Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 12 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: seppoko - 22.01.2024 kello on 10:33
-
Mikä on hyvä ja kohtuuhintainen hupiakku näinä päivinä?
Koko on luokkaa 110-120Ah.
-
Mikä on hyvä ja kohtuuhintainen hupiakku näinä päivinä?
Koko on luokkaa 110-120Ah.
Olen itse harkinnut VARTA Professional Dual Purpose akkuja...
Ovat mainoksen mukaan sellaisia vapaa-ajan akun ja käynnistysakun sekamuotoja. Ajatus olisi, että kestäisi purkuja ja toisaalta antaisi käynnistysakun tavoin hyvin virtaa invertterikäyttöä ajatellen.
-
Mietippä vaihtoehdoksi https://www.lifepo4.fi/
Vaikka 99 voi valaista asiaa enempi, . . .
Kallishan tuo on mutta ominaisuuksia löytyy, mm. keveys yms yms . . .
Se että onnistuuko lataus nykyisellä laturilla, sekin yksi kymysys joka pitää selvittää . . .
-
Tämmösiä saa 3kpl yhden pienemmän lifepon hinnalla.
https://www.motonet.fi/tuote/exide-dual-er550-115-ah-760-a-akku-p350-x-l175-x-k225?product=90-9409
(Eikä ole vaaraa litium räjähdyksestä/palosta.)
-
Miten tuo lifepo toimii pakkasesssa?
Jos -20 ast laittaa auton lataukseen miten akku käyttäytyy, kun sitä ei saisi ladata kylmänä?
Vaatinee erilaisen laturin kun lyijyakku.
-
Tämmösiä saa 3kpl yhden pienemmän lifepon hinnalla.
https://www.motonet.fi/tuote/exide-dual-er550-115-ah-760-a-akku-p350-x-l175-x-k225?product=90-9409
(Eikä ole vaaraa litium räjähdyksestä/palosta.)
Minä kun en Exidestä perusta...
Vartaa olen pohtinut. Jos saisi siitä enemmän puhtia invertteriin hetkellisesti. Ei ole AGM, mutta sinnepäin. Lataillaankohan EFB akkua tavallisella, vaiko AGM jännitteellä?
Napaisuus on toisinpäin, kuin Exidessä.
Tällainen semi vaihtoehto:
https://www.suomenakut.fi/akut-ja-paristot/varta-profes-dual-purpose-efb12v95ah-353x175x190-led95/p/4016987164440/#description
-
joo kyllä professionaali varta on hyvä, mulla on sellanen joka tuli Ma auton orggis hupi akkuna 2006. Se on eläkkeellä hupiakun virasta mutta palvelee edelleen varsin puhdikkaasi sähköperämoottorin voimanlähteenä. Kyllähän hyvän akun täytyy täysikäiseksi palvellakin. Thumb
Niitä ei vaan ole -otonetissa, joka on tossa liki.
-
Minä kun en Exidestä perusta...
Mulla perus Exiden hupiakku kesti 11 vuotta vaunussa Matti laturin perässä.
Mutta joo Exidellä on ilmeisesti ollut huonojakin sarjoja, aika paljon niitä myös moititaan.
Vartat on olleet hyviä autojen alkuperäisakkuja, 7-10 vuotiaiksi asti ovat kestäneet. Starttiakut uusii kyllä mielellään vähän ennen kuin on myöhäistä, varmuuden vuoksi.
-
Miten tuo lifepo toimii pakkasesssa?
Jos -20 ast laittaa auton lataukseen miten akku käyttäytyy, kun sitä ei saisi ladata kylmänä?
Vaatinee erilaisen laturin kun lyijyakku.
Mulla on semmoiset lifepo- akut, joissa on lämmityskalvo sisällä. Pakkasessa kun lataa, niin ensin latausvirta menee siihen lämmittimeen ja kun kennojen lämpö nousee rittävästi alkaa virtaa mennä lataukseen. Ilman lämmitystä olevissa pitäisi olla lämpöanturi, joka estää lataamisen jos lämpötila on liian alhainen.
Youtube-videoita on paljon akkujen testaamisesta. Halvimmista joltakin nettialustalta ostetuista ei tiedä, että onko niissä minkäänlaista valvontaa lämpötilalle.
