Aluksi - tämän ketjun tarkoitus ei ole alentaa eikä ylentää kumpaakaan lämmitysjärjestelmä ä.kosteutta missä? Jos asuintilassa, niin silloin ilmankierto ei ole kunnossa. En ole koskaan havainnut aldella kosteusongelmaa missään auton rakenteissa.
Molemmissa on omat hyvät ja huonot puolensa ja haluaisin kerätä niitä tähän aloittelevia karavaanareita varten.
Olen itsekin aika tuore karavaanari, jolla on ollut kaksi kulkinetta.
Ensimmäisessä oli Alde, toisessa Truma. Molemmissa lisäksi lattialämmitys sähköllä.
Ensimmäistä ostaessa sain vahvaa "faktaa" että Alde on ainoa oikea valinta ja se vaikutti jollain tasolla ostopäätökseen.
Nykyisessä on Truma, jota kehui tuolloin vain ne, joilla moinen on.
Uskaltauduin kuitenkin ostamaan vm. 2015 Hobby 560 vaunun Trumalla vaikka se talvipaikkakäyttöön tulikin.
Ensimmäisen Pohjois-Suomen talven jälkeen en epäröisi seuraavan lämmityslaitteen kanssa - molemmat ovat riittävän tehokaita n.-20c lämpötiloihin. Kylmemmästä ei ole kokemusta eikä toivottavasti tulekaan. Kukaan ei viihdy noissa lämpötiloissa ulkona, eikä vaunussa :)
No aluksi omat havaintoni:
Alde:
Plussat:
- hiljainen, käytännössä äänetön pannun käynnistystä lukuunottamatta
- tasainen lämpö
Miinukset:
- kalliimpi hankintahinta
- talvella kylmää vaunua lämmitettäessä kosteudenpoisto on hankalaa. Kosteus tiivistyy kun ilma ei kierrä.
Truma:
Plussat:
- kosteus poistuu kun ilma kiertää
- edullisempi hankintahinta
- kesällä saa tuuletustoiminnon
Miinukset:
- äänekkäämpi, tuuletin pitää ääntä jonkin verran pyörimisnopeudesta riippuen. Voi tosin laittaa pienelle yöksi.
- lämpö ei ole niin tasainen kuin Aldessa, termostaatti ei ole niin hyvä ja tarkka?
- lämmönsäätö aluksi hankala. Termostaatissa ei ole asteita, vaan numeroasetus. Tähän oppii kyllä, nro 4 on n. 21-22c.
Molempia on siis käytetty sähköllä, kaasulla ja yhteiskäytöllä.
Nyt pitäisi myös kertoa, mikä Truma malli on kysymyksessä. Trumaa on useita eri malleja, joiden toiminta poikkeaa toisistaan. Ja kaikissa eri malleissa löytyy useita eri tehoja.
Kyllä se Alden lämmitys alkuvaiheessa nosti kopin kosteustilaa huomattavasti kun alettiin -20c:stä lämmittämään.
Tämä on ainut kommentti minulta tähän aiheeseen. Kohta alkaa ammatti vääntäjät vääntämään. :D
Onkohan kukaan testannut Aldea siten, että laittaisi kylmän veden kulkimen vesisäiliöön ja alden lämmivesiboileriin, joka jäähdyttäisi alden "kiertoveden" nesteen. Ja boileriin vaihtaisi kylmää vettä.
Sitten kiertovesipumppu päälle. Alkaisiko patterit keräämään pinnalle kosteutta ja jäähtyisikö vaunu tällä konstilla ? Tällä ilmalla voisi kokeilla.
Minua häiritsee omassa kulkineessa eniten se Truman meteli, jos on yli 5 astetta pakkasta ja puskassa ilman sähköä. Palele ei, mutta meteli on kova. Truma on sijoitettu takasängyn alle, josta kovalla pakkasella ei lämpö kunnolla leviä eteen saakka ja sängyssä nukkuessa meteli häiritsee.
