Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: Tenio - 28.08.2020 kello on 13:26

Otsikko: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Tenio - 28.08.2020 kello on 13:26
Morjens!

Vaimo jännittää kovasti ajokiiloille ajoa, ja aloin miettiä auton tasaamiselle vaihtoehtoja. Ainahan vaihtoehto on nukkua vinossa, mutta silti kysyisin:

Onko kellään kokemusta tasaukseen käytettävistä ilmatyynyistä (Flat-Jack, Lock’nLevel, Emuk Air-Lift, jne.) jotka laitetaan renkaiden alle.

Ni, Kertokaahan!
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Karabiilisti - 28.08.2020 kello on 13:44
Vuosia sitten tuli kiilojen kanssa pelattua mutta ei enää.
Yleensä auton saa riittävän suoraan ilmankin. (puskat on yleensa aika hyvin vaaterissa)
Joskus tulee tarkoituksella jopa parkkeerattua siten että saa sängyn pääpuolen ylemmäs.

Mutta jos haluaa niin voihan auton vetää vaikka pullotunkilla vaateriin.

Kiiloille ajo on jännää puuhaa ja onhan siinä mahdollisuus vaurioillekin.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: kimi - 28.08.2020 kello on 14:05
Aina ato vaateriin, korkeintaan perä hiukan ylös ja tämä tasoittuu kun menee nukkumaan. Mikä siinä kiilojen päälle ajamisessa jännittää?
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Reissaaja80 - 28.08.2020 kello on 14:32
Aina ato vaateriin, korkeintaan perä hiukan ylös ja tämä tasoittuu kun menee nukkumaan. Mikä siinä kiilojen päälle ajamisessa jännittää?

Kyllä, vaateriin aina. Tai ainakin melkein vaateriin, pilkulleen en ala hieromaan, mutta lähes suoraan joka tapauksessa. Jos maaston muotoja mukaillen ei autoa saa suoraan niin sitten kiiloilla. Mikä siinä kiiloissa jännittää ja vahinko voi tulla ainostaan, jos ajaa kiilojen yli ja taittuu auton alle. Kait nyt kaikki osaa laittaa ne sen verran renkaiden keskelle, ettei reunalta tipu?
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: putkimies - 28.08.2020 kello on 14:40
Pyöräkiilat tai tasamaa on parempi vaihtoehto.
   Auton akseliston pitäisi aina seisoa parkissa normaaliasennossa, tällöin pyöränripustuksen kumilaakerit on lepotilassa.
 Mikäli auton kori nostetaan tunkeilla siten että pyöränripustus joutuu lepäämään pitkään epäluonnollisessa asennossa, kuminiveliin kohdistuu kiertojännistystä ja niiden elinkaari lyhenee.
  Tämä koskee vain köyhiä, ei tämä tietenkään koske niitä jotka vaihtaa kuminivelet uusiin koko auton mukana 2-3 vuoden välein.  :D
  Lisäys: Myöskin etupyörät on syytä kääntää auton suuntaan.   
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: HiTec - 28.08.2020 kello on 14:45
Kiiloille ajo on jännää puuhaa ja onhan siinä mahdollisuus vaurioillekin.

Joissain kiiloissa tuokin on huomioitu jollain tapaa, ettei pitkäksi mennessään nyt ihan sentään suoraan tipahtaisi tonttiin ja kiila pystyssä, alustan muoveja tuhoten 8)

(https://d2rqvrnppmk7he.cloudfront.net/article-imagepool/full/08/02/91511.jpg)
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: MattiS - 28.08.2020 kello on 15:47
Joskus olen jossain sivuilla nähnyt sellaisen systeemin jota akkuporalle saa nosteltua ja siinä nimenomaan jonkun sortin "kehto"tuli renkaan kahtapuolta tai sitten olen unta nähnyt, mutta olen sitä vaikka kuinka yrittänyt etsiä vaan ei sitä enää ole löytynyt,
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: "Masi" - 28.08.2020 kello on 15:57
Joskus olen jossain sivuilla nähnyt sellaisen systeemin jota akkuporalle saa nosteltua ja siinä nimenomaan jonkun sortin "kehto"tuli renkaan kahtapuolta tai sitten olen unta nähnyt, mutta olen sitä vaikka kuinka yrittänyt etsiä vaan ei sitä enää ole löytynyt,

Olisiko tämmöisestä kyse ?

