Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Projektit => Aiheen aloitti: T12J7M6 - 7.07.2013 kello on 19:01

Otsikko: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: T12J7M6 - 7.07.2013 kello on 19:01
No niin! Mää olin tässä lähdössä jo hakeen vaunua, kun tänään eräs kaveri otti puheeksi, että sellanenkin kortti on kun BE-kortti.
Lainaus
Lainaus
BE-yhdistelmän ajokortti

Kevyen yhdistelmän ajokortti (BE)

Ajokorttivaatimus, kun:
  • vetoauto on B-luokan ajoneuvo (kokonaismassa enintään 3500 kg
  • perävaunun kokonaismassa on yli 750 kg ja enintään 3500 kg1
Mitäs tässä nyt sitten tehdään? Mää en kai sitä sitten saa laillisesti lähtee hakemaan, vaikka mulla on ABC-ajokortti, pitäs olla joku ABCE-kortti, tai ABEC-kortti... Ei hyvää päivää!

No, nyt se vaan sitten näyttää siltä, että ainoo keino tässä on tehdä se haku sitten laittomasti: eipä tässä muukaan auta... ajaa sen kortin sitten myöhemmin, paremmalla ajalla...



LÄHTEET:
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: 0yxxy0 - 7.07.2013 kello on 19:20
Kappas vaan milloin se noin on muuttunut. Kylläkait sitä pitää kohta mennä jo itekkin uudestaan autokouluun kun ei mukana pysy.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: T12J7M6 - 7.07.2013 kello on 19:25
Jos joku sattuu tietämään, niin kuinka paljon poliisit noita BE-kortteja tarkistelee, jos pysäyttää jossain yhteydessä (puhallutus, yms)? Kattooko ne koskaan ajokortin toiselle puolelle, vai kattooko ne vaan sen etupuolen, ja että on saman näkönen naama kortissa kun mitä kuljettajalla?

Ihan vaan uteliaisuuttani kyselen  ::)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Kara Vaani - 7.07.2013 kello on 19:32
Jos yhdistelmän kokonaismassa jää alle 3500 kg riittää pelkkä B.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Kara Vaani - 7.07.2013 kello on 19:34
Elkkkäs Volvo 240 & Solifer 540 = B    :)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Ipsu - 7.07.2013 kello on 19:37
BE-kortin "ajaminen" maksaa noin 150€. Sisältää siis kirjallisen kokeen, ajokokeen ja uuden ajokortin  ::)

Jos yhdistelmäsi vaatii tuon kortin, niin se kannattaa mun mielestä tuohon hintaan ajaa. Ei oo kovin hankala, jos nyt yhtään osaa kärryn kanssa peruuttaa.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Kara Vaani - 7.07.2013 kello on 19:48
...elikkäs kattot vaunun ja auton otteesta kokonaismassat. Jos jää  yhteensä alle 3500 kg niin ei kun hit the road Jack. Ja ihan laillisesti.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: cossuesco - 7.07.2013 kello on 20:09
Tuonhan sai aikoinaan ilman mitään kun meni uusimaan kortin.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: 0yxxy0 - 7.07.2013 kello on 20:10
Jos yhdistelmän kokonaismassa jää alle 3500 kg riittää pelkkä B.

Näinhän se on ollut, mutta aloittajan lainauksessa puhutaan yli 750kg eli lähes kaikki vaunut ja hevoskopit, trailerit mennyt jo aiemminkin Be-kortin piiriin. No taidan olla samaamieltä kuin Kara Vaani. Lisäksi auton omamassa ei saa olla alle vaununkokonaismassa n kanssa, muuten Be silloinkin vaikka alle 3,5t. Aloittaja ei mainninnut minkälainen yhdistelmä oikeasti olisi kyseessä.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: T12J7M6 - 7.07.2013 kello on 20:11
Lainaus käyttäjältä: Kara Vaani - tänään kello 19:32 (http://karavaanari.org/index.php?topic=7787.msg134501#msg134501)
Jos yhdistelmän kokonaismassa jää alle 3500 kg riittää pelkkä B
.[/quote]

Ai jaa! No, mulla on farmari mallin Volkswagen Golf 1.8 ja se painaa 1150 kg ja se vaunu jota oon menossa hakeen, ei tuskin edes oo tuhatta kiloo: varmaan joku 900 kg. Eli, se olis varmaan sellanen ~2100 kg:n yhdistelmä.

 
Lainaus
Lainaus>Henkilöauton ajokortti (B)
Ajokorttivaatimus, kun:
Henkilöautot, pakettiautot ja muut ajoneuvot:
 
  • joiden kokonaismassa on enintään 3500 kg
  • tilaa kuljettajan lisäksi enintään kahdeksalle henkilölle
  • B-luokan vetoauton ja perävaunun yhdistelmän kokonaismassa on enintään 3500 kg tai vetoauto on B-luokan ajoneuvo ja perävaunun kokonaismassa on enintään 750 kg, jolloin yhdistelmän kokonaismassa on enintään 4250 kg.1[/l][/l]

Eli, ton mukaan B-kortti riittää, jos sulla on 2000 kg vetoauto ja siinä 1500 kg asuntovaunu ja jos sulla on 3500 kg vetoauto ja siinä 750 kg asuntovaunu. Mutta toisaalta tosta vois myös tulkita, että mää voisin mun 1150 kilosella Volkkarilla vetää 2350 kilosta asuntovaunua, koska se yhdistelmä olis sit sen 3500 kg (tai ainakin jotain 1200 kilosta, mikä on mun auton ekisteriin merkitty maksimivetomassa jarrulliselle vaunulle), mutta tää tulkinta tuntuu olevan kyllä ristiriidassa sen kanssa mitä toi sivusto sanoo tosta BE-kortista: eli että:

Lainaus
Lainaus>BE-yhdistelmän ajokortti   
Kevyen yhdistelmän ajokortti (BE)
Ajokorttivaatimus, kun:
 
  • vetoauto on B-luokan ajoneuvo (kokonaismassa enintään 3500 kg)
  • perävaunun kokonaismassa on yli 750 kg ja enintään 3500 kg.2[/l][/l]

Niin että mites tätä nyt sitten pitäisi tulkita? Minusta kyllä näyttää, että toi BE-kortti mulla pitäis olla, jos meinaan laillisesti tota mun 900 kg asuntovaunua vedellä, tolla mun 1150 kilosella Volkkarilla...


Lähteet:[/list][/list]
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Kara Vaani - 7.07.2013 kello on 20:16
Ihan laillinen yhdistelmä. Hae pois vaan ja kuvia kun on haettu! Thumb
Otsikko: Re: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Topelius - 7.07.2013 kello on 20:18
Ilman be korttia vaunun kokonaismassa pitää olla pienempi myös kuin auton omamassa.
Otsikko: Vs: Re: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Kara Vaani - 7.07.2013 kello on 20:23
Ilman be korttia vaunun kokonaismassa pitää olla pienempi myös kuin auton omamassa.