Minua häiritsee omassa kulkineessa eniten se Truman meteli,
Puskaparkkeilun näkökulmasta kysymys, kumpi vie vähemmän virtaa? veikkaisin aldea, josko veden kierrättäminen kuluttaisi vähemmän kuin ilman puhaltaminen, mutta miten on ja onko erolla merkitystä.
kesällä harvemmin tarttee lämmintä vettä mihinkään(ainakaan itse) niin trumalla ei ole pakko lämmittää vettä... voisin veikata että ainakin silloin truma on energiapihimpi? faktaa ois kyllä kiva lukea jos jollain on Thumb
Yksi asia lämmittimessä on melu. Mielestäni tärkeintä lämmittimessä on lämmön tasaisuus kulkimen sisällä. Jos johonkin ei läpöä tule riittävästi, niin piuhassa ollessa Ecomat on hyvä ja kuiskaavan hijainen. Asia ei ole yksi oikoinen, joillekkin hyvää unta varten lämmittimestä ei saa kuulua mitään ja sisätilat täytyy huputtaa pilkkopimeäksi.
Minulla kokemusta kummastakin. Tällähetkellä autossa alde ja vaunussa truma. Ei saa loukkaantua mutta kun vaan sais käsiin sen paviaanin joka toi truman suomeen niin antaisin päin korvia.
Se on joko 3002 tai 5002. Vaunu vuosimallia 2000 Erehdyin viikko sitten yöpymään vaunussa ja flunssahan siitä tuli. Laite on huollettu ja toimii niin kun sen kuuluukin. Mutta siellä on joko liian kuuma tai kylmä tai se kitkuaa tai se on tyhjentänyt akun. Näistä aina joku takaa epämiellyttävän yön.
Se on joko 3002 tai 5002. Vaunu vuosimallia 2000 Erehdyin viikko sitten yöpymään vaunussa ja flunssahan siitä tuli. Laite on huollettu ja toimii niin kun sen kuuluukin. Mutta siellä on joko liian kuuma tai kylmä tai se kitkuaa tai se on tyhjentänyt akun. Näistä aina joku takaa epämiellyttävän yön.Flunssa on virustauti jonka olet saanut jo aikaisemmin. Lämmittimellä ei ole mitään merkitystä asiassa.
Se on joko 3002 tai 5002. Vaunu vuosimallia 2000 Erehdyin viikko sitten yöpymään vaunussa ja flunssahan siitä tuli. Laite on huollettu ja toimii niin kun sen kuuluukin. Mutta siellä on joko liian kuuma tai kylmä tai se kitkuaa tai se on tyhjentänyt akun. Näistä aina joku takaa epämiellyttävän yön.on ollut molempia pannuja ja flunssa tullu vak ei oo kaasu eikä virtaska loppunu , ja ollu 25- 30 astee pakkasis eikä silti lunsaa , mut ollu talvella pakkasis teltal ja ei ootullu lunssa . Kesäl kyllä o tullu vaik en oo nukku ku koto.
Arvasin. Ei tuon laitteen takia tarvitse kaikkia Trumia manata alimpaan helvettiin.
Minulla kokemusta kummastakin. Tällähetkellä autossa alde ja vaunussa truma. Ei saa loukkaantua mutta kun vaan sais käsiin sen paviaanin joka toi truman suomeen niin antaisin päin korvia.
Uudemmista ei minulla kokemusta.
Se että ostaa vehkeen johon on asennettu lämmitin väärin ei kerro muuta kuin että vaunun / auton
valmistaja ei hallitse hommia eli sitä merkkiä kannattaa vältää, mikähän tuo merkki oli missä tuo lämmitin on ?
Sepä se.
Hyvänkin laitteen voi 'pilata' huono kokonaisuuden suunnittelu.
Toisaalta, vaikea ymmärtää, mihin näillä ilmoilla tarvii lämmitintä?
Meillä ollaan totuttu 22c lämpötilaan tai sen yli. Aikoinaan asumassamme asunnossa lämpötila ei koskaan alittanut 26c.
Harvoin se ulkolämpötila yössä niin paljon heittää että tarttis nousta säätelemään.Trumassa on säädin joka pitää sisälämpötilan vakiona ulkolämpötilasta riippumatta.
truma ilman termostaattia on varmasti mukavampi kuin truma huonosti toimivalla termostaatilla.
ainakin itsellä on hyvin pitänyt tasaisen lämmön kun ei ole termaria. Harvoin se ulkolämpötila yössä niin paljon heittää että tarttis nousta säätelemään.
