Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Alde => Aiheen aloitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 10:28

Otsikko: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 10:28
Jos veljillä on kuljin, jossa on Alde tai Primus lämmitys. Kun laittaa pienen puhaltimella olevan sähkölämmittimen yöksi. Vaikka https://www.clasohlson.com/fi/S%C3%A4hk%C3%B6takka/Pr366312000 päälle keskikäytävälle. Itsellä 600 watilla. Silloin nestekiertolämmitys ei lämmitä niin paljon nurkkia ja seinän vieruksia. Nestekiertolämmityk sen termostaatti saa olla siinä asennossa kuin muulloinkin. Uskoisin että säästö on 20-25%:n luokkaa. Minulla on nyt ollut aikaa kausipaikkalaisena testailla näitä lämmitysasioita. Ee muuta kun kokeilemaan. ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Catiska - 16.01.2019 kello on 10:41
Mielestäni parhaiten säästää kun nukkuu ja asuu päivätkin hyvässä makuupussissa. Ei tarvitse lämmittää ollenkaan.

Itse en oikein innostuisi säästämään jos vastineeksi saan kylmät nurkat ja seinänvieret ja vastineeksi saisin pistelämmittimen ilot.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 10:46
Mielestäni parhaiten säästää kun nukkuu ja asuu päivätkin hyvässä makuupussissa. Ei tarvitse lämmittää ollenkaan.

Itse en oikein innostuisi säästämään jos vastineeksi saan kylmät nurkat ja seinänvieret ja vastineeksi saisin pistelämmittimen ilot.

Harvempi nukkuu nurkissa tai seinän vieressä, jossa ei ole lämmitystä.
En nuku kotonakaan makuupussissa.
Kommenttisi viittaa siihen että olet Trumakulkimen käyttäjä.
Tärkeintä oli että kommentoit.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Hymer B 654 - 16.01.2019 kello on 10:54
  Kannattaako omistaa kallis kulkupeli,jos ei raski tai pysty sitä lämmittämään???
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: seppoko - 16.01.2019 kello on 11:00
Tietenkin seinän läpi vuotaa vähemmän lämpöä, kun sisällä on alempi lämpötila. Vaan kuinka paljon? Se on sitten toinen juttu.  Onko siellä niin vakioitunut lämpö/sää ulkona, että kokeillasi on tieteellistä todistusvoimaa?
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 88k5 - 16.01.2019 kello on 11:29
Niin, miksi ei tuo Höpön tunnelmatakka toimi siinä missä lämppärikin - oli se Alde, Primus, Truma, Weba jne..

Kun siinä (lisälämppärissä) on säädettävä temostaatti, niin kunhan se on korkeammalle säädetty mitä kulkimen termari, sillon se on ensisijainen ja kaasua säästyy sen nimellistehon verran, mikäli se laulaa täysillä 1.2kW per tunti.

Karkeasti laskien kaasusäästöä syntyy 0.1 kg/h. Olettaen, että sisälämpö (Alden mielestä) pidetään samana ja korin lämpövuoto/johtavuus pysyy tietty samana. Alden anturihan ei tiedä kuka sen lämmön on sisään tuonut..
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 11:37
  Kannattaako omistaa kallis kulkupeli,jos ei raski tai pysty sitä lämmittämään???

Entäs leirintäalueiden hinnan nousu.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 11:40
Tietenkin seinän läpi vuotaa vähemmän lämpöä, kun sisällä on alempi lämpötila

Sisällä ei ole alempi lämpötila, vaan patterien lämmittämissä seinän vierustoissa ja lämpösolissa pattereiden yläpuolella.
Ja tieteellistä todistusvoimaa en tarvitse.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 11:43
Alden anturihan ei tiedä kuka sen lämmön on sisään tuonut..

Eikä sitä, mikä on patterisolissa lämpötila.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: kimi - 16.01.2019 kello on 12:08
Ostaisit Höpö kerralla Trumalla varustetun. Ei tarvitsisi jokaiseen autoon tehdä lämpöpuhallinvirity ksiä. Tai tietty noita lämmittimiä voisi laittaa useamman, säästyisi kaasua vielä enemmän
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Catiska - 16.01.2019 kello on 12:32
Harvempi nukkuu nurkissa tai seinän vieressä, jossa ei ole lämmitystä.
En nuku kotonakaan makuupussissa.
Kommenttisi viittaa siihen että olet Trumakulkimen käyttäjä.
Tärkeintä oli että kommentoit.

Voit toki arvailla minkälaisella lämmittimellä minun koppi on varustettu. Tosin valmisjan nimi kertoo niistä jotain tietäville mitä siellä ei ainakaan ole käytetty.

Monella on se sänky näissä kulkimissa juurikin seinän vieressä. Monesti kaksi tai kolme sivua seinän vieressä. Lisäksi istumapaikat sijaitsee pääsääntöisesti seinän vieressä.

Mikä tuossa oli niin kamalaa että en olisi saanut kommentoida? Minun henkilökohtainen mielipide on että pidän ajatusta typeränä. Miksi haluta muuttaa nestekiertoinen patterilämmitteinen pistelämmityksellä varustetuksi?
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: seppoko - 16.01.2019 kello on 12:36
Sisällä ei ole alempi lämpötila, vaan patterien lämmittämissä seinän vierustoissa ja lämpösolissa pattereiden yläpuolella.

"Sisällä" sanalla yritin tarkoittaa juuri tuota seinän lämpötilaa.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: palokurki - 16.01.2019 kello on 12:42
Nyt kannattaa lukea aloitusteksti uudestaan ja lopettaa joutava vittuilu. Aihe on mielenkiintoinen ja mielestäni toimii ja olen samaa miettinyt trumankin kanssa.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 12:44
Voit toki arvailla minkälaisella lämmittimellä minun koppi on varustettu. Tosin valmisjan nimi kertoo niistä jotain tietäville mitä siellä ei ainakaan ole käytetty.

Monella on se sänky näissä kulkimissa juurikin seinän vieressä. Monesti kaksi tai kolme sivua seinän vieressä. Lisäksi istumapaikat sijaitsee pääsääntöisesti seinän vieressä.

Mikä tuossa oli niin kamalaa että en olisi saanut kommentoida? Minun henkilökohtainen mielipide on että pidän ajatusta typeränä. Miksi haluta muuttaa nestekiertoinen patterilämmitteinen pistelämmityksellä varustetuksi?

Tuskin se patteri on lattian rajassa ja sänky ylhäällä. Minulla sänky on muutaman kymmenen senttiä ylempänä kuin patterit.
Istumapaikoilla en yöllä istu.
Kirjoitin että: Hyvä että kommentoit.

Minä ymmärrän että vänkääminen alkaa, onhan kysymys Kaikkien Kavereista.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: retkeilijä - 16.01.2019 kello on 12:47
Olohuoneessani on pieni 700kg:n vuolukivitakka. "Pistemäisenä" lämmönlähteenä se säteilee miellyttävästi lämpöä sohvalla istujille. Samoin tuo höpön takkapuhallin suunnattuna tuo vanhoille luille mukavuutta viileässäkin vaunussa.

Kulkineessa kaasupullon vaihtoväli pitenee.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: seppoko - 16.01.2019 kello on 12:53
Nyt kannattaa lukea aloitusteksti uudestaan ja lopettaa joutava vittuilu. Aihe on mielenkiintoinen ja mielestäni toimii ja olen samaa miettinyt trumankin kanssa.

