Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Kylpyhuone ja WC => Aiheen aloitti: Mr. Smith - 29.06.2023 kello on 14:41

Otsikko: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 29.06.2023 kello on 14:41
Burstnerin vessan veto ei ole toiminut omassa asuntoautossa ollenkaan, onko mitään tietoa miten tuon ikäisen wc:n huuhtelupainaltimen sähköliitokset mahtaa mennä? Ovat varmaan painikkeen alla mutta miten se mahtaa irrota?
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: megaman - 29.06.2023 kello on 15:20
Vesisäiliön moottorissa voi olla myös kosketushäiriötä.
Joskus keväisin joutuu tuota mottia talven jälkeen tökkimään ja siitä se aina herää ja pelaa nätisti koko kauden. Meillä on siinä semmonen paperirullan syvennys, joka lähtee nostamalla ylös ja siitä saa käden vesitilaan.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: K.E.V - 29.06.2023 kello on 15:21
Njoo, kasetti tilasta löytyy ensinnäkin sulake, kasetin tunnistus ja jopa Oma pumppu joka voi olla jumissa. Kemssan malli ja kuvat edesauttaisi ratkaisemista
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 29.06.2023 kello on 15:35
Kiitos, kurkkailen tuota rullakotelon alapuolta ensin. Ja voin tsekata josko tuosta jonkun mallitiedon saisi.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 29.06.2023 kello on 22:00
Njoo, kasetti tilasta löytyy ensinnäkin sulake, kasetin tunnistus ja jopa Oma pumppu joka voi olla jumissa. Kemssan malli ja kuvat edesauttaisi ratkaisemista

Ei löydy tietoa mallista, löysin kasetin tunnistinkytkimen asennusluukun syvyyksistä yläseinämältä mutta en sulaketta. Rullatelineen alla on rele joka toimii mutta jännitettä ei tule kuin murto-osa voltista, käämiin taas tulee hyvin heiluvaa jännitettä 0-11.80 volttia, aivan epätasaista, olisikohan maakontakti jossain huono? Rele toimii, otin irti ja testasin. Olisiko tuo oma pumppu tuo rullatelineen alla olevan möhkäle (kuva)?

(https://karavaanari.org/kuvat/1688065224.jpg)
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: mike - 29.06.2023 kello on 22:23
Kyllä tuo minusta näyttää magneettiventtiilil tä! Tuleeko hanoista vettä? Veden pitää olla päällä kun painaa huuhtelunappia! Jossain on ilmeisesti kosketushäiriö.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Ossi66 - 30.06.2023 kello on 06:01
Tyyppikilpi taitaa löytyä kyljestä tyhjennysluukun yläosasta.

Tuohan on liitetty auton vesijärjestelmään ilman omaa säiliötä ja magneettiventtiilin pitäisi päästää vesi huuhteluun.
Onko siellä autossa uppopumppu vai painevesijärjestelm ä? Hanoista ilmeisesti tulee vettä samaan aikaan?

Ittekin epäilisin sitä kytkintä kuten jo alussa kysyit, vessan tyypillä joku löytää pikaisesti purkukuvat  ;)
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 30.06.2023 kello on 13:22
Tyyppikilpi taitaa löytyä kyljestä tyhjennysluukun yläosasta.

Tuohan on liitetty auton vesijärjestelmään ilman omaa säiliötä ja magneettiventtiilin pitäisi päästää vesi huuhteluun.
Onko siellä autossa uppopumppu vai painevesijärjestelm ä? Hanoista ilmeisesti tulee vettä samaan aikaan?

Ittekin epäilisin sitä kytkintä kuten jo alussa kysyit, vessan tyypillä joku löytää pikaisesti purkukuvat  ;)

Auttaako tämä, löytyi tällainen numero seinästä tarrassa: 59094? Pumppu on ulkoinen, ei uppopumppu. Mielestäni sama pumppu hoitaa kaikkien vesien kulkemiset eikä burstnerin ohjekirjassa ole mainintaa toisesta pumpusta.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Ossi66 - 30.06.2023 kello on 17:56
Ei taida auttaa tuo numero.
Eli autossa painepumppu. Ja sitten tyhmä kysymys, tuleehan hanoista vettä ennenkuin koitat huuhdella?
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: K.E.V - 30.06.2023 kello on 18:47
Ei taida auttaa tuo numero.
Eli autossa painepumppu. Ja sitten tyhmä kysymys, tuleehan hanoista vettä ennenkuin koitat huuhdella?
Ei sen tartte olla kuin uppopumppu. Wc huuhtelu nappi käynnistää pumpun ja avaa magneettiventtiilin . Wc huuhtoo. Näin ollut jo monessa itsellä. Mittasin sen napin nyt ensin. Ja aloittaja voisi laittaa kuvia systeemistään
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Ossi66 - 30.06.2023 kello on 21:32
Ei sen tartte olla kuin uppopumppu. Wc huuhtelu nappi käynnistää pumpun ja avaa magneettiventtiilin . Wc huuhtoo. Näin ollut jo monessa itsellä. Mittasin sen napin nyt ensin. Ja aloittaja voisi laittaa kuvia systeemistään