Kokemusta on kyllä seilaavasta sisälämpötilasta ja siinä ei kyllä paljon nukuta..eka herää siihen että on hiestä märkä, seuraavaksi herää siihen kun hikinen tukka on jäätynyt tyynyyn kiinni. :-[Off-Topic:vaikka täällä ei aina rekkajuttuja halutakaan lukea, niin pakko kertoa yks tarina. joskus ajoin vanhaa scaniaa, jossa oli mikunin esilämmitin.
jostain syytä termostaatti ei toiminut lainkaan kun lämmitin oli ajastimen kautta päällä.
Ekan kerran opin sen kun ulkona oli jotain reilut -20astetta pakkasta ja olin laittanut auton lämpeemään pari tuntia aikaisemmin kun tulin duuniin maanantaina. viikonloppuna oli satanut lunta, kävelin kohti autoa hallin pihalla ja mietin että onkohan sillä joku jossain käynyt viikonloppuna kun ei ollut hytin päällä yhtään lunta. avasin oven..kuin olisi saunan oven avanyt :o Ei ollut lunta katolla, kun sisälämpötila oli silloin +47! 8)
Se on joko 3002 tai 5002. Vaunu vuosimallia 2000 Erehdyin viikko sitten yöpymään vaunussa ja flunssahan siitä tuli. Laite on huollettu ja toimii niin kun sen kuuluukin. Mutta siellä on joko liian kuuma tai kylmä tai se kitkuaa tai se on tyhjentänyt akun. Näistä aina joku takaa epämiellyttävän yön.On tullut omistettua -99 vaunu Truma S3002 lämmittimellä ja sitä tuli käytettyä ympäri vuoden viikonloppuisin. Ei ollut ongelmia talvella edes wc veden kanssa ja tuli hanoistakin vettä kiinteästä säiliöstä.
Sorry, mut pakko kysyä, eihän ollut karjaa kyydissä 🤣😆😅Tiedoksi kaikki tietävälle, jotta ennen aikaan ei ollut lavalla lämmittimiä, siten tuli, pakoputki lämmitys eli lavalla kierti putki missä kulki pakokaasu, nykyään webasto.
Tiedoksi kaikki tietävälle, jotta ennen aikaan ei ollut lavalla lämmittimiä, siten tuli, pakoputki lämmitys eli lavalla kierti putki missä kulki pakokaasu, nykyään webasto.Psst faija oli kuorma-autoilija. Pikkupojasta mukana. Eipä enempää.
On tullut omistettua -99 vaunu Truma S3002 lämmittimellä ja sitä tuli käytettyä ympäri vuoden viikonloppuisin. Ei ollut ongelmia talvella edes wc veden kanssa ja tuli hanoistakin vettä kiinteästä säiliöstä.
Enemmän tuo ongelma lienee käyttökokemuksen puutetta kuin lämmittimen huonoutta.
Sepä se.
Hyvänkin laitteen voi 'pilata' huono kokonaisuuden suunnittelu.
Toisaalta, vaikea ymmärtää, mihin näillä ilmoilla tarvii lämmitintä?
