Truma? Entä onko harmaaveden tai muiden vesisäiliöiden paikoissa tai suuruudessa eroja?

Hobbyn hinnastossa lukee erikseen tilattavat Suomi-varusteet näin:
*irtomattosarja
*DOCMETIC-liesituletin
*Päiväpeite
*Hobby Connect Bluetooth yhteydellä
 *12V Sähköpaketti sis lataussäätimen, akun, akkusensorin sekä akkukotelon
* lattialämmitys
Puuttuukö nämä Saksan malleista?
Perusmallista puuttuu nuo kaikki. Osassa saksan myytävistä voi olla jokin varuste, kannattaa tarkistaa. Harmaa vesisäiliöitä ei tietääkseni löydy Hobbyistä sisälleasennettuna. Irtokannuja käytetään.
Lämmityslaitteina on eri versioita.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: Teka76 - 12.08.2021 kello on 13:28
Miten kaasupullostandardi t. Passaako niihin suoraan Suomen kaasupullot ja onko kaasusysteemit kuten Suomessa?

Lattialämmitystä tuskin pystyy asentaan enää Suomessa jälkeenpäin, mutta pystyykö muut puuttuvat jutut asennuttamaan jälkeenpäin ja tekeekö normi asuntovaunuhuollot sellaisia? 
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: K.E.V - 12.08.2021 kello on 14:09
Kaasupullon liitin erilainen, helppo muuttaa.
Tekeehän ne täällä kaikki, ehkäpä halvempi ostaa sieltä versio missä on jo .
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: 88k5 - 12.08.2021 kello on 14:18
^
Joko sä tankkipullon takia unohdit  :P Saku pullo käy suoraan..

https://www.reimo.com/fi/camping-shop/kaasutekniikka/truma-kaasutarvikkeet/2210/hp-letku-sbs-450mm-g.12-de
Lainaus
Liitäntä: G.12. Maat: DE / NL / A / FIN / HU / PL.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: MRi - 12.08.2021 kello on 14:36
Onko tuo tuttu ja olisiko siitä apua.

https://konfigurator.hobby-caravan.de/konfigurator/deu_DEU/wohnwagen

Oman kokemuksen perusteella Saksassa perusmallista voi puuttua reilusti tavaraa. Ei kannata olettaa että mitään olisi vakiona mutta toisaalta sakuilla on yleensä tapana listata varusteet täsmällisesti ilmoitukseen.

Suurin osa on Trumalla ja harvassa on lattialämmitystä mitä mahdoton toteuttaa kunnollisesti jälkiasenteisena. Samoin liesituuletin tulee harvoin vastaan mutta toisaalta hyvinpä sitä selviää ilmankin.

Omasta tuonnista on nyt jo 4 vuotta aikaa ja merkki oli Fendt.

https://circleset.net/uuden-vaunun-tuonti-yksityishenkilona-saksasta-kesalomareissun-yhteydessa/

Kaasupullon liitin erilainen, helppo muuttaa.
Tekeehän ne täällä kaikki, ehkäpä halvempi ostaa sieltä versio missä on jo .

Miltä osin erilainen / mihin vaikuttaa? Itsellä oli tuo mennyt ohitse mutta toisaalta eipä liene ollut merkitystä kun kaasupullo on vaunun mukana tullut sakupullo.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: 99 - 12.08.2021 kello on 14:46
Jos kerta ostat uuden, niin miksi et suoraan tilaa vaunua haluamallasi varusteilla?
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: MRi - 12.08.2021 kello on 15:09
Jos kerta ostat uuden, niin miksi et suoraan tilaa vaunua haluamallasi varusteilla?
Riippuu varmaan siinä, että onko varuste asennettava jo tehtaalla linjalla (esim. Alde vs Truma) vai jälkiasennettavissa liikkeessä vaunuun mikä on jo siellä.

Tehdastilauksissa lienee pitkät toimitusajat edelleen. Ja hinnastoihin on mitä ilmeisimmin odotettavissa 10% nousu johtuen raaka-aineiden hinnannoususta. Näin nopeaa ja voimakasta materiaalien (puutavara, metallit jne) hinnannousua ei ole ollut miesmuistiin.

Jos jollain sattuu syksyllä olemaan myymätön vaunu liikkeessä, niin se voi saada edullisemmin. Tosin nykyinen kysynnän ja tarjonnan suhde ei kannusta mihinkään ale-myynteihin.   

