Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Alde => Aiheen aloitti: ttkar - 20.09.2023 kello on 11:37

Otsikko: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 20.09.2023 kello on 11:37
En löytänyt tätä aihetta ;
Muutamia kysymyksiä:
Miten onnistuu nesteiden vaihto tyhjennyspropun kautta; nesteen laitto pumpulla vai painovoimaisesti; paisuntasäiliön korkki auki ; nesteen laitto korkeammalta mitä paisuntasäiliö on.
Entä ilmausoperaatio; Alden vieressä ja keulassa oven vieressä on automaattinen venttiili(keltainen pyöreä potikka) , Wc:ssä perinteinen ilmausruuvi. Eli tarvitseeko muuta kuin WC ilmausruuvin kautta päästää mahdollinen ilma pois putkistosta?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 20.09.2023 kello on 12:16
Kun minä vaihdoin lämmityksen kiertovesipumpun kiertoletkuun (pumppu oli valovirta, samanlaiseen kuin omakotitalossa), niin otin vanhat nesteet pois lattian alta ulkopuolelta poistoletkusta.  Vanhaa pumppua en poistanut, vain sähköjohdot irroitin ettei rikkoutuneen pumpun ääni häirinnyt.  Syy oli se että vaunu oli sähkölämmityksessä koko lämmityskauden.
Uudet nesteet sisälle samasta poistoaukosta 12 v raitisvesipumpulla johon rakentelin sopivan yhteen tuohon poistoaukkoon. 
Pumppailin uudet nesteet sisälle "jaksottain" (en tiedä syytä), paisunta säiliön korkki avoinna ja nestepinnan vahtijahenkilö oli sisällä.
Ensimmäisten lämmityskertojen aikana tarkkailin paisuntasäiliön pinnan tasoa mutta pakkassekoitenestet tä ei tarvinnut lisätä.  Sitä valmista seosta kulki kuitenkin ensimmäisen talven ajan litran pullollinen mukana varmuuden vuoksi.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 20.09.2023 kello on 14:16
Kun minä vaihdoin lämmityksen kiertovesipumpun kiertoletkuun (pumppu oli valovirta, samanlaiseen kuin omakotitalossa), niin otin vanhat nesteet pois lattian alta ulkopuolelta poistoletkusta.  Vanhaa pumppua en poistanut, vain sähköjohdot irroitin ettei rikkoutuneen pumpun ääni häirinnyt.  Syy oli se että vaunu oli sähkölämmityksessä koko lämmityskauden.
Uudet nesteet sisälle samasta poistoaukosta 12 v raitisvesipumpulla johon rakentelin sopivan yhteen tuohon poistoaukkoon. 
Pumppailin uudet nesteet sisälle "jaksottain" (en tiedä syytä), paisunta säiliön korkki avoinna ja nestepinnan vahtijahenkilö oli sisällä.
Ensimmäisten lämmityskertojen aikana tarkkailin paisuntasäiliön pinnan tasoa mutta pakkassekoitenestet tä ei tarvinnut lisätä.  Sitä valmista seosta kulki kuitenkin ensimmäisen talven ajan litran pullollinen mukana varmuuden vuoksi.

Pitääkö paikkaansa että pumpulla kun täyttää niin syntyy kiertoon ilmakuplia...
Onko kenelläkään tuosta painovoimaisesta täyttämisestä kokemusta?
Onko sinulla tarvetta vielä tuolle raitisvesipumpulle?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 20.09.2023 kello on 14:19
Jos löydän sen tallista,  ilmoittelen.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 20.09.2023 kello on 21:25
  Mä oo pari kertaa vaihtanut tuohon AGA:n lämmittimeen painovoimaisesti. Myös Primuksen lämmittimiin olen kuullut vaihdettavan samalla tekniikalla.
  Tarvitaan 1-2 pihdit millä letkun voi likistää, jos on tyhjennys proppu riittää yhdet.
  Lasketaan paisuntasäiliö  tyhjäksi, ei kuitenkaan siitä lähtevää letkua, ropusta jos on, muutoin pitää avata letkuliitos jostain, ja kaksilla pihdeillä letku sulkea avatun kohdan kummaltakin puolelta. Sitten täytetään säiliö, ja lasketaan sulkukohdan kummaltakin puolelta niin että tulee uutta valmiiksi sekotettua nestettä ulos, on se vanha eri väristä, vaikka uusikin on syytä olla saman tyypin nestettä. Säiliöön lisätään riittävästi nestettä, ettei mene ilmaa.
  Ei tämä tietenkään kaikkiin käy, ja aina joutuu soveltamaan. Tuota AGA:aa en ole mitenkään ilmannut homman jälkeen.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 24.09.2023 kello on 18:17
Onko muilla tätä pumppusysteemiä nesteen laittamiseksi asuntovaunuun alakautta ja olisi valmis luopumaan siitä?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 24.09.2023 kello on 20:21
Sorry ttkar, unohdin vastata pikaisesti kun taistelin tallista tultuani kotiin eteiseen sisään tulleen sammakon kanssa.  (Oli muuten harvinaisen virkeä ja halusi sisälle lämpimään kai koko talveksi.)
En löytänyt autotallistani sitä ainakaan vielä (paljon joutavaa mm. karavaanitavaraa kun möin matka-auton ja vaunun pois).
Voin tutkia vielä lisää tulevalla viikolla ja laitan muistakin ylimääräisistä karavaanitavaroista ilmoituksen myöhemmin, mutta pian ensi viikolla lähden pidemmäksi ajaksi ulkomaille mutta palaan kaikkien tavaroiden suhteen varmaan joulukuussa.
Nuo pumputkaan 12 V eivät montaa kymppiä maksa uutenakaan. Halvin esim. Biltemassa 20 + postikulut.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: vaanari61 - 24.09.2023 kello on 20:51
Onko muilla tätä pumppusysteemiä nesteen laittamiseksi asuntovaunuun alakautta ja olisi valmis luopumaan siitä?

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/seaflo-kasipumppu?id=103100258&gclid=Cj0KCQjwvL-oBhCxARIsAHkOiu3Fsm-cALC8IGaoh4Q0d3snwyybVW8OJtvKqPXqcOCfpDlGodzHpygaAqDJEALw_wcB

Osta tuontyyppinen käsipumppu ( tai minkälaisen satutkin löytämään lähiputiikista ), liuosmäärä ei ole suuri joten sen suittaa pumpata käsipumpullakin, takaiskuventtiili täyttöputkeen jos pumpussa ei ole takaiskua valmiiksi. Käsipumpulla voit säännöstellä liuoksen määrän tarkasti ja saat liuoksen ilmoitta sisään.

Vacumilla liuoksen saisi parhaiten mutta kumiletkut saattavat mennä lyttyyn ja paisuntasäiliö saattaa olla ettei kestä vacumointia ja lämppäristäkään ei tiedä kestääkö vacumointia, muualla järjestelmien täytössä vacumointi on hyväksi todettu konsti. Ja mistä "maallikko" vacumpumpun "löytää" . . .

