Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Ilmanvaihto => Aiheen aloitti: miksu88 - 26.10.2022 kello on 09:22
-
Onkos täällä talvikaravaanareita? Miten ilmanvaihto hoituu talvipakkasilla, varsinkin yön yli?
-
Tehtaan suunnittelemilla ja tekemillä aukoilla autossa.
-
Vähän liikaakin tuntuu vaihtuvan ihan painovoimaisesti, vaunun ilmanvaihto on mitoitettu 7 hengelle ja 3 yleensä reissussa.
Talveksi laitan kahteen tuulettavaan kattoluukkuun routamaton itikkaverkon päälle hieman rajoittamaan virtausta, kun noissa ei ole niitä rullapimennysverhoj a.
Luukun kehyksen sivuritilät siis vielä käytössä.
Luukkujen lisäksi on yksi poistoventtiili "makkarissa" ja liesituuletin ilman perhospeltiä. Lämmin poistoilma on riittänyt pitämään katon reiät sulana, kun olen poistanut katolta enimmät lumet ennen lämmitystä.
Tuossa korvausilma tulee lattian läpi etu ja taka vesipatterille esilämmitykseen.
Sisään lauhduttavalle jääkaapille on omat tulo ja poisto.
-
Tehtaalla tehty talviauto - ihan samoin kuin talvenulkopuolella.
Ainoastaan liesituulettimen seinäläpivientiin tein eristetyn luukun (sulkuvipu liesituulettimen yhteydessä). Kovalla talvipuhurilla tuuli sisälle asti ilman - vaihtoehto oli ajaa auto niin, että tuo ulkosäleikkö oli suojan puolella..
-
ilman vaihtohan painovoimaisessa vaan parenee kun ilma kylmenee vaunun/auton ulkopuolella.
Ainoa ongelma voi olla jos katolla on 30 senttiä lunta niin voi olla luukku tukossa...
-
Talveksi laitan kahteen tuulettavaan kattoluukkuun routamaton itikkaverkon päälle hieman rajoittamaan virtausta, kun noissa ei ole niitä rullapimennysverhoj a.
Luukun kehyksen sivuritilät siis vielä käytössä.
Sama juttu, vessassa oli kylmä kun ei ole pimennysverhoa kattoluukussa.
Vessan ovi kun oli kiinni niin äkkiä karkasi lämmöt taivaaalle.
Hyttysverkon tilalle umpinainen suoja niin on parempi Thumb
Reunan pakkotuuletysritilä t siis avoimena eli ilma kuitenkin vaihtuu.
-
Ok eli tuoretta pakkasilmaa voi ottaa riittävästi sisään ilman että tulee kylmä. Riippuu tietysti myös lämmitystehosta.
-
Hyvissä autoissa ja vaunuissa ilmanvaihto pelaa.
Yli 20 kulkineeni joukossa on ollut kaksi ylivoimaista tuotemerkkiä lämmön tasaisuuden ja vedottomuuden sekä kylmän hohtamisen suhteen.
Ensin oli Soliferin 552 erikoispaksuilla eristeillä jossa senissä oli muistaakseni n. 10 mm enemmän ja katossa/lattiassa n 20 mm enemmän eristetä kuin vakioissa. Toinen oli Kabe tuotemerkin ensin auto ja nykyään vaunu.
Ei ole vilu tullut eikä ole poikkeavan suurta energian kulutuskaan. Kabessa on hyvä ilmanvaihdon säätö jota tarvitsee säätää vain jos tulee enemmän vieraita ettei tule hiki.
-
Hyvissä autoissa ja vaunuissa ilmanvaihto pelaa.
Yli 20 kulkineeni joukossa on ollut kaksi ylivoimaista tuotemerkkiä lämmön tasaisuuden ja vedottomuuden sekä kylmän hohtamisen suhteen.
Ensin oli Soliferin 552 erikoispaksuilla eristeillä jossa senissä oli muistaakseni n. 10 mm enemmän ja katossa/lattiassa n 20 mm enemmän eristetä kuin vakioissa. Toinen oli Kabe tuotemerkin ensin auto ja nykyään vaunu.
Ei ole vilu tullut eikä ole poikkeavan suurta energian kulutuskaan. Kabessa on hyvä ilmanvaihdon säätö jota tarvitsee säätää vain jos tulee enemmän vieraita ettei tule hiki.
Kaikissa Suomessa tyyppihyväksytyssä autoissa/vaunussa ilmanvaihto toimii. On olemassa erilaisiin olosuhteisiin tehtyjä kulkineita. Tämä näkyy ennenkaikkea eristeissä. Kun alkaa vertailla talviominaisuuksia, pitää huomioida mihin olosuhteisiin on kulkine valmistettu.