Mulla on ollut aika monta Trumalla varustettua autoa. Harvassa niistä on ollut lämmön puhallusta vesipatteriin verrattavissa olevassa paikassa. Trumahan pääsääntöisesti puhaltaa keskelle. Siten et saa keskellä olevalla lämmittimellä alennettua seinän lämpötilaa ja säästettyä ulosvuotavaa lämpöä.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 13:00
Mulla on ollut aika monta Trumalla varustettua autoa. Harvassa niistä on ollut lämmön puhallusta vesipatteriin verrattavissa olevassa paikassa. Trumahan pääsääntöisesti puhaltaa keskelle. Siten et saa keskellä olevalla lämmittimellä alennettua seinän lämpötilaa ja säästettyä ulosvuotavaa lämpöä.

Luulisi että trumallakin saisi jotakin hyötyä. Keskusteluissa on käynyt ilmi että puhallettava ilma jäähtyy pitkissä vedoissa. Trumaankin kai saa termostaattiin etätunnistimen tai jopa useammankin. Nukkumatilaan sellainen ja ilman puhallus yöksi sinne.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Catiska - 16.01.2019 kello on 13:36
Aloituksesta luettuna tässä haetaan siis energiankulutuksen säästöä välittämättä asumismukavuudesta. Miksei siis oikeasti harkita ehdottamaani, eli hyvää makuupussia tms ja pudottaa kopin lämpötilan reilusti alemmas. Silloin tuo 20-25% säästö olisi oikeasti saavutettavissa. Ja edelleenkin se matalampi lämpötila jakautuisi miellyttävämmin kuin pistelämmityksessä.

Höpö ei toki ole kertonut minkälainen pohjaratkaisu hänen veljensä kopissa on, mutta edelleenkin epäilen että ainakin sängyn kaksi sivua on seinän vieressä, joten pistelämmityksellä saadaan väkisinkin aikaiseksi vedontunnetta ja ihan oikeaa vetoakin.

Jos lämpötilaa pyritään pitämään samana käyttämällä pistemäistä lämmitystä saadaan varmaan pieni säästö mutta tuskin mitään aloituksessa mainittua määrää.

Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 14:00
Aloituksesta luettuna tässä haetaan siis energiankulutuksen säästöä välittämättä asumismukavuudesta.

Höpö ei toki ole kertonut minkälainen pohjaratkaisu hänen veljensä kopissa on, mutta edelleenkin epäilen että ainakin sängyn kaksi sivua on seinän vieressä, joten pistelämmityksellä saadaan väkisinkin aikaiseksi vedontunnetta ja ihan oikeaa vetoakin.

Jos lämpötilaa pyritään pitämään samana käyttämällä pistemäistä lämmitystä saadaan varmaan pieni säästö mutta tuskin mitään aloituksessa mainittua määrää.

Yöllä on kysymys nukkumis mukavuudesta.
Kolme sivua nukkumapuolella on seinän vieressä, ja kahden puolen seinällä on lämmityspatteri. Nukkumapuolella on termostaatin tuntoelin, joten lämpö on se mihin on säädetty, 22-23 astetta.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Ossi66 - 16.01.2019 kello on 14:06
Säästöhän on aina hyväksi, mutta paljonko tuossa sitten käytännössä laskee niiden nurkkien lämpötila?
Jos seinät kylmenee liikaa, tulee kylmiin pintoihin turhaa kosteuden tiivistymistä ja sitäkautta aiheutetaan itselle terveysongelmia.
Toisessa tapauksessa seinien vieressä kulkevat putket jäähtyy liiaksi ja taas saadaan ongelma aikaan.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: megaman - 16.01.2019 kello on 14:17
tv:stä tuttu Handy Heater ja ei tarvii palella...  Thumb

 ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: "Masi" - 16.01.2019 kello on 14:51
Yöllä on kysymys nukkumis mukavuudesta.
Kolme sivua nukkumapuolella on seinän vieressä, ja kahden puolen seinällä on lämmityspatteri. Nukkumapuolella on termostaatin tuntoelin, joten lämpö on se mihin on säädetty, 22-23 astetta.

kait niitä on säädettäviä olemassa, omassa ainakin ja vielä voi laittaa päivä/yö lämmön erikseen vaikka joka viikonpäivälle.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 15:14
kait niitä on säädettäviä olemassa, omassa ainakin ja vielä voi laittaa päivä/yö lämmön erikseen vaikka joka viikonpäivälle.

Minulla ei nuin hienoja laitteita ole. Mutta
laitan aamulla Alden toimimaan istuinryhmän etäterkun mukaan. Vajaan tunnin päästä on istuinryhmässä "päivälämpötila".
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Karabiilisti - 16.01.2019 kello on 15:19
mihin perustuupi muuten se että 600W lämmitin säästää? Eikös se kuluta koko ajan sen 600W?  :-\

Vai onko kyse ns valosähköetulämmity ksestä?

Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 16.01.2019 kello on 16:10
Tää rupee vaikuttamaan jo Laihialaselta touhulta, kun sielläkin pestään wc-paperi ja laitetaan narulle kuivumaan ;) ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.01.2019 kello on 16:21
Tää rupee vaikuttamaan jo Laihialaselta touhulta, kun sielläkin pestään wc-paperi ja laitetaan narulle kuivumaan ;) ;D

Elähän Paroni ala hevostelemaan.  ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Catiska - 17.01.2019 kello on 07:59
Yöllä on kysymys nukkumis mukavuudesta.
Kolme sivua nukkumapuolella on seinän vieressä, ja kahden puolen seinällä on lämmityspatteri. Nukkumapuolella on termostaatin tuntoelin, joten lämpö on se mihin on säädetty, 22-23 astetta.

Mutta ainakin oma koppini on sen verran hyvin eristetty ettei se tämän hetkisillä talvikeleillä tarvitse kuin kilowatin lämmitykseen. Eli, jos minulla olisi 1,2kW sähköpatteri keskellä koppia, ei ne seinien vieressä olevat lämpöpatterit lämpiäisi ollenkaan. Mikä taas tarkoittaa että vetoa on tarjolla eikä lämpö jakaudu tasaisesti.

Lämpötila on epäilemättä siinä tuntoelimen kohdalla se säädetty. Mutta itse ainakin nukun laajemmalla alueella kuin juuri tuntoelimen täplässä. Ja jos lämmityksesi on kuvailemasi kaltainen, aivan varmasti asumisviihtyvyys laskee minun mielestäni. Toki tuo on makuasia. Joidenkin mielestä intin puolijoukkueteltass akin oli keskimäärin ihan lämmintä talvella ja viihtyisää asustella.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: virpimu76 - 17.01.2019 kello on 08:16
 
Joidenkin mielestä intin puolijoukkueteltass akin oli keskimäärin ihan lämmintä talvella ja viihtyisää asustella.
;D  heh  tämä oli hyvä ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: tsahkali - 17.01.2019 kello on 10:05
Yöllä on kysymys nukkumis mukavuudesta.
 Nukkumapuolella on termostaatin tuntoelin, joten lämpö on se mihin on säädetty, 22-23 astetta.