 ( Saasnähä hyökkääkö "hyenat" taas kimppuun ? )
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 25.09.2023 kello on 12:47
Olisko tuo sopiva

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/seaflo-12v-44l-min-automaattinen-pilssipumppu?id=101927080&gclid=EAIaIQobChMIkc-9s7zFgQMVGF2RBR3x0wbfEAQYASABEgLKkvD_BwE

Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 25.09.2023 kello on 14:48
En ymmärrä miksi sen tulisi olla automaattinen pilssipumppu kun pelkkä nesteen siirtoon tarkoitettu käy.  Ei sen automatiikka tajua milloin putkisto ym:t on täynnä.
Automaattisen pilssipumpun sisällä koho joka käynnistyy kun nesteen pinta kohoaa halutun tason yläpuolelle.  Automatiikasta ei tapauksessasi ole mitään iloa tarvitaan vaan halpa pumppu ja sähköä.  Sovitteet on rakennettava itse eli "painepuolen" letku ja siihen sovite joka sopii poistoaukkoon. 
Tarkkailija sisälle paisuntasäiliön tarkkailijaksi jotta tietää milloin neste on sillä korkeudella.  Sitten tukitaan/suljetaan poistoletkun pää ja lämmitys päälle ja lisätään vain tarvittaessa lisää sekoitetta.  Yleensä menee niin täyteen että valuttaa ylivuotoputkesta tarpeettoman maahan.
Kun opin työtavan panin sellaisen korkin paisuntasäiliöön jossa ei ollut ilmareikää ja pumppa siin jaksottain paisuntasäiliön täytyttyä niin kauan että ylivuotoputkesta lorisi jonkin aikaa pihalle.  Tuli sillä keinoin myös ylämutkat täyteen.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: vaanari61 - 25.09.2023 kello on 16:50
Olisko tuo sopiva

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/seaflo-12v-44l-min-automaattinen-pilssipumppu?id=101927080&gclid=EAIaIQobChMIkc-9s7zFgQMVGF2RBR3x0wbfEAQYASABEgLKkvD_BwE

Jokainen tekee tavallaan pumpunsuhteen, itse olen hitaasti käsipumpulla täytön kannalla ja  hauholla todella hyviä neuvoja täyttöön . . .
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: jamseil - 25.09.2023 kello on 19:13
Pumpulla ei tosiaan niin suurta väliä. Mikä nyt sattuu löytymään.

Itse laitoin kastelu uppopumpulla ämpäristä pannulta lähtevään patterilinjaan. Tuon kun jättää pyörimään vartiksi, niin ei varmasti jää ilmaa. Primus pannu on ulkona kaasupullo kotelossa, niin roiskeilla ei niin suurta merkitystä.

Jos on sähköpatruunassa toinen pumppu, niin kahdella pumpulla ilmaantuu ainakin tuo oma hyvin ihan paisarista täyttäenkin.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 28.09.2023 kello on 11:09
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/seaflo-kasipumppu?id=103100258&gclid=Cj0KCQjwvL-oBhCxARIsAHkOiu3Fsm-cALC8IGaoh4Q0d3snwyybVW8OJtvKqPXqcOCfpDlGodzHpygaAqDJEALw_wcB

Osta tuontyyppinen käsipumppu ( tai minkälaisen satutkin löytämään lähiputiikista ), liuosmäärä ei ole suuri joten sen suittaa pumpata käsipumpullakin, takaiskuventtiili täyttöputkeen jos pumpussa ei ole takaiskua valmiiksi. Käsipumpulla voit säännöstellä liuoksen määrän tarkasti ja saat liuoksen ilmoitta sisään.

Vacumilla liuoksen saisi parhaiten mutta kumiletkut saattavat mennä lyttyyn ja paisuntasäiliö saattaa olla ettei kestä vacumointia ja lämppäristäkään ei tiedä kestääkö vacumointia, muualla järjestelmien täytössä vacumointi on hyväksi todettu konsti. Ja mistä "maallikko" vacumpumpun "löytää" . . .

 ( Saasnähä hyökkääkö "hyenat" taas kimppuun ? )

Tämä käsipumppu alkoi kiinnostaa.. varmaankin käypä vehje...minkälainen edullinen takaiskuventtiilin tuohon voisi liittää? Saanko mahdollisen nettiosoitteen kera
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: tsahkali - 28.09.2023 kello on 11:27
Tämä käsipumppu alkoi kiinnostaa.. varmaankin käypä vehje...minkälainen edullinen takaiskuventtiilin tuohon voisi liittää? Saanko mahdollisen nettiosoitteen kera

Aika isolle letkulle!
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: vaanari61 - 28.09.2023 kello on 21:50
Tämä käsipumppu alkoi kiinnostaa.. varmaankin käypä vehje...minkälainen edullinen takaiskuventtiilin tuohon voisi liittää? Saanko mahdollisen nettiosoitteen kera

Tarkemmin ajateltuna, kyseisessä kalvopumpussa taitaa olla takaiskuventtiili se kun on käsikäyttöinen, muutoinhan se ei pumppaisi. . .

Mutta, kun ei tiedä missä asut / mikä on lähin kauppa josta jonkinmoisen pumpun löydät niin tuo linkki on esimekkinä yhdestä käypäsestä pumpusta. Kaikissa pumpuissa ei ole takaiskuventtiiliä vakiona, useimmiten sähkökäyttöisissä se puuttuu . . .

Letkukoko ei ongelma jos siitä ei tee ongelmaa, aina löytyy sovitteita liittää putket . . . Tuohon pätee sama, lähikaupoista tarvikkeet löytyy mutta missä sinun lähikauppasi ?? Sitä en tiedä.... Jollei tarvikkeet löydy jopa kotoa . . .

Autotarvikeliikkeis tä useasti löytyy sopiva letkunpätkä/supistaja tai  LVI asennusliikkeestä 18/35mm kupari suppari, klemmarit ja pätkät letkua. . .
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 29.09.2023 kello on 14:04
Tarkemmin ajateltuna, kyseisessä kalvopumpussa taitaa olla takaiskuventtiili se kun on käsikäyttöinen, muutoinhan se ei pumppaisi. . .

Mutta, kun ei tiedä missä asut / mikä on lähin kauppa josta jonkinmoisen pumpun löydät niin tuo linkki on esimekkinä yhdestä käypäsestä pumpusta. Kaikissa pumpuissa ei ole takaiskuventtiiliä vakiona, useimmiten sähkökäyttöisissä se puuttuu . . .

Letkukoko ei ongelma jos siitä ei tee ongelmaa, aina löytyy sovitteita liittää putket . . . Tuohon pätee sama, lähikaupoista tarvikkeet löytyy mutta missä sinun lähikauppasi ?? Sitä en tiedä.... Jollei tarvikkeet löydy jopa kotoa . . .

Autotarvikeliikkeis tä useasti löytyy sopiva letkunpätkä/supistaja tai  LVI asennusliikkeestä 18/35mm kupari suppari, klemmarit ja pätkät letkua. . .


Oulu on lähin suurempi keskus
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 4.10.2023 kello on 12:59
Käviskö tällainen pumppu IKH:lta saa ostettua
https://www.temu.com/kuiper/dn9.html?subj=downloadable-ads-shopping&_bg_fs=1&_p_jump_id=841&_x_vst_scene=adg&goods_id=601099512429621&sku_id=17592190688870&adg_ctx=a-646329c6~c-d0fe91ac~f-ef96a863&_x_ads_sub_channel=shopping&_p_rfs=1&_x_ns_prz_type=3&_x_ns_sku_id=17592190688870&mrk_rec=1&_x_ads_channel=google&_x_gmc_account=770526858&_x_login_type=Google&_x_ads_account=5451565529&_x_ads_set=20339975179&_x_ads_id=151726791038&_x_ads_creative_id=664500470532&_x_ns_source=g&_x_ns_gclid=EAIaIQobChMI0q7l44_cgQMVA9SyCh3p-gofEAQYBiABEgLUrvD_BwE&_x_ns_placement=&_x_ns_match_type=&_x_ns_ad_position=&_x_ns_product_id=770526858-17592190688870&_x_ns_target=&_x_ns_devicemodel=&_x_ns_wbraid=CjgKCAjw9-6oBhB4EigAJ9JaqHLz8J9OUtMsaI-mSJ62iBRI9zonUSh_FaxQufbHxB4DyZSfGgJ-OQ&_x_ns_gbraid=0AAAAAo4mICHXfLtAdirMRrkII_vQzsYt5&_x_ns_targetid=pla-295232952413&gclid=EAIaIQobChMI0q7l44_cgQMVA9SyCh3p-gofEAQYBiABEgLUrvD_BwE
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: tsahkali - 4.10.2023 kello on 15:14
Mitens olis pari metriä letkua ja tratti sinne päähän?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 4.10.2023 kello on 15:26
Mitens olis pari metriä letkua ja tratti sinne päähän?

