Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Projektit => Aiheen aloitti: ---PP--- - 16.11.2016 kello on 22:39

Otsikko: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 16.11.2016 kello on 22:39
Talliin kulkeutui pienenä heräteostoksena Niesmann+Bischoffin vuonna 1985 valmistama Clou merkkinen matkailuauto, joka oli tehty VW LT:n pohjalle. Auto on tarinan mukaan ollut alkuaikoinaan Volkswagen tehtaan käytössä. Tämä selittänee auton varustelun. Autosta löytyy mm. 4kw aggregaatti sähköstartilla, ilmastointi, hella, mikro ja painevesi muttei kuitenkaan vessaa. Autolla on ajettu ensimmäisen 10 vuoden aikana 220tkm, jota seuraavien 20 vuosien aikana mittarilukema oli kasvanut vaivaiset 20tkm. Ostettuani auton 10/2016, viimeisestä katsastuksesta oli kulunut 5 vuotta.
Auto vaikutti päällisin puolin hyväkuntoiselta. Kostetutta ei ollut, kiitos sandwich seinärakenteen (alumiini-foami-alumiini). Runkoa ei oltu hitsattu ja ruostetta oli vain pieniä alkuja.
Tekniikka oli sen sijan seisomisen seurauksena varsin jumissa, mutta tämä oli ostaessa jo tiedossa. Auto haettiin myyjän pihasta ajamalla. Kahdensadan kilometrin kotimatka kesti 8 tuntia, laahaavat jarrut kiehuttivat jarrunestettä, joten jäähdyttelytaukoja joutui pitämän tämän tästä.
Perille päästyä ensimmäisen alkoi tekniikan kunnostus:

-   Jarrut käyty läpi. Vaihdettu uudet jarrusatulat eteen, tarkistettu takajarrut, jarrunesteet vaihdettu sekä säädetty jarrupaineensäädint ä. Vaikka jarrupaineensäädin on nolla-asennossa auton ollessa tyhjä, silti takapyörät lukkiutuvat asfaltilla ennen etupyöriä. Tämän osalta joudutaan seuraamaan tilannetta, kunhan uudet palat hioutuvat jarrulevyihin…
-   Kardaanista vaihdettu etummaisin ristikko. Yllättävä oli, että tuon ikäisessä VW:ssa kardaani oli ”kertakäyttöinen”. Uusi ristikko löysi kuitenkin tiensä paikalleen päivän sovittamisen jälkeen. Näin olleen uuden kardaanin ostamiselta/teetättämiseltä vältyttiin.
-   Pieniä sähkövikoja korjattu: laturin ohjaus, lämmityspuhaltimen etuvastukset, valot ynm…
-   Normaalit huoltokohteet: Öljyt, suodattimet, hehkut ja hihnat. Osoittautui, että  kutoskoneen takimmaiset hehkut ovat melko hankalasti vaihdettavissa. Tästäkin selvittiin, lopulta  :D
-   Jäähdytin oli 31 vuoden taistelun jälkeen myös antautunut, joten uusi oli hommattava tilalle. Uuden jäähdyttimen hinta hiukan yllätti, mutta katsoin järkevämmäksi tilata alkuperäisen, kuin rakentaa mahdolliselle tarvikejäähdyttimel le kiinnikkeet, tunnelin, liitännät ynm…
-   Ympärivuotista käyttöä ajatelleen moottorinlämmittime ksi tuli 1,8kw tehoinen kiertovesipumpulla varustettu lämmitin. Tarkoitus on vetää johdotus lämppärillle auton omasta 220v järjestelmästä, johon aggregaatti tuottaa virtaa.
 
Tekniikkaremontin jälkeen papereihin tuli leima ilman huomautuksia.

Auton sisusta ja ”talotekniikka” on pääasiassa kunnossa. Pieni muutoksia on kuitenkin tarkoitus tehdä:
-   Aggregaatti kärjelliselle sytytykselle täytyisi tehdä jotain. Mahdollisesti muutan sen kärjettömäksi…
-   Tupla-akut matkustamoon
-   Riittävän iso inventteri
-   Kaikki sisävalot LED:ksi
-   Ilmastoinnin huolto
-   Kaasulaitteiden huoltoa (täytyisi ensin hiukan opiskella kaasuvehkeiden toimintaa  :))

Vuosien varrelta autosta oli poistettu varusteita, jotka olisi hyvä saada takaisin. Ostolistalla ovat ainakin
-   Lämminvesiboileri
-   Iso puhdasvesisäiliö

Näillä on tarkoitus mennä ensi alkuun. Harkinnassa on vessan ja suihkukopin rakentaminen auton takaosaan. Kaksi pöytäryhmää samassa autossa ei ole tilakäytön suhteen järkevä, eteenkin kahden hengen käytössä. Toisaalta alkuperäiskunnossa olevia rakenteita ei tekisi hevin mennä purkamaan… Mutta aika näyttää, miten innostusta riittää.

Ensin täytyisi kuitenkin ajaa C1 kortti, jotta laitoksella pääsisi ajamaan :)
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: HarriOlavi - 16.11.2016 kello on 22:52
Onneksi olkoon.  Thumb  Nätti peli.  Thumb
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: 88k5 - 16.11.2016 kello on 23:05
Ilmeisesti tuo LT alusta on 40, 45, 50 tai 55 (viittaa kok.massaan) - liekö turbolla vai ilman?

Henk.koht. mielipiteenä - pidä originellina kun kuvien mukaan on hyvä kuntoinen. Uuttahan siitä ei saa tekemälläkään, eli oma aikakausi tulee aina näkymään. Laita puutteet kuntoon.

Onhan siinä nykytrendeihin nähden oudon paljon istuipaikkoja, pöytätilaa, pitkä alkovia auto vain 2hlön kiinteällä vuoteella (alkovi), ilman huussia - vaan se oli sitä aikaa.. Jos nyt wc:n ehdottomasti haluat (outo puute aikalaisekseen, liekö tehtaan "toimistomalli"), niin vanhat rakenteet/kalusteet talteen - jos vaikka museorekisteriin joku haluaa myöhemmin  Thumb
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 17.11.2016 kello on 06:57
Alustana on LT 50, 6syl turbo, ilman intercooleria.

Alkuperäinen ulkoasu on tosiaan tarkoitus säilyttää näin ensialkuun. Valaistuskin säilyy alkuperäisinä retrovaloina, kupujen alle vain vaihdetaan LED polttimot tilalle...
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: "Masi" - 17.11.2016 kello on 07:34
Tuo on todellinen löytö. Hieno !!!
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 17.11.2016 kello on 10:05
Tolokun auton on ---PP--- hankkinut. Varovasti sanon, ettei ole mikään touotamiesten auto. Jos meinaat sitä käyttää, etkä näyttää, niin on rakennettava parisänky, wc ja suihku jos et paskossasi meinaa iltasella mennä nukkumaan. Miten lie lämmityksen kanssa. Primuspannu 2490 romppeineen ei ole huono valinta. Suurimmalle osalle karavanveljistä käy kuljin mitä tehtaan herrat on pöytänsä ääressä piirtäneet. Kun itse tekee, niin saa mieleisensä. Kun ajattelet miten kotisi on varustettu, niin sama varuste taso on hyvä. Tietysti sauna putoaa tilan puutteen vuoksi pois. Ee muuta kun tuunauksen iloa, hyvä siitä tulloo.  Thumb
Laita sisäkuva myös auton etuosasta.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Alan - 17.11.2016 kello on 10:55
Miksi parisängyllä avaraa tilaa täyttämään, kun alkovissa on tolkun peti.

Vessa-suihku taakse, eipä muuta isompaa taida tarvita. Siinä sitä onkin puuhastelua. Löytyisiköhän sellainen "valmiina" purkuautosta.