Jeps. Tämäkin täsmää. Ketjun aloittajalla on just soppeli yhdistelmä tuolle kortille....
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: 0yxxy0 - 7.07.2013 kello on 20:23
Herää epäilys että aloituksen lainauksessa on kirotus virhe. Kyllä ois älämölö noussut jos laki ois nyt muuttunut noin. Koukkuun vaan ja menoksi kohti uusia seikkailuja.  :D :D

Tämäkin ajovarman sivuilta:

"Henkilöauton ajokortti (B)

Ajokorttivaatimus, kun:
Henkilöautot, pakettiautot ja muut ajoneuvot:

joiden kokonaismassa on enintään 3500 kg
tilaa kuljettajan lisäksi enintään kahdeksalle henkilölle
B-luokan vetoauton ja perävaunun yhdistelmän kokonaismassa on enintään 3500 kg tai vetoauto on B-luokan ajoneuvo ja perävaunun kokonaismassa on enintään 750 kg, jolloin yhdistelmän kokonaismassa on enintään 4250 kg. "

"Kevyen yhdistelmän ajokortti (BE)

Ajokorttivaatimus, kun:

vetoauto on B-luokan ajoneuvo (kokonaismassa enintään 3500 kg)
perävaunun kokonaismassa on yli 750 kg ja enintään 3500 kg "
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: T12J7M6 - 7.07.2013 kello on 20:24
BE-kortin "ajaminen" maksaa noin 150€. Sisältää siis kirjallisen kokeen, ajokokeen ja uuden ajokortin  ::)

Jos yhdistelmäsi vaatii tuon kortin, niin se kannattaa mun mielestä tuohon hintaan ajaa. Ei oo kovin hankala, jos nyt yhtään osaa kärryn kanssa peruuttaa.

Joo, ei tässä oo siitä kyse, ettenkö aikois tota korttia hankkia, mutta kun mun pitäis ylihuomenna lähte sitä vaunua hakeen, kun oon niin jo sen myyjän kanssa sopinu, niin en viittis nyt millään kuukaudella sitä hommaa viivästyttää: kun kämppäkin lähtee viiminen päivä alta, ja se myyjä kyllä myy sen vaunun jollekkin toiselle siinä ajassa, kun mää sitä BE-korttia täällä pyörittelisin...
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: olalaa - 7.07.2013 kello on 20:24
Ei kun hakemaan vaan jos vaunun kokonaismassa jää alle 1150kg niin ihan laillinen ab kortilla Thumb
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Kara Vaani - 7.07.2013 kello on 20:27
Ei kun hakemaan vaan jos vaunun kokonaismassa jää alle 1150kg niin ihan laillinen ab kortilla Thumb

Just näin! Illalla jo kaffit porisemas omassa vaunussa kun heti lähtee!    Thumb
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: T12J7M6 - 7.07.2013 kello on 20:27
Herää epäilys että aloituksen lainauksessa on kirotus virhe. Kyllä ois älämölö noussut jos laki ois nyt muuttunut noin. Koukkuun vaan ja menoksi kohti uusia seikkailuja.  :D :D

Siinä oli kyllä ihan lähteet, että ei ole minun kirjoitusvirhe, jos siinä sellainen on...

    http://www.ajovarma.fi/ajokortit-ja-tutkinnot/ajokorttiluokat/Sivut/b-ajokortti.aspx
    http://www.ajovarma.fi/ajokortit-ja-tutkinnot/ajokorttiluokat/Sivut/be-yhdistelman-ajokortti.aspx

Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: 0yxxy0 - 7.07.2013 kello on 20:31
Siinä oli kyllä ihan lähteet, että ei ole minun kirjoitusvirhe, jos siinä sellainen on...

    http://www.ajovarma.fi/ajokortit-ja-tutkinnot/ajokorttiluokat/Sivut/b-ajokortti.aspx
    http://www.ajovarma.fi/ajokortit-ja-tutkinnot/ajokorttiluokat/Sivut/be-yhdistelman-ajokortti.aspx

Tarkoitin juuri noita sinun linkkejä että ajovarmalla oikaistu ja lyhennetty vaatimusta.

Laillinen yhdistelmä sulla tulee B-kortille kun edellä mainitut massat menee että auto tyhjänä raskaampi kuin vaunu täynnä. Ei muutakuin turvallisia kilometrejä.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Kara Vaani - 7.07.2013 kello on 20:32
Tuossa on samasta lähteestä B-luokan kortilla kuljetettavat: http://www.ajovarma.fi/ajokortit-ja-tutkinnot/ajokorttiluokat/Sivut/b-ajokortti.aspx

...joten kaikki ok.... vaunua koukkuun vaan.... Thumb
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Ipsu - 7.07.2013 kello on 20:35
Joo, ei tässä oo siitä kyse, ettenkö aikois tota korttia hankkia, mutta kun mun pitäis ylihuomenna lähte sitä vaunua hakeen, kun oon niin jo sen myyjän kanssa sopinu, niin en viittis nyt millään kuukaudella sitä hommaa viivästyttää: kun kämppäkin lähtee viiminen päivä alta, ja se myyjä kyllä myy sen vaunun jollekkin toiselle siinä ajassa, kun mää sitä BE-korttia täällä pyörittelisin...

No multa ei oo viel koskaan korttia kysytty  ::) Ei vaikka oisin perässä raahannu mitä, tai pelkällä veturillakaan. Puhallutettu on kerran Tuurissa ja viime viikolla ekaa kertaa omilla kulmilla. Ja kortti ollut nyt 15 vuotta..
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: T12J7M6 - 7.07.2013 kello on 20:39
Lainaus käyttäjältä: 0yxxy0 - tänään kello 20:31 (http://karavaanari.org/index.php?topic=7787.msg134529#msg134529)
Lainaus
Tarkoitin juuri noita sinun linkkejä että ajovarmalla oikaistu ja lyhennetty vaatimusta.

Laillinen yhdistelmä sulla tulee B-kortille. Ei muutakuin turvallisia kilometrejä.

Olisko sulla antaa jotain lähteitä tolla inforaatiolle? Vaikka mää nyt joka tapauksessa kyllä haen sen vaunun, oli se laillinen yhdistelmä, tai ei, mutta jotkossa olis hyvä se BE-kortti ajaa, kun ei se nyt mikään kallis ole (150€ kuulemma) ja jos kuitenkin joskus joku sattuu kyselemään... Ei viittis ihan huhupuheiden varaan potenttiaallista sakkoriskiä jättää makaamaan. Eli, jos vaan olis mitään lähteitä antaa tolle, että:
Jos noille sais lähteet, niin olis suuri helpotus  Thumb
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Ipsu - 7.07.2013 kello on 20:47
Kelpaisko Trafi?
http://www.trafi.fi/tieliikenne/ajokortit_ja_tutkinnot/ajokorttiluokat#B
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: T12J7M6 - 7.07.2013 kello on 20:56
Kelpaisko Trafi?
http://www.trafi.fi/tieliikenne/ajokortit_ja_tutkinnot/ajokorttiluokat#B

Tuolla se sanoo, että:

Lainaus
B-luokan ajokortti

1. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä maksimissaan 750 kg painava perävaunu. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 + 750 = 4250 kg.
2. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä painavampikin perävaunu kuin 750 kg. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 kg.

Ja että:

Lainaus
BE-luokan ajokortti

1. Ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa on enintään 3500 kg.