Mitä tarkoitat?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: tsahkali - 4.10.2023 kello on 16:43
Mitä tarkoitat?

Istut katon reunalle ja lorotat nesteet trattiin.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 4.10.2023 kello on 16:47
Istut katon reunalle ja lorotat nesteet trattiin.
Sinulla on varmaan tuosta kokemusta ..onnistuiko ja pitikö ilmata paljonkin...vai ollenkaan...
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: tsahkali - 4.10.2023 kello on 17:56
Sinulla on varmaan tuosta kokemusta ..onnistuiko ja pitikö ilmata paljonkin...vai ollenkaan...

Ei ole, noin vaan yrittäisin...
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Tarvasjoki - 4.10.2023 kello on 18:22
Ei ole, noin vaan yrittäisin...
Ei taida 2metrin korkeuden paine riittää täyttämään putkistoa?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 4.10.2023 kello on 19:05
Ei taida 2metrin korkeuden paine riittää täyttämään putkistoa?
Riittääkö tuon käsipumpun paine? 
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Matkalainen - 4.10.2023 kello on 19:53
Kyllä se niin on että kun alhaalta syötetään neste järjestelmään niin ilmat nousee edellä ylöspäin mikäli paisarin korkki on auki eikä järjestelmässä ole mitään termostaatteja kiinni tai sulkuja kiinni. Perämoottorin kulmavaihteen öljynkin kun työntäää tyhjennysaukosta niin helposti menee sisään kun täyttöaukossa on auki. Näin minä miettisin, ja kyllä sen pitäs täyttyä jos vaunun katolta laskee.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: jamseil - 4.10.2023 kello on 23:14
Voi sinne alhaalta täytettäessäkin jäädä ilmataskuja jos putkistossa ei ole koko matkaa laskua tyhjennyspisteeseen ja täytön virtaus on pieni. Suurta ilmataskut pois ajavaa virtausta on tuossa yhteydessä hieman riskialtista käyttää, varsinkin yksin.

Pumpun paineella ei täytössä ole merkitystä koska tuo on avoin järjestelmä, kunhan nyt jaksaa paisariin nesteen nostaa. Eli eiköhän se katolta täyttökin onnistu.

Varmin keino on ulkoinen suuren virtauksen pumppu paisarilta kiertoon lähtevään putkeen. Työläs viritys...

Ehkä vähän turhaa kikkailua ja teorisointia tämä ketju. Ensin kannattaa koittaa ihan perinteisesti täyttää paisari ja laittaa lämmitys päälle. Sittenhän tuo selviää pelaako ilman isompia virityksiä.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 5.10.2023 kello on 09:55
Voi sinne alhaalta täytettäessäkin jäädä ilmataskuja jos putkistossa ei ole koko matkaa laskua tyhjennyspisteeseen ja täytön virtaus on pieni. Suurta ilmataskut pois ajavaa virtausta on tuossa yhteydessä hieman riskialtista käyttää, varsinkin yksin.

Pumpun paineella ei täytössä ole merkitystä koska tuo on avoin järjestelmä, kunhan nyt jaksaa paisariin nesteen nostaa. Eli eiköhän se katolta täyttökin onnistu.

Varmin keino on ulkoinen suuren virtauksen pumppu paisarilta kiertoon lähtevään putkeen. Työläs viritys...



Hain tällä ketjulla henkilöä, joka on laittanut nesteet vaunuun alakautta, kokemukset ja millä mahdollisella virityksellä(minkälainen pumppu esim. mallikoodi) saanut nesteet ilman ilmoja ALDE 3010 järjestelmään.
Ja pelaako nuo automaattiset ilmausvehkeet eli ei tarvitsi löysätä ilmoja kuin WC:n manuaalisesta ilmausruuvista....
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 5.10.2023 kello on 10:23
Biltema:
Syöttöpumppu, 12 V
25-981
Tuota vastaavalla minä täytin alakautta oman putkistoni +patterit.  Pumpun hinta hiukan päälle 20 e.
Saa sen verran painetta että jaksaa nostaa myös "putkensisäpaksuuden" verran sekoitetta sekä tarvittavan noston (n. 2 m). 
Aluksi siis paisuntasäiliövahti huutamaan milloin nousee.  Sitten korkki kiinni ja ilmareikä tukkoon ja pumppaamista jonkin aikaa (ylivuotoputken alle säiliö ettei  valu maahan). 
Alunperin valmiiksi tukkimiskalut kun pumppu irroitetaan alaputkesta.  Lopuksi pumpun irroittamisen aikana  valunut sekoite korvataan paisuntasäiliöön ja lämmitys päälle.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 5.10.2023 kello on 15:46
Biltema:
Syöttöpumppu, 12 V
25-981
Tuota vastaavalla minä täytin alakautta oman putkistoni +patterit.  Pumpun hinta hiukan päälle 20 e.
Saa sen verran painetta että jaksaa nostaa myös "putkensisäpaksuuden" verran sekoitetta sekä tarvittavan noston (n. 2 m). 
Aluksi siis paisuntasäiliövahti huutamaan milloin nousee.  Sitten korkki kiinni ja ilmareikä tukkoon ja pumppaamista jonkin aikaa (ylivuotoputken alle säiliö ettei  valu maahan). 
Alunperin valmiiksi tukkimiskalut kun pumppu irroitetaan alaputkesta.  Lopuksi pumpun irroittamisen aikana  valunut sekoite korvataan paisuntasäiliöön ja lämmitys päälle.

Täytyikö tähän pumppuun hankkia takaiskuventtiili?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 5.10.2023 kello on 16:27
En käyttänyt.  Varmaan täyttyy kerrallakin jos tiivis korkki paisunnassa, työntäähän neste ilman edellään ylivuotoputkesta.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 5.10.2023 kello on 18:33
En käyttänyt.  Varmaan täyttyy kerrallakin jos tiivis korkki paisunnassa, työntäähän neste ilman edellään ylivuotoputkesta.
Minulla on 12 v pumppu säiliössä...en tiedä kuinka tiivis tuo korkki on.....
niin sinä pumppasit paisuntasäiliön täyteen ja ilmeisesti sitten jollain vempeleellä imaisit ylimääräiset nesteet pois paisuntasäiliöstä.. .
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 5.10.2023 kello on 20:38
Voi sinne alhaalta täytettäessäkin jäädä ilmataskuja jos putkistossa ei ole koko matkaa laskua tyhjennyspisteeseen ja täytön virtaus on pieni.
Ehkä vähän turhaa kikkailua ja teorisointia tämä ketju.
  Tämän voi käytännössä kokeilla.
  Pistää lattialle kiepillä ollutta kirkasta muoviletkua. Se yleensä jää osittain irti lattiasta, liruttelee kannusta sinne vettä, todennäköisesti korkeammalla lattiasta oleviin kohtiin  jää ilmakupla?

Itse laitoin kastelu uppopumpulla ämpäristä pannulta lähtevään patterilinjaan. Tuon kun jättää pyörimään vartiksi, niin ei varmasti jää ilmaa. Primus pannu on ulkona kaasupullo kotelossa, niin roiskeilla ei niin suurta merkitystä.
   Tämän voi käytännössä kokeilla.
  Pistää lattialle kiepillä ollutta kirkasta muoviletkua. Se yleensä jää osittain irti lattiasta,  päästää hanasta vesijohtopaineella muutaman minuutin vettä, suljetaan letkun pää, jos hanan sulkee menee takaimuventtiilistä ilmaa alkupäähän.
  Tämän olen kokeillut aurinkokerääjän putkiston täytössä tokalla kerralla, riitti kun varmistin katolla kerran ilmausruuvit.
   Eka kerran täytin "ryki pumpulla" alhaalta, monta reissua jouduin katolle tekemään, koska koska putkissa on paljon ylä ja alamäkiä.
   Jos joudun vaunun nesteet tyhjentämään, käytän tätä menetelmää. Vaihdossa sivulla 1 kertomaani menetelmää.
   Tämän menetelmän haittapuoli on, täytyy ämpärissä olla nestettä reilusti, jotta pumppu ei ime ilmaa. Mutta oooppelissa käytän samaa, ei se haaskoon mee.
  Maalämpö putkien täytössä myös käytetään tätä menetelmää. Pojallakin kaivosta tulevat tulevat putket reilusti korkeammalla, kun kellarissa oleva maalämpöpumppu. Ihmettelin kun kaivossa ei ollut ilmausruuveja, reilusti alle puolessa tunnissa ilmaantui.  Tämän yleensä tekee ammattilaiset.

Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 6.10.2023 kello on 10:38
Minulla on 12 v pumppu säiliössä...en tiedä kuinka tiivis tuo korkki on.....
niin sinä pumppasit paisuntasäiliön täyteen ja ilmeisesti sitten jollain vempeleellä imaisit ylimääräiset nesteet pois paisuntasäiliöstä.. .

Minulla oli putkistossa/päisuntasäiliössä ylivuotoputki vakiona joka tuli lattian läpi pihalle.  Siksi kun huolehti että paisuntasäiliön kansi ei vuoda voi järkevän paineen luoda lämmitysjärjestelmä än.
Jos sellaista ei ole herää kysymys mitä tapahtuu jos täyttää järjestelmän piripintaan ja laittaa lämmityksen päälle?  Minulla ainakin kylmän ja kuuman järjestelmän korkeusero näkyy selvästi paisuntasäiliössä.  Jos nesteellä ei tilavuutta laajentua kyseessä on painekattila.
Muuten: Mihin säiliöön pumpun laitoit?   Minulla pumppu oli pesuvadissa, tyhjennyspropun alapuolella.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 6.10.2023 kello on 10:56
Minulla oli putkistossa/päisuntasäiliössä ylivuotoputki vakiona joka tuli lattian läpi pihalle.  Siksi kun huolehti että paisuntasäiliön kansi ei vuoda voi järkevän paineen luoda lämmitysjärjestelmä än.
Jos sellaista ei ole herää kysymys mitä tapahtuu jos täyttää järjestelmän piripintaan ja laittaa lämmityksen päälle?  Minulla ainakin kylmän ja kuuman järjestelmän korkeusero näkyy selvästi paisuntasäiliössä.  Jos nesteellä ei tilavuutta laajentua kyseessä on painekattila.
Muuten: Mihin säiliöön pumpun laitoit?   Minulla pumppu oli pesuvadissa, tyhjennyspropun alapuolella.

On siinä paisuntasäiliössä ylivuotoputki ja siitä tulee ylimääräiset nesteet ulos jos paisuntasäiliö täyttyy äärimmilleen, käytössä paisuntasäiliön nestepinta on vähän minimi ja maximin merkkien välissä...
Tässä mallissa on kiinteä 12 v pumppu paisuntasäiliössä.. .
En ole vielä hankkinut nesteenvaihtopumppu a...näillä kirjoituksilla kartoitan tilannetta eli nesteenvaihdon helppoa ja kustannusystävällis tä tapaa haen...
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: vaanari61 - 6.10.2023 kello on 20:42
Onko tyhjennysyhteessä sulku ?  Vaiko pelkkä klemmarikiristeinen tulppa ??

Onko letkunsulkupihdellä mahdollista sulkea letku tyhjennysyhteen molemminpuolin ?

Tuleeko liuosputket paisunta-astiaan niin että liuos voi virrata kumpaanki putkeen esteettä ?

Jos kaikkiin tulee myönteinen vastaus niin voit sulkupihdeillä sulkea tyhjennysyhteen ensimmäisen puolen letkun laskea vanhaa liuosta pois ja toinen henkilö lisää paisunta-astiaan liuosta sitämukaa kun pinta paisunta-astiassa laskee. Tuollatavoin toimittuna ei ilmaa voi päästä putkistoon.

Kun poislaskettava liuos vaihtuu uuden kirkkaaksi on ensimmäinen linja täynnä uutta liuosta.

Vaihda letkun sulkupihdit tyhjennysyhteen toisellepuolen ja toista edelläkerrottu työ.

Järjestelmän tilavuus tuskin kymmentä litraa ja jos tilkka vanhaa liuosta jää järjestelmään ei maailma siihen kaadu ja jos kaatuu niin vähästä sekin kiinni oli . . .

Järjestelmän tilavuuden saatat löytää kulkimenohjekirjast a tai joku palstalainen muutenvain tietää . . .

Ainoat mitä tarvit on tollaaset pidit, jos ei löydy pakin pohjalta niin osta, lainaa tai v  . . .

https://www.motonet.fi/fi/tuote/765036/MTX-Automotive-Letkunsulkijapihtisarja-suora-3-osaa?gclid=CjwKCAjw4P6oBhBsEiwAKYVkq7BLjgqepKWDZjNnW5_Ry2a_tiJlY7xmIMieLQBU_sB-U9Hjo-MAiBoCWd8QAvD_BwE


Ps. Toki voit tehdä kaiken yksinki, sulkea pihdeillä tyhjennysputken vaikka siinä ei sulkuventtiiliä olisikaan ja poistaa tulpan. Laskea paisunta-astia miltei tyhjäksi, käydä täyttämässä paisunta-astia ja käydä laskemassa paisunta-astiallinen liuosta pois, tätä rumbaa niinkauan että liuos vaihtuu uuden liuoksen väriseksi/kirkkaaksi . . .
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 6.10.2023 kello on 21:35
Edellä neuvotulla tavalla jää järjestelmään helposti  ilmaa.  Paisuntaan mahtuu kovin vähän kerralla  ja helposti lipsuu hiukka ilmaa väliin.  Olen koettanut tuolla tavalla täyttää. Ylhäältä lisättynä järjestelmä täyttyy kahdesta suunnasta valuen alimpaan kohtaan,  jossain vaiheessa järjestelmä "täyttyy", eli paisunta on täynnä.  Matkalle on kuitenkin jäänyt ilmaa.  Voi kokeilla ja kertoa kuinka kertoja onnistui ja mihin lämmitysjärjestelmä än.  Tämän opin järjestelmässä (vaunu Cygnet/Sinetti) jossa ei ollut lainkaan kiertopumppua vaan ns. luonnonkierto perustuen lämmön kohoamiseen ja siitä piti saada ilmat kokonaan pois.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: vaanari61 - 7.10.2023 kello on 08:00
Edellä neuvotulla tavalla jää järjestelmään helposti  ilmaa.  Paisuntaan mahtuu kovin vähän kerralla  ja helposti lipsuu hiukka ilmaa väliin.  Olen koettanut tuolla tavalla täyttää. Ylhäältä lisättynä järjestelmä täyttyy kahdesta suunnasta valuen alimpaan kohtaan,  jossain vaiheessa järjestelmä "täyttyy", eli paisunta on täynnä.  Matkalle on kuitenkin jäänyt ilmaa.  Voi kokeilla ja kertoa kuinka kertoja onnistui ja mihin lämmitysjärjestelmä än.  Tämän opin järjestelmässä (vaunu Cygnet/Sinetti) jossa ei ollut lainkaan kiertopumppua vaan ns. luonnonkierto perustuen lämmön kohoamiseen ja siitä piti saada ilmat kokonaan pois.

Miten ilmaa voi jäädä putkeen jos sitä ei siellä ole aiemmin ollut ?

Oet laskenut liian nopeasti liuosta pois jolloin ilmaa on päässyt alakautta putkeen.