Eri tehtaiden suunnittelijat (ei herrat) on piirtäneet lukuisia eri tarpeisiin käyttökelpoisia pohjaratkaisuja. Kun tässä sitä ei ole, niin pitää muokata. Hyviä puolia on niin paljon, että kyllä kannattaa. Helpointahan se on, jos löytyy suoraan itselle sopiva, mutta silloin ei pääsisi puuhastelun makuun. Eihän nyt sisätiloihin muutosten tekeminen mikään itsetarkoitus tai henkselien räpsyttelyn aihe ole, ainakaan ketjun aloittajalle ei tunnu olevan.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 17.11.2016 kello on 19:54
Lämmittimenä on Trumatic ilmakiertolämmitin. Mallista ei ole täyttä varmuutta :D Kahdella polttimella varustettu ja tuntuu kyllä lämpöä tekevän ihan kiitettävästi, vaikuttaa siis toimivalta… Noita kaasuvehkeitä ei ole tullut aikaisemmin roplattua, joten täytyy ensin vähän perehtyä näiden toimintaan. Keittolevyt palavat vähän eritehoisina, yhdessä levyssä liekki juuri ja juuri pysyy käynnissä. Hyviä neuvoja kaivataan, olisiko heikosti palavalle levylle jotain tehtävissä? Ensimmäinen veikkaus on, että syy on säätönupissa.

Suihkukoppi ja vessa kyllä toisivat käyttömukavuutta. Nurkkaan sopisi helposti valmis suihkukoppi ja sen viereen esim. portapotti.

PS. Nyt on kaveripiirissäni varma aihe pottuiluun. Ei ole lajin autot kovin suosittuja 25-30 ikäisten keskuudessa :D 
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: mjo33400 - 17.11.2016 kello on 19:56
Lämmittimenä on Trumatic ilmakiertolämmitin. Mallista ei ole täyttä varmuutta :D Kahdella polttimella varustettu ja tuntuu kyllä lämpöä tekevän ihan kiitettävästi, vaikuttaa siis toimivalta… Noita kaasuvehkeitä ei ole tullut aikaisemmin roplattua, joten täytyy ensin vähän perehtyä näiden toimintaan. Keittolevyt palavat vähän eritehoisina, yhdessä levyssä liekki juuri ja juuri pysyy käynnissä. Hyviä neuvoja kaivataan, olisiko heikosti palavalle levylle jotain tehtävissä? Ensimmäinen veikkaus on, että syy on säätönupissa.

Suihkukoppi ja vessa kyllä toisivat käyttömukavuutta. Nurkkaan sopisi helposti valmis suihkukoppi ja sen viereen esim. portapotti.

PS. Nyt on kaveripiirissäni varma aihe pottuiluun. Ei ole lajin autot kovin suosittuja 25-30 ikäisten keskuudessa :D

Ota kuva liedestä edestä.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Alan - 17.11.2016 kello on 19:58
Ulkopuolelta tyhjennettävää kasettivessaa kannattaa tavoitella, se on nykyaikaa.

Kun kaverit tajuaa, miten käyttökelpoinen peli matkailuauto on, niin ovat ovella jonossa. :D
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 17.11.2016 kello on 20:48
Tuossa tuo kyseinen levy
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Weicco - 17.11.2016 kello on 20:59
Mistäpäin hait auton
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: mjo33400 - 17.11.2016 kello on 21:37
Tuossa tuo kyseinen levy

Ota suoraan nappuloista.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: 88k5 - 18.11.2016 kello on 12:36
Joo, eikö se fokus voisi sanomattakin olla tässä projektissa, eikä milloin ja missä kukakin on viimeksi käynyt pesulla. ::)
Asiaan..
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: 88k5 - 18.11.2016 kello on 12:44
..
Keittolevyt palavat vähän eritehoisina, yhdessä levyssä liekki juuri ja juuri pysyy käynnissä. Hyviä neuvoja kaivataan, olisiko heikosti palavalle levylle jotain tehtävissä? Ensimmäinen veikkaus on, että syy on säätönupissa.
..
Tarkasta jokaiselle "levylle" eli liekinhajottajalle tulevan paloilmaröörin puhtaus - ettei ole muumioituneita hyönteisiä tulppana.
Se pyöreä liekinhajottajan kansio-osa pitäisi lähteä irti (kiertää, vetää, aukaise lukitusruuvi tms). Imuri hommiin..
Jos ei palamisesta oikein tule mitään (keltainen liekki), ilmamäärä saattaa olla liian pieni seoksessa..
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Pefletti 750 - 18.11.2016 kello on 15:25
Todella hienon löydön aloittaja tehny, yleensä ei koppiautot hetkauta mitenkään mutta tossa on "munaa"  Thumb
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: mjh48 - 18.11.2016 kello on 15:33
Onko kyseessä saksantuontiauto?
Kaasulaitteet saattaa olla 50 mbar vehkeitä.
Ne saattaa olla saksalaista perua, vaikka ensirekisteröinti olisi tehty Suomessa.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 18.11.2016 kello on 17:01
Kiitos 88k5 vinkistä. Täytyypä kurkata mitä liekinhajottajat on syöneet.
Auto tuotu Saksasta käytettynä 2000 luvun alussa. Täytyypä katsoa, onko 30 vai 50 mbar.

Tuo suihku/wc asia ei vielä ole tässä vaiheessa ajankohtainen. Ensin on tarkoitus saattaa auto alkuperäiseen toimintakuntoon ja fiilistellä sillä esim. yhden vuoden. Aika näyttää, kuinka paljon suihkua kaipaa tien päällä oikeasti. Avannossa tulee kuitenkin käytyä kesät talvet, joten järvipeseytyminenkä än ei ole pois suljettu vaihtoehto. Kompromissiratkaisu na voisi toimia myös ulkosuihku, eli lämpimän veden ulosotto esim. auton sivuluukusta.

Lämminvesiboileri on tosiaan hävinnyt aikojen saatossa. Boilerin tilalle olen harkinnut myös 230V vedenlämmitintä. Tällöin tiskatessa tai suihkuun mentäessä laitettaisiin aggregaatti napista käyntiin tuottamaan virtaa vedenlämmittimelle.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 18.11.2016 kello on 17:47
Jos joku innostuu tämän keskustelun pohjalta laatuauton rakenteluun, niin Kuopiossa Larvannolla on tämmönen: http://www.nettikaravaani.com/clou/700/1468436
Silloin kuljin tuntuu omalta, kun sitä "hieman" rakentelee.  Thumb
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Ossi66 - 18.11.2016 kello on 18:59
Kiitos 88k5 vinkistä. Täytyypä kurkata mitä liekinhajottajat on syöneet.
Auto tuotu Saksasta käytettynä 2000 luvun alussa. Täytyypä katsoa, onko 30 vai 50 mbar.


Eikös tuon ajan katsastukseen ole vaadittu kaasutarkastus 30mbar tarran kera. Kaasupullokotelosta pitäisi löytyä tarra.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: mjo33400 - 18.11.2016 kello on 19:03
Tuossa tuo kyseinen levy

Kaasusäätönuppien vieressä on reijät, imuroi ne auki.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Raksaus - 18.11.2016 kello on 19:09
Tervetuloa forumille. Itselläni on puolentoistavuoden ajan ollut saman tehtaan Fiatin pohjalle tekemä peli samalta vuosikymmeneltä. Itselläni on valmistajasta paljon hyvää sanottavaa. Auton tekniikka on ainakin meillä se suurempi ksyymysmerkki.