HUOM:
    B-luokan vetoauton kokonaismassa ei saa ylittää 3500 kg
    Hinattavan ajoneuvon kytkennästä annetut säännökset voivat rajoittaa sallittuja enimmäismassoja.
    Tarkemmat tiedot sallituista kytkentämassoista on yleensä merkitty ajoneuvon rekisteriotteeseen.

Trafin sivuilla se puhuu, että tuo BE-kortti olisi tilanteeseen jossa B-luokan autolla hinataan toista autoa. Eli, jos nyt sitten uskomme trafia tässä asiassa, niin ihan laillinen tuolla minun Volkkarilla olis tuota koppia kuskailla. Kiitoksia van suuresti!  Thumb
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: 99 - 7.07.2013 kello on 21:24
Jos vaunun rekisteriotteeseen merkitty kokonaispaino ei ylitä rekisteriotteeseen merkittyä vetoauton omaamassa, eikä yhdistelmän kokonaismassa ylitä rekisteriotteiden mukaan 3500kg, niin B kortti riittää. Ja tämä on fakta.
Otsikko: Re: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Topelius - 7.07.2013 kello on 21:46
Jos vaunun rekisteriotteeseen merkitty kokonaispaino ei ylitä rekisteriotteeseen merkittyä vetoauton omaamassa, eikä yhdistelmän kokonaismassa ylitä rekisteriotteiden mukaan 3500kg, niin B kortti riittää. Ja tämä on fakta.

Juuri näin.  Kävin juuri pikku e kokeessa ja näitä asioita kysyttiin.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: tsahkali - 8.07.2013 kello on 00:15
Tuonhan sai aikoinaan ilman mitään kun meni uusimaan kortin.

Valitettavasti. SFC:kin suuresssa viisaudessaan kampanjoi asian puolesta ja sen sen seurauksena tiepäällä on yhdistelmiä joiden kuljettajilla ei aina taito riitä, eivät esim. olisi selvinnet ajokokeesta.
Ei sen puoleen, kehoitin emäntääkin hakemaan kortin, jos vaikka joutuu joskus siirtämän tyhjää peräkärryä....
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: joo o - 8.07.2013 kello on 09:21
Jos vaunun rekisteriotteeseen merkitty kokonaispaino ei ylitä rekisteriotteeseen merkittyä vetoauton omaamassa, eikä yhdistelmän kokonaismassa ylitä rekisteriotteiden mukaan 3500kg, niin B kortti riittää. Ja tämä on fakta.

Näin olen itsekkin asian ymmärtänyt ja ei siihen muutoksia ilman tiedottamista / uutisointia luulisi tehtävän. Thumb Thumb
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: vippe - 8.07.2013 kello on 09:35
Valitettavasti. SFC:kin suuresssa viisaudessaan kampanjoi asian puolesta ja sen sen seurauksena tiepäällä on yhdistelmiä joiden kuljettajilla ei aina taito riitä, eivät esim. olisi selvinnet ajokokeesta.
Ei sen puoleen, kehoitin emäntääkin hakemaan kortin, jos vaikka joutuu joskus siirtämän tyhjää peräkärryä....
Mä olen ihan ajanut pikku e:n, vaikka olisin sen silloin aikoinaan ihan saanutkin pikku rahalla..ei vaan tullut silloin haettua ..heppakuljetustrai kulla ja maasturilla sen ajoin joitakin vuosia sitten..ja en tod peruuttele sitä kärryä enkä vaunuakaan..ei taidot kuitenkaan riitä..no ehkä jossain pakollisessa tilanteessa saattaisin ton atrian johonkin paikkaan peruuttaa..
No onneks toi mies pystyy myös ihan laillisesti tota vaunua vetämään vaikka ei sitä pikku eetä olekkaan (auton omamassa n 1700..vaunun 1500=3200kg )
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: HiTec - 8.07.2013 kello on 17:44
Valitettavasti. SFC:kin suuresssa viisaudessaan kampanjoi asian puolesta ja sen sen seurauksena tiepäällä on yhdistelmiä joiden kuljettajilla ei aina taito riitä, eivät esim. olisi selvinnet ajokokeesta.

Hui, johan on "suuri" synti ::) Entäs ne jotka sai aikanaan A:n korttiinsa, koskaan moottoripyörään edes koskematta. Ja kyllä, heillä on ihan lain suoma oikeus lähteä vaikka heti Hajabusalla tuonne tienpäälle ??? Kyllä, itsellänikin on ABe (lahja-A + muovikortti-e) ja kaikkia noita kirjaimia olen joskus jopa tarvinnut 8)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 8.07.2013 kello on 17:51
Onneksi on ABECEDE Ei tartte leikkiä näillä kirjain yhdistelmilllä ja maksaa turhsta ;)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: illu - 8.07.2013 kello on 21:20
Jos sotkee vielä asiaa, niin B 96 kortilla saa vetää yli 750kg vaunua ja koko yhdistelmä max 4250kg.
http://www.trafi.fi/tieliikenne/ajokortit_ja_tutkinnot/ajokorttiluokat
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: joo o - 8.07.2013 kello on 21:46
Onneksi on ABECEDE Ei tartte leikkiä näillä kirjain yhdistelmilllä ja maksaa turhsta ;)

Kun ikää tulee niin lääkärikäynnillä kanataa olla terve kun pukki. muuten nyppivät noita kirjaimia pois :)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Ossi66 - 8.07.2013 kello on 21:52
Jos sotkee vielä asiaa, niin B 96 kortilla saa vetää yli 750kg vaunua ja koko yhdistelmä max 4250kg.
http://www.trafi.fi/tieliikenne/ajokortit_ja_tutkinnot/ajokorttiluokat

Tuo B96 on uusi tammikuussa tullut ajokorttiluokka, sen ero on siis BE-korttiin tuossa 4250kg kokonaispainossa, kun BE-kortissa rajoittuu ajoneuvoluokkien maksimiin 3500+3500kg.

Edit:
siis ymmärtääkseni ainoa ero B-korttiin, perävaunun kokonaispaino saa ylittää vatoauton omapainon.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Onneva - 8.07.2013 kello on 22:04
Tuo B96 on uusi tammikuussa tullut ajokorttiluokka, sen ero on siis BE-korttiin tuossa 4250kg kokonaispainossa, kun BE-kortissa rajoittuu ajoneuvoluokkien maksimiin 3500+3500kg.

BE-kortissa yhdistelmän kokonaispaino on siis 7000kg.
Meillä on molemmilla kortit kohdallaan , mutta ollaan mietitty näitä eroja. Trafin sivut eivät ihan avaa tätä asiaa. Vieläkö voi suorittaa BE-kortin?
Työkaverini tarvitsisi töissä "pikku Een" mutta on törmännyt hankaluuteen, kun ei ole riittävän suurta kärryä jolla homman saisi pois päiväjärjestyksestä .

Onneksi on ABECEDE Ei tartte leikkiä näillä kirjain yhdistelmilllä ja maksaa turhsta ;)

Ammattipätevyys täytyy olla suoritettu, jos vedät kuorma-autolla kärryä tai vaunua ja jos jompikumpi tai molemmat  ei ole omassa omistuksessa. Eli ei pitkä rimpsu vielä takaa onnea ihan joka kohdalla  ;)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: illu - 8.07.2013 kello on 22:25

Edit:
siis ymmärtääkseni ainoa ero B-korttiin, perävaunun kokonaispaino saa ylittää vatoauton omapainon.