1000kg nosto kykyä ja korkeutta maksimissa renkaan halkaisia riippuen12 - 18 cm

Googleen hakusanaksi: Milenco aluminium leveller
https://www.obelink.nl/milenco-aluminium-leveller.html
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Alan - 28.08.2020 kello on 16:27
Norjalaisilla on paljon hydraulisia kulmatukia, joilla nostelevat koko autoa ilmaan.

Ilmeisesti suhteellisen arvokas ratkaisu uutena, mutta käytetyn mukana saattaa saada "edullisesti", mitä tässä nyt olen mobile.de -sivustoa selaillut viimeiset viikot.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: MattiS - 28.08.2020 kello on 18:57
Juuri tuota Masin linkkaamaa tarkoitin
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: tsahkali - 28.08.2020 kello on 23:20
Unohda kauppojen muovirimpulat ja tee itse kunnon kiilat.
Ei enää pelota.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Antza0 - 29.08.2020 kello on 11:44
Unohda kauppojen muovirimpulat ja tee itse kunnon kiilat.
Ei enää pelota.

Klassinen lankku, rautakaupassa on aika hyvä valikoima valmiiksi painekyllästettynä. 2x5", 2x6" tai 2x 2x4". Moottorisahalla reippaasti vinosti pätkä kahtia, niin saa luiskauksen. Painaa enempi kuin muovirimpulat, painaa märkänä vielä enempi ja tikkujakin voi tulla käsiin. Mut ei murene huomaamatta alla. Pituus rauhoittaa päälleajotilanteess a.

Takajousituksen ilmapusseilla saa hiukka tasattua, jos vasemman ja oikean pussin saa venttiileillä erotettua ja täytettyä erikseen reissussakin.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Alan - 29.08.2020 kello on 12:00
Hydraulisista jaloista juttua: https://karavaanari.org/index.php?topic=13443.0
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: "Masi" - 29.08.2020 kello on 14:54
Hydrauliset systeemit: https://www.ep-hydraulics.nl/en/home/ ,, https://www.goldschmitt.de/ , https://www.sawiko.com/de/hy4-hubstuetzenanlage , https://www.alko-tech.com/de/hy4-hydraulische-hubstuetzen-fuer-wohnmobile.
Ja muitakin firmoja löytyy, googleen hakusanaksi: Hydraulische Hubstützensystem wohnmobil.

Ja sähköisenä : https://www.tesalift.eu/en/autolift4

Kaikilta taitaa löytyä sekä vaunuihin ja autoihin systeemit. Vaunuihin tulee yleensä kaksi akselin kohdalle ja kulmiin jää omat tuet.
Mutta ne kulmatuetkin saa sähköisenä  tai  hydraulisena jos haluaa.
Autohin neljä, yleensä runkopalkin ulkopuolelle, eteen heti akselin taakse ja taakse yleensä runkopalkin loppumisen kohdalle.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Kömppääjä - 2.09.2020 kello on 10:51
Muutama leveä laudan kappale viistottuna molemmista päistä kulkee mukana ja hyvin on pärjännyt.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Karabiilisti - 2.09.2020 kello on 12:55
https://www.biltema.fi/autoilu---mp/korjaamovarusteet/nostotyokalut/tunkit/pullotunkki-2000017058

Tollasia 2 tonnisia pari niin auton saa tasattua paikassa kuin paikassa... alle 24eur.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: tsahkali - 2.09.2020 kello on 14:11
https://www.biltema.fi/autoilu---mp/korjaamovarusteet/nostotyokalut/tunkit/pullotunkki-2000017058
Tollasia 2 tonnisia pari niin auton saa tasattua paikassa kuin paikassa... alle 24eur.

Turhaa väkertämistä.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Alan - 2.09.2020 kello on 18:17
Turhaa väkertämistä.

Sekä vaivalloista ja hankalaa, lopputulos epävakaa muualla kuin asfaltilla tai betonilla.