Tosiaan itsekin suosittelen tuota kokeilua ainakin aluksi, paitsi jos olet lajia jo pidempään harrastanut ja tiedät mitä haluat. Vessa on varmaan ihan hyvä olla olemassa, mutta käytöstä riippuen on mahdollista pärjätä aika hyvin ilmankin. Meillä on kuitenkin kaksi pientä lasta ja vaimo minun lisäksi matkustellut  ja hieman pidemmänkin retken olemme tehneet ja vessaakaan ei ole kuin koekäytetty. Onhan se ollut hätävarana, mutta sen kerran kuin olisi ollut ihan hyvä, niin vettä ei sitten ollutkaan sillä kertaa mukana. Ja loppujen lopuksi hyvä, ettei ollut, kun akun räjähdys oli aiheuttanut ongelman muoviputkien kanssa ja sitten olisi jäänyt tavarat pönttöön sen lisäksi että olisi joutunut housut nilkoissa paniikissa selvittämään mistä veden suhina rakenteissa kuuluu.

Suihku on todettu meillä lähes tarpeettomaksi ja itselläni on enemmänkin ollut päinvastainen ongelma, että tuon tilan haluaisin muuttaa varastotilaksi mutta siten, että tarpeiden muuttuessa sen saisi helposti takaisin alkuperäiseen käyttöön.

Omassa käytössämme suurimmat puutteet ovat olleet takatallin puute. Sitä helpottamaan on hankittu Carry All box joka tänä kesänä ainakin tuntui toimivan hyvin. Tosin työtilanteestani johtuen tämä kesä meni matkailujen suhteen pilalle eikä pystytty tekemään kuin viikonloppureissuja .
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: pamaus - 18.11.2016 kello on 19:29
Hieno auto ja varmasti harvinainen näillä leveysasteilla.

Kiehtovia vehkeitä, veikkaan että tuolla autolla on saattanut olla lähtohinta yli 400.000 mk.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Raksaus - 18.11.2016 kello on 20:10
Itselle tuli muuten tuosta sisätilakuvasta mieleen että tuo kertomasi huhu että olisi ollut Volkkarin tehtaan käytössä voi hyvinkin pitää paikkaansa. En ole vastaavanlaiseen sisustusratkaisuun ihan Cloun vanhoissa kuvastoissakaan törmännyt. Ihan vakiomalleina siis. Niissä on yleensä ollut kuitenkin se vessa siellä takana mielestäni kaikissa. Eli voi olla että on ihan tilauksesta speksien mukaan rakennettu ja mahdollisesti tuo vesiklosetti jätetty pois tilan käyttämiseksi johonkin muuhun? Ehkä tämä on ollut joku aikansa liikkuva toimisto?

Clou Freunde sivuilta ainakin löytyy jotain vanhoja Cloun katalogeja ja hinnastoja Saksan maalta. Sieltä voisi jotain löytyä.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: mjh48 - 19.11.2016 kello on 10:21
Eikös tuon ajan katsastukseen ole vaadittu kaasutarkastus 30mbar tarran kera. Kaasupullokotelosta pitäisi löytyä tarra.

Tuon ajan tyyliin kuului muuten vaihataa vain jääkaapin poltin ja joskus myös Truman, mutta kuulopuheiden perusteella lieteen ei tehty muutoksia, koska se jäi vain hiukan tehottomaksi.
Alkujaan auto on ollut varmasti Saksalaisten norminen mukaa 50 mbar kaasuilla.
Kannattaa tutkia löytyykö liedestä merkintää.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Alan - 19.11.2016 kello on 13:03
Tuo suihku/wc asia ei vielä ole tässä vaiheessa ajankohtainen. Ensin on tarkoitus saattaa auto alkuperäiseen toimintakuntoon ja fiilistellä sillä esim. yhden vuoden. Aika näyttää, kuinka paljon suihkua kaipaa tien päällä oikeasti. Avannossa tulee kuitenkin käytyä kesät talvet, joten järvipeseytyminenkä än ei ole pois suljettu vaihtoehto. Kompromissiratkaisu na voisi toimia myös ulkosuihku, eli lämpimän veden ulosotto esim. auton sivuluukusta.

Hyvä ajatus pohtia rauhassa.

Aika varmasti rupeat vessaa kaipailemaan. Sisäkautta tyhjennettävät vessat on melko epämiellyttäviä, kannattaa ajan kanssa suunnitella kasettiratkaisua, Yksi luukku seinään ei ulkonäköä pilaa.

Suihku on sitten makuasia, toiset pärjää ilmankin, kuten erillisestä keskustelusta on luettavissa.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 4.12.2016 kello on 18:58
Nyt on LT:n rakentelu hiukan edennyt.
-    Pohja on pesty kuumapainepesurilla puhtaaksi. Isoin yllätys oli, ettei yllätyksiä löytynyt. Runko ja sekä ohjaamon pohja oli kova joka puolelta. Nyt on vedetty kotelosuojaa runkopalkkien sisälle ja muualle pohjamassaa.
-   Generaattorista löytyi vihdoin oikeat säädöt. Nyt käy ja kukkuu nätisti. Heikkoon käyntiin löytyi lopulta 2 syytä. Isoimpana ongelmana oli heikko kipinä. Kipinä löytyi, kun vaihdoin sytytysjärjestelmän kondensaattorit. Toisena ongelmana oli epävaka käynti kuormitettuna, joka ratkesi kuvernööriä säätämällä. Ilmapaineella ja jousilla toimiva mekanismi vaatii hiukan herkistelyä ja kalibrointia, jotta osasi taas annostella kaasua sopusuhtaisesti eri kuormilla. Nyt agre käy nätisti vakiokierroksilla ja kaasu menee pohjaa vasta 5kw kuormalla. Samaan aikaan jenkkilästä saapui kärjettömän sytytyksen muutossarja, mutta se jää nyt toistaiseksi hyllyyn seuraamaan tilannetta.
-   Auton saumat käyty läpi ja tiivistetty Aquaproof luonnonkumitiivisty smassalla. Autossahan on tarkalleen ottaen 2 saumaa. Takaseinä, katto ja etuseinä muodostuvat yhdestä levystä, samoin kumpikin seinä.

Seuraavaksi on tarkoitus pestä kaikki sisäpinnat höyrypesurilla. Myös Trumaticia joutunee säätämään. Tähän kaivataankin neuvoja.

Lähti käyntiin ihan normaalisti ja lämmitti noin 10 min. Sen jälkeen sammui, eikä suostunut enää palaamaan. Liekki paljo vain silloin kun säätönuppia piti pohjassa. Seuraavana päivänä yritin uudestaan ja sillä kertaa paloikin sammumatta pari tuntia. Liekki pysyi käynnissä vain kovalla teholla. Jos tehon sääti alle puoleen, niin sammui välittömästi. Muutenkin tehon säätö ei oikein tuntunut vaikuttavan liekin voimakkuuteen. Olisiko polttimet tukossa?
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: mjo33400 - 4.12.2016 kello on 19:31
Se lämmitin on ilmeisesti Truma 5002:nen ja rasvaat kunnolla sen säätöakselin alapään, sitten painelet sitä alaspäin monta kertaa niin huomaat sen herkistyvän jolloin mäntä rupeaa liikkumaan kunnolla ja se haitaripalje pystyy liikuttamaan mäntää.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 6.12.2016 kello on 17:15
Purin kaasunsäätöyksikön ja mäntä vaikutti liikkuvan aika herkästi. Rasvasin se varmuuden vuoksi kuitenkin. Irrotin myös polttimet ja putsasin niitä hiukan. Nyt pelasi pienellä liekillä sammumatta. Toisaalta liekki oli yhtä voimakas säätönupin ollessa maksimissa tai reilussa puolessavälissä. Voikohan tämä johtua termostaatista, joka estää venttiilin täydellisen avautumisen lämpimässä?