Kai me uskotaan auton omistajaa 😁
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: K.E.V - 30.06.2023 kello on 21:46
Kai me uskotaan auton omistajaa 😁
Lue mitä kirjoitin. ei tarvitse olla kuin uppopumppu

Ja kun siinä painepumppu oletettavasti. Niin eihän huuhtelu napin tartte antaa kuin paukut magneettiventtiilil le. Pumppu lähtee päälle paineen vähetessä. Eli testaus helppo, antaa mankulle sähköä niin vettä tulee
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 1.07.2023 kello on 10:42
Lue mitä kirjoitin. ei tarvitse olla kuin uppopumppu

Ja kun siinä painepumppu oletettavasti. Niin eihän huuhtelu napin tartte antaa kuin paukut magneettiventtiilil le. Pumppu lähtee päälle paineen vähetessä. Eli testaus helppo, antaa mankulle sähköä niin vettä tulee

Juu, painepumppu tämä ja on vesitankin ulkopuolella. Ei testaukseen tarvitse edes vettä kun tuon pumpun kuulee kun se lähtee käyntiin. Nyt näyttää siltä että huuhtelun painaminen ei ilmoita edes pumpulle että huuhtelu on käynnistetty, sehän toimii tod.näk. jollain mikrokytkimellä kuten muutkin hanat. Keittiön hanassa kaksi mikrokytkintä, ulkosuihkussa sisäänrakennettu joku kytkin, ne testattu että toimivat yhdessä niin että mikä tahansa hana kun aukaistaan, pumppaus alkaa. WC:n huuhtelu ei aktivoi mitään.

Tarvii saada huuhtelun kytkimen johdot näkyviin mutta tällä hetkellä saan auki vain toisesta päästä (wc-paperin uppoteline) jossa on tuo magneettiventtiili, vesijohto ja magneettiventtiilin rele joka ei myöskään saa virtaa kunnolla. Huuhtelunapin alle pitäisi päästä kurkkaamaan mutta en uskalla repiä nappia auki kun on tiukassa vaikka olen ruuvannut ruuvin siitä irti. Toivottavasti ei tarvisi koko WC:tä purkaa että pääsee tuohon kytkmieen käsiksi  :-\.

Vähän hitaasti etenee kun olen korjaillut muiden hanojen mikrokytkimiä tässä samassa, nyt ymmärrän miksi ne oli vedetty oikosulkuun kun tuo keittiön hanan yksi kulmaliitin joka on mikrokytkimeen asennettu, vuotaa kuin seula jos sen kytkintä yrittää käyttää. Veikkaan että oikkari on kytketty myös WC huuhteluun. Hanojen mikrokytkimet on ohitettu ja pumppunappi käynnisti pumpun hanojen sijaan.

Koetan ottaa kuvia tänään lisää.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: mike - 1.07.2023 kello on 11:11
Yleensä tuo painepumppu on kytketty siten että käynnistyy vaan kun paine laskee tarpeeksi ei siis tarvii hanojen mikrokytkimiä ollenkaan vaan painekytkin hoitaa homman. Pumpulle on oma kytkin josta se laitetaan päälle.
Eli toimii samoin kun omakotitalossa!
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Hesus - 1.07.2023 kello on 11:18
Mulla ei ole kokemusta painejärjestelmästä, mutta eikö tuon saa testattua niin että ensin varmistaa jostain hanasta että on painetta ja vettä tulee, sitten irrottaa pytyn tulovesi letkun ennen magneettiventtiiliä .

Jos tulee vettä niin joko magneettiventtiili tai painonappi rikki. Jos ei tule vettä niin vika putkistossa.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 1.07.2023 kello on 11:50
Mulla ei ole kokemusta painejärjestelmästä, mutta eikö tuon saa testattua niin että ensin varmistaa jostain hanasta että on painetta ja vettä tulee, sitten irrottaa pytyn tulovesi letkun ennen magneettiventtiiliä .

Jos tulee vettä niin joko magneettiventtiili tai painonappi rikki. Jos ei tule vettä niin vika putkistossa.