Aina ei voi onnistua . . .
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 7.10.2023 kello on 10:42
En intä mutta tiedän jouduttuani eri tapauksissa vaihtamaan/täyttämään/lisäämään sekoitteen keskuslämmitysjärje stelmään eri merkkisissä järjestelmissä.
Mieleen tulee Primus, Alde mm. mainittu engelsmanni jonka nimeä en muista ja joka oli varsin yleinen 50 vuotta sitten.
Kuten mainitsin, ilmaa pääsee jos paisuntasäiliö-lämmityslaite välillä putkisto tyhjenee. Silloin putkisto hörppää ilmaa.
Tässä osassa nestemäärä on lopultakin kokonaisnestemääräs tä pieni osa joten tarkkana saa lisääjä olla koko ajan kun alapään sulkija omaan tahtiinsa avaa/sulkee poistoa. Eli liruttamalla on poisto tehtävä ja hyvä ja nokkelan kaverin kanssa toisen vain antaessa rytmiä.
Jarrujen ilmaaminen on tuohon verrattuna helppoa yksin tai kaverin kanssa.
Alakautta lisääminen/pumppaaminen onnistuu maan vetovoiman avulla joka täyttää tasaisesti ylös asti.  Alapään tulppaaminen/vaihto pumpulta tulppaan käy parissa sekunnissa kun vermeet on sovitettu ja käden ulottuvilla jolloin karannut neste on vähäistä ja paisuntasäiliö on helppo täyttää näkyvänä osana.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 15.12.2023 kello on 18:33
Onko kokemusta tällaisesta nesteestä, soveltuuko ALDE lämmittimen nesteeksi?
https://www.motonet.fi/tuote/star-brite-kausisailytysneste-46-c-378-l?product=60-9868&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIz7aT_-yRgwMVEVCRBR1B9wyMEAQYAyABEgKr8PD_BwE

Ja sitten kysymys pumpusta jolla sais pumpattua järjestelmään!
Onko kokemusta porakonepumpuista, jotka soveltuvat pakkasnesteen siirtoon, ja pumpussa tulisi olla n. 16 mm lähdöt....
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: vaanari61 - 15.12.2023 kello on 19:21
Onko kokemusta tällaisesta nesteestä, soveltuuko ALDE lämmittimen nesteeksi?
https://www.motonet.fi/tuote/star-brite-kausisailytysneste-46-c-378-l?product=60-9868&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIz7aT_-yRgwMVEVCRBR1B9wyMEAQYAyABEgKr8PD_BwE

Ja sitten kysymys pumpusta jolla sais pumpattua järjestelmään!
Onko kokemusta porakonepumpuista, jotka soveltuvat pakkasnesteen siirtoon, ja pumpussa tulisi olla n. 16 mm lähdöt....

Lainaus tuoteselosteesta:

 Jääkiteitä alkaa muodostua jo -11 °C:ssa, ja lämpötilan laskiessa jääkiteiden tiheys kasvaa ja aine laajenee.

Loppu.

Mitäs jos alat lämmittämään järjestelmää -25°C pakkasessa, kuinka käy ?  Ehkäpä käy niin että liuos ei lähde kiertämään . . .

Laita vain ihan se sama liuos jota kamppeen käyttöohje suosittelee.

Pumppu olis hyvä olla sellainen että se pumppaa hitaasti ja kavitoimatta. Itse etsisin tarkoitukseen käsipumpun . . .
Jos esimerkin sinulle laitan niin todennäköisesti tyrmäät sen kalliina, joten googlaa niin löydät hinnaltaan mieluisen myös porakonekäyttöisenä .

Pumpattava liuosmäärä on lopen pieni joten sen suittaa pumpata käsipumpullakin, tärkeintä on että putkisto täyttyy ja liuos ei sisällä kuplia.

 
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 15.12.2023 kello on 20:34
Motonetin myyjä esitteli, että tuokin neste voisi käydä lämmittimeen, hyvä, että tarkistin täältä tuon nesteen soveltuvuuden.

Noista porakonepumpuista monenlaisia; ne jotka käyvät vain vedelle ja polttoaineille, kannattaako tuo ottaa, joka käy polttoaineelle?
vai olisko tuo käyttökelpoinen ;
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/seaflo-kasipumppu?id=103100258&gclid=Cj0KCQjwvL-oBhCxARIsAHkOiu3Fsm-cALC8IGaoh4Q0d3snwyybVW8OJtvKqPXqcOCfpDlGodzHpygaAqDJEALw_wcB
Pumpussa  on takaiskuventtiiliki n
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Pena10 - 18.12.2023 kello on 10:32
Mikä on hyväksyttävä nesteen kulutus? Nyt huomasin menneen reippaasti minimin alle. Lisäsin jotain ehkä 4 dl.
Lämmitys on aina siis päällä. Nyt oli melkein kuukauden kovat pakkaset ja nyt lämpötila O C.
Onkohan vuoto jossakin, vai normaalia kulumista?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 18.12.2023 kello on 22:19
  Koska viimeksi tarkistit? Tuo pitkällä ajalta ei paljolta tunnu?
  Meillä kun harvoin lämmitetään, en kulumista juurikaan ole huomannut.
  Vuodotkin pitäisi näkyä, sikäli kun liitoksiin näkee.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 28.12.2023 kello on 11:38
Lainaus tuoteselosteesta:

 Jääkiteitä alkaa muodostua jo -11 °C:ssa, ja lämpötilan laskiessa jääkiteiden tiheys kasvaa ja aine laajenee.

Loppu.

Mitäs jos alat lämmittämään järjestelmää -25°C pakkasessa, kuinka käy ?  Ehkäpä käy niin että liuos ei lähde kiertämään . . .

Laita vain ihan se sama liuos jota kamppeen käyttöohje suosittelee.

Pumppu olis hyvä olla sellainen että se pumppaa hitaasti ja kavitoimatta. Itse etsisin tarkoitukseen käsipumpun . . .
Jos esimerkin sinulle laitan niin todennäköisesti tyrmäät sen kalliina, joten googlaa niin löydät hinnaltaan mieluisen myös porakonekäyttöisenä .

Pumpattava liuosmäärä on lopen pieni joten sen suittaa pumpata käsipumpullakin, tärkeintä on että putkisto täyttyy ja liuos ei sisällä kuplia.

Voisit esittää pumppua, jossa riittää nostokorkeus ja mahdollisesti letkuliitäntä 16 mm
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: 88k5 - 28.12.2023 kello on 12:37
Mikä on hyväksyttävä nesteen kulutus? Nyt huomasin menneen reippaasti minimin alle. Lisäsin jotain ehkä 4 dl.
Lämmitys on aina siis päällä. Nyt oli melkein kuukauden kovat pakkaset ja nyt lämpötila O C.
Onkohan vuoto jossakin, vai normaalia kulumista?
Jotenki tuntuu tavanomaiselta "kulutukselta" - eihän sen pitäisi hukata, mutta isoin epäilys liittyy Alden takana olevaan automaatti-ilmaimeen. Täältä lukenut sen ominaisuudesta..

Kun järjestelmässä ei ole oikeasti (jatkuvaa)painetta, vaan pumpun pysähtyessä termarin käskiessä, epäilys on että voi syntyä jopa alipane vesipatsaan kutistuessa jäähtymisen takia. Laskee jopa ilmaa sisään. Tai jos jotain kuivumista esiintyy venttiilin auki/kiinni vatkaaminen jättää tiiviydessä sanomista, ja hukkaa nestettä ulos pieniä määriä pillin kautta.. määrät niin pieniä, että märkää ei jää kun kuumana kuivahtaa heti.

Pitänee testata laitaa tulpaten tuo.
Off-Topic:
Mulla myös talon maaliuospiirissä samanlainen "kello" - jos piiriin jää jostain syystä alipaine esim. sen paineastia täyttynyt nesteellä=ilma kadonnut, ei liuospumpun pysähdyttyä nestepatsas kauaa pysy painessa +puolella ja ryystää lisää ilmaa. Siksi siinä varana vielä kuulasulku (normaalisti kiinni, vain täytön/huollonajan ilmaus käytössä). Aika epäluotettava laite
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ktako - 29.12.2023 kello on 10:50
Jotenki tuntuu tavanomaiselta "kulutukselta" - eihän sen pitäisi hukata, mutta isoin epäilys liittyy Alden takana olevaan automaatti-ilmaimeen. Täältä lukenut sen ominaisuudesta..