Ajoin auton ulos pakkaseen, täytyy kokeille lähipäivinä sen toimintaa kylmässä…

Tänään auton perälle löysi tiensä myös kaksi 110Amh akkua ja yksi 1kw inventteri.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: mjo33400 - 6.12.2016 kello on 18:22
Purin kaasunsäätöyksikön ja mäntä vaikutti liikkuvan aika herkästi. Rasvasin se varmuuden vuoksi kuitenkin. Irrotin myös polttimet ja putsasin niitä hiukan. Nyt pelasi pienellä liekillä sammumatta. Toisaalta liekki oli yhtä voimakas säätönupin ollessa maksimissa tai reilussa puolessavälissä. Voikohan tämä johtua termostaatista, joka estää venttiilin täydellisen avautumisen lämpimässä?

Ajoin auton ulos pakkaseen, täytyy kokeille lähipäivinä sen toimintaa kylmässä…

Tänään auton perälle löysi tiensä myös kaksi 110Amh akkua ja yksi 1kw inventteri.

Liekki onkin samanlainen kun vaunu on kylmä, mutta sitten kun vaunu lämpenee niin liekki alkaa pienenemään portaattomasti ja kun vaunu on halutussa lämpötilassa jää lämmitin pilottiliekille.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 11.12.2016 kello on 14:09
Nyt on auton valaistus korvattu kokonaan LED-valoilla. Perinteisiä polttimoja löytyy ainoastaan ajovaloissa, vilkuissa ja takavaloissa  :)

Tuli tutkittua myös tarkemmin auton kaasuvehkeitä. Liedestä löytyi 50mbar merkintä, mikä selittääkin heikohkon liekin. Vaihdan myöhemmin koko levyn uuteen, kun sattuu sopiva löytymään. Tuonkin kanssa kuitenkin pärjää.
Tänään tuli testattua autoa -15C talvikäytössä. Trumaticin lämpöä riitti ihan OK. Ajaessa kuitenkin tuppasi sammumaan.  Voiko johtua polttimien sijainnista heti takaroiskeläppien jälkeen, jonka seurauksen ajoviima sammuttaa liekin? (kuva)

Mielessä on käynyt myös Trumaticin korvaaminen dieselkäyttöisellä Webastolla, esim. 4kw tai 6kw tehoisella. Tämä ei taida olla matkailuautoissa kovin yleinen ratkaisu. Onko kenelläkään kokemuksia tai perusteltuja mielipiteitä hyödyistä/haitoista? Sähköähän se vie enemmän, mutta 220Amh hupiakut  ja ajoakusta käynnistyvä aggregaatti pitänee huolen että sähkö saa aina lisää.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: tsahkali - 11.12.2016 kello on 16:00
Tuli tutkittua myös tarkemmin auton kaasuvehkeitä. Liedestä löytyi 50mbar merkintä, mikä selittääkin heikohkon liekin. Vaihdan myöhemmin koko levyn uuteen, kun sattuu sopiva löytymään. Tuonkin kanssa kuitenkin pärjää.

Entäs suuttimet? Luulisi että on vaihdettu kolmekymppisiksi, kun kerran Suomessa ollaan.
Jos ei niin sitten vaihto.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Alan - 11.12.2016 kello on 17:03
Älä korvaa Trumaa vaan jätä se Webaston rinnalle.  :)

Hyvin ne toimii yhteen, yhdellä orgilaisella on B -Hymerissä molemmat.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: mjh48 - 11.12.2016 kello on 18:27
Hommaa siihen savupiipun päähän sellainen tatin mallinen hattu, ellei siinä ole jo.
Meillä se ainakin auttoi.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Laaga - 11.12.2016 kello on 18:49
Trumaticin kaminamallin ongelma on ajoviima, ylhäällä korkeampi hattu ja alhaalla taaksepäin aukioleva tuulensuoja ilmanottoaukkoon auttaa asiassa ja truma ei enää sammu ajossa.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: RR - 11.12.2016 kello on 23:49
Nyt on auton valaistus korvattu kokonaan LED-valoilla. Perinteisiä polttimoja löytyy ainoastaan ajovaloissa, vilkuissa ja takavaloissa  :)

Tuli tutkittua myös tarkemmin auton kaasuvehkeitä. Liedestä löytyi 50mbar merkintä, mikä selittääkin heikohkon liekin. Vaihdan myöhemmin koko levyn uuteen, kun sattuu sopiva löytymään. Tuonkin kanssa kuitenkin pärjää.
Tänään tuli testattua autoa -15C talvikäytössä. Trumaticin lämpöä riitti ihan OK. Ajaessa kuitenkin tuppasi sammumaan.  Voiko johtua polttimien sijainnista heti takaroiskeläppien jälkeen, jonka seurauksen ajoviima sammuttaa liekin? (kuva)

Mielessä on käynyt myös Trumaticin korvaaminen dieselkäyttöisellä Webastolla, esim. 4kw tai 6kw tehoisella. Tämä ei taida olla matkailuautoissa kovin yleinen ratkaisu. Onko kenelläkään kokemuksia tai perusteltuja mielipiteitä hyödyistä/haitoista? Sähköähän se vie enemmän, mutta 220Amh hupiakut  ja ajoakusta käynnistyvä aggregaatti pitänee huolen että sähkö saa aina lisää.

webaan kannattaa laittaa useampi äänenvaimennin sarjaan, ja jos haluaa hifistellä niin imuilmapuolelle tekee ilmansuodattimen jostain bensaruiskukoneisen pa-suotimesta tai vastaavasta.

Ei ne nyt niin paljoa sähköä vie. Kannattaa lämppäri ainakin ostaa epävirallista kautta, tulee paljon halvemmaksi kuin virallisesti  kotomaasta (ebay lähinnä). Noita venäläisiä kopiolaitteita on myynnissä myös, kuulopuheiden mukaan olisivat luotettavampia kuin aidot, mutta omia kokemuksia niistä ei vielä ole.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: tsahkali - 12.12.2016 kello on 09:36
Noita venäläisiä kopiolaitteita on myynnissä myös, kuulopuheiden mukaan olisivat luotettavampia kuin aidot, mutta omia kokemuksia niistä ei vielä ole.

Meinaat kuiteskin kävellä kauppaan?
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 12.12.2016 kello on 16:52
Webason sähkönkulutus ei tosiaan pitäisi olla ongelma. Meidän käytössä auto on harvemmin yli 2 yötä samassa paikassa. Ja mikäli paikalla ollaan pidempään, niin sitä varten on tuo aggregaatti… Akkujakin mahtuisi oleman nykyistä enemmän.

Itseasiassa tiedossa olisi yksi käytetty venäläinen ”webasto”. Miinuksena on 2-portainen tehonsäätö 4kw / 9kw. Joten siihen joutuu rakentamaan jonkinlaisen portaattoman jännitteensäätimen, että tehon saisi säädetty alle 4kw. Käyn ensi viikolla katsomassa laitetta ja kuulostelen, kuinka äänekäs vekotin on kyseessä.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 12.12.2016 kello on 16:57
Käsittääkseni kyse on tuon edeltäjämallista, mutta 9kw versio

http://www.ebay.com/itm/Planar-8DM-Diesel-6kW-air-heater-12-24V-Tracks-or-Boats-similar-Webasto-Espar-/162272865406?hash=item25c8376c7e:g:1qwAAOSwMVdYIOUE
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: RR - 12.12.2016 kello on 20:15
Meinaat kuiteskin kävellä kauppaan?

Kävelin jo, 4 kw ilmakopiolämppäri ja 12 kw aito vesieberi  oottaa asennusvuoroaan . eberi tuli kanadasta asti, n. 1/3 euroopan hinnoista kotiin tuotuna. Toi ilmalämppäri oli 400 täydellisellä asennussarjalla, myyjä asuu haminassa ja myy huuto.netin kautta ainakin niitä, myös facen karavaanarikirppari lla.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 12.12.2016 kello on 20:23
RR, hommasit varmaankin Planar 44D 12v lämmittimen?