Siis, perävaunu ei saa ylittää vetoauton painoa.
Ero on pieni, eli B96 kortilla saa vetää yli 750kg ja yhdistelmän kokonaispaino saa olla 4250.
B-kortilla perävaunu yli 750kg yhdistelmän kokonaispaino on 3500kg, jos perävaunu on 750kg tai alle, niin kokonaispaino saa olla 4250kg.
Otsikko: Re: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Topelius - 8.07.2013 kello on 22:26
Viime viikolla suoritin pikku een.  Ei mitään ongelmaa.  Se B96 on ihan turha.  Se on joku Eu-homma.  Kysyin inssiltä asiasta,  niin meinasi ettei kukaan sitä ole ajanut vielä ainakaan ja tuskin ajaakaan Suomessa.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: mike - 8.07.2013 kello on 22:54
Täysin Ulalla olen! Kuinka monta erilaista korttia nykyään mahtaakaan olla? Aikanaan sain yksityisen kuorma auto kortin ja sit tuli ilmaiSeksi siitä ABCE kortti elikkä täys perä kärryä sain ajaa ja moottoripyörää kans. Tosiaan montako ajoneuvoluokkaa mahtaa olla nykyään? riittääkö 50?
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: illu - 8.07.2013 kello on 23:08
Täysin Ulalla olen! Kuinka monta erilaista korttia nykyään mahtaakaan olla? Aikanaan sain yksityisen kuorma auto kortin ja sit tuli ilmaiSeksi siitä ABCE kortti elikkä täys perä kärryä sain ajaa ja moottoripyörää kans. Tosiaan montako ajoneuvoluokkaa mahtaa olla nykyään? riittääkö 50?


Tässä pitäidi ollakaikki luokat.
C1-, C-, C1E-, CE-, D1-, D1E-, D- ja DE-luokkien kuljettajilta tieliikenteessä vaadittavasta ammattipätevyydestä ja kuljettajista, joita ammattipätevyys ei koske, kerrotaan kohdassa Ammattipätevyys.

A-luokka sisältää A1-ja A2 -luokan, C-luokka C1-luokan ja D-luokka D1-luokan ajoneuvojen ajo-oikeuden. A1-, A- tai B-luokan ajoneuvon ajo-oikeuden haltija saa kuljettaa myös AM- ja T-luokan ajoneuvoa. C1- ja  C-luokka sisältävät LT-luokan ajoneuvon ajo-oikeuden. B-luokasta löytyy tietenkin myös BE ja B96.

Eli sun nykyinen kortti on A BE CE, jolla voi ajaa myös AM, T, LT ja kaikki C ja E luokan lukuun ottamatta DE:tä

Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: kimi - 8.07.2013 kello on 23:09


Ammattipätevyys täytyy olla suoritettu, jos vedät kuorma-autolla kärryä tai vaunua ja jos jompikumpi tai molemmat  ei ole omassa omistuksessa. Eli ei pitkä rimpsu vielä takaa onnea ihan joka kohdalla  ;)

Tuossa kohtaa olen eri mieltä. Ammattipätevyys vaaditaan ainoastaan jos ajetaan vieraan kuormaa tai toimitetaan tavaraa ulkopuoliselle. Kai nyt omalla harrastekuorma-autolla voi vetää kaverin kärryä ongelmitta. Ammattipätevyys tarvitaan jos kuljetus liittyy ammattiin
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: mike - 8.07.2013 kello on 23:12
Eli montako eri korttia? Luku määrä!Tai siis vaihtoehtoa?
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: mike - 8.07.2013 kello on 23:18
Eli omalla kortillani en voi käsittääkseni ajaa llinja autoa porukkaa kyydissä mut siirtää voin. Vai saako oma perhe olla kyydissä?
Jotain tällaista aikanaan 60 luvulla muistelen oppineeni!
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Onneva - 8.07.2013 kello on 23:31
Tuossa kohtaa olen eri mieltä. Ammattipätevyys vaaditaan ainoastaan jos ajetaan vieraan kuormaa tai toimitetaan tavaraa ulkopuoliselle. Kai nyt omalla harrastekuorma-autolla voi vetää kaverin kärryä ongelmitta. Ammattipätevyys tarvitaan jos kuljetus liittyy ammattiin

Tää on mielenkiintoinen kysymys jota kovasti täällä pohditaan. Ollaan molemmat istuttu näillä viiden päivän pakollisilla kursseilla, mutta miten se oli. Jos ajat omalla kuorma-autolla ja vedät kaverin omistamaa vaunua omaan käyttöösi, niin varmaan ok. Mutta jos siirrät kaverin puolesta vaunua, jossa hän yöpyy, niin tarvitaanko ammattipätevyys? Voiko tätä verrata tilanteeseen, josta kurssilla puhuttiin. Eli jos kuskaat kaverin työkaluja omalla autolla, se katsotaan ammattiajoksi. Tällä perusteella työnantajani vaatii ammattipätevyyden kuorma-autolla.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: kimi - 8.07.2013 kello on 23:33
Eli omalla kortillani en voi käsittääkseni ajaa llinja autoa porukkaa kyydissä mut siirtää voin. Vai saako oma perhe olla kyydissä?
Jotain tällaista aikanaan 60 luvulla muistelen oppineeni!

Linja-autoissa on omat ehtonsa ja muistaakseni saa kuljettaa oman ruokakunnan jäseniä jos omistaa bussin mutta ei ammattipätevyyttä.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: illu - 8.07.2013 kello on 23:37
Eli montako eri korttia? Luku määrä!Tai siis vaihtoehtoa?


Jos laskin oikein, niin niitä on 17kpl.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: mike - 8.07.2013 kello on 23:38
Jotain tällaista muistelin mahtaako enää päteä? Jos sattuu olemaan naapurin vaimo kyydissä kyselevätkö kirkon kirjoja?
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: mike - 8.07.2013 kello on 23:42
illulle On niitä varmaan yli 40 mun laskujen mukaan alkaen mopo kortista lähtien.l
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: illu - 8.07.2013 kello on 23:44
Eli omalla kortillani en voi käsittääkseni ajaa llinja autoa porukkaa kyydissä mut siirtää voin. Vai saako oma perhe olla kyydissä?
Jotain tällaista aikanaan 60 luvulla muistelen oppineeni!


Sulla on A BE CE kortti, niin sillä et voi nykypäivänä siirtää tyhjää bussia.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: mike - 8.07.2013 kello on 23:54
Ei voi olla totta! No entäs omaa linja autoa? Ei ammatti liikenteessä olevaa? Aikanaan kyllä oli työn puolesta pakko noita siirtää ilman matkustajia. Tai no!
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: illu - 9.07.2013 kello on 00:04
Mikelle, koitan luotella kaikki korttiluokat.
MA ( entinen M )
T ( Traktorit )
LT ( Liikennetraktorit )
A
A1
A2
B
B96
BE
C
C1
C1E
CE
D
D1
D1E
DE

Keksitkö vielä muita?
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: mike - 9.07.2013 kello on 00:09
Tarkoitin että montako erilaista ajokorttia on olemassa suomessa! Esim tuo B 96 kortti jne.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: illu - 9.07.2013 kello on 00:12
Ei voi olla totta! No entäs omaa linja autoa? Ei ammatti liikenteessä olevaa? Aikanaan kyllä oli työn puolesta pakko noita siirtää ilman matkustajia. Tai no!