-
Mulla on semmoiset lifepo- akut, joissa on lämmityskalvo sisällä. Pakkasessa kun lataa, niin ensin latausvirta menee siihen lämmittimeen ja kun kennojen lämpö nousee rittävästi alkaa virtaa mennä lataukseen. Ilman lämmitystä olevissa pitäisi olla lämpöanturi, joka estää lataamisen jos lämpötila on liian alhainen.
Taitaa mennä kerrostalon pihalla 2 tunnin latausaika akun lämmittämiseen.
Mieten, jos lähtee kylmällä akulla liikenteeseen kuinka käy, missä vaiheessa auton laturi saa ja voi alkaa ladata tuota akkua?
-
Taitaa mennä kerrostalon pihalla 2 tunnin latausaika akun lämmittämiseen.
Mieten, jos lähtee kylmällä akulla liikenteeseen kuinka käy, missä vaiheessa auton laturi saa ja voi alkaa ladata tuota akkua?
En osaa aikaa sanoa, kun asun kokoaikaisesti vaunussa ja lämmöt on aina olleet päällä. Mutta samalla tavalla se toimii laturista riippumatta, akun oma elektroniikka sen lämmityksen kytkee päälle ja sitten päästää virran kennoihin, kun on tarpeeksi lämmennyt. Saattaa siinä ehkä tunti pari mennä 20 asteen pakkasessa?
Akussa lienee puolijohdekytkin kumpaankin suuntaan, toinen ohjaa purkamista ja toinen lataus-suuntaa, eli kylmää akkua saa purettua, mutta lataus ei onnistu ennenkuin lämpöanturi antaa luvan.
-
Kylmää LiFePo4 akkua saa kyllä purettua, mutta vain tiettyyn lämpötilaan asti. Mun lämmityskalvolliset PowePlus akut katkaisee virrat kun akku jäähtyy -20,1 asteeseen kun kahdessakympissä iskee undertemperature discharge protection päälle.
Eli pitkään kylmässä ilman latauspiuhaa (jonka kautta se lämmityssähkökin tulee) niin virtaa ei tule ulos sen vertaa, että saisi autoon edes lämmöt päälle. Pari tuntia roikan perässä niin sitten onnistuu taas.
-
Omalla empiirisellä tutkimksella kaikki nämä AURINKOPANEELI, AGM, GEELI, FREETIME, STARTSTOP, SILVER, KALSIUM, MAXPOWER, DIIP SYKLE YM...
On mainosmiesten huttua. Lyijyakkuja =samaa jaskaa, eri teippauksilla.
Joskus joku vanha "starttiakku" on toiminut paremmin, kuin mikään Hi-Po erikoismalli.
Litiumi se on laitettava jos sähköä tarvii oikeesti.
Lyjymöntistä sitä saa pikkusen jos se on hyvässä kunnossa.
-
Omalla tutkimisellani. On selvinnyt jotta. Keväästä syksyyn pärjää 2:lla lyijyklöntillä ja 300w paneelilla loistavasti. Kun sitä sähköä ei paljon mihinkään tartte. Joskus Invertterin kin käynnistän kun pitää sähköhammasharja ladata. Muuten 12v ja kaasu toimii. Sen ajan puitteissa tuli viimekin vuonna paljon reissua. 20.000 km ja maita sekä leirintävuorokausia reippaasti lähes 5kk. Mitä tästä opimme, jokainen hankkii omiin tarpeisiinsa. Turhaa tyrkyttää omien rutiinien perusteella.
-
Joo, jokainen omien tarpeidensa mukaan. Teollisuusakuista löytää kestäviä lyijyakkuja, jotka menevät esim. 12 vuotta tukiasemakäytössä. Hinta on sitten ihan muuta kuin markettiakussa. Keväästä syksyyn tosiaan pärjää hyvin, kun tulee oltua enempi tien päällä, mulla ei edes ole paneelia. Talvella asuessa saa isommalla akulla vähän harvennettua aggregaatin pöristelyä.
-
Monessa kulkimessa paino on sellainen rajoittava tekijä joka pistää miettimään vaihtoehtoa perinteiselle lyijyakulle.
Sekin päivä koittaa kun asuntoautot tienpäällä punnitaan, piakkoin rupeavat katsastuksessa konehuonetta tarkemmin tutkiskelemaan se jo on varmaa . . .
Tuo Lifepo4 akku on mm. näppärän kevyt ja ei ole litiumakun palovaaratekijöitä, harvemmin hupiakulla se -20 asteen lämpötilakaan isoksi ongelmaksi tulee mutta joillekkin kuitenkin kun puskasta pitää kampe lämpimäksi saada ilman verkkosähköä. Käyttäjäkunnasta vähemmistöä kuitenkin. Useimmiten verkkosähkö käytettävissä, tavalla tahi toisella . . .