Alvin ero näyttää olevan ennallaan 24% vs 19%.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: HiTec - 12.08.2021 kello on 15:28
Tuo omakin allekirjoituksen Pefletti on ihan henk.koht. Saksa tuontia ja kun välittäjä oli sen Saksan päässä laivaan tuupannut, noudin vaununi Vuosaaren satamasta sovitusti, nakkasin sammuttimen sekä varoituskolmion keulapedin päälle ja ajelin satamasta suoraan kats.konttorin kautta kotio, ihka uusi FIN-kilpi vaunun ahterissa kiinni :)

Eli käytin Graulinia välittäjänä, joka toimi tulkkina ja muutenkin Saksan systeemit tuntevana tuossa välissä. Itse kauppa tehtiin suoraan verkkomaksulla jälleenmyyjän kanssa sellaisella erikoisjärjestelyll ä, jotta sain vaunuuni mukaan alkup. FI-kielisen ohjekirjan asianmukaisine luovutus-leimoineen varustettuna. Minkäänlaisia verotuksellisia juttuja vaunussa ei ollut, kauppasumma Saksan ALV:eineen jälleenmyyjän tilille ja se siitä. Graulin sitten laskutti tietty sen oman vaivanpalkkansa, sekä laivayhtiö rahdista ja Vuosaari huolinnasta. That's it. Loppusumma jäi kuitenkin nuinkin edullisessa vaunussa 4-numeroisen summan alle kotimaisen jälleenmyyjän hintaa, ynnä vielä sekin että ko. vaunu ei edes kuulunut tuolloin vielä maahantuontiohjelma an, vaikka se jo hinnastossa olikin mainittuna. Suikkakaan ei verenpaineitaan nostanut, vaikka vaunussa on kaikki varoitus-tarroitus saksankielisenä, kaasuliittimet kaikki toimii ihan sellaisinaan jne. Vaunua ei siis ns. virallisesta kotimaisesta erota muutoin kuin noista tarroista, Traficom, rek.ote ja ohjekirjakaan (jälleenmyyjän leimaa lukuunottamatta) kun ei tuosta "itse uittamisesta" tiedä tuon taivaallista. Ja 4-vuotiaanakos tuosta sitten löytyi vesivauriokin jo, joten testattiin sen takuunkin toimivuutta tälläiselle "uitetulle" ihan käytännössäkin - no probs. Kotimainen jälleenmyyjä fixasi vaunun kuntoon, latiakaan tuo operaatio ei itselleni maksanut, pikemminkin jäin plussan puolelle kun ko. talven seisonnan sain "kaupanpäällisenä" niin ei tarttenut omassa pihassa vaunua köhnöttää ^-^

Toki tämän vaunun kohdalla kun ns. Truma-kesävaunusta on kyse, niin ei noissa varusteissakaan yms. ole silleen eroja "kotimaiseen" vrt. Tietty tuo vaunu seisoi siellä saksalaisen jälleenmyyjän pihassa jo niillä varusteillaan mitä ko. yksilössä nyt sattui valmiina olemaan, joista mainitsemisen arvoisena vahvennettu akseli => yli 500kg kantavuus = tämä vaunu jäpittää vielä vuosienkin päästä tyylikkäänä akselillaan, ei heilu eikä huoju vedettäessä. Ex. veturin kanssa vieläpä kun tuon koko kantavuuden pystyi vielä hyödyntämäänkin, nykyinen on aika paljon nirkosempi ja silleen tuo akseli on ikäänkuin "turha" ja toki ajokortissa kun kok.massa on suurempi, niin ilman BE ei tuota vaunua juuri taideta nyppiä 8)

Tästä seikkailustani jotain blogin kaltaistakin tänne aikanaan jo näppäilin: https://karavaanari.org/index.php/topic,16316.0.html
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: K.E.V - 12.08.2021 kello on 15:57
^
Joko sä tankkipullon takia unohdit  :P Saku pullo käy suoraan..

https://www.reimo.com/fi/camping-shop/kaasutekniikka/truma-kaasutarvikkeet/2210/hp-letku-sbs-450mm-g.12-de
Kyllä yksi tiiviste lisättiin letkun päähän mikä menee pulloon. Suomi pullossa on kumitiiviste , sakupullossa ei.
Muuten on messingit vastakkain tiivistepintana. Tosin ei sekään välttämättä vuoda  ;D
Edit: tässä normi finski paineensäädin