Tuossa on nyt joku ristiriita.....   ::)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 88k5 - 17.01.2019 kello on 10:52
Niin, siis Höpön linkkaamassa "takassa" on 2 lämmitystehoaluetta 600 ja 1200 W. Eihän sillä sinällänsä lämmitysenergian tarve kopissa varsinaisesti pienene (kuin se mikä Alden pakoputkeen karkaa) - energianlähde vain vaihtuu enempi sähkölle. Kaasun kulutus kyllä siten vähenee, koska kokonaissähkön ottoteho kasvaa, jos takkapainaa punaisella ja Alde priorisoitu sähkölle aina 3kW saakka - vai onko vain 2kW vastukset. Sähkökaapeli ainakin hukkuu hankeen  ;D
Toki tuo lämmön epätasaisuus sitten pistelämmittimellä avustettuna voi laskea keskimääräistä sisälämpöä, mm. kylmemmät nurkat ja seinustat vrt. Alde yksinomaan hoitaa. Jos Höpöllä kaksoispohja ja sielläkin ripapattereita, varmaan jäähtymistä takan kera tapahtuu, on sekin otettavasta lämmitysenergiasta pois - kylmempi lattia. "Kolikolla on kääntöpuolensa" - kokeilemalla selviää miten käy mukavauudelle  ;)

Truma autossa puhallus päällä tilanne on sikäli parempi lämmön tasaisuuden suhteen, kun puhalluskanaviin otetaan ilma sisältä (takan lämmittämänäkin) ellei AirMixin kanssa vipu "sinisellä"..

Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.01.2019 kello on 19:40
Viimme yönä oli pakkasta -14 hyvä oli tuutia 23 asteen lämmössä, muutaman kerran kuului alde käyvän. Kulkimeni eristys on hyvä, mutta ei niin hyvä kuin yhen vesselin kulkimessa, että 1kW:lla lämmittää näillä ilmoilla.
On se jännä miten moni käyttää energiaansa siihen että laittaa tämän lättänäksi.   ...Varmaan edes lukematta aloitusta.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Ossi66 - 17.01.2019 kello on 20:40
No et ole itse lukenut mun ajatuksia asiasta. ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.01.2019 kello on 20:43
Säästöhän on aina hyväksi, mutta paljonko tuossa sitten käytännössä laskee niiden nurkkien lämpötila?
Jos seinät kylmenee liikaa, tulee kylmiin pintoihin turhaa kosteuden tiivistymistä ja sitäkautta aiheutetaan itselle terveysongelmia.
Toisessa tapauksessa seinien vieressä kulkevat putket jäähtyy liiaksi ja taas saadaan ongelma aikaan.

Voe tokkiisa. Peruslämpö tulee patteriverkostosta. Ei murheita.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö.
Kirjoitti: Oulaa - 17.01.2019 kello on 20:50
Yöllä kun ollaan peiton alla ja mamman kainalossa tiiviisti ei tarvite minun mielestä olla kuin 16 astetta lämpöä kotterossa.
Noustessa laitan rumatikin isommalle ja fleeceasun ylle kahvinkeiton ajaksi ja kohta se onkin 19-20 lämpöä taas .
Ja mikäs siinon sitten ollessa .
Energiankulutuksest a ei ole tietoakaan muttei vielä kovista pakkaasista ollut kyse.
Off-Topic:
Samoin kotona makuukammari on niin viileä ettei siellä viitsi olla kuin peiton alla
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.01.2019 kello on 21:01
Yöllä kun ollaan peiton alla ja mamman kainalossa tiiviisti ei tarvite minun mielestä olla kuin 16 astetta lämpöä kotterossa.
Noustessa laitan rumatikin isommalle ja fleeceasun ylle kahvinkeiton ajaksi ja kohta se onkin 19-20 lämpöä taas .
Ja mikäs siinon sitten ollessa .


Minulla kotona ja kulkimessa nukkuessa 22-23 astetta. Kulkimessa aamulla istuinryhmässä noin viisi astetta vähempi. Kaffeeta hörppiessä sitten lämpö on jo noussut normaaliin. No, mikäs siinon sitten ollessa.  Thumb
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: palokurki - 17.01.2019 kello on 21:04
Talvireissuilla minäkin lämmitän surutta, koska ei niitä reissuja nyt ihan koko ajan ole. Samoin työpaikan pihassa, kun saan ilmaista sähköä.
Jos asuisin autossa koko talven, niin alkaisin minäkin miettimään mahdollisia säästövinkkejä. Voisinhan minäkin ruuvailla Truman suuttimia yöksi auki vaan sinne, minne lämpöä tarvitsee, mutta alkaisi sadannen yön ja aamun kohdalla tuntua jo turhan tavalliselta askareelta. Parempi, jos olis vaan joku nappi, mistä lämmitys hoituu "yöasentoon" ja sähköä säästyy.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Oulaa - 17.01.2019 kello on 21:34
Talvireissuilla minäkin lämmitän surutta, koska ei niitä reissuja nyt ihan koko ajan ole. Samoin työpaikan pihassa, kun saan ilmaista sähköä.
Jos asuisin autossa koko talven, niin alkaisin minäkin miettimään mahdollisia säästövinkkejä. Voisinhan minäkin ruuvailla Truman suuttimia yöksi auki vaan sinne, minne lämpöä tarvitsee, mutta alkaisi sadannen yön ja aamun kohdalla tuntua jo turhan tavalliselta askareelta. Parempi, jos olis vaan joku nappi, mistä lämmitys hoituu "yöasentoon" ja sähköä säästyy.

(https://karavaanari.org/kuvat/1547753553.jpg)
Ei se tuosta ole iso homma siirtää kahestakympista yks pykälä pienemmälle.
Se niin justiin ole.
Mutta mulla ei olekkaan kuin muutama hassu yö,ei vasiten olla kylymällä ilimalla reissussa.
Niin ,no sori tää oftopikki :-[
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.01.2019 kello on 21:47
Siksi minä näistä höpäjän. Kun olen omasta mielestäni jonkunlainen "asiantuntija". Nyt on asuttu kolme reilua kuukautta  Alde lämmitteisessä kaheksan metrisessä kulkimessa. Sitten kun koko puoli vuotta on mennyt, voi vielä jotakin lämmön säästöön imaantua.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 88k5 - 17.01.2019 kello on 21:52
^
Sun pitää loimittaa ulkoa se julumettu etulasi, jos hiilitalkoisiin haluat keretä osallistua  :laugh:
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.01.2019 kello on 21:59
^
Sun pitää loimittaa ulkoa se julumettu etulasi, jos hiilitalkoisiin haluat keretä osallistua  :laugh:

Laiska ja vetämätön kun olen, en mene ulos rimpalehtamaan loimi kainalossa "rakasta" peittelemään. En kausipaikalla enkä reissussa. Sisäpuolelta lasken paljeverhon alas, se saa riittää.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 17.01.2019 kello on 22:14
(https://karavaanari.org/kuvat/1547753553.jpg)
Ei se tuosta ole iso homma siirtää kahestakympista yks pykälä pienemmälle.
Se niin justiin ole.
Mutta mulla ei olekkaan kuin muutama hassu yö,ei vasiten olla kylymällä ilimalla reissussa.
Niin ,no sori tää oftopikki :-[

Sen verran huomautan, että tossa kuvassa ei paljon auta jos hieman pienentää lämpöa kun se ei ole edes päällä. Vettä tossa vain lämmitetään. :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: kimi - 17.01.2019 kello on 22:20
Siksi minä näistä höpäjän. Kun olen omasta mielestäni jonkunlainen "asiantuntija". Nyt on asuttu kolme reilua kuukautta  Alde lämmitteisessä kaheksan metrisessä kulkimessa. Sitten kun koko puoli vuotta on mennyt, voi vielä jotakin lämmön säästöön imaantua.