Itellä mietinnässä tuo lifepo4 akku, verkkolaturi mennee uusintaan ja aurikopaneelien määrä pitänee puolella lisätä . . . Tuo projekti ehkä edessä nykyisen hupiakun työsuhteen loputtua . . .
-
Kyllä tuolla auton vanhallakin verkkolaturilla pärjää melko pitkälle, harvoin päästään tuohon laskennalliseen 14.6v latausjännitteeseen sillä latauksen loppuvaiheessa joku kenno saavuttaa tuon maksimi 3.65v jännitteen ennen muita kennoja ja latausvahti katkaisee latauksen ennen kuin ollaan tuossa 14.6v:ssa. Aivan latauksen loppuvaiheessa jännitteen nousu on sen verran nopeaa että hajontaa tulee. Yleensä nuo vanhat lyijyakkulaturit autoissa on melko pienitehoisia, niillä saa kituutta melko pitkään johonkin vaikka 280Ah:n akkuun. LiFePo4 akun lataukseen käy mikä tahansa normi virtalähde kun vain on senverran jännitesäätöä että saa tuon 14.6v säädettyä, kaikissa 15v virtalähteissä on tuonverran säätömahdollisuutta, tärkeämpää on hyvä virtarajoitus, jos sitä ei ole ja on vain oikosulkusuoja, niin lataus ei onnistu kun virta kasvaa niin suureksi että oikosulkusuoja katkaisee virran, pitää olla siis virtarajoitus jolloin ladatessa "nojataan" koko ajan tuohon virtarajaan. Tällainen virtalähde jossa on tuo virtarajoitus niin sen tuntee siitä että on 2 erillistä säätötrimmeriä vierekkäin, jännitteelle ja virralle.
Latausvahti kannattaa säätää siihen 3.65v, ei kannata ahnehtia vaikka voi ladata 4v:n asti ennenkuin alkaa syömään akkua, jos ladataan yli 3.65v niin akku alkaa pullistua, jo 3.65v:lla pullistuu jonkin verran.
(https://karavaanari.org/kuvat/1706168615.jpg)
-
Vaikka yleensä olen edistyksellinen vastaanottamaan uutta tekniikkaa, niin tuohon lifepoon en arvaa ryhtyä.
Tässä olisi vanhaa tekniikkaa, mutta olisiko hupiakuksi? https://www.ikh.fi/fi/akku-af-crx-100ah-354x175x190-bc86013
Olisi edullinen ainakin.
-
^
Itse ostin tuon.
https://www.ikh.fi/fi/akku-yuasa-vapaa-ajan-100ah-353x175x190-l36-100?
-
Me, kun ei tykätä yöpyä leirintäalueilla, niin aina on täälläkin keski- ja etelä-Euroopassa syksystä kevääseen ollut ongelma Vartan 95 Ah lyijyakun sähkön riittävyys aivan kahden yön reissullakin, jos tarvitsee lämmitystä. Asumme etelä-Saksassa ja teemme täältä käsin reissujamme. Kaikki lomat ja usein viikonloppunakin. Vuonna 2023 vietimme 108 yötä mökkiautossa. Sähköä emme tarvitse muuhun kuin Truma-lämmityksen ja jääkaapin toimintaan, valoihin ja muihin härpäkkeiden lataukseen. Meillä on katolla 110 Wp:n aurinkopaneeli, josta on ollut apuja mutta ei riittävästi. Lyijyakku ei tunnetusti ajaessakaan nopeasti lataudu täyteen. Eihän siitä 95 Ah ole käyttääkään kuin puolet, kun se ei syväpurkausta kestä.
Teemme joka vuosi muutaman viikon joululoman etelämmäs lämpöön mökkiautollamme. Vietämme aikaa luontopaikoissa ja merenrannoilla, mutta akun virran riittävyys on ollut ongelma, jonka takia välillä on jouduttu käymään sähköjohdon päässä joko matkaparkissa tai leirintäalueella.