Totta se vaan on.
90-luvun lopulla joutui linja-autohalleilla ajamaan asentajat D-kortin jotta he voisivat tuoda vaihtoauton päätepysäkille.

Jos sulla on oma linja-auto, niin se saa olla rekisteröity 8+kuljettajalle tai muuten pitää olla D-kortti
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Komissarov - 9.07.2013 kello on 13:24
Tuossa kohtaa olen eri mieltä. Ammattipätevyys vaaditaan ainoastaan jos ajetaan vieraan kuormaa tai toimitetaan tavaraa ulkopuoliselle... Ammattipätevyys tarvitaan jos kuljetus liittyy ammattiin
Ei ole aivan noin yksinkertaista, pikemminkin päinvastoin. Nyt on jo nähty, ja kunhan siirtymäajat päättyvät tämän ja ensi vuoden syksyinä, tulemme näkemään varsin mielenkiintoisia tulkintoja. Ei ehkä oikeusmurhia, mutta joka tapauksessa asianajajat tekevät tiliä, kun lopullisia linjanvetoja haetaan ylemmistä oikeusasteista...
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: tsahkali - 9.07.2013 kello on 13:41
Ei ole aivan noin yksinkertaista, pikemminkin päinvastoin. Nyt on jo nähty, ja kunhan siirtymäajat päättyvät tämän ja ensi vuoden syksyinä, tulemme näkemään varsin mielenkiintoisia tulkintoja. Ei ehkä oikeusmurhia, mutta joka tapauksessa asianajajat tekevät tiliä, kun lopullisia linjanvetoja haetaan ylemmistä oikeusasteista...

Laki on huonosti kirjoitettu, jos sitä pitää 'tulkita'.
Tosin, aika moni laki taitaa olla...  >:(  Ja sitten on vielä esim. Trafi, joka antaa omia määräyksiään yli lain!  >:( >:(
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Kare - 9.07.2013 kello on 14:55
Ei voi olla totta! No entäs omaa linja autoa? Ei ammatti liikenteessä olevaa? Aikanaan kyllä oli työn puolesta pakko noita siirtää ilman matkustajia. Tai no!

Terve!

D1 ja D luokan ajokortilla ilman ammatti pätevyyttä saa kuljettaa omaa linja-autoa. C luokan ajokortilla ei saa edes siirtää linja-autoa. Kyydissä saa olla samassa talodessa asuvia henkilöitä, eli jos naapurin rouva asuu vakitusesti teillä, silloin ei ole estettä kyytiin ottamiselle  ;)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Rölli - 9.07.2013 kello on 20:03
Mä olen ihan ajanut pikku e:n, vaikka olisin sen silloin aikoinaan ihan saanutkin pikku rahalla..ei vaan tullut silloin haettua ..heppakuljetustrai kulla ja maasturilla sen ajoin joitakin vuosia sitten..ja en tod peruuttele sitä kärryä enkä vaunuakaan..ei taidot kuitenkaan riitä..no ehkä jossain pakollisessa tilanteessa saattaisin ton atrian johonkin paikkaan peruuttaa..
No onneks toi mies pystyy myös ihan laillisesti tota vaunua vetämään vaikka ei sitä pikku eetä olekkaan (auton omamassa n 1700..vaunun 1500=3200kg )
eka vaatimus toss täytty ihan hyvin.. mutta paljonko vetoauton kokonaismassa + vaunu 1500kg sen pitäs olla alle 3500..
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: vesako - 9.07.2013 kello on 20:11
Mikelle, koitan luotella kaikki korttiluokat.
MA ( entinen M )
T ( Traktorit )
LT ( Liikennetraktorit )
A
A1
A2
B
B96
BE
C
C1
C1E
CE
D
D1
D1E
DE

Keksitkö vielä muita?

Muita en keksi. Mutta mistä ihmeestä te keksitte
noin paljon kirjaimia. ???

Mulla kun lukee kortissa vain ABeC.

Mitäköhän saan ajella tolla kortilla.?

Täytyy mennä huomenna lääkäriin hakemaan
lausunto, saanko noitakaan pitää.
Otsikko: Re: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Topelius - 9.07.2013 kello on 20:39
No onneks toi mies pystyy myös ihan laillisesti tota vaunua vetämään vaikka ei sitä pikku eetä olekkaan (auton omamassa n 1700..vaunun 1500=3200kg )

Joo kokonaismassojen mukaan lasketaan kortti.  Mulla on nyt Volvon perässä tämä Solifer jonka kokonaismassa on 1360kg ja Volvon 2160kg, eli yhteensä 3520kg.  Näinkin pienessä yhdistelmässä siis pitää olla jo pikku e. 
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: 0yxxy0 - 9.07.2013 kello on 21:07
Mulla oli aikaisemmin yhdistelmän kokonaismassa 4200kg nyt alle 3500 samalla vaunulla. Ennen tarvi pikku e ja nyt ei tarvi. Kortti ei ollut omgelma kun itellä oli jo ennestää ja vaimokin otti lahjakortin. No tuo oma A BE CE on ja töissä mitä tarvin (25v aikana muutama kerta) niin ilman ammattipätevyyttä mennään eri vapaudella (vesi-, sähköyhtiöt ja palokunta yleensä pärjää ilman pätevyyksiä ratissa)
Otsikko: Vs: Re: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: pekauppi - 10.07.2013 kello on 09:15
Ilman be korttia vaunun kokonaismassa pitää olla pienempi myös kuin auton omamassa.

Ei enää... Tuo poistui ajokorttiuudistukse ssa
Otsikko: Re: Vs: Re: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Topelius - 10.07.2013 kello on 15:11
Ei enää... Tuo poistui ajokorttiuudistukse ssa

Ainakin teoriapapereissa oli juuri tuollainen pykälä,  kun kokeesen lueskelin.  Toisaalta hyvä jos pykälä on poistunut.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Aakku - 10.07.2013 kello on 21:04
Semmoista vaan, että C- kortilla saa saa ajaa linkkaria ja CE yhdistelmää, jos on huoltoajosta kysymys. Pitää olla virallisesti sitten huoltomies. Se siirtoajo tyhjänä kiellettiin jo ajat sitten

D1, tai D kortin omaava saa kuljettaa linja-autolla niitä naapurienkin kakaroita uimaan omien lapsien lisäksi, kunhan on suorittanut ammattipätevyyden. Siis syksyyn mennessä pitää päivittää.
Tämähän on se Suomen kummallinen Lestadiolaispykälä (jos sillai saa sannoo). Ilman ammattipätevyyttä ei saa kuskata kuin sitä omaa suurperheen väkeä.