Ihan uteliaisuudesta ja tosissani kysyn. Kävikö teillä mielessä asustella tuo linjasaneerausajan autossa, mutta jossakin lämpimässä. Miksi viettää se aika jollain kausipaikalla kun kuitenkin joutuu olemaan poissa kotoa puolisen vuotta
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.01.2019 kello on 22:32
^
Mökillä ei ole sähköä eikä pyykinpesu mahdollisuuta, joten siellä ei voi jatkuvasti asua. Yksi mahdollisuus olisi ollut roudata välttämättömät vuokrakämpään.
Kausipaikka on siedettävän hyvä väliaikais asumiseen...   ...Riittävän iso ja lämmin kuljin, sauna joka ilta, pyykinpesu mahdollisuus, helppo harmaanveden plorotus kaivoon, helppo vesitankin täyttö, helppo paskasäiliön tyhjennys, suihku ja wc lähellä. Hyvä paikka, mutta tuulinen, tuuli sitten mistä suunnasta hyvänsä. Parikymmentä kilometriä kotikaapuntin iloihin.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: kimi - 17.01.2019 kello on 22:46
^Tarkoitin euroopan kiertämistä kaikessa rauhassa muutaman kuukauden ajan.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.01.2019 kello on 23:03
^Tarkoitin euroopan kiertämistä kaikessa rauhassa muutaman kuukauden ajan.

Joo, kyllä se tulee aikanaan. Kohta päästään kokonaan ihan oikeasti eläkkeelle. Muutaman kerran viikossa käydään vielä jotakin muka tekemässä.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: kimi - 17.01.2019 kello on 23:06
Ok. Mulla oli käsitys, että molemmat olette jo eläkkeellä
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Oulaa - 17.01.2019 kello on 23:45
Sen verran huomautan, että tossa kuvassa ei paljon auta jos hieman pienentää lämpöa kun se ei ole edes päällä. Vettä tossa vain lämmitetään. :D
Termostaatin säätimen pyöräytystä nyt tietenkin tarkotin ::)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Ossi66 - 18.01.2019 kello on 07:28
Voe tokkiisa. Peruslämpö tulee patteriverkostosta. Ei murheita.

Onko tuo peruslämpö sitten riittävä? Jos yleisten alueiden lämpö tippuu 5 astetta pistelämmittimestä huolimatta, on seinissä jo paljon turhan kylmää pintaa.


Minä luotan kyllä aldeen.  Illalla saa automaattisesti pudottaa lämmön 18.5 asteeseen ja aamulla nostaa puoli kahdeksan jälkeen taas kahteenkymppiin. Kun lämpö alkaa nousta, tulee sängyssä hetken aikaa kuuma, kun pattereita on sängyn kaksi vierustaa täynnä, niin sitä sitten tietää nousta kahvin keittoon  ;)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 18.01.2019 kello on 08:36
Ok. Mulla oli käsitys, että molemmat olette jo eläkkeellä

Joo, ja toinen asia on että meikäläisen rahavarat ei anna puolta vuotta reissata ympäri eurooppaa. Ne jotka menee jonnekkin aurinkorannalle vötköttämään, on eri immeisiä. Kaksi kolme yötä paikassaan on maksimi. Tältä alueelta lähti muutama pariskunta Portukaliin useaksi kuukaudeksi, mutta se ei ole meidän juttu. Jos aurinkoa kaipaan, kesällä sitä saa mökillä nahkan ruvelle. Sitten vielä että, puuhastella pittää.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 18.01.2019 kello on 08:53
Termostaatin säätimen pyöräytystä nyt tietenkin tarkotin ::)

Kyllä minä sen ymmärsin, oli vaan pakko mainita. ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: El Maco - 18.01.2019 kello on 09:02
Kyllä minä sen ymmärsin, oli vaan pakko mainita. ;D
Onko muutes vanhan mallin aldeen mahdollista tehdä ns. Yölämmön pudotus on/Off kytkimellä, joka pikku lisävastuksella (säädettävällä) huijaisi termarianturin antamaa arvoa?
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: tsahkali - 18.01.2019 kello on 10:07
Joo, ja toinen asia on että meikäläisen rahavarat ei anna puolta vuotta reissata ympäri eurooppaa.

Halvempaa se eläminen siellä on.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: kimi - 18.01.2019 kello on 10:39
Halvempaa se eläminen siellä on.

Stellplatseja löytyy jokaisen isomman kylän keskustan lähettyvillä tai nopean yhteyden vieressä. Eihän sitä tarvitse välttämättä Espanjaan tai Portugaliin mennä.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 88k5 - 18.01.2019 kello on 10:54
Stellplatseja löytyy jokaisen isomman kylän keskustan lähettyvillä tai nopean yhteyden vieressä. Eihän sitä tarvitse välttämättä Espanjaan tai Portugaliin mennä.
M-autoilijan / autoa hankkivan kannattaakin pohtia; onko talvella hinkua keski-Eurooppaan - jos ostaa parhaat tänne pohjolaan, eli piikkipyörät = etelän matka olikin siinä.. näin kävi mulla, että vain naapurimaihin tähän aikaan korkeintaan  :'(
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: K.E.V - 18.01.2019 kello on 11:16
Jokin ongelma on tuo kaasun saanti. Siitäkin pääsee venttiilillä seinässä. Tai pussillinen adaptereita mukaan joilla paikallisen pullon saa toimimaan. Viimeksi mainittu hankalaa jos maita vaihtaa usein.

(https://karavaanari.org/kuvat/1547802999.jpg)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: "Masi" - 18.01.2019 kello on 11:46
M-autoilijan / autoa hankkivan kannattaakin pohtia; onko talvella hinkua keski-Eurooppaan - jos ostaa parhaat tänne pohjolaan, eli piikkipyörät = etelän matka olikin siinä.. näin kävi mulla, että vain naapurimaihin tähän aikaan korkeintaan  :'(
Kyllä täällä saa piikkipyörillä ajella, tosin vain 60km/h , mutta mikäs kiire se lomalla. Ja suomesta pääsee suoraan laivalla Antverpeniin ;)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: tsahkali - 18.01.2019 kello on 12:31
Kyllä täällä saa piikkipyörillä ajella,

Missä maissa?
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: "Masi" - 18.01.2019 kello on 12:41
Missä maissa?
Belgiassa
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: tsahkali - 18.01.2019 kello on 12:42
Belgiassa

Tuleepa sitten hyvin nähtyä sekin maa, jos piikkipyörillä tulee.   :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 88k5 - 18.01.2019 kello on 14:06
Kyllä täällä saa piikkipyörillä ajella, tosin vain 60km/h , mutta mikäs kiire se lomalla. Ja suomesta pääsee suoraan laivalla Antverpeniin ;)
Mitens ne naapurit, onko asiaa?
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: "Masi" - 18.01.2019 kello on 14:56
Mitens ne naapurit, onko asiaa?
Ranskassa saa ajella talvisissa olosuhteissa, mitä ne sitten onkaa, marraskuun viimmeisestä viikonlopusta pääsiäistä seuraavaan viikonloppuun, Bon Voyage !

Hollannissa ei saa ajella, eikä saksassa.

Luxebourgissa saa ajella 01.12 -31.03 jos olosuhteet on talviset eli sama kuin ranska, aika vähän eri. Gutt Rees !  ;)
Mutta talvirengas pakko on ajalla 01.10 - 30.03 jos olosuhteet on talviset.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 18.01.2019 kello on 15:22
Onko muutes vanhan mallin aldeen mahdollista tehdä ns. Yölämmön pudotus on/Off kytkimellä, joka pikku lisävastuksella (säädettävällä) huijaisi termarianturin antamaa arvoa?

