Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Retkeilyautot => Aiheen aloitti: Josemjn - 9.12.2021 kello on 22:19

Otsikko: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Josemjn - 9.12.2021 kello on 22:19
Terve. Tarkoituksena olisi muuttaa retkeilyautoon, mutta konkreettista kokemusta retkeilyautoista tai ylipäätänsä matkailuautoista ei juurikaan ole. Yritin parhaani mukaan ottaa selvää kyselemällä ja kauppoja kiertelemällä että minkälainen retkeilyauto ympärivuotiseen asumiseen sopisi, lopputuloksena autoksi valikoitui Sunlight cliff 640 andventure edition, lämmityksenä toimii truman 6e kaasulämmitys, tämä on siis jo tilattu, eli auton ja sen lisävarusteiden valintaan ei juurikaan voi enään vaikuttaa, varusteita tuli kuitenkin ihan jo asumisen kannalta ruksittua kattavasti (lämmitettävä harmaavesisiliö, thermo-peite, ym). Tässä haluaisinkin kysyä että mitä asumisessa kannattaa ottaa huomioon, erityisesti talviasumisessa, vesijärjestelmän käyttö? Lisäeristys? Vessassa käyminen?  ja mitä lisävarusteita ja muutoksia autoon kannatta lisäksi ostaa/hommata/tehdä? Kaikki vinkit varmasti tulee tarpeeseen. Kiitos jo valmiiksi asiallisista vastauksista!
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Hesus - 10.12.2021 kello on 02:33
Lämmitettävä harmaavesisäiliö ottaa rajusti virtaa, eli ei voi käyttää puskaparkissa.

Eli kovemmilla pakkasilla en viemäriin laskisi mitään.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: elwari - 10.12.2021 kello on 04:33
Vaunussa on nyt tällä erää puolitoista vuotta tullut asuttua. Automaattinen kaasupullon vaihtoventtiili on kyllä talviasumisessa aika ehdoton varuste, se ei kovin kallis ole jälkeenpäinkään laitattaa.

Jaa, mutta retkiautossa taitaa ollakin pullokaappiin kulku sisäkautta, niin ei ulos asti tarvitse kömpiä pulloa vaihtamaan. Vaikka kyllä siinäkin varmaankin saa vaihtajan kanssa rauhallisemmat yöunet :) Tässä Solifer 480, vähän pienemmän kokoisessa vaunussa menee näillä keleillä 11kg pullo 3...5 vuorokautta.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Ossi66 - 10.12.2021 kello on 08:12
Kannattaa tarkastaa kylmät nurkat ja tarvittaessa lisäeristää. Tuttavien muutaman vuoden vanha Weinsberg retkeilyauto kuulemma jäätää käyttövesiputket talvella jostain kalusteiden takaa, niin pitävät vesijärjestelmän kuivana talvikäytössä.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Tieton - 10.12.2021 kello on 10:00
Toimiiko harmaavesisäiliön lämmitys sähköllä vai Truman lämmittämällä ilmalla?
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.12.2021 kello on 13:58
Vaunussa on nyt tällä erää puolitoista vuotta tullut asuttua. Automaattinen kaasupullon vaihtoventtiili on kyllä talviasumisessa aika ehdoton varuste, se ei kovin kallis ole jälkeenpäinkään laitattaa.

Jaa, mutta retkiautossa taitaa ollakin pullokaappiin kulku sisäkautta, niin ei ulos asti tarvitse kömpiä pulloa vaihtamaan. Vaikka kyllä siinäkin varmaankin saa vaihtajan kanssa rauhallisemmat yöunet :) Tässä Solifer 480, vähän pienemmän kokoisessa vaunussa menee näillä keleillä 11kg pullo 3...5 vuorokautta.

Taisi aloittaja kysyä "Retkeilyautossa asuminen".
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: 88k5 - 10.12.2021 kello on 14:22
Selittelyt sikseen, tutustukaa autoon  8)
https://youtu.be/vEe_JKgGiOU
Ralle pienenä miehenä ainakin mahtui hyvin  :D

Vessan ja vesihanojen käyttöä tuskin tarvii talvella välttää, mutta harmaavesi säiliön lämmitys jäi epäselväksi - toimiiko vain tyhjennyshana auki  ::)