Kun järjestelmässä ei ole oikeasti (jatkuvaa)painetta, vaan pumpun pysähtyessä termarin käskiessä, epäilys on että voi syntyä jopa alipane vesipatsaan kutistuessa jäähtymisen takia. Laskee jopa ilmaa sisään. Tai jos jotain kuivumista esiintyy venttiilin auki/kiinni vatkaaminen jättää tiiviydessä sanomista, ja hukkaa nestettä ulos pieniä määriä pillin kautta.. määrät niin pieniä, että märkää ei jää kun kuumana kuivahtaa heti.

Pitänee testata laitaa tulpaten tuo.
Off-Topic:
Mulla myös talon maaliuospiirissä samanlainen "kello" - jos piiriin jää jostain syystä alipaine esim. sen paineastia täyttynyt nesteellä=ilma kadonnut, ei liuospumpun pysähdyttyä nestepatsas kauaa pysy painessa +puolella ja ryystää lisää ilmaa. Siksi siinä varana vielä kuulasulku (normaalisti kiinni, vain täytön/huollonajan ilmaus käytössä). Aika epäluotettava laite
Pysyypä neste tuoreena, kun sitä pikkuhiljaa vaihdetaan lisäyksillä. ;D
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ktako - 1.01.2024 kello on 20:45
Pysyypä neste tuoreena, kun sitä pikkuhiljaa vaihdetaan lisäyksillä. ;D
   Lähipäivinä testataan nesteiden pakkaskestävyys ???



Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 2.01.2024 kello on 11:37
Voisitteko esitellä millä pumpulla olette pumpanneet nesteet alakautta vaunuun...
Pumppu voi olla 12 v, käsipumppu ja porakonepumppu...
Olen selvitellyt asiaa jonkin verran; esim. porakonepumppuihin vaaditaan kierroksia 2000-4000 kierrosta minuutissa, jota akkuporakoneista ei hevin löydy...
Saanko esim. merkin mallin ja mahdollisen butiikin mistä sen saa ostettua...


Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: tsahkali - 2.01.2024 kello on 12:33
Olen selvitellyt asiaa jonkin verran; esim. porakonepumppuihin vaaditaan kierroksia 2000-4000 kierrosta minuutissa, jota akkuporakoneista ei hevin löydy...
Saanko esim. merkin mallin ja mahdollisen butiikin mistä sen saa ostettua...

Ryobi väittää kiertävänsä 2100/min.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 2.01.2024 kello on 12:45
  ^^  Meillä olleet porakone pumput ovat pienilläkin kierroksilla pumpaneet.
  Aiotko vain täytää?
  Vai kierrättää vauhdilla? Josta aiemmin kirjoitin.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 2.01.2024 kello on 13:08
  ^^  Meillä olleet porakone pumput ovat pienilläkin kierroksilla pumpaneet.
  Aiotko vain täytää?
  Vai kierrättää vauhdilla? Josta aiemmin kirjoitin.

Vain täyttää jolloin nostokorkeus 3 m hyvin riittää
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 3.01.2024 kello on 09:34
  ^^  Meillä olleet porakone pumput ovat pienilläkin kierroksilla pumpaneet.
  Aiotko vain täytää?
  Vai kierrättää vauhdilla? Josta aiemmin kirjoitin.

Mikä on porakonepumppusi merkki ja malli ja mistä olet ostanut tun pumpun?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Hauho - 3.01.2024 kello on 10:23
Liekö nyt sekaisin nosto- ja imukorkeudet?
Kylläpienilläkin kierroksilla määrätyillä pumpuilla saavutetaan 3 metrin nostokorkeus muttei imukorkeutta.
Kun neste laitetaan alakautta tarvitaan pääosin nostokorkeutta ja suht vähän painetta.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 3.01.2024 kello on 12:56
Mikä on porakonepumppusi merkki ja malli ja mistä olet ostanut tun pumpun?

Kirppikseltä, ei mallimerkintää enää.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 3.01.2024 kello on 13:02
Liekö nyt sekaisin nosto- ja imukorkeudet?
Kylläpienilläkin kierroksilla määrätyillä pumpuilla saavutetaan 3 metrin nostokorkeus muttei imukorkeutta.
Kun neste laitetaan alakautta tarvitaan pääosin nostokorkeutta ja suht vähän painetta.

Nostokorkeudesta ilmeisesti on kysymys, että saadaan neste järjestelmän täytyttyä nostettua
paisuntasäiliöön...
Onko sinulla ehdotusta pumpun mallista tai jopa merkistä....
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: 88k5 - 3.01.2024 kello on 14:41
Ompas vaikea valinta - aloituksesta jo kohta 4kk 8)

Mikä tahansa porakone(ratas)pumppu käy.. mieluummin akkukoneella, niin ei pala "muovilaakerointi" kuivakiekoilla..
Mulla on vuosia vanha toiminut veneen vetolaitteen talveksi glykolisoinnissa:
(https://cdn.broman.group/api/image/v1/image/90DCE018B1DDBE4C642BA5E6B2DB50BCA8F8E617)
<linkki> (https://www.motonet.fi/tuote/wolfcraft-porakonepumppu-muovirungolla-1300-lh?product=70-02634&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAqNSsBhAvEiwAn_tmxfa2YO-3sgpMjAGNJ--CG6mfkntvUsegLfCR4biAt5vph8pNJmIcnhoCuFIQAvD_BwE)

Kunhan laittaa "siemenveden" pumppuu ennen päällepäräytystä, eikä käy kuivana.. pienillä kierroksilla sitten, jottei kavitoi kuplia (kertyvät sitten jonnekin).

Ainakin mulla Fränkissä (alimmassa kohdassa tuplapohjassa) Alden T-kappale, jossa haara alas (10-13mm) tulpattu letkunpätkä. Saa helposti puristettua letkupihdeillä "kiinni", kun aika lötköä letkua. Joutuu tekee pumpun letkuille sovitteet.

Yhtä hyvin pumppuna voi käyttää vaikka 12v äljynvaihtopumppua - lohkolämppäriasennu ksissa ollut toimiva kun kapean pillin tunkee moottorin vesikanavaan (jostain anturin/egr-reiästä) ja imaisee sopivan tyhjäksi..
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: K.E.V - 3.01.2024 kello on 15:30


Ainakin mulla Fränkissä (alimmassa kohdassa tuplapohjassa) Alden T-kappale, jossa haara alas (10-13mm) tulpattu letkunpätkä. Saa helposti puristettua letkupihdeillä "kiinni", kun aika lötköä letkua. Joutuu tekee pumpun letkuille sovitteet.

Samoin takatallin oven kun avaa on tulppa nesteitä varten.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: vaanari61 - 3.01.2024 kello on 18:06


Kerrotaanko lämmitysjärjestelmä n tilavuus käyttöohjeissa ?

Jos kerrotaan,  niin ehkäpä helpoin tapa olisi täyttö yläkautta ?

Laskee alakautta liuosta pois ja samaa tahtia yläkautta lisää uutta liuosta poistuvan tilalle. Paisunta-astiallinen kerrallaan jos yksin täyttöä suoritat . . .  Tarvittaessa sulkupihtejä käyttäen, paisunta-astiasta lukien kulkineen keulapuoli suljettuna/takapuoli suljettuna. Ja jos liuosmäärästä ei ihan kaikki vaihdu niin ei maailma siihen kaadu kun käyttää saman koostumuksen omaavaa liuosta.

Tuon vaihdon voi tehdä monella eritavalla "väärin" ja silti järjestelmä jotenkin toimii . . .
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 3.01.2024 kello on 20:31

Kerrotaanko lämmitysjärjestelmä n tilavuus käyttöohjeissa ?

Jos kerrotaan,  niin ehkäpä helpoin tapa olisi täyttö yläkautta ?

Laskee alakautta liuosta pois ja samaa tahtia yläkautta lisää uutta liuosta poistuvan tilalle. Paisunta-astiallinen kerrallaan jos yksin täyttöä suoritat . . .  Tarvittaessa sulkupihtejä käyttäen, paisunta-astiasta lukien kulkineen keulapuoli suljettuna/takapuoli suljettuna. Ja jos liuosmäärästä ei ihan kaikki vaihdu niin ei maailma siihen kaadu kun käyttää saman koostumuksen omaavaa liuosta.