Vanhan mallin Alde on? Jos kysymyksessä on pystyalde niin toinen huonetermostaatti tarvitaan ja vaihtokytkin.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: El Maco - 18.01.2019 kello on 17:48
Vanhan mallin Alde on? Jos kysymyksessä on pystyalde niin toinen huonetermostaatti tarvitaan ja vaihtokytkin.
Ei niin vanha, compact 3000. Mutta liukusäädinpaneelil la. Laitoit aiemmin ohjeen toisen lämpöanturin lisäämiseksi ja vaihtokytkimen ohjeet toisaalle. Näistä ihan vaan pähkäiltynä, yölämmön pudotus onnistuisi Anturin kanssa rinnan kytketyllä säätövastuksella, jossa vastuksen piirissä olis on/Off kytkin. Tällöin termostaatin säätöön ei tarttis koskea, jos haluaa pudottaa yölämpötilaa.

Uudemmassa lcd-paneelissa tais olla mahdollisuus alennettuun yölämpöön muutoinkin.

Ehkäpä hieman vaikeasti selitetty.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 23.01.2019 kello on 07:46
Tätä hommaa olen kehitellyt nyt lisää. Aamulla nukkumapuolella +23. ja istuinryhmässä +10. Istuin ryhmä on noin 2/3 osaa kulkimen tilavuudesta.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: El Maco - 24.01.2019 kello on 06:12
Kuulostaa kosteudelta nurkissa..
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Ossi66 - 24.01.2019 kello on 06:35
Kuulostaa kosteudelta nurkissa..

Sitähän minä epäilin jo alussa, mutta ei ole höpöttäjällä huolena.

Mittaukset todellisesta säästöstä olisi mielenkiintoista luettavaa. Kattaako säästö riskit 🤔
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 24.01.2019 kello on 07:41
Aivan. Nyt ulkona -30, nukkumapuolella +23 istuinryhmässä +11. Voorti hyrähti mukavasti hyrisemään, joten kohta kaapuntin iloihin. Säädän kulkimeen peruslämmön noin +15 asteeseen.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 28.01.2019 kello on 09:51
Yöllä ulkona -34 astetta. Kaiikki menee, niin kuin on tarkoitettu. Alden kaasupuoli on remontissa, joten pelkällä sähköllä mennään.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 30.01.2019 kello on 20:09
Nyt on hommattava kaksi 12V:n 120mm:n laitetuuletinta. Sarjaan kun kytkee, niin kierrokset putoaa, eikä melua turhaan. Kenno isoilla putkilähdöillä jo ostettu. Kotelo vielä lämmittimen päälle. Termostaatti tulevaan putkeen. Jo vain passaa emännän varpaitaan lämmitellä istuinryhmässä.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: tsahkali - 30.01.2019 kello on 21:10
Nyt on hommattava kaksi 12V:n 120mm:n laitetuuletinta. Sarjaan kun kytkee, niin kierrokset putoaa, eikä melua turhaan.

Kun kytket ne rinnan ja ostat muutaman €uron pwm säätimen, saat aina juuri sopivan puhalluksen.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 3.02.2019 kello on 17:47
Tässä kun pikkuhiljaa ilmat lämpenee, olisi tarkoitus tyhjentää järjestelmä. Ja saada Alde 3000 2000W:n lämmitys 3000W:seksi. Myytävänä näyttää olevan 3000W:n  vastus. Mihin kohti se asennetaan: Nykyisen vastuksen aukkoon, vai siihen vapaana olevaan aukkoon. Ja vielä, kuinka sähkö kytkennät. Entä vaatiiko uuden ohjauskortin.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 3.02.2019 kello on 18:28
Jos vanha vastus on 2kw niin sen tilalle voi laittaa 3kw vastuksen ja ohjauskorttia ei tarvitse muuttaa jos siinä oleva D3 diodi on pois. Jos diodi on pakallaan se vain katkaistaan pois. Huoltomanuaalin sivu 26, siellä näkyy vastukset, vaihdat vain 2kw:n 3kw:tiin.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 3.02.2019 kello on 18:34
^
Voiko ohjauspaneli toimia suoraan: 1000, 2000, ja 3000W:n tehoa käyttäen.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 3.02.2019 kello on 18:39
Ohjauspaneelissahan on kaikki kolme asentoa joten ei aiheuta mitään muutoksia.

(https://karavaanari.org/kuvat/1549211976.jpg)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 3.02.2019 kello on 19:05
Joo. Se 3kW:n vastus löyty tehoelementin nimellä: https://www.netcaravan.fi/product/5030/tehoelementti-3-kw--10502010-w
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 99 - 4.02.2019 kello on 16:43
Ohjauspaneelissahan on kaikki kolme asentoa joten ei aiheuta mitään muutoksia.

(https://karavaanari.org/kuvat/1549211976.jpg)

Saako näitä ohjeita laittaa tuonne wikin puolelle kuvineen?
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 4.02.2019 kello on 17:59
^
Minun puolesta kyllä.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 4.02.2019 kello on 18:51
Saako näitä ohjeita laittaa tuonne wikin puolelle kuvineen?

Tottakai saa.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 88k5 - 4.02.2019 kello on 22:30
Joo. Se 3kW:n vastus löyty tehoelementin nimellä: https://www.netcaravan.fi/product/5030/tehoelementti-3-kw--10502010-w
Mistäs sen tietää onko Aldessa (3010) 3kW vastus (muuten kuin mittarilla)? Panelissa kait aina ne 1/2/3 kW asennot - tekeekös 2kW vehe mitään 3.asennossa?
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 5.02.2019 kello on 08:04
^
Ei minulla ainakaan kolmos asento saa kulutusmittaria isommin pyörimään. Elikkä kakos ja kolmos asento on sama.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: K.E.V - 5.02.2019 kello on 08:56
Mistäs sen tietää onko Aldessa (3010) 3kW vastus (muuten kuin mittarilla)? Panelissa kait aina ne 1/2/3 kW asennot - tekeekös 2kW vehe mitään 3.asennossa?
Taitaa 3010:ssä olla 3kw vakiona. Voin olla väärässäkin. Toki sulla on kai nestekidepaneeli ? Siitähän näet näytöstä tarjonnan ?

Edit: On olemassa 2kw 3010 malleja myös, näemmä  :-X
http://atstuonti.fi/kayttoohjeet.html?ATS_GET_FILE=1&file_id=19
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 5.02.2019 kello on 08:58
Mistäs sen tietää onko Aldessa (3010) 3kW vastus (muuten kuin mittarilla)? Panelissa kait aina ne 1/2/3 kW asennot - tekeekös 2kW vehe mitään 3.asennossa?

Mittaamalla suoraan vastuksen navoista.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Wetkalainen - 5.02.2019 kello on 16:31
  Yritin tilata 3 KW vastuksen Net Caravaanista mutta eivä kuulema saa enää tilattua moista laitetta.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 5.02.2019 kello on 17:11
  Yritin tilata 3 KW vastuksen Net Caravaanista mutta eivä kuulema saa enää tilattua moista laitetta.

Entäs täältä: https://verkkokauppa.siilincaravan.fi/nestekaasulaitteet-ja-lammitys/tuote/vastus-3-kw/A3000315/

Jos sitä vastusta ei mistään saa, eikö saman asian aja kun siihen vapaaseen reikeliin laittaa 1kW.n vastuksen toisen lisäksi.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Ossi66 - 5.02.2019 kello on 20:07
Entäs täältä: https://verkkokauppa.siilincaravan.fi/nestekaasulaitteet-ja-lammitys/tuote/vastus-3-kw/A3000315/

Jos sitä vastusta ei mistään saa, eikö saman asian aja kun siihen vapaaseen reikeliin laittaa 1kW.n vastuksen toisen lisäksi.