(https://karavaanari.org/kuvat/1628775895.jpg)

Sitten on paineensäätimiä missä myös tuo tiiviste , esim:
https://kauppa.wilhtom.fi/s%C3%A4%C3%A4din-kv-30-mbar-1133kg-liit%C3%A4nt%C3%A4.prod?
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: HiTec - 12.08.2021 kello on 18:26
Kyllä yksi tiiviste lisättiin letkun päähän mikä menee pulloon. Suomi pullossa on kumitiiviste , sakupullossa ei.
Muuten on messingit vastakkain tiivistepintana. Tosin ei sekään välttämättä vuoda  ;D

Öö... Siis ostat saksalaisen vaunun, niin silloinhan siinä säätimessä on tiiviste, koska paikallisissa pulloissa ei ole. Nyt kun tuot tuon Suomeen ja käytät täällä kotimaisia pulloja, niin silloinhan sulla on 2x tiivisteet siellä välissä, eikös ???
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: K.E.V - 12.08.2021 kello on 18:45
Haitanneeko ;D ööö
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: 88k5 - 12.08.2021 kello on 19:06
Saku pullo.
Kipparilla vaihdettu.
Samanlainen oli saksantuontinakin
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210812/e5321b078e2486176eeedb6251b9773e.jpg)
Se on nuuka sakemanni kauppaamassa ollut, jos tiivisteestä velottaa erikseen 8)
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: "Masi" - 12.08.2021 kello on 19:47
On se tiiviste siellä sakemannin säätimessäkin normaalisti, kuten on hollannin, belgia ja ranskankin ainakin ;) eli molemmissa on tiiviste niin pullossa kuin säätimessä.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: K.E.V - 12.08.2021 kello on 19:50
Saku pullo.
Kipparilla vaihdettu.
Samanlainen oli saksantuontinakin
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210812/e5321b078e2486176eeedb6251b9773e.jpg)
Se on nuuka sakemanni kauppaamassa ollut, jos tiivisteestä velottaa erikseen 8)
Tankkipullon kun otan esiin, siinä ei tiivistettä. Ei myöskään valkoisessa carrefourin potussa minkä Normandiasta ostin. Suomi säädin meni kyllä messinki messinkiä vasten paikoilleen. Ja läski paistui, jääkaappi jäähtyi.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: MRi - 12.08.2021 kello on 21:00
Miten kaasupullostandardi t. Passaako niihin suoraan Suomen kaasupullot ja onko kaasusysteemit kuten Suomessa?

Lattialämmitystä tuskin pystyy asentaan enää Suomessa jälkeenpäin, mutta pystyykö muut puuttuvat jutut asennuttamaan jälkeenpäin ja tekeekö normi asuntovaunuhuollot sellaisia?
Kaasupullot on varmaan tullut jo tässä ketjussa selväksi.

Itseltäni oli mennyt tämä täydennyskysymys ohitse. Lattialämmitystä ei pysty vastaavasti asentamaan jälkikäteen. Mitä olen foorumeilta lukenut niin osa on jälkiasentanut lämmityskalvon lattiaan ja sen päälle se irtomatto. Itse en tuollaista viritystä lähtisi tekemään.

Liesituuletin saattaa olla asennettavissa jälkikäteen mutta kohtalaisen työläs suhteessa hyötyyn. Itse emme ole tuota kaivanneet mutta oma käyttö tosin on kesäkäyttöä jolloin voi aina avata ikkunaa ja kattoluukkua. 

Omaan vaunuun on tullut jälkiasennettua itse tai liikkeessä antennia, tv-telinettä, telttapistorasiaa, keskuspölynimuria etc. 
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: Laaga - 12.08.2021 kello on 21:22
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=328766344&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.m akeId=10800&makeModelVariant1.m odelDescription=alde&pageNumber=1&scopeId=MH&sfmr=false&fnai=next&searchId=1de673fb-0c47-49d2-15ef-a88e47d49c0c