Tuon vaihdon voi tehdä monella eritavalla "väärin" ja silti järjestelmä jotenkin toimii . . .

Noin 8 litraa kuulemma lähtee pois....OLen ajatellut laskea alakautta nesteet pois, että saan helpoiten  samalla 230 v kiertopumpun pöydälle, jotta saan vaihdettua konkan siihen(ääntää käydessään). Ja onhan nuo nesteet jo pitkälti toistakymmentä vuotta vanhat...joutaa vaihtaa..
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: mike - 3.01.2024 kello on 21:35
Konkan vaihtoa varten ei tarvii nesteitä laskea pois. No onhan se pöydällä helppoa tehdä.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 4.01.2024 kello on 09:46
Ompas vaikea valinta - aloituksesta jo kohta 4kk 8)

Mikä tahansa porakone(ratas)pumppu käy.. mieluummin akkukoneella, niin ei pala "muovilaakerointi" kuivakiekoilla..
Mulla on vuosia vanha toiminut veneen vetolaitteen talveksi glykolisoinnissa:
(https://cdn.broman.group/api/image/v1/image/90DCE018B1DDBE4C642BA5E6B2DB50BCA8F8E617)
<linkki> (https://www.motonet.fi/tuote/wolfcraft-porakonepumppu-muovirungolla-1300-lh?product=70-02634&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAqNSsBhAvEiwAn_tmxfa2YO-3sgpMjAGNJ--CG6mfkntvUsegLfCR4biAt5vph8pNJmIcnhoCuFIQAvD_BwE)

Kunhan laittaa "siemenveden" pumppuu ennen päällepäräytystä, eikä käy kuivana.. pienillä kierroksilla sitten, jottei kavitoi kuplia (kertyvät sitten jonnekin).

Ainakin mulla Fränkissä (alimmassa kohdassa tuplapohjassa) Alden T-kappale, jossa haara alas (10-13mm) tulpattu letkunpätkä. Saa helposti puristettua letkupihdeillä "kiinni", kun aika lötköä letkua. Joutuu tekee pumpun letkuille sovitteet.

Yhtä hyvin pumppuna voi käyttää vaikka 12v äljynvaihtopumppua - lohkolämppäriasennu ksissa ollut toimiva kun kapean pillin tunkee moottorin vesikanavaan (jostain anturin/egr-reiästä) ja imaisee sopivan tyhjäksi..
Kiitokset tiedoista!

Onko se tämmöinen t kappale..minun tyhjennysputki on ALDE lämmittimen kohdalla helman alla kovahko kuminen tyhjennysputki, jonka ulkomitta on 16 mm, meneekö tuo siihen?
https://www.sarkacaravan.fi/product/16360/alde-t-kappale-muovia-16x22x22-mm?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIlLmPhJvDgwMVDAqiAx2fEgm6EAQYASABEgJZWfD_BwE

Laitatko siemenveden tuon pumpun täyteen ja myös imuputkeen joka menee pakkasnesteasiaan? 
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Pena10 - 8.01.2024 kello on 16:16
  Koska viimeksi tarkistit? Tuo pitkällä ajalta ei paljolta tunnu?
  Meillä kun harvoin lämmitetään, en kulumista juurikaan ole huomannut.
  Vuodotkin pitäisi näkyä, sikäli kun liitoksiin näkee.
Tuo kulutus oli maaliskuulta -> joulukuulle ajalta. Vaunu siis kokoajan käytössä.
Nyt joulukuusta tähän asti, niin piti lisätä 1 dl. Nyt oli nuo hirmupakkaset ja lämppäri kävi koko ajan.
Mitään vuotoa ei näy missään.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 1.02.2024 kello on 11:58
Kannattaisko käyttää akkuvettä kun laimentaa tuota jäähdytysnestettä?
Olisko mitään hyötyä?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: K.E.V - 1.02.2024 kello on 12:00
No ei todellakaan. Normaali kaivo tai vesijohtovesi käy hyvin.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 1.02.2024 kello on 15:39
No ei todellakaan. Normaali kaivo tai vesijohtovesi käy hyvin.

Luulen kyllä on väliä jos on kalkkipitoinen vesi...
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: K.E.V - 1.02.2024 kello on 16:29
Suomessa ei kalkkipitoista vettä yleensä esiinny. Voihan sen veden halutessaan laittaa vaikka Lourdesin lähteestä.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 16.03.2024 kello on 21:11
Motonetin myymästä jäähdytysnesteestä löytyy teksti:
Sinivihreä Motox Classic G11 -jäähdytysnestetiiviste sopii bensiini- ja dieselmoottoreihin kevyelle ja raskaalle kalustolle sekä työkoneisiin. Se soveltuu moottoreille, joissa käytetään alumiini-, muovi- ja kevytmetalliseoksia tai valurautaa, kuparia, terästä, messinkiä ja juotoksia. Pakkasneste suojaa järjestelmää jäätymiseltä, ruostumiselta ja syöpymiseltä. Ei vahingoita kumiosia. Tuote laimennetaan tislatulla vedellä eli akkuvedellä, sekoitussuhde 1:1. Ei suositella sekoitettavaksi muiden jäähdytinnesteiden kanssa.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: T-Cat - 16.03.2024 kello on 21:15
Motonetin myymästä jäähdytysnesteestä löytyy teksti:
Sinivihreä Motox Classic G11 -jäähdytysnestetiiviste sopii bensiini- ja dieselmoottoreihin kevyelle ja raskaalle kalustolle sekä työkoneisiin. Se soveltuu moottoreille, joissa käytetään alumiini-, muovi- ja kevytmetalliseoksia tai valurautaa, kuparia, terästä, messinkiä ja juotoksia. Pakkasneste suojaa järjestelmää jäätymiseltä, ruostumiselta ja syöpymiseltä. Ei vahingoita kumiosia. Tuote laimennetaan tislatulla vedellä eli akkuvedellä, sekoitussuhde 1:1. Ei suositella sekoitettavaksi muiden jäähdytinnesteiden kanssa.

Voihan sen siihenkin sekoittaa mutta tavallinen vesijohto vesikin käy.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: "Masi" - 16.03.2024 kello on 21:24
Käyhän se tavallinen vesikin, mutta tislattu on parempaa. Siitä puuttuu mineraalit sun mutt ylimääräiset aineet kattilankiven kasvuun.
Ja kustannuksethan ei tuossa määrässä vielä nouse paljon.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 16.03.2024 kello on 22:48
Tuote laimennetaan tislatulla vedellä eli akkuvedellä, sekoitussuhde 1:1.
  Taitaa olla kermaperseiden nestettä??
  Tuo vaimon vaunu on 43 v. ainakin meillä saanut tarjouspakkasnestet tä veden kera. Kun ekaa kertaa vaihdoin, se vaikutti "alkuperäiseltä". Ehkä tärkeämpää on silloin tällöin vaihtaminen.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 17.03.2024 kello on 10:10
Ei tuo akkuveden käyttö koko operaatiossa maksa  ylimääräistä kuin  4 eur.

Sitten kysymys ilmausoperaatiosta;
Pitääkö kiertovesipumppu olla päällä kun ilmaa pattereita...
Vaunussani on 2 kpl niitä automaattiilmauspis teitä ja wc:ssä manuaalinen ilmausruuvi....
Tulkitsenko oikein, että tarvitsee poistaa ilmat vain wc:n ilmausruuvista?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 18.03.2024 kello on 06:05
Ei tuo akkuveden käyttö koko operaatiossa maksa  ylimääräistä kuin  4 eur.
  Sehän on hyvä investointi, jos neste on sitä parasta ja ikuista.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Aakku - 18.03.2024 kello on 08:47
Mahtaakohan noissa valmiiksi sekoitetuissa olla tislattua vettä lantrinkina...?