Miten meinasit kytkeä, jos vastukset on normaalisti 1050 sekä 2100 wattia ja kytkentä tehdään ykkösellä pienempi, kakkosella isompi ja kolmosella molemmat.

Mites muuten se vaihto onnistuu ilman ohjauspaneelin muutoksia, jos kytkentäjärjestys on edellä mainittu. 🤔
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 5.02.2019 kello on 20:38
Miten meinasit kytkeä, jos vastukset on normaalisti 1050 sekä 2100 wattia ja kytkentä tehdään ykkösellä pienempi, kakkosella isompi ja kolmosella molemmat.

Mites muuten se vaihto onnistuu ilman ohjauspaneelin muutoksia, jos kytkentäjärjestys on edellä mainittu. 🤔

Elä hyvä mies minulta kysy. Orgissa on spesialisti joka tietää, eikä arvuuttele. Edellisellä sivulla on periaate, kuinka homma tehdään. Minulla vastusremontti on vasta keväällä, silloin lorotan nesteet pois ja puuhastelen muutakin, joita ei voi nesteet päällä tehdä. :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 5.02.2019 kello on 20:56
Kaikki Alde 3010 piirilevyt joita olen korjaillut ( niitä on paljon ) ovat olleet 3kw:sia. Lämmittimessä on kaksi vastuspaikkaa eli 2kw:ssa on kaksi 1kw:n vastusta ja toinen vaihdetaan 2kw:ksi. Miten vastus R67 liittyy asiaan, sitä en tiedä kun en ole kokeillut. Minulla on kaksi vatuspakettia palopesineen ja molemmissa on 1kw ja 2kw vastukset. Mitä teksti " Resistor to cut when only use 2kw " tarkoittaa, liittyykö jotenkin asiaan. Vastus R67 on vasemmalla olevan jäähdytyspellin alla. Onko 2kw lämmittimissä sitä ollenkaan. Alde 3000:sen ja 3010:n vastusremontti on hieman erinlainen keskenään.

(https://karavaanari.org/kuvat/1549392779.jpg)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 99 - 7.02.2019 kello on 22:50
Tottakai saa.

Kun tässä on takana nuo tekijänoikeudellise t asiat, siksi kysyin.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 8.02.2019 kello on 15:11
Kun tässä on takana nuo tekijänoikeudellise t asiat, siksi kysyin.

Fiksua toimintaa. Thumb
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 99 - 10.02.2019 kello on 12:51
Tottakai saa.

Tuommoiset tein sinne:

https://karavaanari.org/wiki/index.php/Alde_3000_2kW_muutos_3kW

https://karavaanari.org/wiki/index.php/Alde_3010
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.02.2019 kello on 20:01
Kaikki Alde 3010 piirilevyt joita olen korjaillut ( niitä on paljon ) ovat olleet 3kw:sia. Lämmittimessä on kaksi vastuspaikkaa eli 2kw:ssa on kaksi 1kw:n vastusta ja toinen vaihdetaan 2kw:ksi. Miten vastus R67 liittyy asiaan, sitä en tiedä kun en ole kokeillut. Minulla on kaksi vatuspakettia palopesineen ja molemmissa on 1kw ja 2kw vastukset. Mitä teksti " Resistor to cut when only use 2kw " tarkoittaa, liittyykö jotenkin asiaan. Vastus R67 on vasemmalla olevan jäähdytyspellin alla. Onko 2kw lämmittimissä sitä ollenkaan. Alde 3000:sen ja 3010:n vastusremontti on hieman erinlainen keskenään.

(https://karavaanari.org/kuvat/1549392779.jpg)

Naapurin vaunun 3000:n alkoi pulputtamaan. Katsoessani lämmitintä, siinä oli kaksi vastusta oikean puoleisessa reikelissä ja vasemmassa yksi vastus. Siihen vasemman puoleiseen oli yhdistetty piuhat suoraan oikean puoleisesta. Jäin vuntsimaan kuinka sääto tapahtuu ohjausyksikön kolmi asentoisesta namiskukkelista.
Niin, se pulputus johtui savukaasu putkessa olevasta vedestä. Pari tuntia kaasulla käyttöä haihdutti veden.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: mjo33400 - 10.02.2019 kello on 21:53
Se vasemmanpuoleinen ja toinen oikeanpuoleisista muodostaa 2kw:tia. Toinen oikeanpuoleinen on 1kw eli toimii hyvin ohjauspaneelista.

(https://karavaanari.org/kuvat/1549828410.jpg)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.02.2019 kello on 21:58
No voe hemmetti, tietysti. :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 12.02.2019 kello on 10:43
Lisäkenno istuinryhmään:
Laitetuulettimet tulee romikselta ostettuun lämmityskennoon. Kaksi vierekkäin. Kotelo routalevystä. Termostaatin kapilaari tulevan putken ympärille. Ja kierrosnopeuden säädin: https://www.verkkoexpress.com/products/led-himmennin-12v-24v .Ajaessa kierrokset voi kääntää täysille. Istuinryhmässä ollessa niin pienelle ettei ääni häiritse. Katkaisiaa ei tarvitse, koska puhaltimet käynnistyy vain kun terkku tunnistaa kennolle menevän nesteen lämmenneen. Koko höskä tulee istuin laatikkoon, ritelin kautta puhaltaa sisälle.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Tarvasjoki - 13.02.2019 kello on 09:10
Tottakai saa.
saako kysäistä alde3010 auto detleft kun on 3kv päällä ulkona -3 niin pitäisikö lämmön nousta yli 15+ sisällä ilman tuulilasipeittoa auto puoliintegoitu ? On jossain vikaa niinmissä mahdollisesti. Kiitos
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: palokurki - 13.02.2019 kello on 10:01
Toimiiko kaikki sähkövastukset? helppo tarkistaa, kun lisäät yksitellen 1-3 kW päälle ja katsot samalla sähkömittaria.

Vähän autosta ja lämmittimestä ja lämmityksen toteutuksesta riippuen olen pitänyt nyrkkisääntönä, että 100W = 1 aste lämmintä. Tässä tapauksessa siis sisälle pitäisi saada noin 27 asteen lämpö.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Ossi66 - 13.02.2019 kello on 10:07
saako kysäistä alde3010 auto detleft kun on 3kv päällä ulkona -3 niin pitäisikö lämmön nousta yli 15+ sisällä ilman tuulilasipeittoa auto puoliintegoitu ? On jossain vikaa niinmissä mahdollisesti. Kiitos

Mulla Detskun vaunussa kilowatilla saa reilun 16 asteen lämpöeron - mittasin parinkymmenen asteen pakkasella. kolmella kilowatilla laskennallisesti n. 50 asteen lämpöero ulkoilmaan.
Väittäisin ettei teho ole kuin ehkä kaksi kW, jos ikkunat tavallisia pakettiauton ikkunoita ilman mitään peitoa.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 88k5 - 13.02.2019 kello on 10:29
Nyt kun ollut 3-4 asteen pakkasia mulla fränkissä (integ.) ei ollut etuikkunoissa peittoja - ainoastaa tuplapaksut laskosverhot edessä, siis sisällä.

Alde pelkästään 2kW asennossa (suko pistorasiasta sähöt) ja lämpöboosteripäällä (se truman tapainen kennovaihdin Alden piirissä), jotta ilma kiertää etupäässä. Ikkunat pysyvät kirkkaina ja sisälämpö +20C. Niin autossa tuplapohja ja foam-eristys - ei vala vettä ulkokatto lumisateella, niin kuin ennen..
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: tsahkali - 13.02.2019 kello on 10:58
Off-Topic:
Vähän autosta ja lämmittimestä ja lämmityksen toteutuksesta riippuen olen pitänyt nyrkkisääntönä, että 100W = 1 aste lämmintä. Tässä tapauksessa siis sisälle pitäisi saada noin 27 asteen lämpö.

