Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Käyttö- ja jätevesi => Aiheen aloitti: CaraOne1 - 21.11.2022 kello on 09:46

Otsikko: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: CaraOne1 - 21.11.2022 kello on 09:46
Talvipuskailua  8)
Noniihän siinä kävi, että perjantaina tankkasin DIRikan valmiiksi, testasin vedet ym.
Seuraavana yönä -5 pakkasta ja aamulla totesin, että hanat umpijäässä.
Rumatikki pöhisemään MAX ja iltapäivästä jäät sulaneet. Molempien hanojen juoksuputki oli
pullahtanu noin 10mm ulos. Painamalla paikalleen ja kaikki toimii.
Olipahan hyvä muistutus vastaisen varalle.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 88k5 - 21.11.2022 kello on 10:05
Höh, miksi et jättänyt lämpöjä päälle  ;)

Ite en kyllä kylmällä autolla reissuun lähde. Se pitää olla asumislämpöinen, ja yleensä pari yötä ennakkoon, niin kaikki mukavan kotoisaa. Kosteus ja kylmyys tiessään..

Ex. truma-autoilija tiedän nopeuseron Aldeen, mutta sillähän ei ole mitään tekoa karavaanihommissa. Autohan pitää olla kotoa..kotiin asti normi huonelämpöinen. Toppatakkeja ei ajaessa tartte.
Eipä niissä oloissa vedet jäädy  8)
Mutta tyylejä voi olla muitakin kuin yo :-X

--
Jos sulla vedenjäätyminen päässyt tuolle tasolle, kannattaa testata ennen enempiä haaveita riessusta vesien kanssa, koko systeemin veden pitävyys - liekö ollut mikrokytky ja uppopumppu sydeema?
Sitten kun varmasti sula, niin yksi hana niin vähän auki, että mikro päräytttää pumpun päälle - antaa kituuttaa siinä painetta putkistoon. Sitten odottamaan tulvaa jostain.  :o
Aika herkästi muovihanat halkeaa jäätyessää. Pytyn magn.venan luona kannattaa käydä myös, jos samoja vesiä jakelee..
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 21.11.2022 kello on 10:39
Talvireissulle lähtiessä riittää että moottori on esilämmitetty käynnistystä varten. Vedet tankataan juuri ennen lähtöä. Minun autossani on lämmityslaite kabiinin lämmitykseen. Koppipuolellakin on erillinen auton lämmitys/jäähdytysjärjestelmään kytketty puhallin. Koppi lämpiää ajaessa.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 21.11.2022 kello on 10:44
Jos talvilähtö -20- -30 asteesta ja et lämmitä koppia yhtään ennakolta, vaan 4 asteinen vesi tankkiin ja putkiin, ja menoksi niin suattaapi jäätyä putket halki vielä ajon aikana kohteeseen....

Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Hesus - 21.11.2022 kello on 11:12
Ensin lämpö ja kun on tupa lämmin niin vedet sisään.

Aika pieni se lämmityksen kustannus vähän aikaisemmin, kuin se että hajottaa hanat, pumpun, broilerin, takaiskuventtiilin yms.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ducaatti - 21.11.2022 kello on 12:33
Jos talvilähtö -20- -30 asteesta ja et lämmitä koppia yhtään ennakolta, vaan 4 asteinen vesi tankkiin ja putkiin, ja menoksi niin suattaapi jäätyä putket halki vielä ajon aikana kohteeseen....
Voihan ne vedet säiliöön tankata mutta mikä pakko sitä on heti alkaa kylmiin linjoihin pumppaamaan?

Itse ei auton vesiä tule käytettyä talvella lainkaan joten tuota ongelmaa ei ole. Auto kyllä on lämmin jo lähtiessä.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 21.11.2022 kello on 12:40
Voihan ne vedet säiliöön tankata mutta mikä pakko sitä on heti alkaa kylmiin linjoihin pumppaamaan?
Niinpä. Järjenkäyttö tässäkin sallittu, eikä tarvitse tehdä kuin aina tehty.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Aakku - 21.11.2022 kello on 13:20
Mulla jäätyi retkipakun hana nyt ekalla pakkasella...

Kyseessä sellainen yksinkertainen systeemi, jossa vesi imetään pumpulla 10 litran kanisterista. Muovisen hanan kärjestä pullahti pieni tulppa pois. Liekö ollut joku pakkasproppu. Mitään vaurioita ei tullut. Nyt kun tutkailin tarkemmin, niin säiliön tyhjennys ja pumpun käyttö tyhjänä ei poistanut vettä. Piti ottaa pumppu irti, niin jopas vedet valui putkista tyhjäksi. Westissä homma on hoidettu hanalla letkun välissä.

Minä en käytä vesijärjestelmiä talvella. Homma hoituu 5 litran lähdevesikannuilla. Ne eivät rikkoonnu vaikka jäätyisivät kokonaan. Allasta voin käyttää, koska vesi menee kannuun samalla tavalla, kuin vanhassa junan vessassa. Vesilukkoakaan ei ole välissä. Pitää vain muistaa tyhjentää kannu reissun jälkeen.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Masa matkailija - 21.11.2022 kello on 14:55
Kävi mullekin toi jäätyminen,  pullautti virtauslämmittimen putken irti.
Ajatusvirhe, kaikki muuten huomioitu.


Saksanseisoja MB319 -13 ent lanssi. Polar 5.6 ct -98 kaasuton.

Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 21.11.2022 kello on 15:35
Niinpä. Järjenkäyttö tässäkin sallittu, eikä tarvitse tehdä kuin aina tehty.

Kaikkia lämmittimiä ei voi käynnistää ellei ole vesi sisällä....eli putkistossa/varaajassa
ikävä ajella pakastimella....

Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 88k5 - 21.11.2022 kello on 15:39
Kaikkia lämmittimiä ei voi käynnistää ellei ole vesi sisällä....eli putkistossa/varaajassa
ikävä ajella pakastimella....
Eipä tule mieleen ainuttakaan, mikä kyseessä?
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: K.E.V - 21.11.2022 kello on 15:47
Kaikkia lämmittimiä ei voi käynnistää ellei ole vesi sisällä....eli putkistossa/varaajassa
ikävä ajella pakastimella....
Kerro lisää ;D
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 21.11.2022 kello on 16:01
Kerro lisää ;D
Oletko kokeillut boileria lämmittää ilman vettä?
Taitaa olla turhaa vedenlämmitintä lämmittää ilman vettä. Eikä vettä sinne saa jos ei putkesta laske.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ducaatti - 21.11.2022 kello on 16:06
Oletko kokeillut boileria lämmittää ilman vettä?
Taitaa olla turhaa vedenlämmitintä lämmittää ilman vettä. Eikä vettä sinne saa jos ei putkesta laske.
Aika harva taitaa sinun lisäksesi käyttää boilerilla lämmitettyä vettä ajoneuvon lämmittämiseen.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: K.E.V - 21.11.2022 kello on 16:12
Oletko kokeillut boileria lämmittää ilman vettä?
Taitaa olla turhaa vedenlämmitintä lämmittää ilman vettä. Eikä vettä sinne saa jos ei putkesta laske.
L Ä M M I T I N on yleensä laite joka lämmittää asuintilaa, taas boileri on vain vedenlämmitin mitä ei pakko käyttää eikä kaikilla edes ole.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 21.11.2022 kello on 16:27
Aika harva taitaa sinun lisäksesi käyttää boilerilla lämmitettyä vettä ajoneuvon lämmittämiseen.
L Ä M M I T I N on yleensä laite joka lämmittää asuintilaa, taas boileri on vain vedenlämmitin mitä ei pakko käyttää eikä kaikilla edes ole.
Lämmitin on se laite millä lämmitettään jotain. Asuintilan lämmittimellä lämmitetään asuintilaa. Vedenlämmittimellä lämmitetään vettä. Peitonlämmittimellä lämmitetään peittoa. Mitä kukanen peitollaan tekee, ei ole minun asiani. Kertoiko joku lämmittimen käyttötarkoituksen?
Aiemmissa kommenteissa mainittu lämmitin/vesi. Kohdallani tämä merkitsee käyttöveden lämmiitystä. Kopin lämmityksen hoidan lämmittämällä ilmaa. Niinhän tekee muutkin. Ensin lämmittävät vesi/glykokoliseosta jolla lämmitetään ilmaa.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ducaatti - 21.11.2022 kello on 16:58
Lämmitin on se laite millä lämmitettään jotain. Asuintilan lämmittimellä lämmitetään asuintilaa. Vedenlämmittimellä lämmitetään vettä. Peitonlämmittimellä lämmitetään peittoa. Mitä kukanen peitollaan tekee, ei ole minun asiani. Kertoiko joku lämmittimen käyttötarkoituksen?
Aiemmissa kommenteissa mainittu lämmitin/vesi. Kohdallani tämä merkitsee käyttöveden lämmiitystä. Kopin lämmityksen hoidan lämmittämällä ilmaa. Niinhän tekee muutkin. Ensin lämmittävät vesi/glykokoliseosta jolla lämmitetään ilmaa.

Et siis ymmärtänyt mistä oli kyse.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 21.11.2022 kello on 17:16
Et siis ymmärtänyt mistä oli kyse.
Kovastipa kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: K.E.V - 21.11.2022 kello on 17:21
Ensin lämmittävät vesi/glykokoliseosta jolla lämmitetään ilmaa.
Ja vesi lämpiää oheistuotteena lämmittämättä  ;)
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 21.11.2022 kello on 17:43
Ja vesi lämpiää oheistuotteena lämmittämättä  ;)
Lampiää lämmittämättä. Fysiikan nobelia odotellessa. Thumb
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Alan - 21.11.2022 kello on 17:47
Muistakaapa myös takatallin/ulkosuihkun hana. Kellä on.

Unohdin *aatana. Eikä ollut ensimmäinen kerta. Viimeksi ei särkynyt.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: K.E.V - 21.11.2022 kello on 17:51
Lampiää lämmittämättä. Fysiikan nobelia odotellessa. Thumb
*ittu. erikseenlämmittämättä.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Hesus - 21.11.2022 kello on 18:50
Muistakaapa myös takatallin/ulkosuihkun hana. Kellä on.

Unohdin *aatana. Eikä ollut ensimmäinen kerta. Viimeksi ei särkynyt.

Ei ole,mutta suihkun viemärin vesilukko on sellaisessa paikassa että sinne ei yksinkertaisesti pääse käsiksi.
Oon itse laittanut sinne syksyllä lorauksen biohajoavaa pakkasnestettä, mutta olen miettinyt onko edellinen omistaja laittanut? Vai voiko se muka pysyä ehjänä vaikka jäätyisikin? On niin kaukana lämpöpatterista että uskon sen menevän jäähän vaikka olisi lämmitys päällä. Siis kovilla pakkasilla.