Speksien perusteella voisi olla ihan soiva laite, jos vaan toimii kuten on luvattu. Virran kulutukseksi on ilmoitettu 10W-62W.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 12.12.2016 kello on 20:45
RR, hommasit varmaankin Planar 44D 12v lämmittimen?

Speksien perusteella voisi olla ihan soiva laite, jos vaan toimii kuten on luvattu. Virran kulutukseksi on ilmoitettu 10W-62W.

Pieni on kulutus, jos jossakin vaiheessa pärjää 10W:lla.  ::)
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: RR - 12.12.2016 kello on 20:51
RR, hommasit varmaankin Planar 44D 12v lämmittimen?

Speksien perusteella voisi olla ihan soiva laite, jos vaan toimii kuten on luvattu. Virran kulutukseksi on ilmoitettu 10W-62W.

Juu, semmoin tuli. omia kokemuksia ei vielä ole, googlettamalla löyty lähinnä  positiivisia kommentteja niiltä joilla oikeasti on toi laite.

Sama juttu on autojenkin kanssa, ne laitteet joissa ei ole elektroniikka ja päästötekniikka viimeistä huutoa on lähtökohtasesti luotettavampia kuin modernimmat.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 14.12.2016 kello on 11:42
Kävin katsomassa lämppäriä ja tuollainen menee seuraavaksi asennukseen  Thumb

Kyseessä siis Venäläisten tekemä kopio Eberspächeristä. Laitteessa on tosiaan vain 2 portainen tehonsäätö 4kw/9kw. Tehonsäätö onnistuisi toteuttaa portaattomaksi Pulse Width Modulation (PWM) säätimellä, jolloin jännitteen alentaminen tapahtuisi käytännössä ilman sähköhäviötä.

http://www.ebay.com/itm/Universal-6V-12V-24V-30V-PWM-DC-Motor-Pump-Speed-Regulator-Controller-Switch-20A-/191991866725?hash=item2cb39b6565:g:YNgAAOSw4shX~2fp

Laite oli uusi, eikä käytetty kuten aluksi käsitin. Hyllyssä oli myös ainakin 24V malleja tehtaan paketeissa. (jos joku haluaa samanlaisen niin multa saa myyjän tiedot)
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 15.12.2016 kello on 17:27
Onko alan konkareilla näkemystä, kannattaako webaston paloilman ottaa ulkoa vai sisältä?
Alkaako ikkunoista käymään veto, jos paloilma otetaan sisältä? Säästyisi ainakin yhden reiän poraamiselta, jos ei tarvitsisi ilmanottoputkelle tehdä läpivientiä lattian läpi.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: "Masi" - 15.12.2016 kello on 17:33
Onko alan konkareilla näkemystä, kannattaako webaston paloilman ottaa ulkoa vai sisältä?
Alkaako ikkunoista käymään veto, jos paloilma otetaan sisältä? Säästyisi ainakin yhden reiän poraamiselta, jos ei tarvitsisi ilmanottoputkelle tehdä läpivientiä lattian läpi.
Yleensä ne webastot kyllä sijoitetaan ulkopuolelle ja tuodaan lämmin ilma sisälle.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 15.12.2016 kello on 17:52
Helpoin olisi sijoittaa tässä tapauksessa sisälle, kun tyhjää tilaa on sisällä hyvin tarjolla. Lisäksi sisällä pakokaasut saadaan johdettua katon kautta pihalle olemassa olevaa savupiippua pitkin. Näin ei käry pääse sisätiloihin, kuten siinä tapauksessa jos webaston pakoputki olisi jossakin auton pohjan alla.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: seppoko - 15.12.2016 kello on 18:11
Kannattaako ottaa sisältä lämmitettyä ilmaa palamiseen ja korvaavaksi ilmaksi kylmää ulkoota?
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: "Masi" - 15.12.2016 kello on 18:14
Helpoin olisi sijoittaa tässä tapauksessa sisälle, kun tyhjää tilaa on sisällä hyvin tarjolla. Lisäksi sisällä pakokaasut saadaan johdettua katon kautta pihalle olemassa olevaa savupiippua pitkin. Näin ei käry pääse sisätiloihin, kuten siinä tapauksessa jos webaston pakoputki olisi jossakin auton pohjan alla.

Ei se pakokaasu ole ongelma, vaan tila missä lämmitin on lämpeää rajusti. Eli tilan tuuletus pitää olla hyvä.
Ja ääni-eristys kanssa.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 15.12.2016 kello on 18:22
Ei se pakokaasu ole ongelma, vaan tila missä lämmitin on lämpeää rajusti. Eli tilan tuuletus pitää olla hyvä.
Ja ääni-eristys kanssa.
Puhut vähän,mutta asiaa Thumb Ehdottomasti ulos.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: tsahkali - 15.12.2016 kello on 19:15
Puhut vähän,mutta asiaa Thumb Ehdottomasti ulos.

Puhut taas asiasta, josta et mitään tiedä...
Lämppärithän on tämmöisiä:
(https://karavaanari.org/kuvat/1481821488.jpg)
Joko kaksi reikää lattiaan, tai sitten yxi isompi, niistä/siitä tulee sitten paloilma sisään ja menee pakokaasut ulos.
Samaa kautta voi tuoda polttoaineletkun.
Vaikka kaasut menee auton alle, ei ne siellä leipää pyydä. Eikä haise sisälle.
Yhdessä Soliferissa (Hymer), laitettiin Weba seinän viereen pöydän alle. Hyvin pöhisee siellä vieläkin.
Jos lämmitin tulee varalle/kaasun säästämiseksi Truman rinnalle, ihanne on asennus, jossa saadaan ilma kiertoon
Truman puhaltimella. Silloin kämppä lämpiää tasaisesti.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: "Masi" - 15.12.2016 kello on 19:43
Puhut taas asiasta, josta et mitään tiedä...
Lämppärithän on tämmöisiä:
(https://karavaanari.org/kuvat/1481821488.jpg)
Joko kaksi reikää lattiaan, tai sitten yxi isompi, niistä/siitä tulee sitten paloilma sisään ja menee pakokaasut ulos.
Samaa kautta voi tuoda polttoaineletkun.
Vaikka kaasut menee auton alle, ei ne siellä leipää pyydä. Eikä haise sisälle.
Yhdessä Soliferissa (Hymer), laitettiin Weba seinän viereen pöydän alle. Hyvin pöhisee siellä vieläkin.
Jos lämmitin tulee varalle/kaasun säästämiseksi Truman rinnalle, ihanne on asennus, jossa saadaan ilma kiertoon
Truman puhaltimella. Silloin kämppä lämpiää tasaisesti.

Käyppä tsahkali lukemassa eberin tai webaston asennus ohje, siellä aika selkeät suositukset asennus paikasta.
Ja se suositus ei ole ruokapöydän alla.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: tsahkali - 15.12.2016 kello on 21:35
Käyppä tsahkali lukemassa eberin tai webaston asennus ohje, siellä aika selkeät suositukset asennus paikasta.
Ja se suositus ei ole ruokapöydän alla.

Kerropas lyhyesti omin sanoin....
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 15.12.2016 kello on 22:03
Kerropas lyhyesti omin sanoin....
Et sä osaa lukea! Käytä aivoja! >:(
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: RR - 15.12.2016 kello on 22:56
Ilmaweba ottaa paloilman kyllä ulkoa, ja pakokaasut menee samaa reittiä.

T4 Transportterissa on tehdastekosena ilmaeberi ohjaamossa niissä  yksilöissä joista puuttuu väliseinä, jos ilmalämppäreitä on ruksattu. Hajuja ei tule, noihan olis hengenvaarallisia jos lämmitetyssä ilmassa olisi polttoainejäämiä/pakokaasua.

Ääntä on tietysti vähemmän silloin kun laite on kauempana nukkujasta.