Juu täytynnee näin tehdä, onneksi tosin on läpinäkyvää putkea, ehkä veden liikkeen voi nähdä ilman irrottamistakin. Se mikä hämmentää on että jossain WC:n ja keittiön välillä kuumavesikin on katkaistu, eli keittiön hanasta ei saa kuumaa vettä mutta vessan hanasta saa. Tutkitaan lisää  Thumb

Jos kaikki muu pettää niin rakennan oman napin vessaan jos vettä kuitenkin kulkisi. Voi olla melkein helpompi projekti kuin yrittää pähkäillä mitä aiempi omistaja on muokannut  ::)
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Hesus - 1.07.2023 kello on 12:37
Juu täytynnee näin tehdä, onneksi tosin on läpinäkyvää putkea, ehkä veden liikkeen voi nähdä ilman irrottamistakin.


Pakko se on vähintään löysätä niin että vuotaa, ei se vesi mihinkään liiku jos venttiili pysyy kiinni eikä pääse virtaamaan venttiili ohi
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: mike - 1.07.2023 kello on 12:52
Vois olettaa että jos vessan lavuaarin hanasta tulee vettä niin myös pytyn magneettiventtiilii e tulee vesi.
Voi se vika olla maadoituspuolellaki n!
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 1.07.2023 kello on 16:35
Tänään sain hanojen kytkimet kuntoon ja lämmin sekä kylmä vesi virtaa keittiöön sekä vessan hanoihin.

Huuhteluun tulee myös vettä, laitoin pienen apuvirran magneettiventtiilii n ja se näyttäisi toimivan. Aukeaa saadessaan 12V, palautuu kiinni kun ei saa. Puskee vettä läpi joten sama pumppu hoitaa kaikki vedet.

Muuten melkein kunnossa mutta vesi virtaa vain jos jokin muu hana on auki jolloin pumppu aktivoituu mutta tämä vähentää painetta huuhtelussa. Tämän periaatteessa voisin johdottaa uusiksi jos en löydä vikaa muualta ja laittaa vaikka oman kytkimen josta huuhtelu aktivoituu. Eihän se silloin tarvitse kuin yhdistää olemassaoleviin hanoihin lisäkytkimen joka aktivoi pumpun.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: K.E.V - 1.07.2023 kello on 17:04
Tänään sain hanojen kytkimet kuntoon ja lämmin sekä kylmä vesi virtaa keittiöön sekä vessan hanoihin.

Huuhteluun tulee myös vettä, laitoin pienen apuvirran magneettiventtiilii n ja se näyttäisi toimivan. Aukeaa saadessaan 12V, palautuu kiinni kun ei saa. Puskee vettä läpi joten sama pumppu hoitaa kaikki vedet.

Muuten melkein kunnossa mutta vesi virtaa vain jos jokin muu hana on auki jolloin pumppu aktivoituu mutta tämä vähentää painetta huuhtelussa. Tämän periaatteessa voisin johdottaa uusiksi jos en löydä vikaa muualta ja laittaa vaikka oman kytkimen josta huuhtelu aktivoituu. Eihän se silloin tarvitse kuin yhdistää olemassaoleviin hanoihin lisäkytkimen joka aktivoi pumpun.
Ei kai se wc painonappi paljon maksa vaikka ostat uuden alkuperäisen. Ja Ossi hoi, taitaa olla uppopumppu aloittajan viime tekstin mukaan.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Ossi66 - 1.07.2023 kello on 17:07
Ei kai se wc painonappi paljon maksa vaikka ostat uuden alkuperäisen. Ja Ossi hoi, taitaa olla uppopumppu aloittajan viime tekstin mukaan.

Niinhän tuo ainakin toimii - tai joku poropeukalo on kytkenyt hommat uusiksi väärin.
Yksi teoria vois olla että siellä on ollut vuoto järjestelmässä ja painevesi on siksi kytketty väärin.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Ossi66 - 1.07.2023 kello on 17:21

Vähän hitaasti etenee kun olen korjaillut muiden hanojen mikrokytkimiä tässä samassa, nyt ymmärrän miksi ne oli vedetty oikosulkuun kun tuo keittiön hanan yksi kulmaliitin joka on mikrokytkimeen asennettu, vuotaa kuin seula jos sen kytkintä yrittää käyttää. Veikkaan että oikkari on kytketty myös WC huuhteluun. Hanojen mikrokytkimet on ohitettu ja pumppunappi käynnisti pumpun hanojen sijaan.

Koetan ottaa kuvia tänään lisää.

Tässähän se vika löytyikin  ;D painepumpun ei kuulu toimia mikrokytkimellä.

Vessan kuva varmasti auttaisi, että joku osaisi kertoa miten se huuhtelunappi purkaantuu.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 2.07.2023 kello on 13:59
Tässähän se vika löytyikin  ;D painepumpun ei kuulu toimia mikrokytkimellä.

Vessan kuva varmasti auttaisi, että joku osaisi kertoa miten se huuhtelunappi purkaantuu.