Jos se hajoasi niin olisi kyllä "mukava" savotta sen vaihtamisessa Thumbd Pitäisi purkaa pohjalevyn rakenteita altapäin.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 88k5 - 21.11.2022 kello on 20:19
^
Samaa hämmästelin ekana tuttavuuskeväänä Fränkissä. Vaikka on vesilukko tuplapohjassa harmaavesisäiliön takana, mutta niin kaukana lattialuukulta, että käsi ylettäisi helposti - saati 2 kipon kanssa ettei vesiä tartte laskee avatessa alimmalle lattialle..

Sitten äkkäsin että kyljen huoltoluukusta raikasvesiletkukela n takana tuo on helposti käsillä - olihan se saku miettynyt.. samalla yleensä tyhjennän tuon letkukelan oikaisemalla sen suoraksi. Samoin harmaavesiletkun palloventtiili (11/4") pitää laskea kuivaksi, ja vasti sitten sulkea se - pari tippaa ei sitä halkaise mutta täynnä vettä halkeaa rst kuin messinkinkin..

Pitkin syksyä tehtyjen reissujen perään aina nuo tehnyt kun ei tiedä yöpakkasista. Samoin kannattaa kaikki pesuaineputellit ja -pumppupullot kantaa lämpöisään.

Veneen vessan lavuaariin jätin mitälie-palmolive käsien pesupumppu pullon viime syksynä. Oli tulvinut ja valunut viemäriin - veneessä tulee kylkiläpiviennistä suoraan mereen. Oli vielä trailerin päällä vene, ja tuli saippua suoraan sinkatun lokasuojan päälle. Melkein läpi oli ruostunut. Vahvoja nuo pesuliemet  >:(
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 21.11.2022 kello on 20:30
*ittu. erikseenlämmittämättä.
Eikös ole kiva kun tulee kommentteja mihin vastata :laugh:
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: latushka83 - 21.11.2022 kello on 20:48
Veneen vessan lavuaariin jätin mitälie-palmolive käsien pesupumppu pullon viime syksynä. Oli tulvinut ja valunut viemäriin
Itellä myöskin oli tuollanen pumppupullo pukannu saippuat pesualtaan viereen pöydälle talvella kun oli jäätynyt ja sitten lämmetessään tehnyt paineen pulloon. Melko kettumainen siivota pois. Kun ei sitä muutakaan tekemistä ollut niin kokeilin huvikseni porata pienen reiän aivan pullon yläosaan jotta paine pääsee pois niin ei ole sen jälkeen enää vuotanut. Ei tietenkään kun olen sen silti varuiksi nostanut pesualtaaseen mutta varmaan sitten vuotaisi jos nostan sen takaisin koriin...
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 21.11.2022 kello on 23:09
mitäs täällä turistaan...
kuka sitä nyt matkustamon sisätilanlämmittime en sitä vettä raanasta laskee?
ALdeilijoista ei tietty tiedä mitä kaikkea puuhaavat.
Käyttöveden lämmittimeen sitä sieltä ves tankista tietty otetaan....pakkohan se on täyttää ennenkun tulille laittaa....?
Ja vettä käytetään esim suihkuun....ei sitä huvikseen mukana kuljetella?
Tankista vesi kulkee about10m kylmiä lokeroita pitkin...putki ja hanat on -30...sinne kun tuuppaa muutaman millilitran vettä per sentti niin kylä kohmettuu...

Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ossi66 - 22.11.2022 kello on 05:41

Käyttöveden lämmittimeen sitä sieltä ves tankista tietty otetaan....pakkohan se on täyttää ennenkun tulille laittaa....?

Mikä sinulla on käyttövedenlämmitti menä?  Kattila liedellä?
Ei mun kyllä tarvii täyttää Aldeen eikä mielestäni myöskään Truman boilerissa tai Primuksessa tarvii olla käyttövettä kun ajoneuvoa lämmittää
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 22.11.2022 kello on 08:13
truma boileri tai sitten eberi
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: K.E.V - 22.11.2022 kello on 08:28
truma boileri tai sitten eberi
?
Rimakopissa missä säiliöt ja putket ulkoilman armoilla
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 88k5 - 22.11.2022 kello on 08:39
Mulla oli Rimorissa broileri samassa tilassa mitä kamina. Pakostihan broileri täyttyy, jos vesiä käytti. Ei kyllä jäätynyt vaikkei päällä ollutkaan.
Ainoastaan ajossa oli pois päältä ja ulkosuoja päällä. Jumppaahan se oli.
Nykyisin moottori tuottaa myös lämpimän veden ajossa..
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: tsahkali - 22.11.2022 kello on 08:55
Mulla oli Rimorissa broileri samassa tilassa mitä kamina.