Piti oikein kokeilla.
Muutaman asteen pakkasella Truman 1.8kW sai aikaan n. 22asteen lämpöeron ulkkoilmaan.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Vaeltaja - 13.02.2019 kello on 21:41
saako kysäistä alde3010 auto detleft kun on 3kv päällä ulkona -3 niin pitäisikö lämmön nousta yli 15+ sisällä ilman tuulilasipeittoa auto puoliintegoitu ? On jossain vikaa niinmissä mahdollisesti. Kiitos

Tuntuisi olevan vain 2kW käytössä, tai sitten ripapattereita on liian vähän lämpöä luovuttamassa.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 25.02.2019 kello on 21:00
Tänään lopultakin ryhdyin rakentamaan purkaamolta ostetun lämppärin kennon ympärille koteloa. Routa levystä tulee, ja liimamassalla kasaan. Laitan sitten keväällä sivutalliin, josta puhallusaukko sisätilaan.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: 88k5 - 25.02.2019 kello on 21:09
^
Sellainen lämpöbuusteri niinku mulla Frankiassa. Puhaltaa suihkuun ja koko integroidun etupään - jopa tuulilasin etukaihtimen väliin (5 suutinta) yhdellä vivulla sulkeutuu koko kierto, sekä sivuikkunat ja jalkatilat (truman putkea ja suuttimia) tehtaan tekemänä.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Sinnipirtti - 26.02.2019 kello on 17:49
Tämä keskustelu sai nyt sitten rekisteröitymään. Kukaan ei näin äkkiseltään ottanut esille kondensoitumista kylmiin pisteisiin mikä taas lyhentää sitten auton/vaunun elinkaarta kun asuntotilan lämmittimen sijaan käytetään erillistä lämmitintä. Näkisin tällaisen "säästämisen" olevan enemmän säästellen sippiin toimintaa. Pitäisi lämmitysjärjestelmä n alunperin rakennettu asunto-osan osalta niin että rakenteet pysyvät oikealla käytöllä kuivana ja näin myös "uretaaninussimon" arvon säilymään.

Molen vähän sitä mielipuolta että päiväksi tiputtaa lämpöä +15-+18 asteeseen kaasukäytöllä ja illaksi sekä yöksi sinne +21-22 asteeseen kaasu(mahdollinen Webasto)+sähkö ja lämmittää auton tai vaunun omalla lämmitysjärjestelmä llä. Ylimääräiset lämmittimet sitten kaveriksi kun auton tai vaunun omat lämmittimet eivät riitä tai koppi vaihtoon.

Tuo kaasu on kohtuu edullista. Mitä tuossa kuukausi sitten kävin hakemassa pullon paikallisesta sai vahdon aikaiseksi 19 euroon. Sillä saa sen n. 140kWh lämmitysenergiaa mikä maksaisi tolpasta ostettuna ~30 euroa.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Ossi66 - 26.02.2019 kello on 19:03
Tämä keskustelu sai nyt sitten rekisteröitymään. Kukaan ei näin äkkiseltään ottanut esille kondensoitumista kylmiin pisteisiin mikä taas lyhentää sitten auton/vaunun elinkaarta kun asuntotilan lämmittimen sijaan käytetään erillistä lämmitintä. Näkisin tällaisen "säästämisen" olevan enemmän säästellen sippiin toimintaa. Pitäisi lämmitysjärjestelmä n alunperin rakennettu asunto-osan osalta niin että rakenteet pysyvät oikealla käytöllä kuivana ja näin myös "uretaaninussimon" arvon säilymään.


Lue tarkemmin  ;)
Ei se ollut höpölle ongelma

(vastaus 19. Jos oikein laskin)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 26.02.2019 kello on 19:13
^
^
Kondensoituminen on tietämättömien höpinää. Onhan nestekiertoisessa nesteputket ja patterit siellä solassa. Myöskin siellä on käyttövesiputket, nehän jäätyy, jos siellä ei lainkaan lämpöä kierrä.
Ylimääräset lämmittimet siksi että lämpö on tasaisempaa. Tai siksi että kun esim. nukkumapuolella on oma lämpötilan tunnistin, niin ylimääräinen lämmitin nostaa lämpötilaa ylemmäksi, kuin oven takana olevan istuinryhmän.
Tällä palstalla on vähän "spesialisteja", joilla on vahva "näkemys" vedottomasta ja mielyttävästä olotilasta kulkimessa pakkaskelillä. Itse olen nyt asunut matkailuautossa viisi kuukautta, ja sisälämpötila on yhtä miellyttävä kuin kotona.

Tervetuloa porukkaan Sinipirtti.      ...Sinipirtti oli aikoinaan Kuhmossa partiolaisten kokoontumispaikka.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: seppoko - 26.02.2019 kello on 20:14
Tervetuloa porukkaan Sinipirtti.      ...Sinipirtti oli aikoinaan Kuhmossa partiolaisten kokoontumispaikka.  :D

Tarkkuutta lukemiseen. Nimimerkki on Sinnipirtti.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 26.02.2019 kello on 20:20
^
No voe helevata. Jospa hän muuttaisi profiilinsa, Sinipirtiksi.  ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: El Maco - 26.02.2019 kello on 20:42
Kondenssi ja jäätyminen ei liity toisiinsa, on tietämätöntä moista väittää. Kondenssi liittyy suhteelliseen kosteuteen ja kastepisteeseen. Kastepiste voi toteutua suht lämpimässäkin tilassa, kuten saunassa. Kylmät poterot on herkkiä kondenssille.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Ossi66 - 27.02.2019 kello on 07:19
^
^
Kondensoituminen on tietämättömien höpinää. Onhan nestekiertoisessa nesteputket ja patterit siellä solassa. Myöskin siellä on käyttövesiputket, nehän jäätyy, jos siellä ei lainkaan lämpöä kierrä.
Ylimääräset lämmittimet siksi että lämpö on tasaisempaa. Tai siksi että kun esim. nukkumapuolella on oma lämpötilan tunnistin, niin ylimääräinen lämmitin nostaa lämpötilaa ylemmäksi, kuin oven takana olevan istuinryhmän.
Tällä palstalla on vähän "spesialisteja", joilla on vahva "näkemys" vedottomasta ja mielyttävästä olotilasta kulkimessa pakkaskelillä. Itse olen nyt asunut matkailuautossa viisi kuukautta, ja sisälämpötila on yhtä miellyttävä kuin kotona.

Miellyttävä kuin kotona? ;D

Tätä hommaa olen kehitellyt nyt lisää. Aamulla nukkumapuolella +23. ja istuinryhmässä +10. Istuin ryhmä on noin 2/3 osaa kulkimen tilavuudesta.

Jos kotona on aamulla alle 20 aamukahvilla istuessa, se on kyllä epämiellyttävää ;D

Nämähän on makuasioita - minä tunnen epämiellyttäväksi myös sen, jos makuuhuoneessa on yli 20 astetta. Vaunussa nukkuu talvella hyvin, kun nukkuma-aikaan on tasainen 18.5 astetta ;)


Jokos muuten kohta on laskennallisia tilastoja otsikon mukaisesta energian säästöstä todellisuudessa?
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 27.02.2019 kello on 07:58
Miellyttävä kuin kotona? ;D

Jos kotona on aamulla alle 20 aamukahvilla istuessa, se on kyllä epämiellyttävää ;D

Jokos muuten kohta on laskennallisia tilastoja otsikon mukaisesta energian säästöstä todellisuudessa?