^ Kuullostaa näppärältä ja vaivattomalta. Mutta lainatakseni erästä foorumilaista, ei autolta haetakaan kotioloja vastaavaa mukavuutta, vaan caravan-matkailu on selviytymisretki kaikkine iloineen. ;D
^ Kuullostaa näppärältä ja vaivattomalta. Mutta lainatakseni erästä foorumilaista, ei autolta haetakaan kotioloja vastaavaa mukavuutta, vaan caravan-matkailu on selviytymisretki kaikkine iloineen. ;D
Kotonaolo on selviytymistä. Reissaaminen ja caravan matkailu on mukavuutta ja juhlaa. Eikö?. NÄIN ON Thumb
. NÄIN ON ThumbEi se ole helppoa olla kausipaikalla, leikata nurmikkoa ja kasvattaa parempi kukka penkki, kun naapurilla on ;) ;) ;D
Ei se ole helppoa olla kausipaikalla, leikata nurmikkoa ja kasvattaa parempi kukka penkki, kun naapurilla on ;) ;) ;DPitää vielä olla hienompi vaunukin, kuin muilla. :laugh:
Pitää vielä olla hienompi vaunukin, kuin muilla. :laugh:Älä muuta sano, onneksi on noi messut tulossa ;) ;D Ja tääkin kohta jo 5kk ;)
Pitää vielä olla hienompi vaunukin, kuin muilla. :laugh:
Luin koko ketjun läpi. Nykyisessä kulkineessa on Alde 3000 lämmitin. Kuten useimmissa muidenkin valmistajien kopeissa (oli sitten vaunu tai auto) on ripapattereita lämmittimen tehoon nähden liian vähän. Vain 60-70% lämmittimen lämmitystehosta. Nekin sijoitettu osittain vääriin paikkoihin, eikä ole huomioitu pattereiden ilmasolien kunnollista tuloilman/lämmitysilman kiertoa, Jolloin pattereiden lämmitysteho jää vajaaksi. Jälkeenpäin pattereiden lisääminen, tai uudelleen sijoittaminen eri kohtiin vaatii yleensä isonpaa remonttia.
Kuten myös, hyvää keskustelua! Olisiko vinkkejä tai linkkejä näiden pattereiden suunnitteluun ja sijoitteluun?Hyvän heitit. Lämppäreiden paremmudesta "hyvää" keskustelua :laugh:
Ainahan tilansalliessa voi laittaa ripapattereita 2 (kaksi) päällekkäin, lisäähän tuo lämmön luovutusta. Katsoo missä pelkkä putkikulkee ja miettii kohtaa johon voi lisätä ripapatterin, niitähän on eri kokoisia.
Pattereiden määrä ei ole niin tärkeä kuin ilman kierto.
Tästä saisikin hyvän topikin, mitä itse pitää pakollisena varusteena ja mitä olisi kiva olla ja mitä ei todellakaan tarvitse. Ilman vänkäämistä vielä niin olis hyvä.
Alde hiljaisempi, truma nopeampi.
minkälaista ääntä ne teidän trumat sitten pitää?
itse olen joskus vaunussa herännyt siihen, kun on liian hilhjaista ja luulen truman sammuneen...
.........ja nukahdan uudestaan kun kuulen sen pienen tussahduksen kun kaasu alkaa palaa.
Truman kohina rauhottaa kivasti. 8)
Ei truman ääni hirveän häiritsevä ole, vaan heikkous on kovempi virrankulutus ja epätasanen lämpö verrattuna aldeen.jos lämpö on epätasainen, huonosti suunniteltu tai huonosti käytetty.
Mikä sähkön kulutus? Ei se vie sähköä ollenkaan ellei oo puhallin päällä.Entä talvi? Combi ei toimi ilman sähköä ollenkaan.
Ja toimii ihan jeesh ilman puhkuakin kevät, kesä, syksy.
jos lämpö on epätasainen, huonosti suunniteltu tai huonosti käytetty.
Huonoa suunnittelua on hankala jälkeen korjata. Käyttövirheet ovat helppo korjata. Mitä kauempana suutin on puhaltimesta, sen enempi auki. Heti puhaltimen jälkeen olevat saavat olla melkein kiinni.
Näin ilmaa riittää joka paikkaan eikä lämmitetä vain kulkineen toista päätä.
Jälleen piste Aldelle.Thumb Hauskoja nämä lämmitinfanaatikot.
Suunnitelustakin. Pitäisikö koko kuljin suunnitella lämmityslaitteen ehdoilla? Laittaan ensin lämmitin ja sitten rakentaa auto siihen ympärille...minulla se on takamatkustajien penkin alla puolivälissä ajoneuvoa 10 suutimella + alusta lämmityslaitteen kanavisto eli toiset valmistajat osaa, toiset ei😉
Trumalle pitäisi olla paikka keskellä autoa mutta monessa tapauksessa se on hankalampi toteuttaa muiden rakenneratkaisujen vuoksi. Esim. minulla Truma on perässä kun siellä on tilaa. Eteen tulee useampi suutin mutta ei se enää kovin lämmintä ilmaa ole kun vertaa takaosan suuttimiin.
minulla se on takamatkustajien penkin alla puolivälissä ajoneuvoa 10 suutimella + alusta lämmityslaitteen kanavisto eli toiset valmistajat osaa, toiset ei😉
Ei tästä kannata enempää kinata, asian tietävät oikeaksi ne kenellä on ollut molemmat lämmitysmuodot, itellä ollut auto trumalla sillä isommalla oliko joku 6000 malli?? Ja nyt on aldella vesikiertonen lattialämmitys ja patterit.