Mutta mitäpä karavaanari tekisi, että pääsisi mahdollisimman halvalla kaikesta, maalaisjärjen kustannuksellakin. Kymppitonneja ensin kulkineeseen ja sitten säästämään.  ;D
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Hesus - 2.09.2020 kello on 19:05
Halvinta ois tyhjätä osa renkaista niin että kuljin on vaaterissa. Aamujumppana sitten jalkapumpulla renkaat täyteen. Hifistelijöille sellainen reilun 10euron 12v kompressori-suristin.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Lerssinen - 2.09.2020 kello on 20:27
Vaikea ottaa sen kummemmin kantaa kuin että aina on saanu vekottimen suoraan ilman kiiloja, tai mulle riittää se että on pää vaaterissa tai ylempänä niin kaikki ookoo..
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: aakoo - 2.09.2020 kello on 20:57
Osui silmään. https://www.helsinkicaravan.fi/lisavarusteet/taydellinen-adria-twin-retkeilyauto jutusta pätkä jossa luki:

 "Asiakkaamme auto on varustettu ilmajousituksella, joka paitsi säätää auton maavaran kuormauksen mukaan, myös huolehtii auton vaakatasoon leiripaikalla."
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Alan - 2.09.2020 kello on 22:01
Saattaa olla, että ilmajousitus ei riitä tuohon, kun alusta on tarpeeksi vino. Silloin tarvitaan hydrauliset tukijalat.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: T-Cat - 2.09.2020 kello on 22:04
Saattaa olla, että ilmajousitus ei riitä tuohon, kun alusta on tarpeeksi vino. Silloin tarvitaan hydrauliset tukijalat.

Tai kiilat ...
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: "Masi" - 2.09.2020 kello on 22:23
Saattaa olla, että ilmajousitus ei riitä tuohon, kun alusta on tarpeeksi vino. Silloin tarvitaan hydrauliset tukijalat.
Oma oikaisee jousilla noin 15 cm pituussuunnassa ja poikittaissuunnassa 10 cm.
Yksi ollessa riittää, kaksin ollessa jos jousien varaan jättää alkaa anteeni sopusalla reissulla
vatkata kahdeksikkoa😉
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Karabiilisti - 3.09.2020 kello on 09:58
Kyllä se noitten kiilojen kanssa tuhtaaminenkin on aika säätämistä....
hyppiä ees taas siirtelemässä kiilaa sopivan renkaan alle ja sitten ees taas menikö sopivasti vai liikaa....
Kyllä se joku tunkki systeemi pitäis olla että sais heti kuntoon kallistuksen....
Mutta kun tulee puskia pääasiassa harrastettua niin ei viitti kiilojen kanssa pelata...pääpuoli vaan ylöspäin niin on kallistus sopiva.

Ja antenni on jo muutama vuosi sitten vaihdettu ikkunamalliin niin ei suotta heilu myrskyssä.  Thumb
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Reissaaja80 - 3.09.2020 kello on 11:32
Miten voi yksinkertaisesta asiasta saada näin vaikean? Siis kiilojen avulla tasaamisesta.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: 0yxxy0 - 3.09.2020 kello on 11:36
Mulla mukana muutamia lautoja ja lankkuja. Ensin vaunu siihen kohti mihin haluaa parkkiin, vatupassilla sitten sivukaltevuus meneekö ilman mitään vai lauta tai lankku. Pikkusen taaksepäin ja lauta/lankku renkaan eteen ja ajo päälle. Sitten vaan vaunun tassut alas. No autossa tieten tuo etu/taka kaltevuus pitäs kans kattoo eli astetta haasteellisempi.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: seppoko - 3.09.2020 kello on 12:00
Off-Topic:
Miten voi yksinkertaisesta asiasta saada näin vaikean? Siis kiilojen avulla tasaamisesta.
Kaikista asioista saadaan tarvittaessa/haluttaessa vaikeita!
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Arska - 3.09.2020 kello on 12:39
Miten voi yksinkertaisesta asiasta saada näin vaikean? Siis kiilojen avulla tasaamisesta.
Sitä minäkin suuresti ihmettelen.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Aakku - 3.09.2020 kello on 13:18
Miten voi yksinkertaisesta asiasta saada näin vaikean? Siis kiilojen avulla tasaamisesta.
Sitä minäkin olen hiukan ihmetellyt...