Pohdimme ja puntaroimme syksyllä mitä teemme. Laitammeko katolle lisää aurinkopaneelin vain vaihdammeko akkutyyppiä. Lisäakusta ja aurinkopaneelista olisi tullut lisää mökkiautoon painoa. Mieheni tutki asiaa ja päädyimme laittamaan Supervolt 150Ah:n Lifepo4-akun ilman lämmitysominaisuutt a.
https://supervolt.de/
Starttiakun ja sähkökeskuksen väliin laitoimme latausboosterin. Automme sähkökeskus toimii niin että kun lataus on päällä, joko ajaessa tai johdon nokassa, niin sähkökeskus kytkee akut rinnan. Kytkentä on noin 13.7 voltissa. Keskus vapauttaa akut kun jännite laskee alle 13.2 voltin latauksen loputtua. Lyijyakkujen kanssa tässä ei ole mitään ihmeellistä, kun lepojännite on lyijyakuilla noin 12.7V, mutta Lifepo4 akulla lepojännite täytenä on 13.6V, joten keskus pitää akut rinnan kytkettynä ja näin virtaa sähköä starttiakulle. Asia korjaantui sillä että laitettiin "jarruksi" starttiakun ja sähkökeskuksen väliin 20A:n latausboosteri, joka ajaessa lataa 20A:n virralla hupiakkua, mutta ei päästä virtaa toiseen suuntaan latauksen loputtua. 20A boosteri riittää hyvin lataamaan nopeasti hupiakkua myös ajon aikana.
Sunnuntaina tulimme viiden viikon joululomalta Espanjasta kotiin ja olemme tyytyväisiä valintaan. Saimme olla huolettomia ja omavaraisia sähkön riittävyydestä ja viettää yömme rannoilla, vuorilla ja siellä missä halusimme, jossa se oli luvallista. Jopa ladata invertterin kautta mm. imurin ja pyöriemme akut.
Olisiko ollut vain kolme yötä ettei lämmitys käynyt päällä. Vietimme nelisen viikkoa eteläisessä Espanjassa ja monesti oltiin pari yötä samassa paikassa ja tuon neljän viikon ajan päiväajamiset olivat lyhyitä, jolloin ei ajon aikana lyijyakku olisi latautunut paljoa. Olisimme olleet aurinkopaneelin varassa, joka ei olisi taaskaan riittänyt.
Nyt ei tarvinnut käydä leirintäalueella sähkössä, joten säästimme jo Lifepo4 akun hankintahintaa varmaan 10 leirintäalue- tai matkaparkkiyön hinnan. Nyt jopa 5-7 yötä olisi voinut viettää puskissa ja sähkö olisi riittänyt.
Yhteenvetona voi sanoa että olemme erittäin tyytyväisiä valintaan. Talviolosuhteetkaan ei haittaa, koska akku on asunto-osan sisätiloissa, joka lämmitetään Trumalla kuitenkin aina ennen reissuun lähtöä. Akku antaa -20 asteesta ylöspäin virtaa. Supervolt 150Ah:n akku on fyysisesti saman kokoinen kuin vanha Vartan 95Ah akku, antaa sähköä lähes 3 kertaa enemmän ja painaa lähes 12 kg vähemmän. Varmaan olisi 100Ah olisi riittänyt. Hintaahan tuolla akulla on verrattuna lyijyakkuun, mutta elämähän on valintoja täynnä ;-)
©Soleil
-
Joo, jokainen omien tarpeidensa mukaan. Teollisuusakuista löytää kestäviä lyijyakkuja, jotka menevät esim. 12 vuotta tukiasemakäytössä. Hinta on sitten ihan muuta kuin markettiakussa. Keväästä syksyyn tosiaan pärjää hyvin, kun tulee oltua enempi tien päällä, mulla ei edes ole paneelia. Talvella asuessa saa isommalla akulla vähän harvennettua aggregaatin pöristelyä.
Mulla oli duuniautossa 2 kpl 132 Ah putkilevyakkuja sarjassa 4 kW invertterille. Auto lähti vaihtoon ja akut mukana hyväkuntoisina 16 vuoden jälkeen. Niitä ei koskaan jätetty tyhjänä kuin harvoin edes yhdeksi yöksi, viikonlopuksi ei koskaan.
-
Vaikka yleensä olen edistyksellinen vastaanottamaan uutta tekniikkaa, niin tuohon lifepoon en arvaa ryhtyä.
Tässä olisi vanhaa tekniikkaa, mutta olisiko hupiakuksi? https://www.ikh.fi/fi/akku-af-crx-100ah-354x175x190-bc86013
Olisi edullinen ainakin.
Tuon sitten hankin. Huomenna pitäisi yrittää paikalleen.