Aamulla ylös, ja lämpö istuinryhmään, rituaalin omaiset aamu puuhastelut. Kohta on lämpö noussut vähintään 22 asteeseen, vaikka en laitakkaan "ohjaamon" Trumaa päälle. Kahvia hörpin nytkin, kun pöydällä on 22,5 astetta.

Aamu lämpötilan nosto tapahtuu vieläkin nopeammin, kun saan tuon lisälämppärin istuinryhmään asennettuna.

En ole laskenut energian säästöjä, miksi olisin. Laskekoon ne harvat, jotka tarkenevat pakkaskelillä kulkimellaan olla.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Ossi66 - 27.02.2019 kello on 09:58

En ole laskenut energian säästöjä, miksi olisin. Laskekoon ne harvat, jotka tarkenevat pakkaskelillä kulkimellaan olla.

No nyt ymmärsin tämän aiheen sitten väärin alusta pitäen - oma käsitys on ettei tässä säästy huomattavassa määrin energiaa ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 27.02.2019 kello on 10:23
^

Säästö sitä suurempi, mitä kylmempi ulkona. Jos pakkasta ei ole enempi kuin -10, on tyhjä lämmitystä muutella, kuin lämpötilatunnistin päälle yöksi nukkumapuolelle ja päiväksi istuinryhmään.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Sinnipirtti - 27.02.2019 kello on 13:47
 :o

Tämäkö olikin vitsiketju?

Arvon "omituinen höpöttäjä" tutustuisit edes vähän fysiikan lakeihin lämmönsiirtymisestä ...
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 27.02.2019 kello on 14:47
^
Pittää käyvä kirjastosta hakemassa fyysiikan kirja. Sitten myö keskustelemma Sinipirtin kanssa.  ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Sinnipirtti - 27.02.2019 kello on 16:18
Ei siinä muuten mitään mutta harmittaa sinun puolesta kun tärvelet omaisuuttasi.

Eiköhän näitä homepesiä ole jo muutenkin nokko?

Muutoinkaan tällainen toiminta ei ole energiaa säästävää. Kylmään pisteeseen kondensoituu vettä ja kondensoituneen kosteuden kuivaaminen syö energiaa ja lämpöä. Lopputulos on että energiaa kuluu enemmän.

Kustannusten osalta taloudellisinta on tiputtaa lämpöä kun ei olla paikalla muutamaan tuntiin.
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 27.02.2019 kello on 16:29
^
Nyt sinäkin vakkainen mies aloit höpäjämään. Vae että homepesiä.  ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 2.03.2019 kello on 07:41
Ulkona -7 astetta. Nukkumapuolella +23 ja istuinryhmässä +15astetta. Tilojen välissä oleva liukuovi oli yön kiinni. Tuulilasin sisäpuolen paljeverhon nostin ylös, nyt aurinko paistaa mukavasti sisään. Passoopa hörppiä laskiaispulla kaffeeta. :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 15.04.2019 kello on 19:35
Tänään laitoin Alde 3000:een yhden (1kw) vastuksen lisää. Samalla kun nesteet oli pois yhdistin puuhastelemaani puhaltimeen nestelinjat kiinni.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.04.2019 kello on 22:13
Tänään laitoin Alde 3000:een yhden (1kw) vastuksen lisää. Samalla kun nesteet oli pois yhdistin puuhastelemaani puhaltimeen nestelinjat kiinni.  :D

Helppo oli ilmata järjestelmä, kun 230V:n kierovesipumppuna on ALPHA1 25-40 180. Nyt lisälämmitin alkoi puhkua lämmintä istuinryhmäläisten jalkoihin mukavasti.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.04.2019 kello on 19:07

(https://karavaanari.org/kuvat/1555517100.jpg)

Täältä sivutallista lämmitin puhkuu istuinryhmään, emännän ja vähän minunkin jalkoihin lämmintä.  :D

     ...Kylläpä passoo källistellä kulkimessa pakkasen paukkuessa ulkona...
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 17.04.2019 kello on 19:22
(https://karavaanari.org/kuvat/1555517100.jpg)

Täältä sivutallista lämmitin puhkuu istuinryhmään, emännän ja vähän minunkin jalkoihin lämmintä.  :D

     ...Kylläpä passoo källistellä kulkimessa pakkasen paukkuessa ulkona...
Eiks noi tuulettimet ole lähinnä tietokone nörteille jotka pelaa jatkuvasti ;) ;D Höpö, kun ostaa tolkun kulkimen, niin ei tartte säädellä ;) :D ;D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.04.2019 kello on 19:42
Eiks noi tuulettimet ole lähinnä tietokone nörteille jotka pelaa jatkuvasti ;) ;D Höpö, kun ostaa tolkun kulkimen, niin ei tartte säädellä ;) :D ;D

Kun hyvästä meinaa tehä helevetin hyvä, täytyy vähän puuhastella. Se on silleen, kun pakkasta on ulkona pulska parikymmentä astetta, sisällä pijämmä "lystiä"  avojaloin. Sitten vielä on se energian säästö.  :D
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 17.04.2019 kello on 19:44
Kun hyvästä meinaa tehä helevetin hyvä, täytyy vähän puuhastella. Se on silleen, kun pakkasta on ulkona pulska parikymmentä astetta, sisällä pijämmä "lystiä"  avojaloin. Sitten vielä on se energian säästö.  :D
Kerroppa selko suomen kielellä mitä  olet säästänyt tänä talvena/ kautta tarvikkeet ::)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.04.2019 kello on 19:54
Kerroppa selko suomen kielellä mitä  olet säästänyt tänä talvena/ kautta tarvikkeet ::)

Jos ulkona olisi pari viikkoa tasaista kaksikymmentä astetta pakkasta, silloin voisi kertoa selko suomen kielellä säästöt. No, en meinaa enää toiste asua talvella kulkimessa puolta vuotta.
Mulla ei ole kerennyt olemaan ennen Aldea, (eikä montaa muutakaan, kun aloitin vasta seitsemänkymmen luvulla) joten kun sen lämmitysjärjestelmä ä kropeloi, samalla oppii sen sielun elämää.   ...Tolokku se on.  :D

    ...Puuhastella pittää...
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 17.04.2019 kello on 20:03
Jos ulkona olisi pari viikkoa tasaista kaksikymmentä astetta pakkasta, silloin voisi kertoa selko suomen kielellä säästöt. No, en meinaa enää toiste asua talvella kulkimessa puolta vuotta.
Mulla ei ole kerennyt olemaan ennen Aldea, (eikä montaa muutakaan, kun aloitin vasta seitsemänkymmen luvulla) joten kun sen lämmitysjärjestelmä ä kropeloi, samalla oppii sen sielun elämää.   ...Tolokku se on.  :D

    ...Puuhastella pittää...
Asuin 2008-2012 Lmc 450 pannu oli primus 2480T ja hyvin pärjäsin, ilman virityksiä ;)
Otsikko: Vs: Nestekiertolämmitteisen kulkimen energian säästö
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.04.2019 kello on 21:11
  Muutaman kerran olen todennut, että monet pärjääjät nukkuu yönsä kulkimessa pipo päässä makuupussissa. Mikä ettei, pärjäähän niinkin. Monesti olen sanonut, että eihän kotonakaan eletä niin ja niin.  :D