Olis melkein helpoin vaihtoehto. Ei tarttis niin paljon plutata. Itse olen aina käyttänyt hanavettä.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 18.03.2024 kello on 10:17


Sitten kysymys ilmausoperaatiosta;
Pitääkö kiertovesipumppu olla päällä kun ilmaa pattereita...
Vaunussani on 2 kpl niitä automaattiilmauspis teitä ja wc:ssä manuaalinen ilmausruuvi....
Tulkitsenko oikein, että tarvitsee poistaa ilmat vain wc:n ilmausruuvista?
[/quote]

Tähän  kysymykseen vielä  haluaisin kannanottajanne....
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 18.03.2024 kello on 20:31

Sitten kysymys ilmausoperaatiosta;
Pitääkö kiertovesipumppu olla päällä kun ilmaa pattereita...
Vaunussani on 2 kpl niitä automaattiilmauspis teitä ja wc:ssä manuaalinen ilmausruuvi....
Tulkitsenko oikein, että tarvitsee poistaa ilmat vain wc:n ilmausruuvista?
  Ei taida monikaan käyttää sinun taapaasi, sinulla olevan merkkisessä vaunussa?
  Luullakseni ensin täyttö, sitten ilmaus,pumput päälle,ilmaus, nuo atomaatit ei välttämättä toimi. Säiliön silmäily joka välissä ettei kuiva. Pannu lämpimäksi, jos patterit lämpiää hyvä, ellei pannu pois päältä, uusi ilmaus??? Jos vaunu, aisa ylös, aisa alas.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 19.03.2024 kello on 12:26
  Ei taida monikaan käyttää sinun taapaasi, sinulla olevan merkkisessä vaunussa?

 Mitä tarkoitat tällä? Onko muuta tapaa?
Eräs karavaanari väitti, että lattialämmitysputki stosta on vaikea saada ilmoja pois, mutta jos ne ilmat lähtevät aisan heiluttelulla niin asia on ok....



Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: jamseil - 19.03.2024 kello on 14:21
Eiköhän suurin osa suorita täytön ihan normaalisti paisuntasäiliöstä ilman mitään kikkailuja.

Ei kannata sairastaa etukäteen. Puolen vuoden suunnittelun jälkeen voit alkaa jo hommiin. Kyllä ne ilmat sieltä pois tulee jollain konstilla. Thumb

Lattiapiirejä et taida saada kovin helposti edes tyhjiksi, koska ne on patterilinjan alapuolella josta tyhjennys useimmissa tapahtuu. Silloin piirien pitäisi jäädä täyteen vaikka järjestelmän tyhjentää.

Jos lattiapiirin jollain konstilla onnistuu ilmaa saamaan, niin ilmautuu todennäköisesti parhaiten kun ohjaa kaiken virtauksen yhteen lattiapiiriin kerrallaan. Eli sulkee patteri kierron hanalla (tai lukkopihdeillä jos hanaa ei ole) ja toisen lattiapiirin lukkopihdeillä. Jos laitoksessa on kaksi pumppua (esim. toinen sähköpatruunassa) niin molemmat päälle täytön jälkeen. Sitten pumput seis ja ilmaus, jne. Sitten toisen lattiapiirin kierrätys muut kuristettuna, lopuksi patterilinja pelkiltään. Pienet kuplat kulkeutuu paisariin.

Ainakin Solkuissa lattialämmitys on haaroitettu patterilinjasta kahteen piiriin.

(https://karavaanari.org/kuvat/1605072874.jpg)

Liitoskohdat patterilinjaan.

https://karavaanari.org/kuvat/1605373500.jpg

https://karavaanari.org/kuvat/1605373511.jpg
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 19.03.2024 kello on 20:53
Suurkiitokset Jamseil!
 
Vaunuhuolto oli samaa mieltä lattialämmitysputki ston ilmamäärästä:

Lattiaan ei ilmaa pääse kun se on alin kohta ja putket nousee ylöspäin,
todennäköisesti saat kaiken ilman pois sieltä wc patterin kautta kun
tarpeeksi monta kertaa vaan ilmailee ja pyörittää välillä pumppua.

Tuli vielä kysymys, kun katsoin tuota ensimmäistä kuvaa;
Miten lähtee tuo kaasun pakoputki särkymättä irti lämmittimestä, kun lemmari on irroitettu?
Kiertovesipumpun poisotto onnistuu kun tuo pakoputki on pois tieltä....
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 19.03.2024 kello on 21:17
Tuote laimennetaan tislatulla vedellä eli akkuvedellä, sekoitussuhde 1:1. Ei suositella sekoitettavaksi muiden jäähdytinnesteiden kanssa.
  Jos tätä käytät, olisi hyvä saada kaikki vanha pois.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 19.03.2024 kello on 22:08
  Jos tätä käytät, olisi hyvä saada kaikki vanha pois.

Ei kai tuolla laimentamisvedellä ole väliä,vaan nesteen värillä ?
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: Yrjö - 20.03.2024 kello on 07:58
Ei kai tuolla laimentamisvedellä ole väliä,vaan nesteen värillä ?
  Nesteen sekoittamistahan ei suositella.
  Tavallisia raanaveteen lantattavia saman värisiä sekoitellaan, myös vihreetä ja sinistä monien mielestä voi sekottaa, ei punasta näihin.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 20.03.2024 kello on 11:22
  Nesteen sekoittamistahan ei suositella.
  Tavallisia raanaveteen lantattavia saman värisiä sekoitellaan, myös vihreetä ja sinistä monien mielestä voi sekottaa, ei punasta näihin.

Eiköhän uskota, että kun vaihdetaan nesteet sinisestä siniseen niin ei tule ongelmaa, vaikka entinen on sekoitettu hanavedellä uusi neste tislatulla vedellä....
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: mjo33400 - 20.03.2024 kello on 14:01
Eiköhän suurin osa suorita täytön ihan normaalisti paisuntasäiliöstä ilman mitään kikkailuja.

Ei kannata sairastaa etukäteen. Puolen vuoden suunnittelun jälkeen voit alkaa jo hommiin. Kyllä ne ilmat sieltä pois tulee jollain konstilla. Thumb

Lattiapiirejä et taida saada kovin helposti edes tyhjiksi, koska ne on patterilinjan alapuolella josta tyhjennys useimmissa tapahtuu. Silloin piirien pitäisi jäädä täyteen vaikka järjestelmän tyhjentää.

Jos lattiapiirin jollain konstilla onnistuu ilmaa saamaan, niin ilmautuu todennäköisesti parhaiten kun ohjaa kaiken virtauksen yhteen lattiapiiriin kerrallaan. Eli sulkee patteri kierron hanalla (tai lukkopihdeillä jos hanaa ei ole) ja toisen lattiapiirin lukkopihdeillä. Jos laitoksessa on kaksi pumppua (esim. toinen sähköpatruunassa) niin molemmat päälle täytön jälkeen. Sitten pumput seis ja ilmaus, jne. Sitten toisen lattiapiirin kierrätys muut kuristettuna, lopuksi patterilinja pelkiltään. Pienet kuplat kulkeutuu paisariin.

Ainakin Solkuissa lattialämmitys on haaroitettu patterilinjasta kahteen piiriin.

(https://karavaanari.org/kuvat/1605072874.jpg)

Liitoskohdat patterilinjaan.

https://karavaanari.org/kuvat/1605373500.jpg

https://karavaanari.org/kuvat/1605373511.jpg

Eikös se jotenkin noin mene?

(https://karavaanari.org/kuvat/1710936090.jpg)
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: jamseil - 20.03.2024 kello on 18:04
Eikös se jotenkin noin mene?

Noin sen minäkin olen ymmärtänyt.
Otsikko: Vs: Nesteiden vaihto lämmitysjärjestelmään
Kirjoitti: ttkar - 15.05.2024 kello on 11:52
Onko kokemusta , miten Kabessa wc:n pöytälevy siirtyy syrjään jotta pääsen ilmausruuviin käsiksi!
Ilmausruuvi on pöytälevyn alla...