Ja hyvin paistui...?   :laugh:
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 88k5 - 22.11.2022 kello on 09:48
Ja hyvin paistui...?   :laugh:
Kalkkuna kaapissa, tuoksu oli kuin silakan  :laugh:
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 22.11.2022 kello on 11:06
?
Rimakopissa missä säiliöt ja putket ulkoilman armoilla

Kyl raitisvesiputket ja säilöt on lämpimässä tilassa jos lämmitys on päällä.
Mutta tässä oli kyse siitä että kylmä matkustamo eikä lämmitystä.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ducaatti - 22.11.2022 kello on 11:10
mitäs täällä turistaan...
kuka sitä nyt matkustamon sisätilanlämmittime en sitä vettä raanasta laskee?
ALdeilijoista ei tietty tiedä mitä kaikkea puuhaavat.
Käyttöveden lämmittimeen sitä sieltä ves tankista tietty otetaan....pakkohan se on täyttää ennenkun tulille laittaa....?
Ja vettä käytetään esim suihkuun....ei sitä huvikseen mukana kuljetella?
Tankista vesi kulkee about10m kylmiä lokeroita pitkin...putki ja hanat on -30...sinne kun tuuppaa muutaman millilitran vettä per sentti niin kylä kohmettuu...
Tätä:
Jos talvilähtö -20- -30 asteesta ja et lämmitä koppia yhtään ennakolta, vaan 4 asteinen vesi tankkiin ja putkiin, ja menoksi niin suattaapi jäätyä putket halki vielä ajon aikana kohteeseen....

Jos et raaski koppia lämmittää etukäteen mutta vedet pitää kuitenkin laittaa säiliöön  niin  mikä pakko se on heti ne vedet pumpata säiliöstä putkistoon  kun kerran putket (ja se koppi) on vielä jäässä?? Vai onko päästävä heti suihkuun kun auto pärähtää käyntiin? :-\
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 22.11.2022 kello on 12:06
Mä lämmitän aina etukäteen.
Jossei raaskisi lämmittää etukäteen niin en lähde edes reissuun.

Jossei M autossa mukavuusvehkeet ole käytettävissä niin miksi ajaa 2-3 kertaa enempi kuluttavalla autolla kun voi mennä Hautollakin.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ossi66 - 22.11.2022 kello on 12:09
truma boileri tai sitten eberi

Miksi Truma boiler pitää täyttää kun pelkkää koppia lämmittää?
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 22.11.2022 kello on 12:15
Mä lämmitän aina etukäteen.
Jossei raaskisi lämmittää etukäteen niin en lähde edes reissuun.

Jossei M autossa mukavuusvehkeet ole käytettävissä niin miksi ajaa 2-3 kertaa enempi kuluttavalla autolla kun voi mennä Hautollakin.
Miksi etukäteen lämmittää kun koppi lämpiää matkan aikana. Autossani on lämmityslaite.
Minulla on erilaisia autoja eri käyttötarkoitukseen . Fyysisen olemukseni paikasta toiseen siirtämiseen käytän henkilöautoa. Matkailuautolla on eri käyttötarkoitus.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 22.11.2022 kello on 12:22
Lämpiää jonkun verran ajon aikana nupin lämmityksellä mutta jäänee spaosasto aika viileeksi ja takatalli.
Sitten kun ajelet yöhyöhään puskaan nukkumaan ja suihkuun tekee mieli niin siinäkö vaiheessa boileri päälle ja odottelet....?
Kyllä se kuljin pitää olla kokonaisuudessaan siten että voi verkkareissa ja t paidassa ajella. Tai vaikka boratit päälä.  ;)
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: K.E.V - 22.11.2022 kello on 12:27
Juu, asunto osa ja lämminvesi lämpiää ajon aikana, ei tartte pitää kuin kiertovesipumppu päällä. Toki lämmitän yleensä etukäteenkin jotta paikat kuivuu jne.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 22.11.2022 kello on 12:39
Lämpiää jonkun verran ajon aikana nupin lämmityksellä mutta jäänee spaosasto aika viileeksi ja takatalli.
Sitten kun ajelet yöhyöhään puskaan nukkumaan ja suihkuun tekee mieli niin siinäkö vaiheessa boileri päälle ja odottelet....?
Kyllä se kuljin pitää olla kokonaisuudessaan siten että voi verkkareissa ja t paidassa ajella. Tai vaikka boratit päälä.  ;)
Kannattaa hommata tehokkaampi käyttävedenlämmitin .
Taas se outo käsitys että oma toimintatapa on ainoa oikea.

Juu, asunto osa ja lämminvesi lämpiää ajon aikana, ei tartte pitää kuin kiertovesipumppu päällä. Toki lämmitän yleensä etukäteenkin jotta paikat kuivuu jne.
Onko autossasi jokin kosteusongelma?
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Yrjö - 22.11.2022 kello on 12:56
Onko autossasi jokin kosteusongelma?

  Kyllä kylmät yleensä kostuu kun tulee lämmintä, esim silälasit kun pakkasella tulee sisään.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: K.E.V - 22.11.2022 kello on 15:22

Onko autossasi jokin kosteusongelma?
"pohjolan liikenteen tallissa" kaikki kostuu vähän, täkit tyynyt jne. Jos et ole vielä huomannut niin olet nöösipoika 😁
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 22.11.2022 kello on 15:31
olet nöösipoika 😁
Tyydyn tähän kun tiedän kylmässä ilmassa olevan vähän kosteutta. Se kosteus mitä tunnet on lämpimästä ilmasta kylmempiin kohteisiin tiivistyää kosteutta.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: pouhe - 22.11.2022 kello on 17:33
Kannattaa hommata tehokkaampi käyttävedenlämmitin .
Taas se outo käsitys että oma toimintatapa on ainoa oikea.
Onko autossasi jokin kosteusongelma?

Mistä saan Aldeen tehokkaamman käyttövedenlämmitti men?
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 99 - 22.11.2022 kello on 21:15
Tyydyn tähän kun tiedän kylmässä ilmassa olevan vähän kosteutta.

