Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Säilytys => Aiheen aloitti: Martu - 14.08.2020 kello on 17:54

Otsikko: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Martu - 14.08.2020 kello on 17:54
"Tyhjät toimitilat matkailukaluston säilyttämiseen, mitä vaatimuksia?" https://karavaanari.org/index.php/topic,24893.0.html (https://karavaanari.org/index.php/topic,24893.0.html) keskusteluketjun kommenttien perusteella toimitila on vaikea muuttaa matkailukaluston käyttökausisäilytyk seen.

Entä jos olisi maata ja perustaisi sille matkailukaluston säilytysalueen vähän samalla tavalla kuin veneille on säilytysalueita?
Jokaisella vuokralaisella olisi oma tila, johon saisi rakentaa oman katoksen.

Esim. Jos maanviljelijä saa hehtaarilta viljatuloja vuodessa noin 400e tai vuokratuloja 50-100e niin luulisi hehtaarin alueelta saavan matkailukaluston säilytysalueesta paljon enemmän tuloja.
Tai hevostila muuttaisi heinäpellon säilytysalueeksi ja ostaisi tuloilla sitten heinää toiselta.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: mike - 14.08.2020 kello on 18:01
"Tyhjät toimitilat matkailukaluston säilyttämiseen, mitä vaatimuksia?" https://karavaanari.org/index.php/topic,24893.0.html (https://karavaanari.org/index.php/topic,24893.0.html) keskusteluketjun kommenttien perusteella toimitila on vaikea muuttaa matkailukaluston käyttökausisäilytyk seen.

Entä jos olisi maata ja perustaisi sille matkailukaluston säilytysalueen vähän samalla tavalla kuin veneille on säilytysalueita?
Jokaisella vuokralaisella olisi oma tila, johon saisi rakentaa oman katoksen.

Esim. Jos maanviljelijä saa hehtaarilta viljatuloja vuodessa noin 400e tai vuokratuloja 50-100e niin luulisi hehtaarin alueelta saavan matkailukaluston säilytysalueesta paljon enemmän tuloja.
Tai hevostila muuttaisi heinäpellon säilytysalueeksi ja ostaisi tuloilla sitten heinää toiselta.


Juu arvaas minkälainen pyrokratia siinä olis vois parin vuoden päästä saada jonkinlaisen vastauksen. Tuskin saisi heinäpellolle mitaan katoksia tehdä!
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: tsahkali - 14.08.2020 kello on 19:10
Juu arvaas minkälainen pyrokratia siinä olis vois parin vuoden päästä saada jonkinlaisen vastauksen. Tuskin saisi heinäpellolle mitaan katoksia tehdä!

Sehän riippuu kunnan rakennusjärjestykse stä.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: aakoo - 14.08.2020 kello on 20:00
Kauankohan kestäisi ensimmäisten vaunujen ilmauduttua pellolle, kun joku kateellinen naapuri "huolestununut kansalainen" olisi vaatimassa viranomaista paikalle jollain syyllä, vaunuistahan voi vuotaa öljyä tms.

Voisi siitä kyllä jonkun peltomaan talvihyötyveron kehittää..
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: 4ntti - 14.08.2020 kello on 20:14
Sehän riippuu kunnan rakennusjärjestykse stä.
Eiköhän kaikki järkevät kunnat kiellä tuollaisen telttahökkelikylän rakentamisen kaupalliseen tarkoitukseen
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Hesus - 14.08.2020 kello on 20:15
jo pelkästään asuntovaunun pitkäaikainen säilyttäminen tontilla vaatii luvan.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Tarvasjoki - 14.08.2020 kello on 20:50
Oli tai on ollut Kaarinassa aidattu kenttä missä autoja vaunuja veneitä, sun muuta roinaa säilössä näkyy e18 motarille mut en oo varma onko enää kun ei oo tullu ajeltua ohi tänä vuonna.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Hesus - 14.08.2020 kello on 21:07
Oli tai on ollut Kaarinassa aidattu kenttä missä autoja vaunuja veneitä, sun muuta roinaa säilössä näkyy e18 motarille mut en oo varma onko enää kun ei oo tullu ajeltua ohi tänä vuonna.