Noihin lämpenemiskommentte ihin en osaa sanoa mitään, mutta on aika vaikea uskoa että itse lämmittimen lämpenemisen takia se pitäisi sijoittaa ulos. Siinä vaiheessa kun sisällä on niin lämmintä ettei lämmitin pysty luovuttamaan lämpöä ei lämpötejoakaan enää juuri tarvita. Enkä muista lukeneeni semmoisia rajoituksia silloin kun asensin ilmaweban
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: 88k5 - 15.12.2016 kello on 23:12
Tänään tuli asenneltua ameriikan vortiin vanhaa vesiwebaa - tuossa leike ohjeista;
Lainaus käyttäjältä: *****
1 Asennusta koskevia määräyksiä
1.1. Asennusta koskevia määräyksiä
Thermo Top C ja Thermo Top E lämmityslaitteilla on EU - direktiivin 72/
245/EWG (EMV) ja 2001/56/EG (lämmitys) mukaiset tyyppihyväksynnät
seuraavin EU-hyväksymistunnunksin:
e1* 72/245*95/54*1232*02
e1*2001/56*0002*00
e1*2001/56*0003*00
Asennuksessa on noudatettava ensisijaisesti direktiivin 2001/56/EG
Liitteen VII määräyksiä.
HUOMAA:
EU-direktiivin 70/156/EWG määräykset ovat sen voimassaoloalueella
sitovia ja ne tulee huomioida myös maissa, joissa ei ole voimassa
asennusta koskevia erityisiä määräyksiä!
(Otteita direktiivin 2001/56/EG Liitteestä VII)
1.7.1. Käyttäjän näkökentässä on oltava selvästi näkyvä toimintanäyttö,
joka kertoo milloin lämmitin on toiminnassa.
2. Ajoneuvoon asentamista koskevia vaatimuksia
2.1. Soveltaminen
2.1.1. Luvun 2.1.2 huomioiden on polttoaineella toimivat lämmityslaitteet
asennettava ajoneuvoihin tämän liitteen vaatimusten mukaan.
2.1.2. Ajoneuvoluokassa O (perävaunut) ei nestemäisillä polttoaineilla
toimiviin lämmityuslaitteisii n sovelleta tämän liitteen vaatimuksia.
2.2. Lämmityslaitteen asentaminen
2.2.1. Ajoneuvon osat ja muut komponentit lämmityslaitteen läheisyydessä
on suojattava liialliselta lämpövaikutukselta, sekä polttoaineen tai
öljyn aiheuttamalta likaantumimselta.
2.2.2. Polttoainetta käyttävä lämmityslaite ei saa aiheuttaa tulipalon
vaaraa ylikuumenemistilant eessa. Tämä vaatimus katsotaan täytetyksi,
kun asennuksessa jätetään riittävä välimatka muihin komponentteihin,
huolehditaan riittävästä tuuletuksestä, jä käytetään tulenkestäviä materiaaleja
tai lämpösuojia.
2.2.3. Ajoneuvoluokissa M2 ja M3 ei lämmityslaitetta saa asentaa matkustajatiloihin.
Laite voidaan kuitenkin asentaa sisätiloihin nähden tiiviisti
suljettuun koteloon, joka täyttää myös luvun 2.2.2 vaatimukset.
2.2.4. Luvun 1.4 mukainen kilpi (Tyyppikilpi) tai sen kaksoiskappale
(Kaksoistyyppikilpi) on oltava siten sijoitettuna, että se on helposti
luettavissa laittteen ollessa asennettuna ajoneuvoon.
2.2.5. Lämmityslaitteen asennuksessa on huomioitava kaikki näkökohdat
henkilöiden loukkaantumisen tai esineiden vahingoittumisen vaaran
pienentämiseksi.
2.3. Polttoaineen syöttö
2.3.1. Polttoaineen täyttöaukko ei saa olla matkustajatiloissa ja se on
varustettava tiiviisti suljettavalla kannella polttoaineen ulos vuotamisen
estämiseksi..
2.3.2. Polttoaineella toimivissa lämmittimissä, joilla on ajoneuvon
järjestelmästä erillinen polttoainejärjestel mä, on polttoaineen laatu ja
täyttöaukko oltava selvästi merkittynä.
2.3.3. Täyttöaukon luona on oltava merkintä, jossa sanotaan, että lämmittimen
on oltava pysäytettynä täytettäessä polttoainesäiliötä. Sama
ohje on oltava myös valmistajan käyttöohjeessa.
2.4. Pakokaasujärjestelm ä
2.4.1. Pakokaasujen poistoaukko tulee sijoittaa siten, että pakokaasut
eivät pääse ajoneuvon sisätiloihin tuuletusjärjestelmä n, lämmityslaitteen,
tai avattavien ikkunoiden kautta
2.5. Paloilman otto
2.5.1.Paloilmaa ei saa ottaa ajoneuvon matkustajatiloista.
2.5.2. Paloilman otto on asennettava siten, että sen tukkeutuminen vieraiden
esineiden takia ei ole mahdollista.
2.6. Lämmitysilman otto
2.6.1. Lämmitysilmajärjest elmä tulee olla joko raitisilma-, tai kiertoilmaperiaatte ella
ja ilma tulee ottaa siten, että ajoneuvon moottorin, tai polttavan
lämmityslaitteen pakokaasut, tai ajoneuvon muu järjestelmä ei likaa
ilmaa.
2.6.2. Imuaukko tulee suojata ritilällä, tai muulla vastaavalla järjestelmällä.
2.7. Lämmitysilman ulostulo
2.7.1. Ajoneuvon sisällä kulkevat lämminilmaputket tulee asentaa, tai
suojata siten, että niiden koskettaminen ei aiheuta loukkaantumis-, tai
vahingoittumisvaara a.
2.7.2. Ilman ulostulo tulee asentaa, tai suojata siten, ettei se voi tukkeutua
vieraiden esineiden takia.
2.8. Lämmityslaitteen automaattinen ohjaus
Kun ajoneuvon moottori pysähtyy, tulee lämmityslaitteen pysähtyä automaattisesti
ja sen polttoaineensyötön lakata 5 sekunnin kuluessa.
Jos laite on käynnistetty manuaalisella käyttölaitteella, se saa pysyä
toiminnassa.
HUOMIO:
Asennusohjeen huomioimatta jättäminen johtaa Webaston vastuun
päättymiseen. Sama koskee myös ammattitaidotonta korjausta ja ei-alkuperäisten
varaosien käyttöä korjauksissa. Nämä aiheuttavat tyyppihyväksynnän
raukeamisen ja siten Yleisen käyttöluvan päättymisen /
EU-tyyppihyväksynnän raukeamisen.
HUOMAA:
Luvusta 2.2.3 poiketen myöskään ajoneuvoluokissa M1 ja N ei lämmityslaitetta
saa asentaa matkustajatiloihin. Laite voidaan kuitenkin asentaa
sisätiloihin nähden tiiviisti suljettuun koteloon, joka täyttää myös luvun
2.2.2 vaatimukset
1.2. Yleisiä määräyksiä
1.2.1. Pakokaasu
Pakoputki tulee asentaa riittävän kauas (vähintään 20 mm) lämpötilalle
herkistä ajoneuvon osista (alustasuojaus, muoviosat...).
1.2.2. Polttoaineputket
Polttoaineputket on asennettava viileään paikkaan lämmön aiheuttaman
höyrykuplanmuodostu ksen välttämiseksi.
3 Asennuspaikka
Vesilämmityslaittee n saa asentaa vain matkustajatilojen ulkopuolelle.
Suositeltava asennuspaikka lämmityslaitteelle on moottoritilassa etulokasuojien
roiskevedeltä suojaama alue tai rintapelti.
Lämmityslaite tulee asentaa mahdollisimman alas, jotta vesijärjestelmästä
tulisi itseilmautuva. Tämä koskee erityisesti kiertovesipumppua,
joka ei ole itseilmautuva.
HUOMAA:
Vesiliitännät eivät saa olla alas suunnattuina missään asennusasennossa.
HUOMAA:
Lämmityslaitetta ei saa asentaa:
– kuumien komponenttien välittömään läheisyyteen tai yläpuolelle
– pyörien suoralle roiskevesialueelle
– ajoneuvon korin alatason alapuolelle
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Wiki - 16.12.2016 kello on 00:06
Et sä osaa lukea! Käytä aivoja! >:(

Ei kannata tuolla tyylillä kommentoida, jos ei mitään tiedä käsiteltävästä asiasta.