Metalliovien yhteydessä on paljon noita kylmäsiltoja. Minkä verran kertyy kuuraa pakkasella, paljon riippu sisäilman kosteudesta. 1 hlöllä vähiten..
Kylmä ja eristämätön ohjaamo kannattaa pakkaskaudella termovälipeitolla eristää muusta asuintilasta. Lisänä vielä ohjaamon ikkunoissa pitkä helmainen ulkopeitto energiatalouden kannalta, ja on lähteminenkin nopeampaa jos ikkunat valmiiksi kirkkaat. Toisaalta mitä enempi noita lähtömanöövereitä on, sitä hankalammalta jatkuva asuminen saattaa ruveta tuntumaan - ainakin päivittäisesti.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: porakone - 10.12.2021 kello on 18:18
Jos autossa on talvella vedet järjestelmässä niin täytyy muistaa käyttää auton omaa lämmitysjärjestelmä ä (siis sitä Trumaticia). Äkkiseltään voi tulla mieleen säästää kaasua ja käyttää verkkovirrassa ollessa jotain irtonaista lämpöpatteria mutta tällainen kaasun säästäminenn voi johtaa sitten ongelmiin. Kun Truman mielestä autossa on lämmin (niinkuin onkin, kun on lämpöpatterilla lämmitetty) niin se ei tee mitään, ja sitten onkin auton rakenteissa/'piilotiloissa' pakkasta ja vesisysteemit jäässä kun sen Trumaticin lämpökanavat on johdettu ja suunniteltu niin että autoa lämmittäessään myös noi systeemit pysyvät lämpiminä. Toki Trumaticissa voi olla myös sähkövastus (eli Truma voi lämmittää käyttäen pelkästään sähköä) mutta koska se on max 1800W niin ei se oikein riitä mihinkään.

Ja niinkun tuolla jo harmaavesisäiliön lämmityksestä kirjoitettiinkin niin niitähän on kahta systeemiä. On joko verkkovirralla toimiva lämmitys (jota ei käytännössä voi käyttää akusta invertterillä) ja se toimii sitten vain piuhan päässä parkissa ollessa, ja sitten on niitä systeemejä joissa harmaavesisäiliö on tiukasti koteloitu ja eristetty ja Trumatici puhaltaa sinne sitten lämmintä. Tuo toimii missä vain kunhan asunto-osan lämmitys on päällä.

Ja rohkeuspisteet siitä että "Tarkoituksena olisi muuttaa retkeilyautoon, mutta konkreettista kokemusta retkeilyautoista tai ylipäätänsä matkailuautoista ei juurikaan ole." ja ostit ilmeisesti ihan uuden auton tuota varten. Toivottavasti se VÄNLAIFFI on kaiken somehaipin ja maisemakuvien mukaista.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: "Masi" - 10.12.2021 kello on 18:30
Tätä blogia kannattaa selailla, pariskunta on asunut jo useamman vuoden peltikuorisessa matkailuautossa.

http://vantasticblog.blogspot.com

Myös you tubesta löytyy heidän tekemiä pätkiä.

https://www.youtube.com/c/Vantasticvan

Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.12.2021 kello on 19:25
On matkailuautossa asumista kahta erilaistasta. Minulla oli pari vuotta sitten talvella sitä toista. Ainut murhe oli Alden suurin sähköteho 2kW. Kun oli ulkolämötila -30, se ei riittänyt. Laitoin yhden vastuksen (1kw) lisää, murhe loppui siihen. Hyvin meni koko ajan, kun värkkäsivät putkiremonttia varsinaiseen asuntoon. Matkailuauton tai vaunun pitää olla sen verran tolokku, että asuminen on kuin kotona.  :D
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Hesus - 10.12.2021 kello on 19:33


Ja niinkun tuolla jo harmaavesisäiliön lämmityksestä kirjoitettiinkin niin niitähän on kahta systeemiä. On joko verkkovirralla toimiva lämmitys (jota ei käytännössä voi käyttää akusta invertterillä) ja se toimii sitten vain piuhan päässä parkissa ollessa, ja sitten on niitä systeemejä joissa harmaavesisäiliö on tiukasti koteloitu ja eristetty ja Trumatici puhaltaa sinne sitten lämmintä. Tuo toimii missä vain kunhan asunto-osan lämmitys on päällä.


Mulla on alde ja harmaavesisäiliössä on 12v vastukset.

Ainakin näin kuvittelen, kun ei tartte maasähköä.
Mutta jos on akkuvirralla ja painaa lämmityksen päälle, niin näyttää -30amp, eli ei voi pitää kuin johdon päässä tai kun auto käy.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Tieton - 11.12.2021 kello on 21:03
Jos autossa on talvella vedet järjestelmässä niin täytyy muistaa käyttää auton omaa lämmitysjärjestelmä ä (siis sitä Trumaticia). Äkkiseltään voi tulla mieleen säästää kaasua ja käyttää verkkovirrassa ollessa jotain irtonaista lämpöpatteria mutta tällainen kaasun säästäminenn voi johtaa sitten ongelmiin. Kun Truman mielestä autossa on lämmin (niinkuin onkin, kun on lämpöpatterilla lämmitetty) niin se ei tee mitään, ja sitten onkin auton rakenteissa/'piilotiloissa' pakkasta ja vesisysteemit jäässä kun sen Trumaticin lämpökanavat on johdettu ja suunniteltu niin että autoa lämmittäessään myös noi systeemit pysyvät lämpiminä.
Lämmitys onnistuu toki Trumalla ilman kaasuakin. Meillä käytössä Ecomat, joka suunnataan Truman ilmanottoon ja Trumaan pelkkä ilmankierto päälle. Ilma kiertää tasaisesti koko koppiin, lämmittää myös vesisäiliöt, niin pitkään kuin Ecomatin 2kW teho riittää.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: 88k5 - 11.12.2021 kello on 21:31
^
Tuo ei taida onnistua kuin kaminoilla ja E-sarjan Trumilla. C eli Combit taida kyetä pelkkään ilman kierrätykseen..