Ei tää kyllä ihan motarille näy, mutta siinä motonetin takana:
https://www.astavuokraus.fi/vuokrattavana/ulkopaikat/
Jostain syystä toi linkki ei toiminut, mutta etusivulle tosta https://www.astavuokraus.fi/
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: volvo - 14.08.2020 kello on 21:23
Eiköhän kaikki järkevät kunnat kiellä tuollaisen telttahökkelikylän rakentamisen kaupalliseen tarkoitukseen
saa sitä kasan paskaa säilöä kun on luvat kunnossa. ei ole haitannut yhtään vaikka muutama kasa palanut viime aikoina.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Aakku - 14.08.2020 kello on 21:27
Forssassakin jotakin vuokrattavaa tilaa...

http://www.seppanet.com/talvihalli/?gclid=Cj0KCQjw7Nj5BRCZARIsABwxDKIK7Fe73STSpe7gag5A15ISIiCjok9ILSxnwiAiab5ZRoMUoSujqvkaAm9dEALw_wcB
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Aakku - 14.08.2020 kello on 21:42
Oli tai on ollut Kaarinassa aidattu kenttä missä autoja vaunuja veneitä, sun muuta roinaa säilössä näkyy e18 motarille mut en oo varma onko enää kun ei oo tullu ajeltua ohi tänä vuonna.
Olisiko tämä...?

Näkyy motarilta.
https://www.maanrakennusrainio.fi/vuokraus
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: "Masi" - 14.08.2020 kello on 21:57
Menee kunnantoimistoon ja katsoo maankäyttökarttaa, sieltä se selviää mitä missä ja milloin saa touhuta.
Ja kyselee pikkasen siellä toimistossa niin tulee pikkasen realismia unelmaa.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: tsahkali - 14.08.2020 kello on 23:19
Eiköhän kaikki järkevät kunnat kiellä tuollaisen telttahökkelikylän rakentamisen kaupalliseen tarkoitukseen

Ei asioita niinvain 'kielletä'.
Kunnan rakennusjärjestykse ssä kyllä kerrotaan, mitä saa tehdä ja mitä ei.

jo pelkästään asuntovaunun pitkäaikainen säilyttäminen tontilla vaatii luvan.

Olen myös kuullut, että jossain tällaista mielivaltaa on yritetty harjoittaa.
Mikä sitten on 'pitkäaikaista säilyttämistä'?
Uskoisin, että kovin helposti kunnan siirtokehoitus ei saisi lainvoimaa.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: kimi - 14.08.2020 kello on 23:38
Tuttavilla maatila jonka alueella pari lampea ja tilan läpi kulkee huono hiekkatie jolla todella vähän liikennettä, hyvä jos ulkopuolisia edes auto/ viikko tahtia. Joku kuitenkin oivalsi, että heillä on toisen lammen rannassa työmaaparakista rakennettu sauna ja kunta oli heidän kimpussa. Traktorilla sitten siirsivät tuon jonkin matkaa rannasta kun ei ollut käytössä ja takaisin käytön ajaksi.

Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: kimi - 14.08.2020 kello on 23:44
Itse en usko tuohon alkuperäiseen liikeideaan. Uskon useimpien vaativan vähintään lukittavan vesitiiviin tilan, mieluiten talvella lämpö + puolella. Sähköakin pitää olla saatavilla ja vähintään tallentava kameravalvonta. Ja sellaisen alueen löytäminen joka sallisi kaikenlaisten rakenteiden pystyttämisen voi olla vaikeaa.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Aakku - 15.08.2020 kello on 08:05
Itse en usko tuohon alkuperäiseen liikeideaan. Uskon useimpien vaativan vähintään lukittavan vesitiiviin tilan, mieluiten talvella lämpö + puolella. Sähköakin pitää olla saatavilla ja vähintään tallentava kameravalvonta. Ja sellaisen alueen löytäminen joka sallisi kaikenlaisten rakenteiden pystyttämisen voi olla vaikeaa.
Tuo lämmitys olisi kyllä aika kallis vaatimus...