-
Niin ja, että autossa ei peitä etuosan talvipeitolla niitä tuulilasin edessä olevia ilmanotto aukkoja.
Sieltähän raikasilma tulee. Muuten tiiviissä autossa.
-
Niin ja, että autossa ei peitä etuosan talvipeitolla niitä tuulilasin edessä olevia ilmanotto aukkoja.
Sieltähän raikasilma tulee. Muuten tiiviissä autossa.
Hyvin se ilma tuntuu kiertävän sieltä peiton rakosistakin...
Joten umpeen vaan.
-
Webasto tms asuintilan lämmitin ilmeisesti asennetaan aina kierrättämään sisäilmaa? Eli ei toimi talvella jos yrittää lämmittää pakkasilmaa ulkoa?
-
Niin ja, että autossa ei peitä etuosan talvipeitolla niitä tuulilasin edessä olevia ilmanotto aukkoja.
Sieltähän raikasilma tulee. Muuten tiiviissä autossa.
Ne aukot ovat tarkoitettu kabiinin lämmityslaitteen käyttöön. Asuinosalla on erilliset aukot raittiille ilmalle. Talvipeiton voi huoletta laittaa.
-
Ne aukot ovat tarkoitettu kabiinin lämmityslaitteen käyttöön. Asuinosalla on erilliset aukot raittiille ilmalle. Talvipeiton voi huoletta laittaa.
Meillä ei kyllä ole mitään muita tuloja....
-
Meillä ei kyllä ole mitään muita tuloja....
kai sentään jotain millä muuten toimeen tulee jos ei muuta niin sit on Sossu :laugh:
-
Meillä autossa on painovoimainen poisto WC/suihkussa. Laitamma talvella liukuoven kiinni, nukumapuolen ja oleskelupuolen väliltäi. Näin säästämme lämmitys kuluissa.
-
kai sentään jotain millä muuten toimeen tulee jos ei muuta niin sit on Sossu :laugh:
Verkot vien taas ens viikolla ja metsässä on puita. :laugh:
-
Meillä ei kyllä ole mitään muita tuloja....
Jos on tehdasrakenteinen Suomessa tyyppihyväksytty, kopin ilmanvaihto ei perustu lämmityslaitteen ilmanottoon. Raitisilma voi tulla ikkunoiden karmeista.
Eläkeläisvitsit ovat aina naurattavia. Kohta tulee kommentti että ikkunanpokia ei kannata pelätä.
-
kulkimessa pitäisi aina olla pakkotuulettavat raitisilmatulot, jotka eivät ole suljettavissa. Auton lämmitysräppänät ovat suljettavissa manuaaliesti, ja autosta riippuen ne voivat sulkeutua jopa itsestään kun auto sammutetaan.
-
kulkimessa pitäisi aina olla pakkotuulettavat raitisilmatulot, jotka eivät ole suljettavissa. Auton lämmitysräppänät ovat suljettavissa manuaaliesti, ja autosta riippuen ne voivat sulkeutua jopa itsestään kun auto sammutetaan.
Niinpä kai.
Pitää varmaan käydä Specsaversilla....
-
Meillä ei kyllä ole mitään muita tuloja....
No,mistä raitisilma sitten tulee? Muut ilmantulot?
-
Meillä autossa on painovoimainen poisto WC/suihkussa. Laitamma talvella liukuoven kiinni, nukumapuolen ja oleskelupuolen väliltäi. Näin säästämme lämmitys kuluissa.
Mistä se poistettava ilma tulee?
-
Mistä se poistettava ilma tulee?
Raittiin ilman tuloon suunnitelluista aukoista.
-
Juuri tätä yritän kysyä, MISTÄ se ilma tulee?
Luulen että useimmat ei tiedä tätä juttua!
Meillä ollut useita kulkimia. Nyt puoli-integriotu 2020 malli. Ja tasan tarkkaan tiedän että ulkoa tuleva raitisilma tulee auton lämppärin kautta. Niinikuin myös kaikissa matkailu/retkiautoissa,itegroidut myös.
Aikanaan meillä oli täysitegroitu Hymer.
Siihen oli kojetaulun alle neppareilla liitettävä lattiaan asti tukeva "lämpösuoja" joka "esti" pakkasen tulon ohjaamoon.
No, ehkä noissa oikeasti isoissa Asunto-autoissa on toisenlainen tulolle ilmalle?
-
Minulla vaunussa on edessä ja takana pohjassa reiät joista tuloilma johdetaan patterin ripoihin. Tulokanavat näkyy sisäpuolelta vain purkamalla sohvien pohjat. Lisäksi jääkaapin takana on lattiassa kaasun poistoreikä. Helpoiten nuo löytää pohjan puolelta, niissä on kuvut ajoviimalta suojaamassa.