Nämä, jotka suunnittelevat pitkää bussia matkailuautoiksi, tarvitsevat uusiin projektein sitten pitkän bussin kortin, eli D.
Vanhoilla pitkillä busseilla, josta jakkaroita on vähennetty saa vielä ajaa D1 kortilla. Näin Trafin heppu haastoi.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Ossi66 - 10.07.2013 kello on 22:58
Mikelle, koitan luotella kaikki korttiluokat.
MA ( entinen M )
T ( Traktorit )
LT ( Liikennetraktorit )
A
A1
A2
B
B96
BE
C
C1
C1E
CE
D
D1
D1E
DE

Keksitkö vielä muita?

Joo.
Tuo eka on AM eikä MA. Lisäksi luokka jakautuu luokkiin AM 120 = Mopo ja AM 121 = Mopoauto.
Otsikko: Vs: Re: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Ossi66 - 10.07.2013 kello on 23:00
Ei enää... Tuo poistui ajokorttiuudistukse ssa

Ei oo poistunut.

B/96-kevyt yhdistelmä

Vetoautona henkilö- tai pakettiauto (kokonaismassa enintään 3500kg) ja perävaununa kokonaismassaltaan yli 750kg painava perävaunu jolloin kokonaismassa yhdistelmässä enintään 4250kg. Käsittelykoe ja ajokoe, ei teoriakoetta.


BE-kevyt yhdistelmä ajokortti (Pikku-E)
Ajokorttivaatimus:

Vetoauton kokonaismassa on enintään 3500 kg perävaunun kokonaismassa on yli 750 kg ja yhdistelmän kokonaismassa yli 3500 kg tai perävaunun kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan. HUOM. Ajoneuvon kytkentämassat.

Lähteenä http://www.cap.fi/autokoulu/ajokortit/b-_b_96-_ja_be-ajokortti
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: pekauppi - 11.07.2013 kello on 11:58
Siis minusta se kohta että vaunun kokonaismassa ei saa ylittää auton omamassaa poistui eli tavalliselle B-kortilla saa vetää vaunua kunhan kytkentämassa sen sallii.

B-luokan ajokortti

1. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä maksimissaan 750 kg painava perävaunu. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 + 750 = 4250 kg.

2. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä painavampikin perävaunu kuin 750 kg. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 kg.

Eli tämän mukaan minusta on niin että kunhan yhdistelmän kokonaismassa jää alle 3500kg niin ei tarvita pikku-e:tä eikä B96:ta. Eli sääntö jossa puhutaan vaunun kokonaismassasta ja veturin omamassasta on poistettu.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: putkimies - 11.07.2013 kello on 12:13

  Ajokortti B
  " Oikeuttaa ajamaan sellaisilla henkilöautoilla, pakettiautoilla ja muilla ajoneuvoilla, joiden kokonaismassa on enintään 3500 kg ja joissa on kuljettajan lisäksi tilaa enintään kahdeksalle henkilölle. Henkilöautokortilla saa myös ajaa sellaisia ajoneuvoyhdistelmiä, joiden vetoauto kuuluu edellä mainittuun luokkaan ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg, tai koko yhdistelmän kokonaismassa enintään 3500 kg eikä hinattavan ajoneuvon kokonaismassa ylitä vetoauton omamassaa."
   
   Ja vielä uudelleen tuo loppuosa: "eikä hinattavan ajoneuvon kokonaismassa ylitä vetoauton omamassaa".


  http://www.cap.fi/autokoulu/ajokortit/b-_b_96-_ja_be-ajokortti
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: kimi - 11.07.2013 kello on 12:31
Näistä ei ota hullukaan selvää.

Autokoululiiton ohjeistuksessa edelleen tuo säänbtö, että auton on oltava painavampi:

http://www.autokoululiitto.fi/Koulutus/Ajokorttiluokat

Ajovarma taas ei mainitse painoerosta mitään:

http://www.ajovarma.fi/AJOKORTIT-JA-TUTKINNOT/AJOKORTTILUOKAT/Sivut/b-ajokortti.aspx

Kuten ei Trafikaan:

http://www.trafi.fi/tieliikenne/ajokortit_ja_tutkinnot/ajokorttiluokat#B

Ajokorttilakikaan ei tunne tuota painoasiaa:

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110386

Ajovarman teoriakokeessa tuo on kysymys jossa kystään painoista ja siinä oikea vastaus on, että BE vaaditaan jos perävaunun kokonaismassa on isompi kun vetoauton omamassa.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: joo o - 11.07.2013 kello on 12:39
Siis minusta se kohta että vaunun kokonaismassa ei saa ylittää auton omamassaa poistui eli tavalliselle B-kortilla saa vetää vaunua kunhan kytkentämassa sen sallii.

B-luokan ajokortti

1. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä maksimissaan 750 kg painava perävaunu. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 + 750 = 4250 kg.

2. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä painavampikin perävaunu kuin 750 kg. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 kg.

Eli tämän mukaan minusta on niin että kunhan yhdistelmän kokonaismassa jää alle 3500kg niin ei tarvita pikku-e:tä eikä B96:ta. Eli sääntö jossa puhutaan vaunun kokonaismassasta ja veturin omamassasta on poistettu.

peekauppi: sinähän suoritit pikkueen muistini mukaan noin parivuotta sitte. Jos sinulle noin on opetettu ja papereissasi näin lukee niin eikös se näin ole :) Netistä kyllä saa monen moista tietoa, on se kumma kun viranomaisetkaan ei pysy perässä ::)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: pekauppi - 11.07.2013 kello on 14:52
Joo, suoritin ja minulla ei tämän kanssa ole ongelmaa. Mutta ..

Tässä Trafin selvitys asiasta:

B-luokka

Ne henkilöautot, pakettiautot ja muut ajoneuvot, joiden kokonaismassa on enintään 3500 kg ja joissa on kuljettajan lisäksi tilaa enintään kahdeksalle henkilölle, sekä ajoneuvoyhdistelmät, joiden vetoauto kuuluu tähän luokkaan ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg tai koko yhdistelmän kokonaismassa enintään 3500 kg.

Ajo-oikeuden saava on täyttänyt 18 vuotta.
Esimerkkejä B-, B96- ja BE-luokan ajoneuvoyhdistelmis
B-luokan ajokortti

1. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä maksimissaan 750 kg painava perävaunu. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 + 750 = 4250 kg.

2. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä painavampikin perävaunu kuin 750 kg. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 kg.
B96-luokan ajokortti

B-luokan ajo-oikeuden haltija saa kuljettaa myös sellaista ajoneuvoyhdistelmää, jossa on B-luokan vetoauto ja perävaunun kokonaismassa ylittää 750 kg ja ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa ylittää 3500 kg mutta ei 4250 kg, jos hänen ajokortissaan on merkintä ajoneuvoyhdistelmää vastaavan ajokokeen suorittamisesta.
BE-luokan ajokortti

1. Ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa on enintään 3500 kg.

HUOM:

    B-luokan vetoauton kokonaismassa ei saa ylittää 3500 kg
    Hinattavan ajoneuvon kytkennästä annetut säännökset voivat rajoittaa sallittuja enimmäismassoja.
    Tarkemmat tiedot sallituista kytkentämassoista on yleensä merkitty ajoneuvon rekisteriotteeseen.