Kokemuksesta täytyy sanoa että alde on minun mielestä parempi.
Syttymisääni on vähän häiritsevä. Ei pienellä teholla paljoa ääntä pidä mutta jos tarttee enemmän pökköä pesään niin sitten hieman äänekäs.Kyllä minulla Alde 3010 omaa kovemman syttymisäänen kuin edellinen Truma 6-sarjalainen. Mutta tuohon Alden poksahdukseenkin tottuu nopeasti eikä siihen sitten enää herää.
minulla se on takamatkustajien penkin alla puolivälissä ajoneuvoa 10 suutimella + alusta lämmityslaitteen kanavisto eli toiset valmistajat osaa, toiset ei😉
Ei tästä kannata enempää kinata, asian tietävät oikeaksi ne kenellä on ollut molemmat lämmitysmuodot, itellä ollut auto trumalla sillä isommalla oliko joku 6000 malli?? Ja nyt on aldella vesikiertonen lattialämmitys ja patterit.
Kokemuksesta täytyy sanoa että alde on minun mielestä parempi.
Samaa mieltä. Löysin muuten omasta kulkuvälineestä trumavent puhaltimen yhdistettynä aldeen niin onkos minulla sitten molemmat :)
Samaa mieltä. Löysin muuten omasta kulkuvälineestä trumavent puhaltimen yhdistettynä aldeen niin onkos minulla sitten molemmat :)Sen oli varmaan Tsahkali laittanut ::)
Samaa mieltä. Löysin muuten omasta kulkuvälineestä trumavent puhaltimen yhdistettynä aldeen niin onkos minulla sitten molemmat :)
Ei sitä paukkua kukaan kait pelkää, mutta aika poksaus sieltä kuuluu. Syy, eli räjähdyksenomainen syttyminen lienee enemmän seuraus. Oman kulkineen alde käynnistyy huomattavan paljon nätimmin, vaikka olis luukut päältä auki.Kohta joku korjaa CAPSLOCKILLA, olkoon. Taitaa paukahdus johtua huonosta kipinästä joka vaatii rikkaan seoksen että syttyy. Tämä seos syttyy räjähtämällä.
Josta päästään kysymykseen, mikä tuon aiheuttaa? Onko seos mahdollisesti hieman "laiha" eli syttyy pikku viiveellä. Tai kipinä huono? Ja voiko asialle tehdä jotain.
Eipä noita viitti yöllä kuunnella, yöt on nukkumista varten.
Onhan se mukava, kun ulkona pakkasta parikymmentä, kulkimessa kääntää kylkeä. Laskea suolistokaasut parahtaen ulos ja vaipua emännän pieneen kainaloon vielä syvempään uneen, lämmityksen tohistessa tunnelmallisesti.Voi teitä rakastuneita, kun vielläkin pitää olla paritus sänky ;) ;) ;D
Voi teitä rakastuneita, kun vielläkin pitää olla paritus sänky ;) ;) ;D
Taitaa paukahdus johtua huonosta kipinästä joka vaatii rikkaan seoksen että syttyy. Tämä seos syttyy räjähtämällä.Miten tuo pitäisi korjata?
Miten tuo pitäisi korjata?Kun seos on rikas niin siinä ei ole happea ja se ei syty, ollaan ns. Ylemmän syttymisrajan yläpuolella.
Miten tuo pitäisi korjata?Ensimmäisenä katsoa sytkän kärkiväli oikeaksi. Seuraavaksi sytytysmuuntajan ensiö ja toisiojännite. Toisio voi olla hankala mitata, ainakin ensiön tulee olla speksien mukainen.
Ne on kaasulaitteita....e i kosketa niihin!