Asia on juuri niin kuin Tsahkali edellä kuvan kera kertoo. Ilmawebasto ja vesiwebasto on kaksi täysin eri tuotetta ja niiden asennusohjeet eivät sovi ristiin. 

Webasto Airtop -malleja käytetään paljon matkailuvaunu/auto käytön lisäksi myös veneissä. Ei ilmawebastoa veneessäkään asenneta veneen ulkopuolelle vaan asuintiloihin tai muuhun sopivaan tilaan veneen sisälle. Matkailuautoissa ja pikkubusseissa asennus tehdään yleensä istuimen alle.

Ilmawebasto on vähän samankaltainen asennukseltaan kuin trumaticit. Ilma otetaan lattian alta ja pakoputki johdetaan lattian alle. Asennuksessa tehdään reijät tuloilmalle, polttoaineletkulle ja pakoputkelle.

Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: "Masi" - 16.12.2016 kello on 08:41
Air top, niin webaston kuin eberin on ollut useammassa sprinterissä tehdas asennuksena. Kaikissa alustaan kiinitettynä ja lämmin ilma tuotu sisään pohjan läpi.
Yksi eberillä oleva asuntoauto ollut, AIRTRONIC 4000, tehdas asenteisena alustaan kiinnitetty ja lämpö tuotu sisään.
Ja kun katsoo niitä joissa on nimenomaan  tehtaalla asennettuja lämmittimiä niin ne ovat järestään ulkona.
Minkähän takia lie, tosin kerroin ne syyt jo aijemmin.
Eri asia on sitten nuo truman kombi lämmittimet naftalla.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: K.E.V - 16.12.2016 kello on 09:03
Mulla oli T5 Transporterissa 2 kpl Ebereitä. Toinen vesi, toinen ilma. Molemmat pohjan alla. T4:ssa oli 1 ja se jossain etulokkarin sisällä . Volvoissa ulkona myös.
Vuonna keppi ja kivi oli jossain Hi-Ace:ssa ilmalämppäri sisällä. Ja vanhassa Transporterissa konehuoneessa torpedon näköinen ilmalämppäri. Kuplassa etupellin alla.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: tsahkali - 16.12.2016 kello on 09:11
No niin...
Koska tuli vain väitteitä, niin tääsä ote asennusohjeesta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1481872277.jpg)
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: west - 17.12.2016 kello on 10:43
Minusta tuo on saksalainen Mabu! Auton "persoonallinen" muotoilu ei jätä juuri arvailulle varaa. Vanhemmillani oli Ducaton pohjalle rakennettu Mabu pötköauto. On erittäin jämäkkää tekoa, paksut seinät joiden ulkopinnat kunnon alumiinilevyä. Hyvän löydän olet tehnyt.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Raksaus - 17.12.2016 kello on 11:17
Minusta tuo on saksalainen Mabu! Auton "persoonallinen" muotoilu ei jätä juuri arvailulle varaa. Vanhemmillani oli Ducaton pohjalle rakennettu Mabu pötköauto. On erittäin jämäkkää tekoa, paksut seinät joiden ulkopinnat kunnon alumiinilevyä. Hyvän löydän olet tehnyt.

Eiköhän tuo ole kuitenkin Clou minkä aloittaja on itsekin ilmoittanut. Hieman kieltämättä samaa muotoa näyttäisi Mabu merkkisessä olevan. Mutta juuri tuon näköisiä oli 80 luvun Clout. Ja koska itsellä on samanmerkkinen niin sisätilat on myös varsin tuttua tyyliä. Juuri samanlaisista osista materiaalia myöten näyttäisi olevan auto kasattu ainakin kaappien ja runkojen pintojen puolesta. Lisäksi näyttäisi olevan samanlaiset omituisen väriset pistorasiat ja mittaritaulua ei kuvasta tarkasti näe mutta samalta Cloun omavalmisteelta tai ainakin brändäämältä tuo näyttää. 

Tuossa esimerkiksi ensimmäinen googlen hakutulos https://www.bilformedlingen.com/husbil/volkswagen/lt35/22817/sald/flera-bilder (https://www.bilformedlingen.com/husbil/volkswagen/lt35/22817/sald/flera-bilder)


Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 27.01.2017 kello on 22:54
Vihdoin viimein sain kaiken kiireen keskellä ajettu C1 kortin ja motivaatiota löytyi taas auton rakenteluun  :D . Webastoksi valikoitui lopulta kompakti Planar 44D sen ison möhkälen sijan. Lämmittimen paikka on matkustamon penkin alla, josta lämpö kuljetetaan auton takaosaan putkistoa pitkin. Lämmitin ottaa lämmitettävä ilmaa kotelosta, jonne ilma johdatetaan Volvon ilmasuodattimen läpi  8) Tuo kotelorakenne  suodattimineen vaimensi äänen suhinaa noin 70%  alkuperäisestä ja nyt käyntiääni on todella hiljainen täydelläkin teholla. Lisäksi tälle penkin alla sijaitsevalle lämmitinrakennelmal le on oma kotelonsa, joka sekin hiljensi matkustamoon kantautuvaa lämmittimen ääntä.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 27.01.2017 kello on 22:55
 8)
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 29.01.2017 kello on 20:53
Nyt alkaisi olemaan reissuvalmiissa kunnossa, vaikkei valmis vielä olekaan  ^-^ Koko sisusta tuli pestyä juurta jaksaen. Seinät, katto ja muut tekstiilimäiset pinnat vedettiin painehuuhtelulaitte ella. Emännän kanssa vierähti lauantaina kivat 10 tuntia pesuhommissa tallilla. Tänään on  ajeltu kevyttä testiajoa Tampereen ympäristössä… Alla muutama kuva.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 29.01.2017 kello on 20:54
ja sitten sisustasta
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 29.01.2017 kello on 21:01
Komia siitä tuli.  Thumb Ee muuta kun jääkaappi täyteen virvokkeita ja reissuun. :D  Kun se on aikoinaan tehty topakasti, se kannattaa laittaa mieleisekseen.
P.S. Mistä muuten ostit nuo komiat pölykapselit. Ja vielä paljonko autosi painaa.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 29.01.2017 kello on 21:06
Periytyivät edelliseltä omistajalta nuo pölykapselit.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: seppoko - 29.01.2017 kello on 21:10
Ja vielä paljonko autosi painaa.

Ja paljonko on pituutta??
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 29.01.2017 kello on 22:02
Volkkarin malli on LT 50, eli 5000kg on suurin sallittu kokonaismassa. Pituutta on n. 7,5m.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: hartsakoski - 29.01.2017 kello on 22:03
On kyllä siisti peli Thumb Thumb
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 29.01.2017 kello on 22:47
Volkkarin malli on LT 50, eli 5000kg on suurin sallittu kokonaismassa. Pituutta on n. 7,5m.

Minä kun olen ällistellyt saksan sivuilta käytettyjä Clou autoja, yleensä ovat olleet siellä 7-8 tonnin painoisia, kylläkin Man:in tai Ivecon pohjalle rakennettuja. Elikkä tolokun auton kohtuu painolla olet löytänyt.  Thumb
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 16.05.2017 kello on 18:42
Nyt on Niesmann Bischoffilla takan 2500km pikkureissuja talvikelissä. Kopissa riittää lämpöä ihan mukavasti pakkasellakin.  Akuissa on riittänyt virtaa pyörittämään webastoa  ainakin 1,5 vrk.