Alkuun itsekin hommasin sellaiset muovihärpäkkeet ja kerran kokeilinkin. Sen eka kerran jälkeen jätin kotiin hyllylle.
Auton saa helposti vaakaan, tai mielummin tyynypää aavistuksen ylöspäin. Käytän sellaista pientä risti vesivaakaa auton hienosäädössä.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Roksis - 3.09.2020 kello on 14:28
Käytän sellaista pientä risti vesivaakaa auton hienosäädössä.
Mulla riittää ihan oma tuntuma.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: aakoo - 3.09.2020 kello on 19:50
Miten voi yksinkertaisesta asiasta saada näin vaikean? Siis kiilojen avulla tasaamisesta.
Kun keskustellaan asioista niin toisilta oppii uusia ajatuksia ja silleen se maailma pala palalta kehittyy, harva niin täysinoppinut on ettei joskus jotain uutta oppisi Thumb
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Oulaa - 3.09.2020 kello on 19:59
Kun ei ole pakko mennä johonkin karsinaan niin vaunu on vinksin vonksin kentällä että saa sivuvaaterin asetettua.
Pituussuunnassa sitten pikku  passilla  (https://www.vastavalo.net/vesivaaka-vatupassi-spirit-level-vatupassi-28508.html) vaateriin.
Harmittaa vain kun hellanlevy ei ole Kabessa samassa vaaterissa lattian kanssa.
Ensi kesäksi kyllä korjaan tuon puutteen että saa tasasia lettuja sisälläkin
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Tarvasjoki - 3.09.2020 kello on 20:00
Oma silmä vatupassina , 2 kiilaa  ja retki lapiolla pärjää niin ei putoaa sängyst.1 kaape ollu uutena ostin ja oli viimone.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Tarvasjoki - 3.09.2020 kello on 20:03
Kun ei ole pakko mennä johonkin karsinaan niin vaunu on vinksin vonksin kentällä että saa sivuvaaterin asetettua.
Pituussuunnassa sitten pikku  passilla  (https://www.vastavalo.net/vesivaaka-vatupassi-spirit-level-vatupassi-28508.html) vaateriin.
Harmittaa vain kun hellanlevy ei ole Kabessa samassa vaaterissa lattian kanssa.
Ensi kesäksi kyllä korjaan tuon puutteen että saa tasasia lettuja sisälläkin
Ei voi olla eik kaappi ookaa 1laatuu , muutamat niin kehuu tääl .et muita ei ookkaa >:D
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: El Maco - 4.09.2020 kello on 06:13
Lähes poikkeuksetta menee kiiloilla ensi yrittämällä riittävän suoraan. Kiloja kulkee matkassa neljä, en oikeastaan tiedä miksi, mutta kolmea tarttee joskus. Suoruuden kertoo vessan ovi ,kun se pysyy avattuna siinä mihin sen jättää, toimii myös muut ovet mukavasti.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Alan - 4.09.2020 kello on 07:11
Alkuun itsekin hommasin sellaiset muovihärpäkkeet ja kerran kokeilinkin. Sen eka kerran jälkeen jätin kotiin hyllylle.
Auton saa helposti vaakaan, tai mielummin tyynypää aavistuksen ylöspäin. Käytän sellaista pientä risti vesivaakaa auton hienosäädössä.

Hyvin olet pystynyt vinot paikat välttämään. Itselläni oli tarpeen kaikki vuodet Hymer Campin kanssa, osasyy tosin siinä, että autossa oli perä ylhäällä lisätakajousien vuoksi, mutta tarpeen oli usein myös pääpuolen ylösnostamiseksi.

Sitä en tiedä, miten järeät pitäisi olla, jos auton paino (lähes) tuplaantuisi. Ei meillä isoimmat mahdolliset nyt ole.

Muovi painaa vähemmän kuin lankut, mikä on selkeä etu.

Oma oikaisee jousilla noin 15 cm pituussuunnassa ja poikittaissuunnassa 10 cm.
Yksi ollessa riittää, kaksin ollessa jos jousien varaan jättää alkaa anteeni sopusalla reissulla
vatkata kahdeksikkoa😉

Hyvä tietää. Vollluftfederung ollutkin kiinnostavin varuste noissa katsomissani.

Onko nuo järjestelmät miten kestäviä taikka vikaherkkiä, kun tässä joutuu kuitenkin vuosia vanhoja kulkineita kattelemaan.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: "Masi" - 4.09.2020 kello on 07:49
Hyvä tietää. Vollluftfederung ollutkin kiinnostavin varuste noissa katsomissani.