Kylmässä ilmassa on yleensä kosteutta aikas paljon, esimerkiksi nytkin vaunupaikan ulkolämpötila on -3,5oC ja RH 97%.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 22.11.2022 kello on 21:29
Kylmässä ilmassa on yleensä kosteutta aikas paljon, esimerkiksi nytkin vaunupaikan ulkolämpötila on -3,5oC ja RH 97%.
Hohhoijaa...
Esittämäsi lukema on suhteellinen kosteus. Se on suhteutettu lämpötilaan. Kyse on absoluuttisesta kosteudesta.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 99 - 22.11.2022 kello on 21:37
Kyse on absoluuttisesta kosteudesta.

No sitten se kylmä ilma on yhtä kuivaa kuin vastaava lämmin ilma, joten turhaa puhua kylmästä ilmasta. Yleensä kyllä ilman kohdalla puhutaan suhteellisesta kosteudesta.

Ja ole jatkossa spesifistisempi, niin ei tule tämmöisiä olettamuksia.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 22.11.2022 kello on 21:54
kosteus on auton rakenteissa ei ilmassa.
Jos -30 asteisen auton laittaa lämpenemään niin siellä sisällä olevan ilman kosteus pienenee roimasti.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ducaatti - 22.11.2022 kello on 22:14
kosteus on auton rakenteissa ei ilmassa.
Jos -30 asteisen auton laittaa lämpenemään niin siellä sisällä olevan ilman kosteus pienenee roimasti.

Huoneilman lämmetessä siinä oleva kosteus tiivistyy kylmiin pintoihin.
Otetaan karrikoiden esimerkiksi ulkona -25 pakkasessa ollut jakoavain joka tuodaan huoneenlämpöön.
Tuleeko  jakoavaimen pintaan tiivistyvä kosteus  sen sisältä?
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 22.11.2022 kello on 22:26
No sitten se kylmä ilma on yhtä kuivaa kuin vastaava lämmin ilma, joten turhaa puhua kylmästä ilmasta. Yleensä kyllä ilman kohdalla puhutaan suhteellisesta kosteudesta.

Ja ole jatkossa spesifistisempi, niin ei tule tämmöisiä olettamuksia.
Älä oleta. Kyse on siitä kuinka paljon vettä on ilmassa.
Miten sen korkin kanssa?
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: mjh48 - 22.11.2022 kello on 22:32
Tuolta löytyy tietoutta ilman suhteellisesta ja absoluuttisesta kosteudesta
http://www.tekeville.fi/ilmankosteus

Muuten jos ei mene kylmään autoon/vaunuun vaan laittaa sen pikaisesti päälle ei seiniin tiivisty kosteutta oman kokemukseni mukaan.
Ihminen on aikamoinen kosteuden lähde.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 99 - 23.11.2022 kello on 07:19
Älä oleta.

Yleensä puhekielessä käytetään määrättyjä olettamuksia, kuten että opponentti puhuu samoilla määreillä mitä yleensä käytetään. Toiset eivät voi tietää jos käytät yleisesti pokkeavia määrityksiä kertomatta siitä muille. Itsehän silti määritin suureen mitä käytin, toisin kuin sinä joka jätit sen (tarkoituksella?) muiden arvattavaksi ehkä siksi, että pääsit taas tapasi mukaan nälvimään ja olemaan besserwisser.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.11.2022 kello on 08:06
Huoneilman lämmetessä siinä oleva kosteus tiivistyy kylmiin pintoihin.
Otetaan karrikoiden esimerkiksi ulkona -25 pakkasessa ollut jakoavain joka tuodaan huoneenlämpöön.
Tuleeko  jakoavaimen pintaan tiivistyvä kosteus  sen sisältä?

Jos auto on vaikka -30 asteen pakkasessa niin siinä lämpötilassa ilmassa ei ole juurikaan kosteutta joka voisi tiivistyä yhtään mihinkään.
Eli jos kyseessä täysi umpio jonka sisällä -30 asteista ilmaan ja lämmität sen 25 asteeseen niin ilman suhteellinen kosteus on todella alhainen. Jos seinät eivät ole siinä -30 asteessa olleet märkiä niin ne ei kastu siitä 25 asteisesta ilmasta.

Ellei samaan aikaan autoon tule vaikka 6 ihmistä jotka hönkii litrakaupalla vettä matkan aikana ilmaan.
Tai ellei vaunun rakenteissa ole kosteutta joka lämmön vaikutuksesta alkaa sulaa ja höyrystyä ja pääsee sisäilmaan.

Tätä jälkimmäistä estetään sillä esilämmityksellä.

Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: tsahkali - 23.11.2022 kello on 08:47
Jos auto on vaikka -30 asteen pakkasessa niin siinä lämpötilassa ilmassa ei ole juurikaan kosteutta joka voisi tiivistyä yhtään mihinkään.

Meillä on kulkimessa lämpöpuhallin, joka käy puolisen tuntia joka aamu.
Se saa ilman vaihtumaan. (vaikka se kuuluisa pressu on katolla   ;D  )
Täällä lämpötilan vaihtelut ovat suuria, yhdessä yössä -30  -> nollan pintaan.
Jos lämmitin ei ole käytössä, koppi on välillä kuin suolahuone, joka paikka kimaltelee.
Jokainen voi sitten itse päättää, missä kosteus on piileskellyt, ilmassa, rakenteissa, tavaroissa, vai jossain muualla.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 23.11.2022 kello on 09:14
Yleensä puhekielessä
Tämä ei ole puhekieltä. Tämä on kirjoitettua tekstiä.
Juuri nyt en tarvitse opastusta retoriikasta.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.11.2022 kello on 09:16
Tuossa taas tapahtuu se että sinne -30 asteiseen pakastimeesi alkaakin tulla ulkoa vaikka -5 asteista ilmaa. Siinä on ilmassa vettä huomattavasti enempi kuin on ollut -30 asteessa ja tiivistyy varmasti pintoihin.
Eli tilanne on aivan eri kuin suljettu koppi. Tai koppi johon virtaa sitä -30 asteista ilmaa lämmityksen aikana.


Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Aakku - 23.11.2022 kello on 09:29
Nyt kun jutut siirtyi kosteuden muodostukseen...

Mulla retkipaku on hieman vaiheessa, eli eristystä ei ole lainkaan. Ainoastaan levytetty katto, seinät ja lattia.
Sinänsä en eristystä kaipaa kesäautolta, mutta kokeilin -5 asteen pakkasessa lämmön ja kosteuden muodostumista. Lämpö nousi noin parissa tunnissa yli +20 asteen ja kosteus autossa laski 40% tuntumaan. Yön yli nukkuessa kosteus nousi 45% paikkeille, mutta kaikki pinnat tuntuivat kuivilta. Sitä en tiedä, tiivistyikö kosteus kattolevyn yläpuolella kattopeltiin. Lämmittiminä toimi Planar ilmalämmitin, joka rauhoittui portaattomasti auton lämmetessä. Kosteusmittari on pöytätason korkeudella.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ducaatti - 23.11.2022 kello on 11:23
Jos auto on vaikka -30 asteen pakkasessa niin siinä lämpötilassa ilmassa ei ole juurikaan kosteutta joka voisi tiivistyä yhtään mihinkään.
Eli jos kyseessä täysi umpio jonka sisällä -30 asteista ilmaan ja lämmität sen 25 asteeseen niin ilman suhteellinen kosteus on todella alhainen. Jos seinät eivät ole siinä -30 asteessa olleet märkiä niin ne ei kastu siitä 25 asteisesta ilmasta.

Ellei samaan aikaan autoon tule vaikka 6 ihmistä jotka hönkii litrakaupalla vettä matkan aikana ilmaan.
Tai ellei vaunun rakenteissa ole kosteutta joka lämmön vaikutuksesta alkaa sulaa ja höyrystyä ja pääsee sisäilmaan.

Tätä jälkimmäistä estetään sillä esilämmityksellä.

Aika harva asuntokulkine taitaa olla täysi umpio.
Kuinka pitkä matkan täytyy olla että 6 ihmistä saa höngittyä "litratolkulla" ,vaikkapa ämpärillisen, vettä?

kosteus on auton rakenteissa ei ilmassa.
Jos -30 asteisen auton laittaa lämpenemään niin siellä sisällä olevan ilman kosteus pienenee roimasti.

 siis -30 asteessa ei ole juuri lainkaan kosteutta mutta ilman kosteus pienenee kuitenkin  roimasti kun auton laittaa lämpenemään?

Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Masa matkailija - 23.11.2022 kello on 14:13
🥱🥱


Saksanseisoja MB319 -13 ent lanssi. Polar 5.6 ct -98 kaasuton.

Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 23.11.2022 kello on 15:08
siis -30 asteessa ei ole juuri lainkaan kosteutta mutta ilman kosteus pienenee kuitenkin  roimasti kun auton laittaa lämpenemään?
Lämpötiilan ollessa -30°C ilmaan sisältämän vesihöyryn määrä (absoluuttinen kosteus) on hyvin pieni. Suhteellinen kosteus voi olla suuri. Autoa lämmittäessä ilman suhteellinen kosteus laskee, olettaen että autoon ei tule lisää vesihöyryä.

Tätä ilmiötä talvella ulkona valokuvaavat käyttävät. Ulkona (pakkasella) laitetaan kamera ja muut varusteet ilmatiiviiseen muovipussin. Välineet tuodaan lämpimään ja pussi avataan sitten kun välineiden lämpötila on sama kuin ympäröivän tilan lämpötila. Kondensoitumista ei tapahdu.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: tsahkali - 23.11.2022 kello on 15:20
Ulkona on nyt reilu 15 pakkasta ja kosteus on 91%.
Onkohan se paljon vai vähän?
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 99 - 23.11.2022 kello on 16:29
Tämä ei ole puhekieltä. Tämä on kirjoitettua tekstiä.

No shit, Sherlock!

Lainaus
Tekstiä voi tutkia myös tekstin tuottajan tai vastaanottajan näkökulmasta. Tuottajan näkökulmasta teksti on mahdollisten ja tarkoituksenmukaist en merkitysten ja muotojen valintaa. Vastaanottajan näkökulmasta teksti on konkreettisten kielen muotojen prosessointia kulloisessakin lukutilanteessa relevanteiksi merkityksiksi.

Sekä tekstin tuottaja että vastaanottaja ovat omalla tavallaan merkitysten tulkitsijoita. Onnistuneena voitaneen pitää tekstiä, jossa tuottajan ja vastaanottajan tulkinnat kohtaavat. Teksti siis ymmärretään sellaisella tavalla, jota tekstin tuottaja on tavoitellut. Yleisesti tähän päästäneen parhaiten tilanteessa, jossa osapuolilla on yhteiset käsitykset tekstin olemuksesta, sen lajista eli genrestä.

Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 99 - 23.11.2022 kello on 16:32
siis -30 asteessa ei ole juuri lainkaan kosteutta mutta ilman kosteus pienenee kuitenkin  roimasti kun auton laittaa lämpenemään?

Normaalisti käytetään ilmankosteudesta suhteellista kosteutta, ja se käyttäytyy juurikin niin että kun ilman lämpötila nousee niin suhteellinen kosteus pienenee.

Ei kannata hämääntyä, kyseessä on (taas) mautoilijan yritys hämmentää asiaa tuomalla keskusteluun asioita jotka eivät ole relevantteja.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ducaatti - 23.11.2022 kello on 17:24
Normaalisti käytetään ilmankosteudesta suhteellista kosteutta, ja se käyttäytyy juurikin niin että kun ilman lämpötila nousee niin suhteellinen kosteus pienenee.

Ei kannata hämääntyä, kyseessä on (taas) mautoilijan yritys hämmentää asiaa tuomalla keskusteluun asioita jotka eivät ole relevantteja.

Viesti #58 olikin Karabilistille .
mautoilija tuskin ketään pystyy  hämäämään vaikka kova tyttö onkin hämmentämään :laugh:
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.11.2022 kello on 17:48
Aika harva asuntokulkine taitaa olla täysi umpio.
Kuinka pitkä matkan täytyy olla että 6 ihmistä saa höngittyä "litratolkulla" ,vaikkapa ämpärillisen, vettä?

 siis -30 asteessa ei ole juuri lainkaan kosteutta mutta ilman kosteus pienenee kuitenkin  roimasti kun auton laittaa lämpenemään?


Ihmisestä lähtee istuessa ja höpistessä keskimäärin 100g vettä per tunti. Eli 6 henkeä on 600g per tunti. Jos ajelee vaikka 5h niin se on noin 3 litraa vettä kopin ilmassa.
SItten taas jos rasitus nousee esim emännän kanssa peuhatessa niin se on noin 600g per tunti... eli 1200 per tunti...3 tunnin sessiossa siis about 3.6 litraa.


Suhteellinen kosteus pienenee hurjasti jos koppi lämpiää -30->+25. Vesimäärä pysyy kuitenkin samana.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 23.11.2022 kello on 18:40
Normaalisti käytetään ilmankosteudesta suhteellista kosteutta, ja se käyttäytyy juurikin niin että kun ilman lämpötila nousee niin suhteellinen kosteus pienenee.

Ei kannata hämääntyä, kyseessä on (taas) mautoilijan yritys hämmentää asiaa tuomalla keskusteluun asioita jotka eivät ole relevantteja.
Jahas. Taas alkaa haasto. Suhteellinen kosteus kertoo kastepisteen (100%). Jos aikoo kapineen pitää kuivana, tähän ei saa päästää.
Koitin vain selittää teorian miten talvilämmitys käyttäytyy. Jos ei kelpaa tai ymmärrä, olkoon minun puolestani.

Karabilisti unohtaa osan kosteudesta poistuvan ilmanvaihdossa. Kaikki kosteus ei ole sisällä
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Tarvasjoki - 23.11.2022 kello on 18:57
Oonko viärässä kuivaHANA ei jääy mut märkä jäätyy,siinä ihmettelemistä? :o
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.11.2022 kello on 21:30
Esimerkki oli suljetusta tilasta.

Jos poistuu kosteutta niin ulkoa tulee lisää tilalle.

Osa tietty myös sitoutuu kalusteisiin yms.

Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Yrjö - 24.11.2022 kello on 06:38
  Vasta yhden kerran tähän mennessä olen onnistunut jäädyttämään vedet vaunuun kunnolla. Ainoa vahinko oli että työsi juoksuputken irti, helppo työntää takaisin lämmityksen jälkeen, muita vahinkoja en oo vuosien aikana huomannut.
  Vaikka puhallankin putket tyhjäksi, ilmeisesti jonnekkin jää pikkasen. Koska välillä vasta lämmityksen jälkeen vesi alkaa liikkumaan putkissa. Pehmeät muoviputket tuntuu kyllä kestävän.
  Kosteus prosenteista en tiedä mittään, mutta kyllä patja on kylmän kalsea, ellei kylmällä säällä vuorokautta ennen lähtöä  aloita lämmitystä.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 24.11.2022 kello on 09:12
Esimerkki oli suljetusta tilasta.

Jos poistuu kosteutta niin ulkoa tulee lisää tilalle.

Osa tietty myös sitoutuu kalusteisiin yms.
Siis teoriassa. Pienessä suljetussa tilassa kuolema korjaa 6 henkeä ennen kuin 5h on täynnä.

Jos poistuu kosteutta, ulkoa sisään tulevan kosteuden määrä riippuu ulkolämpötilasta. Tämän voi todentaa absoluuttisella kosteudella. Kysehän on sisälle tulevasta vesimäärästä.
Kosteus ei sitoudu kalusteisiin merkittävästi jos kalusteiden lämpötila on yli kastepisteen.

E: kalusteen kastepistelämpövert aus.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Alan - 24.11.2022 kello on 09:17
Oonko viärässä kuivaHANA ei jääy mut märkä jäätyy,siinä ihmettelemistä? :o

Sen verran jäätyy mitä sinne on kosteutta jäänyt. Muttei rikkoudu. Mun kokemuksen mukaan. Vähän se rapsahtaa kun vääntelee, siitä huomaa.