Lämminvesi tuotetaan sitten muualla, Truma Boiler tai Therme, tai jollain toisella merkillä - kunhan siellä ei pääse pakkanen puraisemaan, tai vaihtoehto on pitää ne kuivina talvella.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Erkki - 11.12.2021 kello on 21:49
^ Aloittajan retkeilyautossa on käytössä Truma E6. Joten näillä eväillä pitäisi onnistua.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: 88k5 - 11.12.2021 kello on 21:59
^ Aloittajan retkeilyautossa on käytössä Truma E6. Joten näillä eväillä pitäisi onnistua.
Tarkoitat varmaan Truma Combi 6E? Eli siten nou-nou.. tai kertokaa ken tietää varmaksi.  Thumb Mutta eikö kaikissa 6E-malleissa ole jo itsessään 1.8kW vastukset, jolla lämmittää ilman Ecomatin puhallusta pikkupakkasissa. On kait usein imuilman otto suoraan pannun kyljissä ja pannu kovin piilossa, jotta Ecomatilla saisi tähdättyä helposti.

E-sarja on E-1800, E-2400 (mulla veneessä), E-4000 (isoin?) ja pitääkö siihen laskea myös VarioHeat-mallitkin..
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Erkki - 11.12.2021 kello on 22:17
^ Jep Truma Combi E6 tarkoitin ja taidat olla oikeassa, että "nou nou".  Thumb
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: Kuulessää - 11.12.2021 kello on 22:45
Oman kokemuksen mukaan tuo Truma Combi 6E riittää matkailuautoversios sa sähköllä juuri ja juuri nollakeleihin. Pakkasella tarvitaan sitten jo kaasua lisäksi että pärjää. Jostakin kumman syystä tuo Truma pyöritti paloilmapuhallinta sähkökäytölläkin ja haaskasi siihen osan 1800 W lämmitystehostaan.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: k69 - 11.12.2021 kello on 22:59
Sulle ja kaikille muille 12kk asuville, oli se sitten vaikka avaruusmoduuli, lämmönhukka on se sana mitä haetaan. Luukut, aukot(ikkunat, Luukut, ovet) näitä jos on kovin paljon ja varsinkin jos ne vanhetessaan rupeaa valskaamaaan niin huh huh. oli lämmön lähteenä sitten vaikka varaava lämmön
n lähde. Tässä topiikissa mainittujen edellisten lisäksi.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: 88k5 - 11.12.2021 kello on 23:13
Vaikka olisi eristykset kunnossa, niin mitä auton (ja etuikkunat loimitetuina) vie lämmitys sähköä. Vedet lämmitetty myös, ja akut latauksessa.
Nolla kelissä viikkokulutus;
(https://karavaanari.org/kuvat/1639256785.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1639256841.jpg)

Mutta sitten kun -20C tai enempi niin palaahan sitä  :-X
(https://karavaanari.org/kuvat/1639256950.jpg)
Kotisähkö mulla maksaa kaikkinensa 0,12€/kWh, mutta jos pörssisähköllä yli 1€, niin kaasupullo on selkeästi taloudellisempi; 24€ / 144kWh (11kg) = 0,16€ / kWh, vaikka siitä menisi 30% pakoputkeen.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: k69 - 11.12.2021 kello on 23:21
Mulla ei kotisähkö maksa auton lämmitykseen mitään (kadun varrella). <Ja se myös on idis. MUTTA VUOTAVA KULJIN on huono idea.
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: 88k5 - 11.12.2021 kello on 23:31
^
Niin, en tiedä kuinka aloittaja kustantaa sähkömenekin. Meneekö vaikka työmaan piikkiin, mutta jos ite sitä maksaa, niin kannattaa huomioida näiden matkailuvehkeiden aika huonoa lämpötaloutta.

Moni laskettelukeskukses sa tai yleensä kausipaikalla pitäjä ekan mitatun sähkölaskun myötä selvittää äkkiä tunturikytkimen tai caravan kontrollin laittamisen..
Otsikko: Vs: Retkeilyautossa asuminen
Kirjoitti: tsahkali - 12.12.2021 kello on 08:32
Oman kokemuksen mukaan tuo Truma Combi 6E riittää matkailuautoversios sa sähköllä juuri ja juuri nollakeleihin. Jostakin kumman syystä tuo Truma pyöritti paloilmapuhallinta sähkökäytölläkin ja haaskasi siihen osan 1800 W lämmitystehostaan.

Pysty 6E lämmittää reilut 20 astetta yli ulkolämmön mutta homma kestää kauan.
Se ei sentään pyöritä paloilmaa.