Noni, sehän sitten kiva, otinkin nuo keittiön hanan kytkimet pois kun vuosi toinenkin, nyt hanassa suoraan letkut kiinni. Mietin miten hanojen aukaisun sitten jatkossa aktivoisi pumpun. Vessan hanassa on sisäänrakennettu kytkin jonka ulostulevat johdot yhdistyessä aktivoi pumpun. Vaikuttaa nämä niin kovin alkuperäisiltä mutta jos ne on vaihdettu jo 90-luvulla niin eihän sitä osaa sanoa.

Liitteenä kuvia painevesipumpusta, vessasta ja kasettiosastosta.


(https://karavaanari.org/kuvat/1688295456.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1688295458.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1688295465.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1688295467.jpg)


Keittiön hanan alla kuumalla ja kylmällä vedellä tällainen mikrokytkin:
(https://karavaanari.org/kuvat/1688295477.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1688295479.jpg)


Kasettiosasto yllä olevat johdotukset sekä kasetin tunnistinkytkin:
(https://karavaanari.org/kuvat/1688295509.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1688295510.jpg)
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: K.E.V - 2.07.2023 kello on 15:42
Eihän painevesi tarvitse mikrokytkintä, kun putkessa paine vähenee lähtee pumppu päälle. Ainakin mitä itsellä tullut vastaan
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: mike - 2.07.2023 kello on 19:06
Eihän painevesi tarvitse mikrokytkintä, kun putkessa paine vähenee lähtee pumppu päälle. Ainakin mitä itsellä tullut vastaan

Mainittu jo vastauksessa13.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: K.E.V - 2.07.2023 kello on 20:50
Mainittu jo vastauksessa13.
Kyllä vaan, mutta kun mantra vaan jatkuu....
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: "Masi" - 2.07.2023 kello on 21:16
Oisko joku seppä kytkenyt pumpun virrat hanan mikrokytkimen kautta toimimaan.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 4.07.2023 kello on 00:18
Jos nuo vaan kytkee pumppunapin kautta toimimaan niin kuinka kauan pumpulla kestää että saa paineen riittäväksi ja lopettaa pörinän? Voishan sen testata ettei ole vuotoja missään ja jättää kytkimet sikseen, ei tarvi kuin poistaa liitokset.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: putkimies - 4.07.2023 kello on 01:10
Jos nuo vaan kytkee pumppunapin kautta toimimaan niin kuinka kauan pumpulla kestää että saa paineen riittäväksi ja lopettaa pörinän?
  Kestää kauan, jotain 1-3 minuuttia jos lähtötilanteessa lämminvesivaraajan säiliö on tyhjä, pumpun pitää pumpata suuruusluokkaa10 litraa vettä varaajaan ennenkuin painekytkin katkaisee pumpun moottorin käynnin.
 Surfo-pumppu sinulla siinä näkyy olevan. Pumpun päädyssä keskellä on upotettuna pienellä urataltalla käsiteltävä ruuvi, siitä säätämällä haluttua painetta voi säätää.
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: putkimies - 4.07.2023 kello on 01:29
Oisko joku seppä kytkenyt pumpun virrat hanan mikrokytkimen kautta toimimaan.
.
  Joissakin valmistelussa on näin tehty jo tehtaalla.  En tiedä mitä sillä on haettu, ehkä sitä ettei jäätymissuojan lauettua  ( esim. Sähkökatkoksen johdosta,) ja sähkön jälleen  palattua pumppu tyhjentäisi makeavesisäiliöstä vedet ajoneuvon alle.
 
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: Mr. Smith - 6.07.2023 kello on 21:32
  Kestää kauan, jotain 1-3 minuuttia jos lähtötilanteessa lämminvesivaraajan säiliö on tyhjä, pumpun pitää pumpata suuruusluokkaa10 litraa vettä varaajaan ennenkuin painekytkin katkaisee pumpun moottorin käynnin.
 Surfo-pumppu sinulla siinä näkyy olevan. Pumpun päädyssä keskellä on upotettuna pienellä urataltalla käsiteltävä ruuvi, siitä säätämällä haluttua painetta voi säätää.

Kiitos tiedosta, voisin kokeilla tuota säätöä  Thumb
Otsikko: Vs: Burstner 1989 WC:n huuhtelun toiminta
Kirjoitti: putkimies - 9.07.2023 kello on 11:28
Kiitos tiedosta, voisin kokeilla tuota säätöä  Thumb

 Löysin kuvan, näköjään uudemmissa ristipääruuvi. Tekstistä en saa täysin selvää, mutta näyttää siltä että myötäpäivään paine suurentuu ja vastapäivään paine alenee.
 ...Muistelen että vm-1990 surflo pumpuissa oli paineensäätöä varten pieni uraruuvi tuossa samassa paikassa, hieman upotuksissa.