Onko nuo järjestelmät miten kestäviä taikka vikaherkkiä, kun tässä joutuu kuitenkin vuosia vanhoja kulkineita kattelemaan.

Jos on kaksipiiri systeemi voi laskea ja nosta pituussuunnassa ja nelipiiri systeemillä myös sivusuunnassa.
Vika herkkyydestä en sano mitää omasta, vajaa kaksi vuotta vanha. Mutta onhan noita ollut busseissa jo parikymmentä vuotta.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Aakku - 4.09.2020 kello on 07:54
Jos on kaksipiiri systeemi voi laskea ja nosta pituussuunnassa ja nelipiiri systeemillä myös sivusuunnassa.
Vika herkkyydestä en sano mitää omasta, vajaa kaksi vuotta vanha. Mutta onhan noita ollut busseissa jo parikymmentä vuotta.
Mites nuo paineet pysyy, vai lukitaanko systeemi jotenkin...

Tuli vain mieleen, kun usein raskaassa kalustossa paineet tippuu ajan mittaan.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: "Masi" - 4.09.2020 kello on 08:18
Mites nuo paineet pysyy, vai lukitaanko systeemi jotenkin...

Ei ole vielä parin vuorokauden pysähdyksissä kompressori pärähdellyt.
Pari viikkoa kun pihassa seisoo, niin ehkä puolisen minuttia käy.
Mutta tässähän ei ole kuin jouset ja iskarit ilmalla.
Kompressori on sähköllä toimiva.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Alan - 4.09.2020 kello on 13:26
Ok. Ominaisuus on olennainen, jotta pääsee mökkipihaan. Takajousitusta jos pystyy 15 cm nostamaan niin selviää. Sitten tarvitaan takavetoa, koska keula on käännettäessä ajettava alamäkeen pehmeällä sora/hiekka-alustalla.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: "Masi" - 26.02.2021 kello on 11:25
Promobilessa juttua tukijaloista https://www.promobil.de/werkstatt/hydraulische-hubstuetzenanlagen-nivellierung/
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Tarvasjoki - 26.02.2021 kello on 11:33
On aika painavat kantavuus pienenee monessa vehkeessä olemattomiin ja hintavat
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: seppoko - 26.02.2021 kello on 12:08
On aika painavat kantavuus pienenee monessa vehkeessä olemattomiin ja hintavat

Eipä noita taida olla muissa kuin C-kortillisissa. Niissä yleensä kantavuus riittää.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: tsahkali - 26.02.2021 kello on 12:34
On aika painavat kantavuus pienenee monessa vehkeessä olemattomiin ja hintavat

Ne bussikuskeille, jotka on olevinaan muita parempia.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: Alan - 27.02.2021 kello on 09:08
Kaksi metriä tekee matkailuautosta bussin?  ;D

Entäs kun kuskikaan ei luule olevansa muita parempi.

No kuulostelen tässä vielä talvilomareissun, miltä auto tuntuu ja rupean kartoittelemaan vaihtoehtoja etupään jousituksen kehittämiseen. Täysilmajousitus sinnekin ratkaisisi ajokiila"ongelman", vaan ei hinnalla millä hyvänsä. Pitää pystyä liittämään nykyjärjestelmään.
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: 88k5 - 27.02.2021 kello on 12:52
Kaksi metriä tekee matkailuautosta bussin?  ;D
..
Yhden videon perusteella Fränk on haukuttu bilebussiksi  ;D 8)
Otsikko: Vs: Ajokiiloille vaihtoehtoa..
Kirjoitti: "Masi" - 27.02.2021 kello on 12:58
No kuulostelen tässä vielä talvilomareissun, miltä auto tuntuu ja rupean kartoittelemaan vaihtoehtoja etupään jousituksen kehittämiseen. Täysilmajousitus sinnekin ratkaisisi ajokiila"ongelman", vaan ei hinnalla millä hyvänsä. Pitää pystyä liittämään nykyjärjestelmään.
6 tonnista ylöspäin ilmajouset eteen jos nykyiseen pystyy lisämään.
Ja parkissa ollessa aika herkkä keinumaan ilmajousinen.
Nimimerkkillä: E&P laitoin vuoden kokeilun jälkeen.