Isoimpana päivityksenä ikivanha Onanin aggregaatti vaihtui nykyaikaiseen Hondaan. Muuta isompaa ei ole tarvinnut tehdä.

Tänään sitten starttasi ensimmäinen kesäreissu. Reissuun ensimmäisenä määränpäänä Lappi ja sieltä Norjaan.  Autoon ja kärryyn on lastattu tavaraa 4kk tarpeisiin. Muun muassa prätkä paikalliseen liikkumiseen. Takaisin kotiin on tarkoitus palata syyskuun puolivälissä.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 16.05.2017 kello on 18:59
Tässä koko yhdistelmä lähtökuopissa .
Maantiellä ajaessa tuo jarrunton 750kg kerräy ei tunnu eikä näy miteenkään. Eli voi päästellä kuten tyhjälläkin autolla  :D

PS. Konetta on herkistelty sen verran, että menee tarvittaessa 100km/h GPS:n mukaan.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: "Masi" - 16.05.2017 kello on 19:00
Hyvää reissua ;)
Kyllä toulla passoo mäneksiä
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: tsahkali - 16.05.2017 kello on 19:22
Nokkapyörää vielä vähän ylemmäs....   8)
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 17.05.2017 kello on 09:04
Tässä koko yhdistelmä lähtökuopissa .
Maantiellä ajaessa tuo jarrunton 750kg kerräy ei tunnu eikä näy miteenkään. Eli voi päästellä kuten tyhjälläkin autolla  :D

PS. Konetta on herkistelty sen verran, että menee tarvittaessa 100km/h GPS:n mukaan.
Tässähän iskee autokuume :D
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Muumuupapa - 17.05.2017 kello on 11:09

PS. Konetta on herkistelty sen verran, että menee tarvittaessa 100km/h GPS:n mukaan.

Tarkkana sitten lämpöjen kanssa. Volkkarin 2,4 td on tunnettu siitä, että raskaassa käytössä kansi ei tahdo kestää. Volvon henkilöautoissa se kestää mitä vaan.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: FASTDOHC - 17.05.2017 kello on 11:25
On kyllä komia auto. Tuli nyt vasta huomattua tämä topikki ja läpihan se piti lukea.
Tälläiset autot saavat minun näyttämään  Thumb

Itseä himottaisi myös ajaa C1 kortti ja hommata ivecon pohjalle joku tuollainen 4500-6000kg auto. Mut ne on niitä unelmia ja haaveita, nyt menään pikkuisella ducaton pohjalle tehdyllä elnaghilla joka on kyllä meille ihan riittävä.

Ei mitään muutakuin turvallisia kilometrejä  :)
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: K.E.V - 17.05.2017 kello on 11:36
Off-Topic:
Volvon henkilöautoissa se kestää mitä vaan.
Ei ko. konetta ole ollut Volvon henkilöautoissa kuin -80 luvulla 240/740/940 ja hieman eri massat liikuteltavana....  oisko vielä -90 alussa joku ollut.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Muumuupapa - 17.05.2017 kello on 13:18
Off-Topic:
Ei ko. konetta ole ollut Volvon henkilöautoissa kuin -80 luvulla 240/740/940 ja hieman eri massat liikuteltavana....  oisko vielä -90 alussa joku ollut.

Onhan mainittua konetta Volvon henkilöautoissa vielä nykyäänkin. Tosin nuo Volvot on valmistettu 80-90-luvuilla ::)

200-sarjaan ei tuota turboversiota saanut, mutta 700/900-sarjaan sitä sai pitkälle 90-luvulle saakka. Mutta kuten sanottu, kansiongelmia esiintyi lähinnä ykkössukupolven LT-Volkkareissa.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Ossi66 - 17.05.2017 kello on 14:04

Itseä himottaisi myös ajaa C1 kortti ja hommata ivecon pohjalle joku tuollainen 4500-6000kg auto. Mut ne on niitä unelmia ja haaveita, nyt menään pikkuisella ducaton pohjalle tehdyllä elnaghilla joka on kyllä meille ihan riittävä.

Jos tuo C1 himottaa, sehän kannattaa ajaa nyt pikaisesti kun voi kokeilussa saada noin kolmasosahinnalla normaaliin sikahinnoitteluun ;)

Mutta tarkoittaa sitten kortin uusimista viiden vuoden välein...
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: K.E.V - 17.05.2017 kello on 14:10
Onhan mainittua konetta Volvon henkilöautoissa vielä nykyäänkin. Tosin nuo Volvot on valmistettu 80-90-luvuilla ::)

200-sarjaan ei tuota turboversiota saanut, mutta 700/900-sarjaan sitä sai pitkälle 90-luvulle saakka. Mutta kuten sanottu, kansiongelmia esiintyi lähinnä ykkössukupolven LT-Volkkareissa.
Mikäli noita Karavaanareilla vetureina esiintyy , se kuvastaa kahta lujuutta.
Luonteen ja kaluston  :D
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Muumuupapa - 17.05.2017 kello on 16:16
Mikäli noita Karavaanareilla vetureina esiintyy , se kuvastaa kahta lujuutta.
Luonteen ja kaluston  :D

Joo, itsellä on veturina vanha 200-sarjalainen (bensa) ja perässä vielä vanhempi Polar. Kaluston yhteisikä on 66 vuotta mutta kaikki pelaa hienosti. Noilla reissataan aina kun ei ole kiire. Muuten mennään uudemmalla.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: Catiska - 17.05.2017 kello on 16:16
Jos tuo C1 himottaa, sehän kannattaa ajaa nyt pikaisesti kun voi kokeilussa saada noin kolmasosahinnalla normaaliin sikahinnoitteluun ;)

Mutta tarkoittaa sitten kortin uusimista viiden vuoden välein...

Ja painavamman kärryn vetäminen kannattaa myös huomioida. C1 pitäö olla ollut taskussa jonkin aikaa ennen kuin voit suorittaa sille e:n.

Siksi jäi itseltä ajamatta. Tarvitsen kärryn vetokykyä joka kesä, en voi pitää rokulikesää siksi että ajoin C1 kortin ja vaihtaisin painavampaan matkailuvankkuriin.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: K.E.V - 17.05.2017 kello on 16:24
Joo, itsellä on veturina vanha 200-sarjalainen (bensa) ja perässä vielä vanhempi Polar. Kaluston yhteisikä on 66 vuotta mutta kaikki pelaa hienosti. Noilla reissataan aina kun ei ole kiire. Muuten mennään uudemmalla.
Thumb

Mutta sitten aiheeseen, upea ilmestys tämä ketjun aloittajan laite.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 17.05.2017 kello on 19:01
Kannen suhteen ollaan oltu tarkkoja. Kone käy 5min ennen ja jälkeen ajon, jotta lämpö tasaantuu. Keulalla on uusi jäähdytin ja uusi 80 asteinen termostaatti. Tämän ansiosta lämpö pysyy kuvan mukaan alle puolessa välissä. Kuvan tilanteessa loiva mutta pitkä ylämäki takana. Oikea nopeus on 90km/, mittarivirhe reilu 10km/h alaspäin koska alla on 16 tuuman pyörät 14 sijaan.

Ps. Huomaa tupakansytytin mallinen jännitteen mittari. Näkee hyvin akkujen varautumisen siitä.
Otsikko: Vs: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi
Kirjoitti: ---PP--- - 24.05.2017 kello on 10:18
Neljän kuukauden reissun ensimmäinen viikko on nyt takana. Auto on toiminut mainiosti myös vuoristo-oloissa. (Peräkärry on jätetty jemmaan kuvissa näkyvää vuoristolenkkiä varten)