Mulla on 50 m2 lämmintä tilaa vanhasta piharakennuksesta tehtynä vanhoille autoille ja joku 10 m2 lämmin tila moottoripyörille. Niissäkin vain peruslämpö ja kosteuden poistolaitteet. Ne ovat olleet aikoinaan navetan heinävarastona ja sikalana.
Kylmät konehallit ovat lautavuorattuja ja peltikatollisia vanhoja kasvihuoneita. Niitä olisi mahdoton lämmittää ja pelkkä vuoraus tulisi jo hintoihinsa. Rakennusluvatkaan eivät varmaan menisi läpi. Tällaiset pienet muutokset ovat menneet läpi pelkällä toimenpideluvalla.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Tarvasjoki - 15.08.2020 kello on 08:12
Ei tää kyllä ihan motarille näy, mutta siinä motonetin takana:
https://www.astavuokraus.fi/vuokrattavana/ulkopaikat/
Jostain syystä toi linkki ei toiminut, mutta etusivulle tosta https://www.astavuokraus.fi/
toi on kyllä uus paikka se on/ oli hiekkakenttä ja näkyi motarille  Salosta turkuun päin tullessa.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Tarvasjoki - 15.08.2020 kello on 08:15
Ei tää kyllä ihan motarille näy, mutta siinä motonetin takana:
https://www.astavuokraus.fi/vuokrattavana/ulkopaikat/
Jostain syystä toi linkki ei toiminut, mutta etusivulle tosta https://www.astavuokraus.fi/
toi on kyllä uus paikka se on/ oli hiekkakenttä ja näkyi motarille  Salosta turkuun päin tullessa.
Olisiko tämä...?No just tämä!

Näkyy motarilta.
https://www.maanrakennusrainio.fi/vuokraus
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: svc - 15.08.2020 kello on 08:48
Heinä- tai savipelto ei sellaisenaan ole paras mahdollinen alusta autolle. Tuppaa nuo heinikossa pitkään seisseet autot olemaan aika lahoja. Pitäisi saada vähintään reilu sorapatja alle, että alusta pysyy kuivana.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: 4ntti - 15.08.2020 kello on 08:53
Ei asioita niinvain 'kielletä'.
Kunnan rakennusjärjestykse ssä kyllä kerrotaan, mitä saa tehdä ja mitä ei.

Olen myös kuullut, että jossain tällaista mielivaltaa on yritetty harjoittaa.
Mikä sitten on 'pitkäaikaista säilyttämistä'?
Uskoisin, että kovin helposti kunnan siirtokehoitus ei saisi lainvoimaa.

Maankäyttö- ja rakennuslaki näitä asioita ohjaa.

Nämä eivät ole mitään uskon asioita.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Hesus - 15.08.2020 kello on 09:30


Olen myös kuullut, että jossain tällaista mielivaltaa on yritetty harjoittaa.
Mikä sitten on 'pitkäaikaista säilyttämistä'?
Uskoisin, että kovin helposti kunnan siirtokehoitus ei saisi lainvoimaa.

ei se mun mielestä niin mielivaltainen sääntö ole.

Jos ei olisi kiellettyä, voisivat ihmiset pitää vaikkapa varhaisteineille tai alkoholisoituneelle aikamiespojalle vuosia asuntovaunua pihallaan lisäkämppänä.

Ois se mun mielestä aika outoa, jos se olisi sallittua. Varsinkin jos mietitetään että jos se olisi sallittua, niitä saisi olla useita, yli tontin rakennusoikeuden. Vois olla kunnon intiaanikylä tontilla.