jos okein ymmärsin niin tässä vaunussa on jopa nestekiertoinen lattialämmitys.
Tutun 2016 tuottamassa vaunussa oli Alde, sähköinen lattialämmitys, akku systeemi sama kuin täällä myytävissä vaunuissa.
TV antenni ja sähkömittari asennettiin täällä paikallisessa huollossa.
Mattosarja oli myös vaunun mukana.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: Karabiilisti - 12.08.2021 kello on 22:37
kyllä lämmityskalvokin on ihan toimiva ratkaisu, mikäli matot on lattiassa.
Vie vähän sähköä  kyseessähän on mukavuus lämmitys.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: MRi - 13.08.2021 kello on 06:48
jos okein ymmärsin niin tässä vaunussa on jopa nestekiertoinen lattialämmitys.
Tutun 2016 tuottamassa vaunussa oli Alde, sähköinen lattialämmitys, akku systeemi sama kuin täällä myytävissä vaunuissa.

Taitaakin olla ainoa Aldella kun katsoo vm. 2021. Hobbyt joita tuolla 109 kpl.

kyllä lämmityskalvokin on ihan toimiva ratkaisu, mikäli matot on lattiassa.
Vie vähän sähköä  kyseessähän on mukavuus lämmitys.
Itsellä on tehtaalla asennettu sähköinen lattialämmitys ja se on mukavuuslämmityksen ä toimiva. Ei yhtä tehokas kuin vesikiertoinen ja vaatii verkkovirran. 

Mutta jälkiasenteinen lattialämmityskalvo tulee väistämättä valmiin lattian päälle minkä toki voi irtomatolla peittää. Vähän sama kuin että auton istuinten lämmitys ei olisi penkissä sisällä vaan hoidettaisiin penkinpäälle laitettavalla irtosarjalla. Kyllä silläkin varmaan takapuoli lämpenee mutta puhutaan ihan eri tuotteesta tehdasasenteiseen verrattuna.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: Karabiilisti - 13.08.2021 kello on 07:28
joo...jossei käytä mattoja tai käyttää räsymattotyylisiä niin sitten jälkiasennus huono. Mutta jos on matottanut koko lattian ja ne on paikoilllaan koko ajan niin sitten toimii hienosti. Ja on huollettavissa jos joskus lakkaa lämpenemästä...sitä tehdastekoista ei vaihdeta eikä korjata kait.
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: Ossi66 - 13.08.2021 kello on 13:33
Ehkäpä se saksan painesäädin ei oo ratkaiseva tekijä vaunun hankinnassa kun kotimaisen voi vaihtaa itse alle kympillä  ;D
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: Ossi66 - 13.08.2021 kello on 14:00
Juuri näin, satuin sanomaan että poikkeaa jotenkin niin tartuttiin kuin hai laivaan :)

Tää on niinku aikanaan koiraverokeskustelu t valtuustoissa. Kun isoihin asioihin ei oo tietoa tai rohkeutta sanoa mitään, tartutaan siihen mitättömään pikkuasiaan ja siitä kyllä juttua riittää  ;D
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: HiTec - 13.08.2021 kello on 14:54
Tää on niinku aikanaan koiraverokeskustelu t valtuustoissa. Kun isoihin asioihin ei oo tietoa tai rohkeutta sanoa mitään, tartutaan siihen mitättömään pikkuasiaan ja siitä kyllä juttua riittää  ;D

Ihan on arkipäivää myös duunissa, asiakas kun ei ymmärrä tekniikasta tuon taivaallista, niin sitten tartutaan siihen onko joku nappi paikassa X, sen väri tai viimeistään fontti ns. "väärä" ja tietty asiakkaan muilla edustajilla on jokaisella aiheesta eriävät mielipiteensä => jostain täysin mitättömyyksistä voidaan vääntää tuntitolkulla palavereissa ja itse asia miksi tuo koko palaveri järjestettiin ei etene yhtään mihinkään, kalliin IT-konsultin laskuttaessa kuitenkin joka minuutista, myös tuota turhanpäivästä kädenvääntöä kuunnellessaan ::)
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: Teka76 - 20.08.2021 kello on 14:04
Kiitos kommenteista!

Entäs miten Ruotsi? Onko siellä asuntovaunut samaan tapaan yleensä kausipaikkavaunuja kuten Saksassa? Mitä eroja Ruotsin vaunuissa on Suomeen (esim Kabe vm 2010-2015)?
Otsikko: Vs: Asuntovaunu Saksasta
Kirjoitti: K.E.V - 20.08.2021 kello on 14:40
Ei muuta kuin kahenkympin kaasuletkunpätkä erona.