Taisinpa unohtaa vesilukot kuivata. Ei mahtanut olla ensimmäinen kerta eikä vahinkoja ole koskaan tullut. Pitäisikö laittaa suolaa, jos se sulattaisi hellävaraisesti. Tämä ihan heittona, enempää pohtimatta.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 24.11.2022 kello on 09:18
jos kaluste alle kastepisteen pinnaltaan niin siitä tulee märkä


jäätymissuojaksi ehkä parempi viina tai urea.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 88k5 - 24.11.2022 kello on 09:40
..tai jos vesilukot samoja mitä fränkissä - eli avattava pohja; siinä on kumitiiviste-> glykoli/vesiseos.

Minä suosin avausta ja kuivausta, kun puhdistaakin ne joskus pitää..
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 24.11.2022 kello on 10:07
..tai jos vesilukot samoja mitä fränkissä - eli avattava pohja; siinä on kumitiiviste-> glykoli/vesiseos.

Minä suosin avausta ja kuivausta, kun puhdistaakin ne joskus pitää..
Etyleeniglykoli on ympäristömyrkky. Maahan ei saa laskea. Suositeltava hävitystapa on ongelmajätelaitos. Kaatopaikat vastaanottavat maksutta.
Propyleeniglykoli on vaaratonta ympäristölle ja ihmiselle. Käytetään jäähdytysnesteenä elintarviketeollisu udessa. Lasinpesunestettä suosittelen. Halpa, helppo hankkia ja ylijäämän voi käyttää lasinpesunesteenä.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: 88k5 - 24.11.2022 kello on 10:27
Siitä mpg: tä (-59o) https://pasterol.fi/tuote/monopropyleeniglykoli/

Alkoholin takia lasinpesuneste voi olla sopimaton kumitiivisteille, ja metanolin takia (Eu kielsi vasta 2019) ihmiselle vahingollinen aine, mikäli vanhempaa purkkia tallin kätköissä..

Mutta kuivana vesilukko ei pakkasta pelkää.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 24.11.2022 kello on 11:02
Siitä mpg: tä (-59o) https://pasterol.fi/tuote/monopropyleeniglykoli/

Alkoholin takia lasinpesuneste voi olla sopimaton kumitiivisteille, ja metanolin takia (Eu kielsi vasta 2019) ihmiselle vahingollinen aine, mikäli vanhempaa purkkia tallin kätköissä..

Mutta kuivana vesilukko ei pakkasta pelkää.
Etyleeniglykoli on alkoholi.
Luulisi lasilitkut olevan käytetty 3:ssa vuodessa. Enkä sen ikäisen litkun pakkaskestoon luota. Aika harva juo viemärissä ollutta vettä. Jos tunnet että tämä on vaaraksi, Motonetista hakemaan -40°C lasinpesuainetta. Kummasti kumitiivisteet autossa kestävät. Luulisi viemärin tiivisteiden olevan kestävää tavaraa. Koskaan ei tiedä mitä myrkkyjä viemäriin hävitetään.
Paras tietenkin lukea valmistajan/maahantuojan ohje.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: tsahkali - 24.11.2022 kello on 11:07
Etyleeniglykoli on alkoholi.
Luulisi lasilitkut olevan käytetty 3:ssa vuodessa. Enkä sen ikäisen litkun pakkaskestoon luota.

Ei aika viinaa muuksi muuta.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Karabiilisti - 24.11.2022 kello on 11:18
Eikö urea olis mitään?
Halpaa ja tehokasta.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: MCL - 24.11.2022 kello on 17:02
Kun kovin varotellaan epäsopivuuksista, niin vielä yksi mahdollisuus glygolien kohdalla: voi tulla vuotoja, vaikka pelkällä vedellä liitokset pitäisikin. Väittävät nimittäin, että glygolit pienentävät veden pintajännitystä.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Mautoilija - 24.11.2022 kello on 17:40
Kun kovin varotellaan epäsopivuuksista, niin vielä yksi mahdollisuus glygolien kohdalla: voi tulla vuotoja, vaikka pelkällä vedellä liitokset pitäisikin. Väittävät nimittäin, että glygolit pienentävät veden pintajännitystä.
Autossa on vesipumppu ja lämppäriventtiili. Jos nämä saadaan tiiiviiksi, tuskin lattiakaivo on ongelma. Alde/Primusväki raportoisi vuodoista jatkuvasti.
Otsikko: Vs: Jäädytin vesihanat.
Kirjoitti: Ossi66 - 24.11.2022 kello on 18:40
  Vaikka puhallankin putket tyhjäksi, ilmeisesti jonnekkin jää pikkasen. Koska välillä vasta lämmityksen jälkeen vesi alkaa liikkumaan putkissa. Pehmeät muoviputket tuntuu kyllä kestävän.
  Kosteus prosenteista en tiedä mittään, mutta kyllä patja on kylmän kalsea, ellei kylmällä säällä vuorokautta ennen lähtöä  aloita lämmitystä.

Mulla on tuota caravan huollosta ostettua pehmeää putkea talon vesipostilta saunalle 35m. Taas oli äsken meleko tiukassa jäässä kun vettä aloin laskemaan, mutta kun antaa kunnolla painetta, niin nätisti lähtee vesi kulkemaan. Putki pääsee jäätymään molemmista päistä maan pinnasta ja talvella varmaan koko matkan.

Vuorokausi on hyvä aika lämmittää "tempur" patjaa ennen nukkumaanmenoa, kylmänä on kuin betonia😁