Sitä en tiedä kuka sen määrittelee, mikä on matkailukäyttöä ja mikä pidempiaikaista säilyttämistä. Se ainakin riittää että kesällä kuljin liikkuu jonnekin.

ps. itse vanhana turkulaisena muutin pois turusta kun talot/tontit ei mahdollistanut kaluston säilyttämistä omalla tontilla omaan budjettiin. Kehyskunnista sai samalla rahalla ison pihan ja tallin mihin mahtuu. Elämä on valintoja. ja silti tästä on vain 20min Turun torille.. jos sinne haluis mennä. minä en halua.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Aakku - 15.08.2020 kello on 09:55
ps. itse vanhana turkulaisena muutin pois turusta kun talot/tontit ei mahdollistanut kaluston säilyttämistä omalla tontilla omaan budjettiin. Kehyskunnista sai samalla rahalla ison pihan ja tallin mihin mahtuu. Elämä on valintoja. ja silti tästä on vain 20min Turun torille.. jos sinne haluis mennä. minä en halua.
Turku on Turku...

Mulla oli kerrostalokämppä Nättinummen alkupäässä. Vaunu oli parkissa kaupungin omistamalla parkkitontilla vuosikausia. Parvekkeelta oli näköyhteys vaunuun ja matkaa oli alle 100 metriä.
Huvittavinta siinä oli se, että vaunut sai olla siinä vuosia käyttämättä, mutta jos parkkeerasi siihen auton pidemmäksi aikaa, niin se hinattiin pois.
Tällä ilmaisella parkkipaikalla on kymmeniä vaunuja edelleen, kun siitä ohi ajoin. Osa vaunuista oli jo osaksi lahonneetkin paikalleen.

Elikä siinä vinkki talvisäilytykseen ilmaiseksi liki keskellä kaupunkia.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Hesus - 15.08.2020 kello on 11:25
Turku on Turku...

Mulla oli kerrostalokämppä Nättinummen alkupäässä. Vaunu oli parkissa kaupungin omistamalla parkkitontilla vuosikausia. Parvekkeelta oli näköyhteys vaunuun ja matkaa oli alle 100 metriä.
Huvittavinta siinä oli se, että vaunut sai olla siinä vuosia käyttämättä, mutta jos parkkeerasi siihen auton pidemmäksi aikaa, niin se hinattiin pois.
Tällä ilmaisella parkkipaikalla on kymmeniä vaunuja edelleen, kun siitä ohi ajoin. Osa vaunuista oli jo osaksi lahonneetkin paikalleen.

Elikä siinä vinkki talvisäilytykseen ilmaiseksi liki keskellä kaupunkia.

No juu tuo parkkis on kyllä yksi turun erikoisuuksista

https://maps.app.goo.gl/ARvH2jaDMR8dmFDw9
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Tarvasjoki - 15.08.2020 kello on 13:13
No juu tuo parkkis on kyllä yksi turun erikoisuuksista

https://maps.app.goo.gl/ARvH2jaDMR8dmFDw9
Onhan noita turuus muuallakin esim Kalevantien varressa seissyt vuosikymmeniä peräkärryjä vaunuja asuntoautoja.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Aakku - 15.08.2020 kello on 16:45
No juu tuo parkkis on kyllä yksi turun erikoisuuksista

https://maps.app.goo.gl/ARvH2jaDMR8dmFDw9
Sillä parkkipaikalla on erikoinen historiakin...