Viekää huoltoon ja maksakaa niin tulee kuntoon. ;) ;D :laugh:
Kun seos on rikas niin siinä ei ole happea ja se ei syty, ollaan ns. Ylemmän syttymisrajan yläpuolella.Eihän tuo korjaa asiaa. Eikä edes anna vinkkiä miten korjata. Tuo on oikeastaan vain yksi mahdollinen syy poksahdukselle.
Oikea vastaus!!
Eihän tuo korjaa asiaa. Eikä edes anna vinkkiä miten korjata. Tuo on oikeastaan vain yksi mahdollinen syy poksahdukselle.
Kysymys kuuluukin, onko siinä edes vikaa vai onko ominaisuus?
Vai tuleeko poksahdus pakoputki/ilmaputki linjasta. Käsin kun hieman runttaa putkea eri asentoon niin kolinat voi loppua. Jos Truma oikeasti poksahtaa niin siinä on jokin vika.Mjo, se on Alde
Mjo, se on Alde
Sit voi kipinä tulla hieman myöhässä jolloin vika on elektroniikkayksikö ssä ( sytkäpoksi ). Kärkiväli aiheuttaa myöhäisen sytytyksen myös.
Mulla syttyy oma alde varsin nätisti. Siinä luullakseni ennen kaasuvenan naksahdusta alkaa tikitys, joka lienee sytytys. En ole aikoja ajatellut, mutta tuon voinee varmistaa ihan kuuntelemalla.
Kipinä ja kaasuventtilin aukeaminen tulevat yhtä aikaa.
Ok. Se jälkimmäinen naksahdusta lienee jokin muu rele.
Ei taida löytyä tilaa kalusteista, niin että laittaisi vaikka 100mm:n putken eteen asti, josta sitten pienemmästä putkesta pätkät eri kohteisiin.
Ht putki on pvc:stä ja ilmankuljetukseen hyvin staattisesti varautuva, josta pöly tykkää. Mahdoton maadoittaa.
Itellä vähän kokemusta yli 10 pakkasista, mutta viime vkloppuna reissussa oli n. 10 pakkanen ja lämmintä kyllä truumassa piisaa. Säädin vajaassa nelosessa ja tuvassa 20. Mutta se puhalluksen ääni.. Jos on herkkäuninen,niinko meikä, niin kyllä häiritsee. Itse punkkaan alkovissa ja kaveri perällä, lämmittimen vieressä,niin häntä ei häiritse.. Eli yksilöitähän myö ollaan. 6002 ec malli puhkuu meillä. En tiedä onko uudemmat sit hiljaisempia.. Nii ja kaasua meni kahteen yöseutuun n. pullo. Toinen yö oli myös roikassa.
Hyvä, justaansa tämmöstä kokemusta kaipasin.
Mutta kuten sanoin, ei se Truma ajaessa paljoakaan käy.
Jos noin paljon on mennyt kaasua, niin varmaan puhalluksen on täytynyt olla isolla, että kaikki lämpö siirtyisi pois lämmittimestä.No tuo oli hyvin karkee arvio.. En kattonu paljon kaasua oli lähtiessä ykkös pullossa,mutta takas kotona oli kakkos pullo päällä..
Jos on vähemmän pakkasta, auton lämppäri pitää kopin lämpimänä,
jos on enemmän, hukkalämpöä ei tule.
En tiedä ymmärsinkö oikein, mutta jos meinasit, että kovalla pakkasella ajaessa lämmönvaihdin ei riitä pitämään asuintilaa lämpimänäAuton omaa lämppäriä tarkoitetaan. Kyl se meiläkin pitää takaosan suht lämpimänä pikkupakkasilla.. Noin 15 astetta.
Noin 15 astetta.
Yhden asian nostaisin vielä esille, nimittäin varaosien saatavuus.
Meikäläisen LMC on vm 2007 ja siinä on Alde 3000, johon saa vielä hienosti varaosia
Samaan vaunuun olisi saanut uutena myös Truman C-sarjan lämmittimen, ja tähän lämmittimeen ei huhu puheiden mukaan enää tehdä varaosia.
En tiedä pitääkö huhu paikkansa, mutta oleellista on se, kun puuhaileen näiden yli 10 vuotiaiden kulkimien kanssa, miten niihin saa varaosia.
^ Ei se ole mikään huhu.