-
Lattiassa olevista aukoista. Yleensä n 100 mm aukoista jotka verkoila suojattu neste kierto lämmitteisissä patterien alla. Trumassa saattaa olla vaikka sängyn alla tai jossain. Altapäin näkee parhaiten onko niitä. Sellainen keltainen lappu pitäisi olla montako henkeä siellä saisi olla! tai siis monellekko tarkoitettu.
Ainakin tehdas tekoisissa.
-
Juuri tätä yritän kysyä, MISTÄ se ilma tulee?
Mun Atriassa, vm. -14, on neljä n. 4-5 senttistä reikää lattiassa, keittiön kaapissa. Koska auto on suunnitetltu neljälle ja meitä on vain kaksi, niin olen niistä sulkenut kaksi. Kaksi mielestäni riittää hyvin. Poistoja on kaksi. Vessan katossa venttiili ja suihkun kattoluukku on ilmastoiva.
Ai niin. Takatallissakin on lattiassa reikä tai pari.
-
Muistaakseni aloittaja on retkeily pakua rakentamassa?
Siinä tuskin takatilassa on pahemmin tuuletusta uutena? Nokan tuuletuskanavat tietenkin valmiina, eri asia tietenkin meneekö ne siinä mallissa kiinni, kun virran kääntää pois päältä. Pakko tuulettavan kattoluukun hankinnasta oli kait juttua? Jos itse tekisin, niin lattiasta ehkä n. 10-12 cm. reijästä sekoittaisin ulkoilmaa wepaston puhallusilmaan.
Tuohon Spriteenhän olen tehnyt kolme aukkoa lisää lattiaan, ja pakkotuulettava kattoluukku on pikkasen raollaan talvellakin. Silti ikkunat kostuu vähäsen, rullaverhojen kiinni ollessa.
-
Juuri tätä yritän kysyä, MISTÄ se ilma tulee?
Luulen että useimmat ei tiedä tätä juttua!
Meillä ollut useita kulkimia. Nyt puoli-integriotu 2020 malli. Ja tasan tarkkaan tiedän että ulkoa tuleva raitisilma tulee auton lämppärin kautta. Niinikuin myös kaikissa matkailu/retkiautoissa,itegroidut myös.
Aikanaan meillä oli täysitegroitu Hymer.
Siihen oli kojetaulun alle neppareilla liitettävä lattiaan asti tukeva "lämpösuoja" joka "esti" pakkasen tulon ohjaamoon.
No, ehkä noissa oikeasti isoissa Asunto-autoissa on toisenlainen tulolle ilmalle?
Kysyt ja samalla tiedät ???
Jos lämppärin kautta ilma tulee, silloin pitäisi kiertoilman käyttö olla estetty
-
Juuri tätä yritän kysyä, MISTÄ se ilma tulee?
Luulen että useimmat ei tiedä tätä juttua!
Meillä ollut useita kulkimia. Nyt puoli-integriotu 2020 malli. Ja tasan tarkkaan tiedän että ulkoa tuleva raitisilma tulee auton lämppärin kautta. Niinikuin myös kaikissa matkailu/retkiautoissa,itegroidut myös.
Aikanaan meillä oli täysitegroitu Hymer.
Lattiassa olevista aukoista. Yleensä n 100 mm aukoista jotka verkoila suojattu neste kierto lämmitteisissä patterien alla.
Tässä on kaksi tapaa.
Sopii uskoa, että molemmat ovat olemassa!
En ole tutkinut, meneekö sisäkierto pois päältä kun kulkimen sammuttaa mutta ei väliä.
Peitän ritilät edelleenkin, eikä happiongelmia ole ollut.
-
Muistaakseni aloittaja on retkeily pakua rakentamassa?
Siinä tuskin takatilassa on pahemmin tuuletusta uutena? Nokan tuuletuskanavat tietenkin valmiina, eri asia tietenkin meneekö ne siinä mallissa kiinni, kun virran kääntää pois päältä. Pakko tuulettavan kattoluukun hankinnasta oli kait juttua? Jos itse tekisin, niin lattiasta ehkä n. 10-12 cm. reijästä sekoittaisin ulkoilmaa wepaston puhallusilmaan.
Tuohon Spriteenhän olen tehnyt kolme aukkoa lisää lattiaan, ja pakkotuulettava kattoluukku on pikkasen raollaan talvellakin. Silti ikkunat kostuu vähäsen, rullaverhojen kiinni ollessa.