Siihen piti tulla huoltoasema, mutta asiaa hankaloitti Markulantien tuleva mahdollinen nelikaistaistaminen . Siitä syystä tien molemmat puolet meni rakennuskieltoon. Tien toiselle puolelle piti tulla parkkipaikka kerrostalolle jossa asuin. Sitä ei koskaan tullut, eikä sillä talolla ole lainkaan ilmaisia omia parkkeja.
Nelikaistaisuus on unohduksissa, mutta jos se tulisi, niin se menisi sen parkkipaikan päältä, jossa nyt on matkailuvälineitä.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: 88k5 - 15.08.2020 kello on 19:25
Niin, aloituksessa mainittu Peltomaa, joten oletan että ollaan asemakaava-alueen ulkopuolella. Vähän eri rajoitukset.
Täällä maalla mikäli maakunta- tai yleiskaava ei erityistä käyttötarkoitusta säädä, ollaan aina "harmaalla alueella" ja vähän vapaampaa. Aivan hyvin voisin tuosta eu-tukipellosta vaikka 5000m2 asvaltoida, ei sille rakennusvalvonta mitään mahda. Tukea lähtis 200€/v pois..
300m2 hallillekin poikkeuslupa on. Senkin saa jos tarve on, eikä se haittaa kaavoitusta.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: K.E.V - 15.08.2020 kello on 19:37
Niin, aloituksessa mainittu Peltomaa, joten oletan että ollaan asemakaava-alueen ulkopuolella. Vähän eri rajoitukset.
Täällä maalla mikäli maakunta- tai yleiskaava ei erityistä käyttötarkoitusta säädä, ollaan aina "harmaalla alueella" ja vähän vapaampaa. Aivan hyvin voisin tuosta eu-tukipellosta vaikka 5000m2 asvaltoida, ei sille rakennusvalvonta mitään mahda. Tukea lähtis 200€/v pois..
300m2 hallillekin poikkeuslupa on. Senkin saa jos tarve on, eikä se haittaa kaavoitusta.
No millois se .orgin käyttäjien halli on valmis, mitä vuokrat :)
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: Ossi66 - 16.08.2020 kello on 09:44
Tuttavilla maatila jonka alueella pari lampea ja tilan läpi kulkee huono hiekkatie jolla todella vähän liikennettä, hyvä jos ulkopuolisia edes auto/ viikko tahtia. Joku kuitenkin oivalsi, että heillä on toisen lammen rannassa työmaaparakista rakennettu sauna ja kunta oli heidän kimpussa. Traktorilla sitten siirsivät tuon jonkin matkaa rannasta kun ei ollut käytössä ja takaisin käytön ajaksi.

Eiköhän se ole rakennusvalvonnan tehtävä seurata luvatonta "rakentamista". Ilmakuvista nuot lampien ja järvien rannat helppo tarkastaa.

Ja alkuperäiseen aiheeseen, jos mulla olis maatila en kyllä mistään hinnasta haluaisi maisemaan vaunuhökkeli-kylää.
Otsikko: Vs: Joutomaa/pelto matkailukaluston säilytysalueeksi. Jokaisella oma katos.
Kirjoitti: 88k5 - 16.08.2020 kello on 21:33
No millois se .orgin käyttäjien halli on valmis, mitä vuokrat :)
Mitenhän tuonkin sais kannattavaksi (tuottajalle).. joskus pohdin, että vuokraan maapohjan perustettavalle yhtiölle, joka myy talliosakkeina pilttuut/läntit.
Eiköhän se ole rakennusvalvonnan tehtävä seurata luvatonta "rakentamista". Ilmakuvista nuot lampien ja järvien rannat helppo tarkastaa.

Ja alkuperäiseen aiheeseen, jos mulla olis maatila en kyllä mistään hinnasta haluaisi maisemaan vaunuhökkeli-kylää.
Meijän pitäjän rakennusvalvojan suusta kuultuna - ei ole resursseja kierrellä ratsaamassa pusikoita.. valvonta perustuu rakennusvaihevalonn an viranomaisvaatimuks iin ja tehtyihin valvontapyyntöihin (=naapuri valittaa). Idea enempikin, haetaan luvat kuntoon jos vaatimus tulee..

Ojien kaivamisesta tiekunnan alueella oli yhden valtuutetun (lautakunnan) kanta; mitä sitä maanomistajan mielipiteitä kyselemään, voihan jälkikäteen olla pahoillaa/pyydellä anteeksi, jos väärällä puolen kuokkii..  ;D