Eli minusta tässä ei missään sanota että tarvitaan muuta kuin B-kortti jos yhdistelmän kokonaismassat ovat alle 3500kg (tai jos vetään ella 750kg niin 4250 kg). Ei ole enää määräystä että vedettävän ajoneuvon kokonaismassan pitää olla alle vetoauton omamassan (ilman pikku-e:tä). Jos joku autokoulu kirjoittaa muuta niin se on heidän tulkintaa tai trafin sivulla on virhe.

Tämä asia on minulle olennainen siksi että vaimolla ei ole pikku-e:tä ja hän vetää tätä vaunua jonka kokonaismassa on enemmän kuin auton omamassa. Periaatteessa maantieliikenteessä pätee vain todellinen massa mutta koska tätä ei voida todistaa, virkavalta katsoo tiedot paperista. Tämänkin olen trafilta varmistanut sekä poliisista. Poliisin kanta oli se että paikallispoliisi katsoo usein vain paperista ja sakottaa jos ajokorttiluokka ei riitä, liikkuva poliisi helpommin arvioi tilanteen tai punnitsee jos sattuu olevaan puntari käytössä ja ratkaiseen asian sen mukaan jos muut seikat ovat ok. Käytännössä puntarilla ei kyllä kovin moni suomessa ole päässyt...
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: pekauppi - 11.07.2013 kello on 14:53
peekauppi: sinähän suoritit pikkueen muistini mukaan noin parivuotta sitte. Jos sinulle noin on opetettu ja papereissasi näin lukee niin eikös se näin ole :) Netistä kyllä saa monen moista tietoa, on se kumma kun viranomaisetkaan ei pysy perässä ::)

Niin ja tämä muutos tuli muistaakseni tämän vuoden alusta eli tämä on ihan uusi tämä muutos. Minun piti 1,5 vuoden takia ajaa tuo pikku-e että sain vetää omaa mökkiä, nyt ei minun käsityksen mukaan tarvitse enää
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: kimi - 11.07.2013 kello on 19:36
Vielä muutama viikko sitten tuo pykälä on ollut osa kirjallisia, sekaisin on pakka tuon suhteen 
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: pekauppi - 11.07.2013 kello on 20:56
Vielä muutama viikko sitten tuo pykälä on ollut osa kirjallisia, sekaisin on pakka tuon suhteen

Täysin mahdollista...
Otsikko: Re: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Topelius - 11.07.2013 kello on 21:34
Vielä muutama viikko sitten tuo pykälä on ollut osa kirjallisia, sekaisin on pakka tuon suhteen

Mulla oli just viikko sitten kirjallisessa kysymys jossa oli yks vaihtoehto että saanko vetää b-kortilla yhdistelmää, jonka kokonaismassa on 3000kg ja vaunun kokonaismassa on isompi kuin auton omamassa. 

Tuo vaihtoehto ei ollut oikein.  Vastasin vaihtoehtoon jossa vaunun kokonaismassa oli pienempi kuin auton omamassa ja se oli oikein.
Erikoista jos laki on muuttunut että silti vielä kysytään tuollaista.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: 99 - 11.07.2013 kello on 23:49
Periaatteessa maantieliikenteessä pätee vain todellinen massa mutta koska tätä ei voida todistaa, virkavalta katsoo tiedot paperista. Tämänkin olen trafilta varmistanut sekä poliisista. Poliisin kanta oli se että paikallispoliisi katsoo usein vain paperista ja sakottaa jos ajokorttiluokka ei riitä

Ja tämän jälkeen oikeudessa sakot perutaan, jos vääryyden kärsinyt tajuaa sinne valittaa. Laki kun on selvä, ja sen mukaan mennään...
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Komissarov - 12.07.2013 kello on 06:01
Selvennykseksi: ajokorttiluokan riittävyys katsotaan aina papereista, todellisella massalla ei ole merkitystä. Yhdistelmän laillisuus perustuu pääsääntöisesti todellisiin massoihin. Jos on epäselvää, aina voi vaatia vaakapartion paikalle. Tuleeko, se on sitten toinen asia. Näyttövelvollisuus on joka tapauksessa poliisilla, sanokoot laiskuuttaan mitä hyvänsä, itse ei tarvitse lähteä vaakalappua hakemaan mistään katsastuskonttorilt a tai soramontulta... Toisaalta taas, jos itse on yhtään epävarma, mitä se kärry ihan oikeasti painaa, kannattaa suosiolla otta mitä ylhäältä annetaan. Jos kovan pullikoinnin jälkeen onkin itse väärässä, on kaikki sen jälkeen erinomaisen hankalaa...
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: pekauppi - 12.07.2013 kello on 08:36
Selvennykseksi: ajokorttiluokan riittävyys katsotaan aina papereista, todellisella massalla ei ole merkitystä. Yhdistelmän laillisuus perustuu pääsääntöisesti todellisiin massoihin. Jos on epäselvää, aina voi vaatia vaakapartion paikalle. Tuleeko, se on sitten toinen asia. Näyttövelvollisuus on joka tapauksessa poliisilla, sanokoot laiskuuttaan mitä hyvänsä, itse ei tarvitse lähteä vaakalappua hakemaan mistään katsastuskonttorilt a tai soramontulta... Toisaalta taas, jos itse on yhtään epävarma, mitä se kärry ihan oikeasti painaa, kannattaa suosiolla otta mitä ylhäältä annetaan. Jos kovan pullikoinnin jälkeen onkin itse väärässä, on kaikki sen jälkeen erinomaisen hankalaa...

Trafin edustaja sanoi kun kysyin että laillisuus perustuu todellisiin massoihin mutta koska ainoa mistä ajokortin riittävyys voidaan katsoa on paperit niin poliisi toimii näin. Mutta tästä on poliisilla selvästi vähän eriäviä käytäntöjä, tämän olen poliisilta varmistanut.
Otsikko: Re: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Topelius - 12.07.2013 kello on 08:55
Selvennykseksi: ajokorttiluokan riittävyys katsotaan aina papereista, todellisella massalla ei ole merkitystä. Yhdistelmän laillisuus perustuu pääsääntöisesti todellisiin massoihin. Jos on epäselvää, aina voi vaatia vaakapartion paikalle. Tuleeko, se on sitten toinen asia. Näyttövelvollisuus on joka tapauksessa poliisilla, sanokoot laiskuuttaan mitä hyvänsä, itse ei tarvitse lähteä vaakalappua hakemaan mistään katsastuskonttorilt a tai soramontulta... Toisaalta taas, jos itse on yhtään epävarma, mitä se kärry ihan oikeasti painaa, kannattaa suosiolla otta mitä ylhäältä annetaan. Jos kovan pullikoinnin jälkeen onkin itse väärässä, on kaikki sen jälkeen erinomaisen hankalaa...

Juuri tällaisen vastauksen sain kans trafin edustajalta.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: HiTec - 12.07.2013 kello on 09:13
Trafin edustaja sanoi kun kysyin että laillisuus perustuu todellisiin massoihin mutta koska ainoa mistä ajokortin riittävyys voidaan katsoa on paperit niin poliisi toimii näin. Mutta tästä on poliisilla selvästi vähän eriäviä käytäntöjä, tämän olen poliisilta varmistanut.