Joku tällainen idea oli juuri mielessä, eli pohjaan aukko jonnekkin lämppärin ilmanottoaukon lähelle, muttei kuitenkaan lämppäri-ilmaa suoraan ulkoa. Poistosta en ole vielä varma. Maxxair tuuletin saattaa olla liian iso aukko talvipakkasilla.
-
Joku tällainen idea oli juuri mielessä, eli pohjaan aukko jonnekkin lämppärin ilmanottoaukon lähelle, muttei kuitenkaan lämppäri-ilmaa suoraan ulkoa. Poistosta en ole vielä varma. Maxxair tuuletin saattaa olla liian iso aukko talvipakkasilla.
Lämppärit toimivat kierrättämällä eli varsinaista ilmanottoaukkoa ei ole. Trumassa ilma-aukon voisi tehdä kuerrätysilmapuhalt imen imuaukon lähelle. Tätä en suosittele. Lämmitin lämmittää raittiin ilman joka nousee katonrajaan poistuen kattoluukusta. Ilmanvaihdon periaate on että sisään tuleva raitisilma on huoneilmaa viileämpää ja jää oleskeluvyöhykkeell e. Siellä lämpiää ja nousee ylös hiilidioksidin kanssa poistuen kattoluukusta. Tilalle tulee sama määrä raitista ilmaa.
-
Kun omaa retkilanssia katsastin, asiasta keskusteltiin katsurin kanssa, tuloksena: jos kaasulaitteita, tai liekkiä, tarvitaan tuloilmakanava. Jos diesel lämmitin ja kompressori jääkaappi, liesi ja/tai mikro sähköllä, niin ei tarvita tuloilma aukkoja. Ainakin meillä riittänyt kahdelle ongelmitta nukkumailmaa.
Saksanseisoja MB319 -13 ent lanssi. Polar 5.6 ct -98 kaasuton.
-
^
Jos kaasujääkaappi niin paloilmaa tulee ja menee ritilöitten kautta ulos. Lisäsi se osa missä koneisto on nykyään eristetty sisätilasta
-
No siinähän on tuloilma silloin.
Saksanseisoja MB319 -13 ent lanssi. Polar 5.6 ct -98 kaasuton.
-
Kun omaa retkilanssia katsastin, asiasta keskusteltiin katsurin kanssa, tuloksena: jos kaasulaitteita, tai liekkiä, tarvitaan tuloilmakanava. Jos diesel lämmitin ja kompressori jääkaappi, liesi ja/tai mikro sähköllä, niin ei tarvita tuloilma aukkoja. Ainakin meillä riittänyt kahdelle ongelmitta nukkumailmaa.
Saksanseisoja MB319 -13 ent lanssi. Polar 5.6 ct -98 kaasuton.
Mullahan ei ole VW T4 Californiassa ainuttakaan reikää katossa. Auton alkuperäinen kumiläpällä suojattu aukko on oikeassa takakulmassa puskurin takana. Siis sellainen, joka on kaikissa autoissa tasaamassa painetta, kun sulkee oven. Auto on kuitenkin tehdastekoinen ja neljällä nukkumapaikalla ja kiinteällä kaasuliedellä varustettu. Eberi on auton alla ja ilman se ottaa sisältä lähettä lämpimän ilman puhallinsuutinta.
Itse tuunatussa Expert pakussa Planar on ohjaamossa istuimen alla. Ilman se ottaa ohjaamosta ja puhaltaa väliseinän läpi putkesta tavaratilaan. Väliseinässä on kaksi aukkoa ylempänä, joista ilma kulkeutuu takaisin ohjaamoon. Niissä aukoissa on myös tuulettimet, jotka imevät ilmaa ohjaamoon. En kuitenkaan ole kokenut tuulettimia tarpeellisiksi. Vapaa kierto riittää. Ohjaamosta voi tarvittaessa raottaa ikkunoita. Niissä on tuulenohjaimet sadesuojana. Tällä systeemillä tavaratila pysyy mittarin mukaan hyvin kuivana, mutta ohjaamossa lasipinnat ovat hikisiä aamulla.
-
No siinähän on tuloilma silloin.
Saksanseisoja MB319 -13 ent lanssi. Polar 5.6 ct -98 kaasuton.
Ilma tulee vain jääkaapille. Ei liity asumiseen ja heidän hengitykseen mitenkään.
-
Juuri tätä yritän kysyä, MISTÄ se ilma tulee?
Meillä on Knausin asunto-osan ovi laskettu lattiaa alemmas eli oven sisäpuolella on yksi porrasaskelma. Verkolla peitettyjä tuloilmareikiä on jokunen sen porrassyvennyksen "seinässä". En ole etsinyt, onko niitä lisää jossain muualla.