Riippunee poliisin suhtautuminen myös mukana olevasta kalustosta. Jos sattuu se vaaka olemaan mukana, niin kummakos tuo on punnittaa tien päällä (vrt. raskaan kaluston punnitukset) ja katsoa riittikö se kortti vaiko eikö 8)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: pekauppi - 12.07.2013 kello on 09:25
Riippunee poliisin suhtautuminen myös mukana olevasta kalustosta. Jos sattuu se vaaka olemaan mukana, niin kummakos tuo on punnittaa tien päällä (vrt. raskaan kaluston punnitukset) ja katsoa riittikö se kortti vaiko eikö 8)

Aivan... Harvemmin kuitenkin näin on...
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Aakku - 12.07.2013 kello on 09:25
Mielestäni ajokorttiluokan riittävyys ei ole missään tekemisissä todellisen massan kanssa.
Tien päällä kortin kirjaimet ja rekisteriotteen tiedot määräävät. Ei se tee esimerkiksi kevytperävaunusta raskasta, jos se kuormataan soralla 1000kg asti.
Sakot tulee sitten ylikuormasta, eikä korttiluokan puutteesta.

Mitä tulee noihin Trafin ja poliisin tulkintoihin, niin suhtaudun niihin kyllä kriittisesti. Ainoa oikea tieto löytyy lakitekstistä.
Noista kummajaisista juttelin sellaisen Trafin edustajan kanssa, joka on niitä laatinut. Hänkin piti niitä osin sekavina, koska kaikki ajokorttisäädökset on perustuttava nykyisin EU määräyksiin.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: pekauppi - 12.07.2013 kello on 09:54
Näinhän se oikeasti on että lakiteksti määrää mutta käytännössä tästä on tulkintaa ja eri sovelluksia ...

Minulla on taas sellainen mielenkiintoinen juttu että vaunun kokonaismassa ylittää auton kytkentämassan reilustu mutta vaunun omamassa riittää yhtä reiluisti kytkentämassaan (vaunun om.=1080, km.=1500, ja auton kyt.m. = 1300). Tätä ei voi paperilta katsoa vaan vain todellinen massa ratkaisee onko yhdistelmä laillinen. Ajokorttiin vaadittiin aiemmin ainakin tähän juuri se pikku-e koska poliisi katsoo vain paperista (siis näin ainakin periaatteessa ja lain mukaan)
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: tsahkali - 12.07.2013 kello on 11:11
Mielestäni ajokorttiluokan riittävyys ei ole missään tekemisissä todellisen massan kanssa.
Tien päällä kortin kirjaimet ja rekisteriotteen tiedot määräävät. Ei se tee esimerkiksi kevytperävaunusta raskasta, jos se kuormataan soralla 1000kg asti.
Sakot tulee sitten ylikuormasta, eikä korttiluokan puutteesta.

Jos todellinen kokonaismassa vaatisi toisenlaisen kortin, niin kyllä siitäkin voi sakko lipsahtaa.
Vähän niinkuin mopo, joka on viritetty: Rapsut tulee kortitta ajosta!
Otsikko: Re: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Topelius - 12.07.2013 kello on 12:50
Näinhän se oikeasti on että lakiteksti määrää mutta käytännössä tästä on tulkintaa ja eri sovelluksia ...

Minulla on taas sellainen mielenkiintoinen juttu että vaunun kokonaismassa ylittää auton kytkentämassan reilustu mutta vaunun omamassa riittää yhtä reiluisti kytkentämassaan (vaunun om.=1080, km.=1500, ja auton kyt.m. = 1300). Tätä ei voi paperilta katsoa vaan vain todellinen massa ratkaisee onko yhdistelmä laillinen. Ajokorttiin vaadittiin aiemmin ainakin tähän juuri se pikku-e koska poliisi katsoo vain paperista (siis näin ainakin periaatteessa ja lain mukaan)

Mikä on auton kokonaismassa?
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: 0yxxy0 - 12.07.2013 kello on 17:44
Kyllä sitä voi kyseenalaistaa paperi painotkin. Mun volvolla saa vetää 1600kg jos laittaisin trailerin perään jonka kokonaismassa 2000kg ja lavalle 500kg vaikka tiiliä. Olisiko yhdistelmä laiton? Papereiden mukaan kyllä, todellisuudessa kärry alle 1000kg kokonaismassa ja saisi vetää laillisesti. Kortti kyllä riittää että se ei ainakaan tee laittomaksi.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Aakku - 12.07.2013 kello on 18:12
Jos todellinen kokonaismassa vaatisi toisenlaisen kortin, niin kyllä siitäkin voi sakko lipsahtaa.
Vähän niinkuin mopo, joka on viritetty: Rapsut tulee kortitta ajosta!
Juu sakko tulee, mutta vain ylikuormasta.
Toi mopojuttu on eri asia. Siinä ajoneuvo on teknisesti muutettu vastaamaan moottoripyörää. Siinä ei ole siis kysymys massasta.
Rekisteriotteiden tiedot määrää ajokorttiluokan. Ei sitä voi lakia tulkita ihan miten vain. Ei ainakaan Suomessa.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: iiitee - 12.07.2013 kello on 20:33
Kyllä nämä korttipykälät on mielenkiintosia, jotenkin maalaisjärjellä ajateltuna tuntuu hassulta että itekään en kovin isoa vaunua saa vetää vaikka kortissa BCD+D-ammattipätevyys, mutta se ratkaiseva pikku-e puuttuu.

Vajaa 19metrin nivelbussia saisi kyllä ajaa (ja ilmeisesti myös tämmöistä kumipyörämetroa koska LA http://jlf.fi/galleria/showphoto.php?photo=1279) mutta henkilöautolla isot vaunut jää vetämättä.  :laugh:

Noh äkkiähän sen pikkueen käy ajamassa sitten kun tulee tarve, mutta nyt tulee ennemmin vastaan auton vetokyky kuin kortti :D
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: 99 - 13.07.2013 kello on 17:00
Toisaalta taas, jos itse on yhtään epävarma, mitä se kärry ihan oikeasti painaa, kannattaa suosiolla otta mitä ylhäältä annetaan.

Aina kannattaa kiistää jos sakkoja meinataan antaa mutu tuntumalla, ihan oikeusturvan kannatakin.
Otsikko: Vs: Mitä ihmettä! Jaa, että BE-korttikin vielä?
Kirjoitti: Ipsu - 14.07.2013 kello on 13:35
Sitä mä olen monesti miettinyt et millastahan sanktioo ne sinipukuset sedät esittää sitten jo se vaunun paino todella punnitaan ja painoa onkin yli otteeseen merkityn kokonaismassan??

Pajerolla ei ois sikäli haitannut, ku ei loppunut vetokilot kesken (3500). Nyttenki riittää 1500 kg asti (vaunu 1370 kok. massa) Ja korttikin (BE) riittää.

Tai ylipäätään jos auto punnittas, ja paino ylittäis kokonaismassan? Pajerokin oli 7-hengen ja me ollaan jos lasten kanssa ilman suurempia kuormia saatu sen painoski 2200. Kokonaismassaksi merkitty 2400, ni eihän se ois tarvinnut kun pari isompaa aikuista kyytiin, ni johan ois paino ylittyny..